Ik heb ook ooit jaren met 2 personen onder het bestaansminimum geleefd maar we wisten dat het beter zou worden.quote:Op dinsdag 6 december 2022 10:05 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Wij hebben hier ook middelen om de beperkingen na te bootsen. Ik geef toe dat iemands ogen uitsteken beter simuleert waar onze klanten mee te maken hebben dan een simulatie ervan, maar het is maar een cursus dus ik denk dat de simulatie toch wat pragmatischer is
Doel is wat te leren, en ervaring op te doen en inleven in hoe het de mensen vergaat wie ze helpen, dat wordt toch bereikt? En natuurlijk is dat nooit hetzelfde als iemand die jaren zo heeft moeten leven.
Zelf verdien ik modaal, dus zit niet in zo'n situatie, wel heb ik weinig geld gehad in het verleden, maar dat is niet de reden waarom er racune zit, het zit hem niet in het feit dat hij 2 dikke auto's en een villa heeft. Het zit hem in het feit dat hij met doelgroep werkt die hij niet begrijpt en niet kan begrijpen blijkt maar weer uit dit filmpje.quote:Op dinsdag 6 december 2022 09:59 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Er zit wat rancune bij TS denk ik, en ik snap het ook wel een beetje als je uit zo'n situatie komt of erin zit (gokje) dat dan zo'n 'lul met dikke auto en ditto ego' wel even jou situatie gaat zitten simuleren omdat het kan. Gewoon voor een weekje lol.
Maar ik blijf er wel bij dat het iets toevoegt voor de mensen die de 'cursus' volgen. Hoeveel dat is met 40 euro de week, meh.
Met 40 euro is voor 10 kilo aan generieke rijst. Drie hele broden bij de lidl en een pot pindakaas en jam huismerk wel 10 euro. Blijft er 20 euro over voor groenten, vlees/vis en een pakkie peuken als het moet. De peuken kan je ook inruilen voor melk en ontbijtgranenzooi. Daar het voor 1 persoon is lukt dat denk ik echt wel.
Daarom, daar zit niet echt een uitdaging in imho.
Imho minder geld, langere periode. Mgoe, het blijft een cursus natuurlijk.
In je laatste alinea spreek je jezelf tegen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:46 schreef hoedenderand het volgende:
[..]
Zelf verdien ik modaal, dus zit niet in zo'n situatie, wel heb ik weinig geld gehad in het verleden, maar dat is niet de reden waarom er racune zit, het zit hem niet in het feit dat hij 2 dikke auto's en een villa heeft. Het zit hem in het feit dat hij met doelgroep werkt die hij niet begrijpt en niet kan begrijpen blijkt maar weer uit dit filmpje.
Het heeft geen meerwaarde om een dergelijk project te verkopen aan andere gemeentes. Ja de hulpverlener kan dan zeggen, ik weet hoe je je voelt en ik weet dat het lastig is om een week met 40 euro rond te komen. maar zou je niet naar de Aldi gaan? zou je niet voor meerdere dagen gaan koken en deze in tupperware bakjes verdelen en invriezen? En let vooral op de 35% kortingsstickers! doe elke dag 5 euro in een envelopje en verspreid dit over de hele week, zo deed ik het in het overleefhuis dus je kan wel rondkomen met 40 euro!
WTF
Help de doelgroep met andere mogelijkheden, maak ze sterker, biedt ze cursussen aan, creëer meer mogelijkheden ipv te zeggen wat deze groep wel en niet moet doen.
De doelgroep, dus de mensen in de armoede, niet de hulpverleners die deze traning aangeboden krijgen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
In je laatste alinea spreek je jezelf tegen.
Ja weet ik, je spreekt jezelf tegen daar.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:52 schreef hoedenderand het volgende:
[..]
De doelgroep, dus de mensen in de armoede, niet de hulpverleners die deze traning aangeboden krijgen.
Oke leg uit, dan kan ik er op reageren.quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja weet ik, je spreekt jezelf tegen daar.
Niet zeggen wat ze wel en niet moeten doen, maar wat moet er dan gebeuren?quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:13 schreef hoedenderand het volgende:
[..]
Oke leg uit, dan kan ik er op reageren.
Ik zie het anders, er is veel kwaliteit wat onopgemerkt blijft, mensen met veel talenten. Om te beginnen met armoedebestrijding; ga echte ervaringsdeskundige trainen en opleiden als hulpverlener en geef ze een volwaardige baan. Nu is er sprake van een klassenverschil waarbij ze deze groep als onvolwaardig beschouwen die ze de les moeten lezen i.p.v. een kans te geven op de arbeidsmarkt zodat deze uit de armoede komen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 10:05 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Wij hebben hier ook middelen om de beperkingen na te bootsen. Ik geef toe dat iemands ogen uitsteken beter simuleert waar onze klanten mee te maken hebben dan een simulatie ervan, maar het is maar een cursus dus ik denk dat de simulatie toch wat pragmatischer is
Doel is wat te leren, en ervaring op te doen en inleven in hoe het de mensen vergaat wie ze helpen, dat wordt toch bereikt? En natuurlijk is dat nooit hetzelfde als iemand die jaren zo heeft moeten leven.
Nee jij mist het doel van een training of cursus krijgen ...quote:Op dinsdag 6 december 2022 11:44 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb ook ooit jaren met 2 personen onder het bestaansminimum geleefd maar we wisten dat het beter zou worden.
Als je dat niet weet is het toch echt anders dan elke oefening ter wereld. Je mist de gehele essentie van de problematiek
Wat is het doel dan?quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:10 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Nee jij mist het doel van een training of cursus krijgen ...
Ik ken wel wat mensen in de armoede en dat zijn niet mensen die geschikt zijn voor de arbeidsmarkt.quote:Op dinsdag 6 december 2022 12:23 schreef hoedenderand het volgende:
[..]
Ik zie het anders, er is veel kwaliteit wat onopgemerkt blijft, mensen met veel talenten. Om te beginnen met armoedebestrijding; ga echte ervaringsdeskundige trainen en opleiden als hulpverlener en geef ze een volwaardige baan. Nu is er sprake van een klassenverschil waarbij ze deze groep als onvolwaardig beschouwen die ze de les moeten lezen i.p.v. een kans te geven op de arbeidsmarkt zodat deze uit de armoede komen.
Het hele filmpje hééft het niet over het opleiden van ervaringsdeskundigenquote:Op dinsdag 6 december 2022 12:20 schreef Gia het volgende:
Ervaringsdeskundigen opleiden! Moet niet gekker worden in dit land.
Wat is het volgende? Iemand verslaafd maken aan coke en dan af laten kicken, zodat ze snappen hoe het werkt in zo'n kliniek?
Het creëren van ervaringsdeskundigen dan!quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:36 schreef baskick het volgende:
[..]
Het hele filmpje hééft het niet over het opleiden van ervaringsdeskundigen
Waaruit blijkt dat dan? TS stelt het, maar waaruit blijkt dat het doel is om ervaringsdeskundigen op te leiden dan wel te creëren? Een gesimuleerde ervaring (van een week of een maand, in elk geval eindig) is niet hetzelfde als een werkelijke ervaring (die onbepaald is qua duur en daardoor wellicht - want ik heb geen ervaring - uitzichtloos is of voelt).quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:43 schreef Gia het volgende:
[..]
Het creëren van ervaringsdeskundigen dan!
Je bent geen ervaringsdeskundige als je 1 week van 40 euro moet eten en drinken.
Het niveau van discussiëren wordt lager...beetje jammer.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:10 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Nee jij mist het doel van een training of cursus krijgen ...
Die bestaan ook absoluut, maar er zijn ook veel mensen die met een steuntje in de rug een beetje extra begeleiding en tolerantie het heel ver kunnen schoppen uiteindelijk. De maatschappij is er niet goed op ingericht om deze mensen een kans te geven die net dat extra zetje in de goede richting nodig hebben.quote:Op dinsdag 6 december 2022 13:18 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik ken wel wat mensen in de armoede en dat zijn niet mensen die geschikt zijn voor de arbeidsmarkt.
Je kan je na die cursus beter in de cliënt inleven vanuit ervaring is de bedoeling, dat maakt dat je ervaringsdeskundig bent tot bepaalde hoogte volgens deze opzet. De definitie van een ervaringsdeskundige is inderdaad dat je zelf in vergelijkbare omstandigheden hebt gezeten met de psychische druk die je daarbij ervaren hebt. Het doel van deze training is dat je je beter in kan leven in de cliënt die in de armoede zit doordat je zelf het hebt ervaren hoe het is om 1 weekje door te brengen in vergelijkbare omstandigheden. Ze zeggen niet dat ze ervaringsdeskundige creëren, maar beweren wel dat je na een weekje in dat huis de cliënt beter kan begrijpen vanuit ervaring en dus deskundiger bent.quote:Op dinsdag 6 december 2022 14:06 schreef baskick het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat dan? TS stelt het, maar waaruit blijkt dat het doel is om ervaringsdeskundigen op te leiden dan wel te creëren? Een gesimuleerde ervaring (van een week of een maand, in elk geval eindig) is niet hetzelfde als een werkelijke ervaring (die onbepaald is qua duur en daardoor wellicht - want ik heb geen ervaring - uitzichtloos is of voelt).
Er is ook weinig discussie mogelijk als de ene helft hier vooral die vent wilt zwartmaken itt wat ie doet, en de andere helft weigert aan te nemen dat een cursus niet de werkelijkheid 1:1 nabootst.quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:25 schreef hoedenderand het volgende:
[..]
Het niveau van discussiëren wordt lager...beetje jammer.
Het gaat er vooral om of hij de plank niet misslaat, daarnaast laat hij pijnlijk en dubbelzinnig zien hoe groot de kloof van onbegrip is van de overheid naar de mensen die werkelijk in deze situatie zitten, denken de juiste tool daarvoor in handen te hebben, niet door deze groep krachtiger te maken maar enige erkenning van de problematiek willen geven waar ze mee te maken hebben.quote:Op dinsdag 6 december 2022 16:39 schreef Fe2O3 het volgende:
[..]
Er is ook weinig discussie mogelijk als de ene helft hier vooral die vent wilt zwartmaken itt wat ie doet, en de andere helft weigert aan te nemen dat een cursus niet de werkelijkheid 1:1 nabootst.
Precies dit. Zelfde gelul met die BN'ers die een weekje in armoede gaan leven. Zal nooit in de buurt komen om ook maar iets te voelen van de toestanden waar sommige mensen in zitten, want na een weekje gaan ze toch weer terug naar hun villa.quote:
zo is dat.quote:Op maandag 5 december 2022 22:37 schreef BasEnAad het volgende:
Je kunt dat niet nabootsen, want de juist de onzekerheid en uitzichtloosheid zijn funest. Als je daar een week zit ontbreekt precies dat en is het meer een survivalvakantie.
Inderdaad het gaat erom dat het niet maar 1 week is maar week in week uit met geen uitzicht op verbetering maar eerder op verslechteringquote:Op maandag 5 december 2022 22:37 schreef BasEnAad het volgende:
Je kunt dat niet nabootsen, want de juist de onzekerheid en uitzichtloosheid zijn funest. Als je daar een week zit ontbreekt precies dat en is het meer een survivalvakantie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |