abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_206960664
Er is een projectje opgezet door Erwin van der Maesen de Sombreff. Om de kwetsbare bewoners van de gemeente beter van dienst te kunnen zijn hebben ze een overleefhuis ingericht zodat schuldhulpverleners daar een weekje in kunnen verblijven en daarna ervaringsdeskundige genoemd kunnen worden.



In plaats van echte ervaringsdeskundige een volwaardige baan aan te bieden creëert hij met dit huis ervaringsdeskundigen.

Dit geeft des te pijnlijk weer hoe groot de kloof is tussen de elite van de gemeente en de mensen die het daadwerkelijk in de armoede zitten, dit project wordt ingezet alsof ze beide een totaal andere taal spreken die onoverbrugbaar is.

Meneer is zelf lid geweest van Vindicat en van adelijke komaf, woont in een villa heeft onderwijs gehad op een privéschool en denkt werkelijk dat de gemeente deze sociale laag kan bereiken door een weekje in het overleefhuis te gaan wonen en zo hun haarfijn uit te kunnen leggen wat ze allemaal moeten doen en moeten laten.

#indentiteitspolitiek #top down denken # VVD geouwehoer
pi_206960706
Moet dat per sé in die opvanghuizen zelf? En lekker broodnodige opvangplekken bezet houden? Kunnen ze niet op droog brood in hun villa gaan zitten met de kachel uit?

Wat een symboolgedrag zeg. Conclusie: 'ja, das best lastig'. En dan?
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
  maandag 5 december 2022 @ 22:37:19 #3
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_206960850
Je kunt dat niet nabootsen, want de juist de onzekerheid en uitzichtloosheid zijn funest. Als je daar een week zit ontbreekt precies dat en is het meer een survivalvakantie.
pi_206960856
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:28 schreef Het_Bokje het volgende:
Moet dat per sé in die opvanghuizen zelf? En lekker broodnodige opvangplekken bezet houden? Kunnen ze niet op droog brood in hun villa gaan zitten met de kachel uit?

Wat een symboolgedrag zeg. Conclusie: 'ja, das best lastig'. En dan?
Glad mannetje over de rug van arme en getraumatiseerde mensen scoren. Nu heeft hij een opvanghuis voor Oekraïners opgezet waarbij hij een gemeentelijke prijs in de wacht wil slepen omdat ze zo goed werk leveren. Belt elke keer de krant of ze willen kijken en een interview af willen nemen zodat de hele wereld kan zien hoe goed ze bezig zijn.
pi_206960866
Vindicat🙄
pi_206960870
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:38 schreef hoedenderand het volgende:

[..]
Glad mannetje over de rug van arme en getraumatiseerde mensen scoren. Nu heeft hij een opvanghuis voor Oekraïners opgezet waarbij hij een gemeentelijke prijs in de wacht wil slepen omdat ze zo goed werk leveren. Belt elke keer de krant of ze willen kijken en een interview af willen nemen zodat de hele wereld kan zien hoe goed ze bezig zijn.
VOC-Mentaliteit ^O^

<<GEKOLONISEERD>>
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
  Moderator maandag 5 december 2022 @ 22:40:08 #7
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206960877
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:37 schreef BasEnAad het volgende:
Je kunt dat niet nabootsen, want de juist de onzekerheid en uitzichtloosheid zijn funest. Als je daar een week zit ontbreekt precies dat en is het meer een survivalvakantie.
Ja, dan kun je uitkijken naar het over is. De meeste mensen in een kansloze positie zien juist weinig tot geen perspectief.
pi_206961015
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:37 schreef BasEnAad het volgende:
Je kunt dat niet nabootsen, want de juist de onzekerheid en uitzichtloosheid zijn funest. Als je daar een week zit ontbreekt precies dat en is het meer een survivalvakantie.
Precies dit. Net als die kut bn’ers die een maand jolig gaan zitten doen in een huurhuis tot ze met hun Range weer naar hun grachtengordelpand kunnen scheuren.
Maar oh oh wat is het afzien.
You need to be cold to be queen.
pi_206961019
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:38 schreef hoedenderand het volgende:

[..]
Glad mannetje over de rug van arme en getraumatiseerde mensen scoren. Nu heeft hij een opvanghuis voor Oekraïners opgezet waarbij hij een gemeentelijke prijs in de wacht wil slepen omdat ze zo goed werk leveren. Belt elke keer de krant of ze willen kijken en een interview af willen nemen zodat de hele wereld kan zien hoe goed ze bezig zijn.
Een Sywert dus
You need to be cold to be queen.
  Moderator maandag 5 december 2022 @ 22:54:40 #10
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_206961045
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:51 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Precies dit. Net als die kut bn’ers die een maand jolig gaan zitten doen in een huurhuis tot ze met hun Range weer naar hun grachtengordelpand kunnen scheuren.
Maar oh oh wat is het afzien.
En die ondertussen naar allemaal feestjes gingen met champagne en hapjes of andere uitzonderingen dat bepaalde dingen als zaken die al aanwezig daar en ze niet hoefde te halen.
pi_206961063
Ervaringsdeskundige ben je niet zomaar, daar is meer voor nodig
  maandag 5 december 2022 @ 23:07:11 #12
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_206961149
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:37 schreef BasEnAad het volgende:
Je kunt dat niet nabootsen, want de juist de onzekerheid en uitzichtloosheid zijn funest. Als je daar een week zit ontbreekt precies dat en is het meer een survivalvakantie.
Precies dit. Zelfde gelul met die BN'ers die een weekje in armoede gaan leven. Zal nooit in de buurt komen om ook maar iets te voelen van de toestanden waar sommige mensen in zitten, want na een weekje gaan ze toch weer terug naar hun villa.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_206961171
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 23:07 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Precies dit. Zelfde gelul met die BN'ers die een weekje in armoede gaan leven. Zal nooit in de buurt komen om ook maar iets te voelen van de toestanden waar sommige mensen in zitten, want na een weekje gaan ze toch weer terug naar hun villa.
Papegaai
You need to be cold to be queen.
  maandag 5 december 2022 @ 23:30:17 #14
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206961322
40 euro is denk ik nog best veel ook nog es, als 'het dak boven je hoofd en gwl geregeld is' in je eentje. Ga eens naar een tientje oid en kijk dan es.

Maar ik denk wel dat het een goed idee is in principe ... snap de ophef niet zo? Wij hebben ook een buitendienst en nieuwe collegas proberen we altijd een dag mee te laten gaan met die buitendienst zodat ze de klant kunnen ontmoeten en zien waarmee die klant te maken krijgt en hoe wij daarin de klant helpen. (hulpmiddelen branche).

Denk dat het, met wat minder dan 40 euro dus, en misschien iets langer dan een week, een hulpverlener iets meer met de realiteit laat omgaan en snappen in wat voor situatie iemand zit die moet rondkomen van een paar euro de week. Kan weinig kwaad imho.

Natuurlijk zijn ze daarna geen ervaringsdeskundigen, maar het bouwt allicht een beetje begrip en kennis op.

Dat die gast het uit de goedheid van zijn behoefte voor schouderklopjes en geld doet, soit.
Dum de dum
pi_206961966
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 23:30 schreef Fe2O3 het volgende:
40 euro is denk ik nog best veel ook nog es, als 'het dak boven je hoofd en gwl geregeld is' in je eentje. Ga eens naar een tientje oid en kijk dan es.

Maar ik denk wel dat het een goed idee is in principe ... snap de ophef niet zo? Wij hebben ook een buitendienst en nieuwe collegas proberen we altijd een dag mee te laten gaan met die buitendienst zodat ze de klant kunnen ontmoeten en zien waarmee die klant te maken krijgt en hoe wij daarin de klant helpen. (hulpmiddelen branche).

Denk dat het, met wat minder dan 40 euro dus, en misschien iets langer dan een week, een hulpverlener iets meer met de realiteit laat omgaan en snappen in wat voor situatie iemand zit die moet rondkomen van een paar euro de week. Kan weinig kwaad imho.

Natuurlijk zijn ze daarna geen ervaringsdeskundigen, maar het bouwt allicht een beetje begrip en kennis op.

Dat die gast het uit de goedheid van zijn behoefte voor schouderklopjes en geld doet, soit.
Redelijke reactie, alleen is er nog een probleempje, dit narcistische mannetje wat zijn ego gestreeld wil hebben met zijn humane projectjes en uit is op roem en eer heeft enig aanzien in de gemeente westerkwartier, een niet al te grote gemeente met 65000 inwoners maar toch onwenselijk genoeg om dit soort elitaire knakkers zich te laten bemoeien met de onderste sociale laag van de samenleving, hij weet niet waar hij het over heeft, waar hij mee bezig is en waar hij over praat. Laat hem vooral bij zijn eigen leest blijven waar hij werkelijk verstand van heeft en niet gaan bemoeien met een groep mensen die hij nooit zal begrijpen. Zowel de getraumatiseerde Oekraïense vluchtelingen als de mensen die onder de armoedegrens leven. Over de rug van arme en getraumatiseerde mensen geld en eer willen verdienen en als weldoener in de gemeente zich willen positioneren vanuit zijn Villa is toch best onwenselijk te noemen.

Daarnaast zegt hij wat zijn toekomstdroom is, dat alle organisaties in heel Nederland die iets met schuldhulpverlening of armoede te maken hebben deze training gaan volgen, een enge narcistische gedachte. Indien het werkelijk uitkomt zoals hij zegt welke kans ik zeer klein acht zou hij met een waardeloze training van een week uiteindelijk miljoenen af cashen met een concept wat de onderste sociale laag van de maatschappij er zogenaamd bovenop moet helpen maar waar ze werkelijk niets beter van worden, de enige die er beter van zou worden is dit mannetje zelf.

[ Bericht 6% gewijzigd door hoedenderand op 06-12-2022 03:05:07 ]
  Moderator dinsdag 6 december 2022 @ 07:20:54 #16
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_206962248
Van 40 euro kan je wel een weekje teren. Maar wanneer je 200 euro per maand over hebt en je schoenen gaan stuk en je hebt nog een verjaardag waar je geacht wordt met vrienden een cadeau te kopen... dan ben je al snel het haasje. Vooral wanneer je al 4 maanden met 40 euro moet en de laatste restjes in de kast ook echt op zijn...

Een week is een belevenis, maar vooral geen ervaring en tov de mensen die al 20 jaar lang dit ervaren ook zeker geen deskundigheid. Topje ijsberg dit-dat.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  Moderator dinsdag 6 december 2022 @ 08:29:43 #17
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_206962575
quote:
15s.gif Op dinsdag 6 december 2022 07:20 schreef Rene het volgende:
Van 40 euro kan je wel een weekje teren. Maar wanneer je 200 euro per maand over hebt en je schoenen gaan stuk en je hebt nog een verjaardag waar je geacht wordt met vrienden een cadeau te kopen... dan ben je al snel het haasje. Vooral wanneer je al 4 maanden met 40 euro moet en de laatste restjes in de kast ook echt op zijn...

Een week is een belevenis, maar vooral geen ervaring en tov de mensen die al 20 jaar lang dit ervaren ook zeker geen deskundigheid. Topje ijsberg dit-dat.
Het gaat echt nooit hetzelfde zijn inderdaad. Al is dit wel een manier om het idee van het schaarstegevoel mee te krijgen. Veel dichter in de buurt ga je niet komen.

Uiteraard is een week, waarvan je weet dat je daarna weer kan doen en laten wat je wil, compleet iets anders. Een ervaringsdeskundige wordt je er inderdaad zeker niet van.
  Moderator dinsdag 6 december 2022 @ 08:39:00 #18
72712 crew  Rene
Dabadee dabadaa
pi_206962640
quote:
1s.gif Op dinsdag 6 december 2022 08:29 schreef noodgang het volgende:

[..]
Het gaat echt nooit hetzelfde zijn inderdaad. Al is dit wel een manier om het idee van het schaarstegevoel mee te krijgen. Veel dichter in de buurt ga je niet komen.

Uiteraard is een week, waarvan je weet dat je daarna weer kan doen en laten wat je wil, compleet iets anders. Een ervaringsdeskundige wordt je er inderdaad zeker niet van.
Klopt. Maar maak er een maand van schaarste van en klaar. Een week is echt in geen geval voldoende... Hooguit een poging tot.
 | ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
  Moderator dinsdag 6 december 2022 @ 08:40:26 #19
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_206962654
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 08:39 schreef Rene het volgende:

[..]
Klopt. Maar maak er een maand van schaarste van en klaar. Een week is echt in geen geval voldoende... Hooguit een poging tot.
Mee eens hoor, maar een maand in zo'n huis gaan zitten voor een baan als schuldhulpverlener zou mij wel een beetje veel te ver gaan :P

Volgens mij is dat overleefhuis wel zo opgezet dat je steeds opdrachten krijgt waardoor je met een gevoel van schaarste bepaalde keuzes moet maken en voor dilemmas komt te staan. Het is niet alleen een weekje rondkomen van ¤40,-
pi_206962736
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:25 schreef hoedenderand het volgende:
Om de kwetsbare bewoners van de gemeente beter van dienst te kunnen zijn hebben ze een overleefhuis ingericht zodat schuldhulpverleners daar een weekje in kunnen verblijven en daarna ervaringsdeskundige genoemd kunnen worden.
Dát haal ik niet uit het filmpje. Jij wel?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206963052
Je creeert geen deskundigen als je weet dat je een week later weer geld zat hebt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206963087
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:25 schreef hoedenderand het volgende:
Meneer is zelf lid geweest van Vindicat en van adelijke komaf, woont in een villa heeft onderwijs gehad op een privéschool en denkt werkelijk dat de gemeente deze sociale laag kan bereiken door een weekje in het overleefhuis te gaan wonen en zo hun haarfijn uit te kunnen leggen wat ze allemaal moeten doen en moeten laten.

Is hij familie van Sander Schimmelpenninck?
  dinsdag 6 december 2022 @ 09:59:36 #23
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206963222
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 08:50 schreef baskick het volgende:

[..]
Dát haal ik niet uit het filmpje. Jij wel?

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Er zit wat rancune bij TS denk ik, en ik snap het ook wel een beetje als je uit zo'n situatie komt of erin zit (gokje) dat dan zo'n 'lul met dikke auto en ditto ego' wel even jou situatie gaat zitten simuleren omdat het kan. Gewoon voor een weekje lol.

Maar ik blijf er wel bij dat het iets toevoegt voor de mensen die de 'cursus' volgen. Hoeveel dat is met 40 euro de week, meh.

Met 40 euro is voor 10 kilo aan generieke rijst. Drie hele broden bij de lidl en een pot pindakaas en jam huismerk wel 10 euro. Blijft er 20 euro over voor groenten, vlees/vis en een pakkie peuken als het moet. De peuken kan je ook inruilen voor melk en ontbijtgranenzooi. Daar het voor 1 persoon is lukt dat denk ik echt wel.

Daarom, daar zit niet echt een uitdaging in imho.

Imho minder geld, langere periode. Mgoe, het blijft een cursus natuurlijk.
Dum de dum
pi_206963242
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 09:59 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Er zit wat rancune bij TS denk ik, en ik snap het ook wel een beetje als je uit zo'n situatie komt of erin zit (gokje) dat dan zo'n 'lul met dikke auto en ditto ego' wel even jou situatie gaat zitten simuleren omdat het kan. Gewoon voor een weekje lol.

Maar ik blijf er wel bij dat het iets toevoegt voor de mensen die de 'cursus' volgen. Hoeveel dat is met 40 euro de week, meh.

Met 40 euro is voor 10 kilo aan generieke rijst. Drie hele broden bij de lidl en een pot pindakaas en jam huismerk wel 10 euro. Blijft er 20 euro over voor groenten, vlees/vis en een pakkie peuken als het moet. De peuken kan je ook inruilen voor melk en ontbijtgranenzooi. Daar het voor 1 persoon is lukt dat denk ik echt wel.

Daarom, daar zit niet echt een uitdaging in imho.

Imho minder geld, langere periode. Mgoe, het blijft een cursus natuurlijk.
Een langere periode werkt ook niet. Het werkt pas als iemand denkt dat het nooit meer beter wordt en dat kan nooit in een oefening.
Daarnaast moet je dan ook de overheid in de oefening betrekken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 6 december 2022 @ 10:05:54 #25
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206963283
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 10:01 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Een langere periode werkt ook niet. Het werkt pas als iemand denkt dat het nooit meer beter wordt en dat kan nooit in een oefening
Wij hebben hier ook middelen om de beperkingen na te bootsen. Ik geef toe dat iemands ogen uitsteken beter simuleert waar onze klanten mee te maken hebben dan een simulatie ervan, maar het is maar een cursus dus ik denk dat de simulatie toch wat pragmatischer is :)

Doel is wat te leren, en ervaring op te doen en inleven in hoe het de mensen vergaat wie ze helpen, dat wordt toch bereikt? En natuurlijk is dat nooit hetzelfde als iemand die jaren zo heeft moeten leven.
Dum de dum
pi_206964297
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 10:05 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Wij hebben hier ook middelen om de beperkingen na te bootsen. Ik geef toe dat iemands ogen uitsteken beter simuleert waar onze klanten mee te maken hebben dan een simulatie ervan, maar het is maar een cursus dus ik denk dat de simulatie toch wat pragmatischer is :)

Doel is wat te leren, en ervaring op te doen en inleven in hoe het de mensen vergaat wie ze helpen, dat wordt toch bereikt? En natuurlijk is dat nooit hetzelfde als iemand die jaren zo heeft moeten leven.
Ik heb ook ooit jaren met 2 personen onder het bestaansminimum geleefd maar we wisten dat het beter zou worden.
Als je dat niet weet is het toch echt anders dan elke oefening ter wereld. Je mist de gehele essentie van de problematiek
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206964319
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 09:59 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Er zit wat rancune bij TS denk ik, en ik snap het ook wel een beetje als je uit zo'n situatie komt of erin zit (gokje) dat dan zo'n 'lul met dikke auto en ditto ego' wel even jou situatie gaat zitten simuleren omdat het kan. Gewoon voor een weekje lol.

Maar ik blijf er wel bij dat het iets toevoegt voor de mensen die de 'cursus' volgen. Hoeveel dat is met 40 euro de week, meh.

Met 40 euro is voor 10 kilo aan generieke rijst. Drie hele broden bij de lidl en een pot pindakaas en jam huismerk wel 10 euro. Blijft er 20 euro over voor groenten, vlees/vis en een pakkie peuken als het moet. De peuken kan je ook inruilen voor melk en ontbijtgranenzooi. Daar het voor 1 persoon is lukt dat denk ik echt wel.

Daarom, daar zit niet echt een uitdaging in imho.

Imho minder geld, langere periode. Mgoe, het blijft een cursus natuurlijk.
Zelf verdien ik modaal, dus zit niet in zo'n situatie, wel heb ik weinig geld gehad in het verleden, maar dat is niet de reden waarom er racune zit, het zit hem niet in het feit dat hij 2 dikke auto's en een villa heeft. Het zit hem in het feit dat hij met doelgroep werkt die hij niet begrijpt en niet kan begrijpen blijkt maar weer uit dit filmpje.

Het heeft geen meerwaarde om een dergelijk project te verkopen aan andere gemeentes. Ja de hulpverlener kan dan zeggen, ik weet hoe je je voelt en ik weet dat het lastig is om een week met 40 euro rond te komen. maar zou je niet naar de Aldi gaan? zou je niet voor meerdere dagen gaan koken en deze in tupperware bakjes verdelen en invriezen? En let vooral op de 35% kortingsstickers! doe elke dag 5 euro in een envelopje en verspreid dit over de hele week, zo deed ik het in het overleefhuis dus je kan wel rondkomen met 40 euro!

WTF :{w

Help de doelgroep met andere mogelijkheden, maak ze sterker, biedt ze cursussen aan, creëer meer mogelijkheden ipv te zeggen wat deze groep wel en niet moet doen.
pi_206964390
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 11:46 schreef hoedenderand het volgende:

[..]
Zelf verdien ik modaal, dus zit niet in zo'n situatie, wel heb ik weinig geld gehad in het verleden, maar dat is niet de reden waarom er racune zit, het zit hem niet in het feit dat hij 2 dikke auto's en een villa heeft. Het zit hem in het feit dat hij met doelgroep werkt die hij niet begrijpt en niet kan begrijpen blijkt maar weer uit dit filmpje.

Het heeft geen meerwaarde om een dergelijk project te verkopen aan andere gemeentes. Ja de hulpverlener kan dan zeggen, ik weet hoe je je voelt en ik weet dat het lastig is om een week met 40 euro rond te komen. maar zou je niet naar de Aldi gaan? zou je niet voor meerdere dagen gaan koken en deze in tupperware bakjes verdelen en invriezen? En let vooral op de 35% kortingsstickers! doe elke dag 5 euro in een envelopje en verspreid dit over de hele week, zo deed ik het in het overleefhuis dus je kan wel rondkomen met 40 euro!

WTF :{w

Help de doelgroep met andere mogelijkheden, maak ze sterker, biedt ze cursussen aan, creëer meer mogelijkheden ipv te zeggen wat deze groep wel en niet moet doen.
In je laatste alinea spreek je jezelf tegen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206964415
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 11:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
In je laatste alinea spreek je jezelf tegen.
De doelgroep, dus de mensen in de armoede, niet de hulpverleners die deze traning aangeboden krijgen.
pi_206964432
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 11:52 schreef hoedenderand het volgende:

[..]
De doelgroep, dus de mensen in de armoede, niet de hulpverleners die deze traning aangeboden krijgen.
Ja weet ik, je spreekt jezelf tegen daar.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206964660
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 11:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ja weet ik, je spreekt jezelf tegen daar.
Oke leg uit, dan kan ik er op reageren.
  dinsdag 6 december 2022 @ 12:20:53 #32
3542 Gia
User under construction
pi_206964758
Ervaringsdeskundigen opleiden! Moet niet gekker worden in dit land.
Wat is het volgende? Iemand verslaafd maken aan coke en dan af laten kicken, zodat ze snappen hoe het werkt in zo'n kliniek?
pi_206964791
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 12:13 schreef hoedenderand het volgende:

[..]
Oke leg uit, dan kan ik er op reageren.
Niet zeggen wat ze wel en niet moeten doen, maar wat moet er dan gebeuren?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206964802
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 10:05 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Wij hebben hier ook middelen om de beperkingen na te bootsen. Ik geef toe dat iemands ogen uitsteken beter simuleert waar onze klanten mee te maken hebben dan een simulatie ervan, maar het is maar een cursus dus ik denk dat de simulatie toch wat pragmatischer is :)

Doel is wat te leren, en ervaring op te doen en inleven in hoe het de mensen vergaat wie ze helpen, dat wordt toch bereikt? En natuurlijk is dat nooit hetzelfde als iemand die jaren zo heeft moeten leven.
Ik zie het anders, er is veel kwaliteit wat onopgemerkt blijft, mensen met veel talenten. Om te beginnen met armoedebestrijding; ga echte ervaringsdeskundige trainen en opleiden als hulpverlener en geef ze een volwaardige baan. Nu is er sprake van een klassenverschil waarbij ze deze groep als onvolwaardig beschouwen die ze de les moeten lezen i.p.v. een kans te geven op de arbeidsmarkt zodat deze uit de armoede komen.
  dinsdag 6 december 2022 @ 13:10:32 #35
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206965276
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 11:44 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik heb ook ooit jaren met 2 personen onder het bestaansminimum geleefd maar we wisten dat het beter zou worden.
Als je dat niet weet is het toch echt anders dan elke oefening ter wereld. Je mist de gehele essentie van de problematiek
Nee jij mist het doel van een training of cursus krijgen ...
Dum de dum
pi_206965350
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 13:10 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Nee jij mist het doel van een training of cursus krijgen ...
Wat is het doel dan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206965371
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 12:23 schreef hoedenderand het volgende:

[..]
Ik zie het anders, er is veel kwaliteit wat onopgemerkt blijft, mensen met veel talenten. Om te beginnen met armoedebestrijding; ga echte ervaringsdeskundige trainen en opleiden als hulpverlener en geef ze een volwaardige baan. Nu is er sprake van een klassenverschil waarbij ze deze groep als onvolwaardig beschouwen die ze de les moeten lezen i.p.v. een kans te geven op de arbeidsmarkt zodat deze uit de armoede komen.
Ik ken wel wat mensen in de armoede en dat zijn niet mensen die geschikt zijn voor de arbeidsmarkt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206965596
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 12:20 schreef Gia het volgende:
Ervaringsdeskundigen opleiden! Moet niet gekker worden in dit land.
Wat is het volgende? Iemand verslaafd maken aan coke en dan af laten kicken, zodat ze snappen hoe het werkt in zo'n kliniek?
Het hele filmpje hééft het niet over het opleiden van ervaringsdeskundigen :N

Ik hoor "met maar 40 euro weekgeld en de steun van ervaringsdeskundigen..." Ofwel: er zijn ervaringsdeskundigen betrokken bij de cursus.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  dinsdag 6 december 2022 @ 13:43:30 #39
3542 Gia
User under construction
pi_206965681
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 13:36 schreef baskick het volgende:

[..]
Het hele filmpje hééft het niet over het opleiden van ervaringsdeskundigen :N
Het creëren van ervaringsdeskundigen dan!

Je bent geen ervaringsdeskundige als je 1 week van 40 euro moet eten en drinken.

Dat lijkt op de serie 'straatarm-steenrijk' op tv, waarbij steenrijken 1 weekje van huis en inkomen ruilen met een arm gezin. Het arme gezin mag dan op kosten van de rijken een weekje in weelde leven.
De rijken komen er wel achter hoe lastig het is om van een dergelijk budget boodschappen te doen en ze beseffen hoe duur sommige dingen eigenlijk zijn, waar ze eerst niet bij nadachten en achteloos in hun karretje gooien.

Maar dat is ook alles. Je komt er in 1 week niet achter hoe het is mbt kleding, schooluitjes van de kinderen, zaken als een laptop en noem maar op.
pi_206966007
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 13:43 schreef Gia het volgende:

[..]
Het creëren van ervaringsdeskundigen dan!

Je bent geen ervaringsdeskundige als je 1 week van 40 euro moet eten en drinken.
Waaruit blijkt dat dan? TS stelt het, maar waaruit blijkt dat het doel is om ervaringsdeskundigen op te leiden dan wel te creëren? Een gesimuleerde ervaring (van een week of een maand, in elk geval eindig) is niet hetzelfde als een werkelijke ervaring (die onbepaald is qua duur en daardoor wellicht - want ik heb geen ervaring - uitzichtloos is of voelt).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206966614
Heb momenteel minder dan 40 euro per week, heb dan ook wat muziekpassie gedaan (iets te veel CDs en miniatuur autootjes online gekocht). leef momenteel van statiegeld flessen. Gelukkig heb ik nog 8 big choppers vol aan zowel Duitse als Nederlandse statiegeld flessen staan, denk ongeveer 50 euro. Kom ik wel mee door tot de 16 december, dan krijg ik nieuwe wajong bijgeschreven plus die 190 euro energiecompensatie. :Y

En ik ga echt niet zomaar aan mijn spaargeld zitten! :{w
Kappers knippen met metaal in je haar en halen zo het goud van je hoofd.
pi_206967872
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 13:10 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Nee jij mist het doel van een training of cursus krijgen ...
Het niveau van discussiëren wordt lager...beetje jammer.
pi_206967910
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 13:18 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik ken wel wat mensen in de armoede en dat zijn niet mensen die geschikt zijn voor de arbeidsmarkt.
Die bestaan ook absoluut, maar er zijn ook veel mensen die met een steuntje in de rug een beetje extra begeleiding en tolerantie het heel ver kunnen schoppen uiteindelijk. De maatschappij is er niet goed op ingericht om deze mensen een kans te geven die net dat extra zetje in de goede richting nodig hebben.
pi_206968028
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 14:06 schreef baskick het volgende:

[..]
Waaruit blijkt dat dan? TS stelt het, maar waaruit blijkt dat het doel is om ervaringsdeskundigen op te leiden dan wel te creëren? Een gesimuleerde ervaring (van een week of een maand, in elk geval eindig) is niet hetzelfde als een werkelijke ervaring (die onbepaald is qua duur en daardoor wellicht - want ik heb geen ervaring - uitzichtloos is of voelt).
Je kan je na die cursus beter in de cliënt inleven vanuit ervaring is de bedoeling, dat maakt dat je ervaringsdeskundig bent tot bepaalde hoogte volgens deze opzet. De definitie van een ervaringsdeskundige is inderdaad dat je zelf in vergelijkbare omstandigheden hebt gezeten met de psychische druk die je daarbij ervaren hebt. Het doel van deze training is dat je je beter in kan leven in de cliënt die in de armoede zit doordat je zelf het hebt ervaren hoe het is om 1 weekje door te brengen in vergelijkbare omstandigheden. Ze zeggen niet dat ze ervaringsdeskundige creëren, maar beweren wel dat je na een weekje in dat huis de cliënt beter kan begrijpen vanuit ervaring en dus deskundiger bent.
  dinsdag 6 december 2022 @ 16:39:31 #45
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206968117
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 16:25 schreef hoedenderand het volgende:

[..]
Het niveau van discussiëren wordt lager...beetje jammer.
Er is ook weinig discussie mogelijk als de ene helft hier vooral die vent wilt zwartmaken itt wat ie doet, en de andere helft weigert aan te nemen dat een cursus niet de werkelijkheid 1:1 nabootst.
Dum de dum
pi_206968276
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 december 2022 16:39 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Er is ook weinig discussie mogelijk als de ene helft hier vooral die vent wilt zwartmaken itt wat ie doet, en de andere helft weigert aan te nemen dat een cursus niet de werkelijkheid 1:1 nabootst.
Het gaat er vooral om of hij de plank niet misslaat, daarnaast laat hij pijnlijk en dubbelzinnig zien hoe groot de kloof van onbegrip is van de overheid naar de mensen die werkelijk in deze situatie zitten, denken de juiste tool daarvoor in handen te hebben, niet door deze groep krachtiger te maken maar enige erkenning van de problematiek willen geven waar ze mee te maken hebben.

In dit onderstaande filmpje creëren ze ook gangsters door ze in de gettho te plaatsen.

pi_206968300
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 23:09 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Papegaai
Precies dit. Zelfde gelul met die BN'ers die een weekje in armoede gaan leven. Zal nooit in de buurt komen om ook maar iets te voelen van de toestanden waar sommige mensen in zitten, want na een weekje gaan ze toch weer terug naar hun villa.
pi_206974418
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:37 schreef BasEnAad het volgende:
Je kunt dat niet nabootsen, want de juist de onzekerheid en uitzichtloosheid zijn funest. Als je daar een week zit ontbreekt precies dat en is het meer een survivalvakantie.
zo is dat.

En wat heeft het opgeleverd?

Citaat:

Nieuw schuldenbeleid
En dan de hamvraag: veranderde het iets aan de dienstverlening van Westerkwartier? ‘Wat het voor de korte termijn heeft opgeleverd is meer bewustzijn hoe het is om aan de andere kant van de tafel te zitten.

Conclusie: dus helemaal niets.
  woensdag 7 december 2022 @ 13:41:20 #49
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_206981510
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 22:37 schreef BasEnAad het volgende:
Je kunt dat niet nabootsen, want de juist de onzekerheid en uitzichtloosheid zijn funest. Als je daar een week zit ontbreekt precies dat en is het meer een survivalvakantie.
Inderdaad het gaat erom dat het niet maar 1 week is maar week in week uit met geen uitzicht op verbetering maar eerder op verslechtering
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')