Akathisia | maandag 5 december 2022 @ 17:35 |
Lijkt me een uitermate puik plan. Idealiter zou de (energie- en uitstoot)politie d.m.v. 5G op afstand de controles kunnen uitvoeren en ingrijpen wanneer een overtreder bijvoorbeeld met de elektrische auto bij een vriend op bezoek gaat. [ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 05-12-2022 18:13:57 ] | |
Fer | maandag 5 december 2022 @ 17:41 |
Ik zou zeggen dat een laadbeperking meer doet, dan verbieden te rijden met op een hoop uitzonderingen na. | |
KillerBee4ever | maandag 5 december 2022 @ 17:44 |
Omgekeerde wereld dit... eerst wordt je zowat een EV in gedwongen (brandstof auto's verboden vanaf 2035), en nu dit. Natuurlijk kan niemand in de toekomst kijken, niemand heeft een glazen bol, maar dit soort maatregelen is eigenlijk gewoon niet uit te leggen. | |
weetjewel5 | maandag 5 december 2022 @ 17:45 |
Confetti | maandag 5 december 2022 @ 17:46 |
Het is prima uit te leggen maar dan moet je wel verder kijken dan de krantenkop. | |
heywoodu | maandag 5 december 2022 @ 17:48 |
Prima uit te leggen. Lees bijvoorbeeld verder dan de kop (en dan niet onjuiste TT, maar de kop van het artikel zelf). | |
sjorsie1982 | maandag 5 december 2022 @ 17:50 |
iemand die kan nadenken kan dit heel goed begrijpen en uitleggen en had dit voorspeld. | |
sjorsie1982 | maandag 5 december 2022 @ 17:51 |
handhaving zal hier wel een rol spelen. | |
sjorsie1982 | maandag 5 december 2022 @ 17:52 |
in NL zijn er al langer laadbeperkingen. het vermogen van openbare laadpalen gaat geregeld naar beneden. | |
Repentless | maandag 5 december 2022 @ 19:02 |
Ik vind dit net als @KillerBee4ever ook niet zo goed uit te leggen. Wel vanuit de redenatie "als elektriciteit schaars wordt, is het nodig dat het verbruik op bepaalde vlakken gereduceerd/gerantsoeneerd wordt. Zoals elektrisch rijden." Maar dat begrijpt iedere boerenlul. Wanneer je het echter wat breder trekt: het omschakelen naar elektrisch rijden wordt enorm gepromoot/gestimuleerd. Klimaat, milieu, de toekomst, etc. Zelfs zo ver, dat men de verkoop van nieuwe brandstofauto's uiteindelijk wil gaan verbieden. Dit terwijl er al jaren wordt aangegeven dat de elektrische infrastructuur in de verste verte niet toereikend is voor massaal elektrisch rijden. Veel elektriciteitsnetten hebben nu al capaciteitsproblemen. Echter zijn er 'early adopters' die het voortouw nemen en alvast op elektrisch rijden zijn overgestapt. Zij doen dus iets dat vanuit overheden gewenst is en waar uiteindelijk iedereen naartoe zou moeten. Ze investeren daar veel geld in, want EVs zijn (ook met eventuele subsidieregelingen) nog steeds aanzienlijk duurder in aanschaf dan brandstofauto's. Daarnaast brengt het wat hobbels met zich mee, omdat oplaadmogelijkheden en actieradius nog steeds beperkt zijn. Je moet bijvoorbeeld oplaadmogelijkheden bij je huis installeren en langere afstanden rijden moet je goed plannen, omdat de infrastructuur voor onderweg opladen ook nog in de kinderschoenen staat vergeleken met die van "even ergens snel tanken" en je weg weer kunnen vervolgen. En dan: je neemt die beperkingen voor lief, toont je goede wil door (zoals gewenst) relatief vroeg op volledig elektrisch rijden over te stappen en doet je brandstofauto weg. Maar zodra de elektriciteitsvoorziening dan in gevaar komt, kan het zo zijn dat jouw mobiliteit zwaar beperkt wordt omdat je een EV rijdt. Voor mensen die nog niet in die door de overheid zo gewenste EV hebben geïnvesteerd is er niks aan de hand, want die kunnen gewoon blijven tanken en doorrijden. Dat is wat er wat mij betreft niet aan valt uit te leggen. Maar wellicht heb jij er een andere kijk op waarom dit wel valt uit leggen. | |
sjorsie1982 | maandag 5 december 2022 @ 19:40 |
zeker, want dit is al tientallen jaren bekend en ik begrijp niet zo goed je standpunt van de overheid hierin. | |
raptorix | maandag 5 december 2022 @ 19:42 |
Het gaat pas om een allerlaatste maatregel, en dan is het ook nog een voorstel. | |
sjorsie1982 | maandag 5 december 2022 @ 19:44 |
in NL zijn er al laadpaalbeperkende maatregelen genomen in de praktijk | |
raptorix | maandag 5 december 2022 @ 19:45 |
Dat er een bord bij komt met: Nu gratis parkeren. | |
sjorsie1982 | maandag 5 december 2022 @ 19:46 |
oh zijn er nog meer maatregelen, dat wist ik niet .Mij was alleen bekend dat het vermogen van laadpalen op bepaalde plekken geregeld wordt teruggeschroefd. | |
raptorix | maandag 5 december 2022 @ 19:48 |
Het was een grap Overigens heb ik best veel collegas met een stekkerwagen, maar ik hoor dat het gewoon continue gestress is, laadpalen die bijvoorbeeld s'nachts niet hebben opgeladen, of dat ze met 2 procent op het werk aankomen en lopen stressen of er nog een paal vrij is. Collega snel naar buiten om zijn auto te stekkeren, zodat de ander hem kan overnmen, wat een gedoe zeg. | |
Jahr00n | maandag 5 december 2022 @ 19:50 |
Dan rotten ze lekker op daar in Zwitserland en ga ik naar Oostenrijk met de Tesla. | |
Repentless | maandag 5 december 2022 @ 20:00 |
Wat begrijp je niet? Simpel gesteld: Overheid propageert/promoot/stimuleert overstappen op elektrisch rijden i.v.m. klimaat/milieu > zij vinden dat uiteindelijk iedereen hier naartoe moet > early adopters investeren hier vroeg in en nemen het voortouw (doen dus wat de overheid verlangt) > zij nemen de hogere kosten en beperkingen in gemak voor lief > wanneer er een probleem met elektriciteit ontstaat, is de consequentie dat zij als eerste beperkt worden in hun mobiliteit > mensen die nog niet de 'gewenste' maatregelen hebben genomen en gewoon nog een brandstofauto rijden, worden niet in hun mobiliteit beperkt > je wordt 'gestraft' voor het investeren in 'het goede' doen. Wat is daar een goede uitleg bij? | |
kwiwi | maandag 5 december 2022 @ 20:41 |
Oh, dit verandert de zaak. Morgen spoedoverleg bij de Zwitserse regering want Jahr00n gaat nu naar Oostenrijk! | |
trein2000 | maandag 5 december 2022 @ 20:46 |
Nood breekt wet, maar het voelt wel heel onrechtvaardig. | |
Janneke141 | maandag 5 december 2022 @ 20:48 |
Gewoon je dieselaggregaat aanslingeren om je Tesla op te laden. | |
Repentless | maandag 5 december 2022 @ 21:07 |
Het leuke is: dat maakt dus geen reet uit. Het laden wordt (als ik het goed begrijp) in dat uiterste geval dus niet verboden, maar het rijden. Je kunt je Tesla dus helemaal volladen met een dieselaggregaat, je mag er geen meter mee rijden wanneer het buiten de vrijstellingen valt. | |
Repentless | maandag 5 december 2022 @ 21:34 |
"Nood breekt wet" ben ik wel met je eens. Ik vind het ook belangrijker dat mensen in staat zijn om te koken en hun huis te verwarmen, dan dat iemand met een EV een stukje kan toeren of een avondje uit kan (ik noem maar iets). Wanneer het daadwerkelijk de keuze is tussen het een of het ander, dan is dat niet eens iets om over na te denken. Echter vind ik wel dat er dan alternatieven aangeboden moeten worden. Zoals hier al aangegeven: het verbieden zou wat mij betreft dan niet op het rijden zelf moeten zijn, maar op het (op bepaalde momenten) laden van je auto via het elektriciteitsnet. Stel dat er een soort 'elektrische autoloze zondag' komt (ik noem maar wat): het kan wat mij betreft niet zo zijn dat jij met een auto met volgeladen batterij geen ritje mag maken op die dag en iemand met een brandstofauto zonder nadenken en zonder problemen zijn auto instapt om te doen wat ze willen en naar hartelust te tanken. Dan vind ik dat ze maar iets moeten verzinnen zodat je op bepaalde momenten op aangewezen plekken alleen op dieselaggregaten je EV mag laden, indien dat nodig is. Dan belast je het elektriciteitsnetwerk niet en beperk je mensen die de moeite hebben gedaan om die gewenste EV te nemen ook niet in hun mobiliteit. Ik snap dat dat allemaal veel makkelijker gezegd is dan gedaan, maar EV-rijders gaan 'straffen' omdat ze iets doen (en nogmaals, daar flink geld in investeren) dat je als overheid wenst, is wat mij betreft echt onverkoopbaar. En nee, ik ben zelf geen elektrische rijder. | |
trein2000 | maandag 5 december 2022 @ 22:07 |
In de basis wel mee eens. Maar het is hetzelfde dilemma als bij de avondklok en corona. Niet rijden valt te handhaven, niet opladen niet. En in een noodsituatie kun je nu eenmaal niet altijd de meest ideale oplossing kiezen. | |
Repentless | maandag 5 december 2022 @ 22:32 |
Ik snap wat je bedoelt, maar ik vraag me af of dat valt te handhaven. Privégebruik van elektrisch auto's is dan alleen toegestaan voor "absoluut noodzakelijke verplaatsingen zoals bijvoorbeeld beroepsuitoefening, doktersbezoek, boodschappen et cetera." Hoe valt dat praktisch te handhaven? Gaat de politie dan elke EV die ze zien staande houden om te vragen wat het doel is van hun rit? Hoe verloopt die discussie? Hoe controleren ze dat? Hoeveel capaciteit is daarvoor? Het lijkt mij in die zin zelfs bijna eenvoudiger om te controleren op opladen dan op rijden. We zijn zo 'connected' tegenwoordig, dat het misschien eenvoudiger is om centraal te registreren of een auto aan een laadpaal staat te laden. Daarnaast kan er misschien ook een visuele controle door de politie plaatsvinden (vergelijkbaar met parkeerbeheer): kabel van een auto aan een reguliere laadpaal of aan huis wanneer het 'niet mag'? > Direct afkoppelen/boete/whatever. Openbare laadpalen op het elektriciteitsnet uitschakelen op bepaalde momenten dat je niet 'mag' laden. Nogmaals: allemaal zeer simplistisch geredeneerd vanuit mij. Maar "niet rijden" lijkt mij juist het minst makkelijk te handhaven en het minste effect hebben, nog afgezien van de oneerlijkheid ervan. | |
monkyyy | maandag 5 december 2022 @ 23:14 |
Doe dan eerder een autoloze zondag. Niet te handhaven. Gaan allemaal politie met hun plofkoetsen jagen op Tesla's? Succes. | |
monkyyy | maandag 5 december 2022 @ 23:14 |
- Dubbel - | |
Nober | maandag 5 december 2022 @ 23:17 |
Goede zaak. Weer een stap dichterbij de redding van het klimaat. | |
Pendule | maandag 5 december 2022 @ 23:18 |
Elektrisch rijden gaat het nooit worden. Waterstof; let maar op. | |
Ixnay | maandag 5 december 2022 @ 23:22 |
Je verzint het niet. Eerst ben je het kindje Jezus als je in een elektrische auto rijdt en ineens gaan precies dezelfde mensen je cancellen. | |
tjoptjop | maandag 5 december 2022 @ 23:33 |
Ik stond laatst bij een tankstation nog even van het zonnetje te genieten met koffie en een peuk bij de auto vlakbij de electrische palen, die allen bezet waren. In kwartiertje tijd wel een stuk of 10 ev auto's langs zien rijden, stilstaan, wachten, geïrriteerd kijken, dat alles vol stond | |
#ANONIEM | maandag 5 december 2022 @ 23:41 |
Ik ben blij dat, als ik de verhalen zo lees, ik gewoon een eigen laadpunt heb en in geval van nood in 5 minuten 100km bij kan laden via snelladen. | |
111210 | maandag 5 december 2022 @ 23:45 |
Gedwongen? Het wordt de rijkere burger gewoon heel makkelijk gemaakt met al die subsidies | |
TheFreshPrince | maandag 5 december 2022 @ 23:45 |
Elektrisch rijden is het al, er worden amper waterstofauto's verkocht. Bijna alle grote merken zijn gestopt met de ontwikkeling van waterstofauto's. In feite zijn alleen Toyota, BMW en Hyundai er nog mee bezig, waarbij BMW de techniek van Toyota gebruikt. | |
Repentless | maandag 5 december 2022 @ 23:52 |
Daar heb je toch geen reet aan als je niet met je EV mag rijden zonder geldige reden? | |
TheFreshPrince | maandag 5 december 2022 @ 23:52 |
Klopt.
| |
TheFreshPrince | maandag 5 december 2022 @ 23:54 |
Klopt, het gaat om het gebruik voor "doelloze blokjes om", niet om het laden. | |
#ANONIEM | maandag 5 december 2022 @ 23:57 |
Ik heb het meer over de verhalen van mensen die hun auto niet op kunnen laden. Als ik mijn auto niet mag rijden vanwege stroomtekorten zal het gemis van de auto vermoedelijk niet mijn grootste probleem zijn. | |
Repentless | maandag 5 december 2022 @ 23:59 |
Welke verhalen? | |
#ANONIEM | dinsdag 6 december 2022 @ 00:00 |
Of je leest gewoon het topic | |
Repentless | dinsdag 6 december 2022 @ 00:20 |
Ah oké, ik zie het al. Het topic gaat over een eventueel verbod op elektrisch rijden wanneer elektriciteit schaars is. Iemand post dan dat hij collega's heeft waarvan hun auto 's nachts niet is opgeladen is aan de laadpaal en dat dat continu stressen is. Jij wilt dan uitsluitend ontzettend graag laten weten: "nou, daar heb ik gelukkig geen last van omdat ik een eigen laadpunt heb!" Top. | |
myShizzle | dinsdag 6 december 2022 @ 00:32 |
Dat gejank van 'geld geïnvesteerd omdat de regering het wil en voor het klimaat' kan wel stoppen: het ging en gaat alleen maar om de pegels. | |
Steven_Stil | dinsdag 6 december 2022 @ 00:56 |
Piekverbruik wordt gewoon afgekapt wanneer het netwerk te zwaar belast wordt dus helaas voor jou. | |
Belugastroop | dinsdag 6 december 2022 @ 04:42 |
De zogenaamde complotwappies bijvoorbeeld. En Thierry Baudet en Willem Engel. Die zeiden al dit is onhoudbaar met EV's. De complotwappies zeggen, dit is precies wat de elite willen iedere burger strak onder controle. Maar neuh die zijn allemaal gek en worden gecanceled naar een verdomhoekje of BNW. Je mag het zo langzamerhand toch wel een keer zeggen. De deugers zijn allenaal naieve tyfus domme klootzakken. | |
ludovico | dinsdag 6 december 2022 @ 06:50 |
Lol. Grondrechtschending zonder effect... Hier wederom een forse knel in bewegingsvrijheid. Als wij een serieus constitutioneel hof hadden gehad was de regering allang teruggefloten. | |
OmniRocket | dinsdag 6 december 2022 @ 06:59 |
Heb je nog meer elektriciteit nodig... | |
HSG | dinsdag 6 december 2022 @ 07:07 |
Wat maken wij toch ook een puinzooi van onszelf met onze honger naar energie. | |
#ANONIEM | dinsdag 6 december 2022 @ 07:14 |
Lekker dan als je je dak vol hebt liggen met zonnepanelen, waarbij je rekening hebt gehouden met het laden van je electrische auto. | |
OmniRocket | dinsdag 6 december 2022 @ 07:25 |
Best dak nodig in de winter.... | |
asco | dinsdag 6 december 2022 @ 07:27 |
En vooral de afgelopen week. Met 19 panelen kwam ik niet één dag tot 1 kw. | |
#ANONIEM | dinsdag 6 december 2022 @ 07:33 |
Zoals het afgelopen week was wel ja. Maar dan nog. In de zomer lever je waarschijnlijk een hele boel terug. | |
MisChrartin | dinsdag 6 december 2022 @ 07:44 |
Het is niet onverwacht. Maar ook in NL zie je dan het stroomnet piept en kraakt. In grote delen van NL krijg je nu geen zware aansluiting meer (of in ieder geval geen vermogen). Dat betekent dat er op veel plaatsen geen snellaadstations bijgebouwd kunnen worden en dat gaat echt jaren duren. Sta je dan straks in een laadfile. Vandaar dat ik nog voor een plug-in hybride heb gekozen die komende zomer wordt geleverd. Dagelijkse ritten kan ik elektrisch doen, op vakantie of met een aanhanger heb ik dan geen laadstress. En ja ik weet wat dat betekent, ik heb in 2016 al elektrisch geleased en dat was geen succes. | |
TheoddDutchGuy | dinsdag 6 december 2022 @ 08:32 |
Eerst iedereen dwingen een ev te kopen, daarna verbieden er in te rijden.. Er zijn overheden en hele keizerrijken voor minder omver geworpen. | |
ludovico | dinsdag 6 december 2022 @ 09:27 |
Welke? | |
ludovico | dinsdag 6 december 2022 @ 09:29 |
Lol. Dude. Al je luxe, 100% energie. | |
TheoddDutchGuy | dinsdag 6 december 2022 @ 09:29 |
Ik zei voor minder hè, zo’n beetje alle zuid / midden Amerikaanse landen, bijna de usa zelf als je de Democraten kan geloven. | |
TheFreshPrince | dinsdag 6 december 2022 @ 09:51 |
Er is niemand gedwongen een EV te kopen en er is geen verbod om er in te rijden. Er is alleen een voorstel om bij "escalatieniveau 3", als er een ernstig tekort aan stroom dreigt, enkele maatregelen te nemen, waaronder de wasmachine op maximaal 40 graden en geen plezierritjes met je EV. Nou nou... poeh poeh... | |
TheoddDutchGuy | dinsdag 6 december 2022 @ 09:52 |
Mijn punt is meer dat de overheid niet nadenkt en dit probeert af te schuiven op de burger. | |
TheFreshPrince | dinsdag 6 december 2022 @ 09:53 |
De Zwitserse overheid (want daar gaat het hier over) denkt wel na, werkt diverse escalatieniveaus uit en probeert te voorkomen dat men geheel in het donker zit, mocht er een ernstig stroomtekort optreden. | |
TheoddDutchGuy | dinsdag 6 december 2022 @ 09:58 |
Dit hadden ze kunnen voorkomen door eerst de infrastructuur aan te leggen en daarna EV’s gaan pushen. | |
TheFreshPrince | dinsdag 6 december 2022 @ 10:00 |
Het noodplan heeft niets met infrastructuur te maken maar met de onzekere stroomproductie. Infrastructuur = netbeheer Productie = centrales
| |
sjorsie1982 | dinsdag 6 december 2022 @ 10:08 |
In je berg met accus? | |
Weltschmerz | dinsdag 6 december 2022 @ 10:14 |
Hoezo moeten ze een wettelijk verbod maken? Ze kunnen die EV's toch op afstand uitzetten? Of beperken waar ze heen mogen rijden? Het makkelijkste van een zelfrijdende auto is een zelf niet rijdende auto. | |
TheFreshPrince | dinsdag 6 december 2022 @ 10:19 |
Wie zijn "ze" en voor welke modellen geldt dat? Hoe zie je dat voor je? Aan de route naar een supermarkt, kerk of ziekenhuis kunnen ook vrienden wonen of een sauna liggen. Géén enkele EV is momenteel "zelfrijdend". Er kunnen wel assists in zitten maar dat is niet uniek voor EV's. | |
sjorsie1982 | dinsdag 6 december 2022 @ 10:19 |
Omdat dat geheim moet blijven, maar nu lukt dat niet meer! | |
Weltschmerz | dinsdag 6 december 2022 @ 10:27 |
Als je de techniek hebt voor een zelfrijdende auto, hoe primitief ook, dan werkt dat via communicatie met de buitenwereld. Dan kun je hem vanuit de buitenwereld ook stil zetten of een afslag niet laten nemen. Als ie op de rem gaat staan voor een fietser kan ie ook op de rem gaan staan omdat je de fiets moet pakken. Op welke modellen dat zit? Ik denk straks op alle. | |
TheFreshPrince | dinsdag 6 december 2022 @ 10:38 |
Gek genoeg werkt een zelfrijdende auto juist met zo min mogelijk communicatie met de buitenwereld, juist ook om hacks te voorkomen. Het woord "autonoom rijdend" is een betere aanduiding. Zo haalt een Tesla met FSD wel de kaartinfo (voor routeplanning) nog van het internet maar gebeurt het rijden geheel op basis van camera's en (voor de veiligheid dubbel uitgevoerde) ingebouwde computers. Voorlopig verkeert FSD nog in "bèta" stadium en werkt het alleen in de US, dus niet iets waar Zwitserland nu mee bezig zal zijn. Maar goed, je hebt het blijkbaar over ver in de toekomst, niet over de situatie van nu. | |
Gunner | dinsdag 6 december 2022 @ 10:41 |
Ben wel benieuwd waarom eigenlijk. | |
TheFreshPrince | dinsdag 6 december 2022 @ 10:57 |
Niet, als je TS een beetje kent weet je dat hij gelooft in complotten en z'n reactie is een verkapte stropop. [ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 06-12-2022 11:21:39 ] |