abonnement bol.com Unibet Coolblue
  maandag 5 december 2022 @ 08:24:41 #1
414189 stropdaz
Pas op. Zwenkt uit.
pi_206947492
Ik zit in de hoogste salarisschaal horende bij mijn functie.
In deze schaal kan ik niet meer door groeien.

Een deel van het team, waaronder ik, krijgt er drie tredes bij omdat we begin 2022 veel tijd en energie hebben gekozen in een project.

Maar ik zit al in de top van de schaal.
Kan ik er dan toch tredes bij krijgen?
Een schaal hoger ga ik niet zei hij (directeur)
  maandag 5 december 2022 @ 08:33:14 #2
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206947519
Dat wordt naar de bakker om te kijken of je kan betalen met schouderklopjes.

Indien dat lukt, laat ff weten, heb ook nog een zolder vol ;)

Maarum, wat zei de directeur toen je dat aangaf? Einde schaal is einde schaal, tenzij er opties in de CAO staan. Welke CAO? Maar de werkgever kan ook simpelweg zelf doortellen ... Al creert dat mogelijk wel gezeik als de schalen wijzigen.
Dum de dum
  maandag 5 december 2022 @ 08:36:52 #3
499244 2xHenk
#FreeFreshFruit
pi_206947530
Nee, tenzij ze je een andere (hogere) functie geven of je in een andere functiegroep zetten.

Je werkgever kan wel gewoon geld erbij geven zonder naar schalen/treden te kijken.
FreshFruit is innocent! FF matters! FreshFruit4Ever!
pi_206947565
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 08:36 schreef 2xHenk het volgende:

Je werkgever kan wel gewoon geld erbij geven zonder naar schalen/treden te kijken.
Ja dit lijkt mij ook
  maandag 5 december 2022 @ 08:47:11 #5
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_206947568
Nee. Je zit al aan je top. Misschien dat je een bonus kan krijgen
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_206947651
Ik snap de constructie niet echt. Er is eenmalig bijzonder werk verricht dus krijgen medewerkers structureel een hoger salaris? Logischer zou zijn om ze dan allemaal een eenmalige bonus te geven. Zelfs al krijg jij die, dan nog haalt het het niet bij een structurele verhoging natuurlijk.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_206947657
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2022 08:46 schreef 111210 het volgende:

[..]
Ja dit lijkt mij ook
Ligt eraan denk ik. In de zorg bijvoorbeeld gaat dat absoluut niet gebeuren. Hooguit een eenmalige bonus maar niet structureel buiten de cao om een verhoging.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  maandag 5 december 2022 @ 09:07:47 #8
104963 ETA
European Travel Author
pi_206947674
Bij ons krijg je dan een eenmalig bonus ter waarde van wat je normaal in 1 jaar zou hebben verdiend aan de salarisstijging als je niet op je max zat. Maar dat is dus niet structureel en volgens mij bouw je er ook geen pensioen over op. Dus in feite heb je er bar weinig aan.
Totaal Travel 04-20: 144 vliegtickets, 57 landen, 6 continenten, 913 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
  maandag 5 december 2022 @ 09:10:31 #9
104963 ETA
European Travel Author
pi_206947695
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 09:03 schreef ZarB het volgende:
Ik snap de constructie niet echt. Er is eenmalig bijzonder werk verricht dus krijgen medewerkers structureel een hoger salaris? Logischer zou zijn om ze dan allemaal een eenmalige bonus te geven. Zelfs al krijg jij die, dan nog haalt het het niet bij een structurele verhoging natuurlijk.
Hangt af van je constructie. Als je een goede jaarbeoordeling krijgt, dan ga je een stap omhoog in de schaal. Dus als werkgever zegt dat je bovengemiddeld hebt gepresteerd afgelopen jaar, mede dankzij 1 heel goed project, dan krijg je er dus structureel iets bij.

Afhankelijk van het soort werk kan 1 project een week waar 3 man af en toe wat tijd aan besteden, of dat je een groot team daarvoor full time mee bezig houdt. Dus wat is dan "eenmalig bijzonder" nog.
Totaal Travel 04-20: 144 vliegtickets, 57 landen, 6 continenten, 913 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_206947834
Ze kunnen je een toelage geven gelijk aan 3 tredes meer (in de eerstvolgende schaal van de salarismatrix), zonder je de hogere schaal te geven.

Is in mijn ervaring niet ongewoon, maar kan uiteraard verschillen per bedrijfstak / CAO / etc.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
pi_206947840
Ja dat kan want een cao is een minimum, geen maximum
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 5 december 2022 @ 09:36:22 #12
414189 stropdaz
Pas op. Zwenkt uit.
pi_206947903
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 09:03 schreef ZarB het volgende:
Ik snap de constructie niet echt. Er is eenmalig bijzonder werk verricht dus krijgen medewerkers structureel een hoger salaris? Logischer zou zijn om ze dan allemaal een eenmalige bonus te geven. Zelfs al krijg jij die, dan nog haalt het het niet bij een structurele verhoging natuurlijk.
Het is een project wat lang heeft geduurd en waardoor het bedrijf nu nationaal op de kaart staat en het storm loopt op bepaalde gebieden. Dit heb ik gerealiseerd met een paar andere collega's.
Daarop is toen besloten dat dit groepje structureel 3 tredes omhoog gaat (2 dus meer dan normaal).

quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 08:47 schreef Tinkepink het volgende:
Nee. Je zit al aan je top. Misschien dat je een bonus kan krijgen
Die heb ik al gehad na het behalen van de audit in 2021

quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 08:36 schreef 2xHenk het volgende:
Nee, tenzij ze je een andere (hogere) functie geven of je in een andere functiegroep zetten.

Ik kan niet naar een andere functie (op dit moment).

quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 08:33 schreef Fe2O3 het volgende:
Maarum, wat zei de directeur toen je dat aangaf?
"Stropdaz, je gaat naar +3"

quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 09:29 schreef Sometimes het volgende:
Ze kunnen je een toelage geven gelijk aan 3 tredes meer (in de eerstvolgende schaal van de salarismatrix), zonder je de hogere schaal te geven.
Het gaat in per 1 januari @Sometimes
Weet niet of dat die matrix is?

quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 09:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ja dat kan want een cao is een minimum, geen maximum
Ok. Ik dacht einde schaal is instap andere schaal, maar dat hoeft dus niet
  maandag 5 december 2022 @ 09:48:07 #13
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206948004
Nog maar een keer, welke CAO? :)
Dum de dum
  maandag 5 december 2022 @ 09:58:19 #14
414189 stropdaz
Pas op. Zwenkt uit.
pi_206948116
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 09:48 schreef Fe2O3 het volgende:
Nog maar een keer, welke CAO? :)
GGZ
pi_206948286
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2022 08:24 schreef stropdaz het volgende:
Maar ik zit al in de top van de schaal.
Kan ik er dan toch tredes bij krijgen?
Als er geen standaard-cao van toepassing is, kan men je zomaar een toeslag geven ter waarde van een trede-bedrag in de naasthogergelegen schaal :Y Wat @Sometimes zei dus.

Maar helaas:
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 09:58 schreef stropdaz het volgende:

[..]
GGZ
Artikel 14:
quote:
De cao heeft een standaardkarakter. Dit betekent dat van bepalingen van deze cao niet mag worden afgeweken ten nadele of ten voordele van de werknemer. Dit kan alleen voor zover dit in de cao bij een specifieke bepaling is aangegeven.
Je werkgever is dan ook gebonden aan de mogelijkheden die artikel 10 noemt. Lid 3 biedt mogelijk een escape:
quote:
Zolang de werkgever vindt dat voor de functievervulling sprake is van bijzondere omstandigheden kan hij de werknemer een toeslag geven. Bij toekenning van deze toeslag wordt samen met het salaris ten hoogste het maximum van de naast hogere functionele salarisschaal betaald. Hierbij geldt als maximum 8 opeenvolgende regelnummers van de inpassingstabel vanaf zijn salaris.
Ik zou wel even vast laten leggen dat het permanent is, want "zolang de werkgever vindt" is nogal onderhevig aan de grillen van een werkgever.

[ Bericht 9% gewijzigd door baskick op 05-12-2022 10:27:42 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206948297
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 09:30 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ja dat kan want een cao is een minimum, geen maximum
Tenzij standaard-cao, en laat dat nu nt het geval zijn bij GGZ.

[ Bericht 2% gewijzigd door baskick op 05-12-2022 10:42:29 ]
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206948380
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 09:04 schreef ZarB het volgende:

[..]
Ligt eraan denk ik. In de zorg bijvoorbeeld gaat dat absoluut niet gebeuren. Hooguit een eenmalige bonus maar niet structureel buiten de cao om een verhoging.
Ik schaar GGZ maar even onder 'zorg'. Die cao biedt gewoon mogelijkheden, hoor. Dat is niet buiten de cao om, maar wel bovenop de functieschaal.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206948390
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 10:19 schreef baskick het volgende:

Ik zou wel even vast laten leggen dat het permanent is, want "zolang de werkgever vindt" is nogal onderhevig aan de grillen van een werkgever.
Zou dat niet strijdig zijn aan het tijdelijke karakter van het artikel en dus de standaard cao schenden ten faveure?
pi_206948448
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 10:31 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Zou dat niet strijdig zijn aan het tijdelijke karakter van het artikel en dus de standaard cao schenden ten faveure?
Ik zie geen expliciete tijdelijkheid in dat artikel. Je doelt erop dat dat impliciet besloten ligt in 'zolang de werkgever vindt'...? Mogelijk, maar advocaat van de duivel: het is een afspraak vanwege resultaten uit het verleden. Dat was kennelijk een bijzondere omstandigheid. Dat wijzigt niet meer. Ik zou als TS zijnde helder willen hebben dat de toeslag niet eindig is. En als dat in strijd is met de cao, dan is dat een probleem voor de werkgever :+

Overigens wel benieuwd hoe zoiets werkt als TS op een later moment wel ingedeeld wordt in de hogere schaal. Dan stijgt het bij de functieschaal horende salaris wat er direct voor zorgt dat de toeslag 'krimpt' (en op enig moment wordt het salaris hoger dan het oude salaris + toeslag).
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206948486
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 10:39 schreef baskick het volgende:

[..]
Ik zie geen expliciete tijdelijkheid in dat artikel. Je doelt erop dat dat impliciet besloten ligt in 'zolang de werkgever vindt'...? Mogelijk, maar advocaat van de duivel: het is een afspraak vanwege resultaten uit het verleden. Dat was kennelijk een bijzondere omstandigheid. Dat wijzigt niet meer. Ik zou als TS zijnde helder willen hebben dat de toeslag niet eindig is. En als dat in strijd is met de cao, dan is dat een probleem voor de werkgever :+

Overigens wel benieuwd hoe zoiets werkt als TS op een later moment wel ingedeeld wordt in de hogere schaal. Dan stijgt het bij de functieschaal horende salaris wat er direct voor zorgt dat de toeslag 'krimpt' (en op enig moment wordt het salaris hoger dan het oude salaris + toeslag).
Ik denk (heb niet de cao gelezen) je hier vooral waarneming in zou moeten lezen of een zwaardere belasting in functie door personeelsgebrek.

Vooral omdat er het woord "zolang" staat. But hey, je kan het altijd proberen

Bij een nieuwe functie is de situatie anders en zou de toeslag logischerwijs vervallen. Gouden kooitje
pi_206948548
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 10:20 schreef baskick het volgende:

[..]
Tenzij standaard-cao, en laat dat nu nt het geval zijn bij GGZ.
Dan nog mag je meer doen dan wat er in de cao staat. Met meer bedoel ik betere voorwaarden en het moet voor iedereen gelden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  maandag 5 december 2022 @ 10:50:38 #22
138876 Andromache
PJ/De KastAlter Bridge-fan
pi_206948557
Is er een behoudtoelage mogelijk in jouw cao of idd waarneming van een hogere functie?
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
pi_206948577
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2022 10:43 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik denk (heb niet de cao gelezen) je hier vooral waarneming in zou moeten lezen of een zwaardere belasting in functie door personeelsgebrek.
Voor personeelstekort (althans schaarste, 'arbeidsmarktknelpunt') kent artikel 10 lid 2 een eigen regeling (die expliciet tijdelijk is). Waarneming kent een eigen artikel (artikel 12)

quote:
Vooral omdat er het woord "zolang" staat. But hey, je kan het altijd proberen
Dat was precies waarom ik adviseerde om te vragen of dit permanent is. Dat zou ik zou doen als ik TS was. Misschien niet eens expliciet of formeel, maar tussen de regels door vragen of dit permanent is, zodat ze niet na een jaar kunnen zeggen dat de boel vervalt (want collega's die niet op 100 RSP zatten, krijgen ook vaste periodieken erbij).

quote:
Bij een nieuwe functie is de situatie anders en zou de toeslag logischerwijs vervallen. Gouden kooitje
Het doel is evident een permanent verhoging. Zo logisch is het m.i. dan ook niet als je uitgaat van de situatie van TS.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206948618
Ik weet het antwoord op je vraag niet, TS, maar ben benieuwd welke werkgever dat is en wat je hebt gedaan om dit te bereiken. Puur uit interesse, ik werk zelf ook in de ggz.
(anders wellicht via DM?)
Edgar Davids over Danny Buijs na Ajax-Feyenoord (4-1, 4/2/07): Luister eens, het is niet de eerste keer dat jongetjes zich willen bewijzen en zeker ook niet de laatste keer.
pi_206948632
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 10:50 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dan nog mag je meer doen dan wat er in de cao staat. Met meer bedoel ik betere voorwaarden en het moet voor iedereen gelden.
Alleen voor zover de cao daarin voorziet (artikel 14 lid 4) en alleen in of na overleg met de OR. Salaris maakt daar gn onderdeel van uit. De regelingen vervangen dan het cao-artikel. Los daarvan is daar voor TS geen sprake van:
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2022 08:24 schreef stropdaz het volgende:
Een deel van het team, waaronder ik
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206948689
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 10:51 schreef baskick het volgende:

[..]
Voor personeelstekort (althans schaarste, 'arbeidsmarktknelpunt') kent artikel 10 lid 2 een eigen regeling (die expliciet tijdelijk is). Waarneming kent een eigen artikel (artikel 12)
[..]
Dat was precies waarom ik adviseerde om te vragen of dit permanent is. Dat zou ik zou doen als ik TS was. Misschien niet eens expliciet of formeel, maar tussen de regels door vragen of dit permanent is, zodat ze niet na een jaar kunnen zeggen dat de boel vervalt (want collega's die niet op 100 RSP zatten, krijgen ook vaste periodieken erbij).
[..]
Het doel is evident een permanent verhoging. Zo logisch is het m.i. dan ook niet als je uitgaat van de situatie van TS.
Blijkt uit lid 4 niet de tijdelijkheid? Het doel van de werkgever door het dan permanent te maken is in strijd met standaard cao imho. Ik hoop voor de werkgever dat de HR afdeling niet ligt te slapen.

Het woord zolang impliceert een vergankelijkheid van de verhoging. Bij een nieuwe functie vervalt logischerwijs de regeling omdat TS dan geen verzwarende omstandigheid meer heeft voor de functievervulling. Het is sowieso functie gekoppeld.

Als je het overigens niet formeel op papier hebt gaat het een leuke opgave worden om het "permanent" aspect af te dwingen. Helemaal als er eens een nieuwe leidinggevende of baas tussendoor komt

Het doel is imho absoluut in strijd met de cao.
pi_206948741
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 11:01 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Blijkt uit lid 4 niet de tijdelijkheid? Het doel van de werkgever door het dan permanent te maken is in strijd met standaard cao imho. Ik hoop voor de werkgever dat de HR afdeling niet ligt te slapen.

Het woord zolang impliceert een vergankelijkheid van de verhoging. Bij een nieuwe functie vervalt logischerwijs de regeling omdat TS dan geen verzwarende omstandigheid meer heeft voor de functievervulling. Het is sowieso functie gekoppeld.

Als je het overigens niet formeel op papier hebt gaat het een leuke opgave worden om het "permanent" aspect af te dwingen. Helemaal als er eens een nieuwe leidinggevende of baas tussendoor komt
Ja, mogelijk. Exact daarom zou ik het schriftelijk willen hebben.

quote:
Het doel is imho absoluut in strijd met de cao.
Dat zijn we niet oneens :)
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206948770
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 11:06 schreef baskick het volgende:

[..]
Ja, mogelijk. Exact daarom zou ik het schriftelijk willen hebben.
[..]
Dat zijn we niet oneens :)
Ik zou het alleen niet adviseren 😝
  maandag 5 december 2022 @ 11:36:25 #29
338319 ZarB
Pia colada
pi_206949126
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 10:29 schreef baskick het volgende:

[..]
Ik schaar GGZ maar even onder 'zorg'. Die cao biedt gewoon mogelijkheden, hoor. Dat is niet buiten de cao om, maar wel bovenop de functieschaal.
Ik werk in de ggz en heb hier nog niet van gehoord (structurele verhoging wanneer je al in de hoogste trede zit). Misschien als psychiater. Die hebben sowieso bijzondere posities.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_206949307
quote:
1s.gif Op maandag 5 december 2022 11:36 schreef ZarB het volgende:

[..]
Ik werk in de ggz en heb hier nog niet van gehoord (structurele verhoging wanneer je al in de hoogste trede zit). Misschien als psychiater. Die hebben sowieso bijzondere posities.
Afgaande op de cao bestaat het in elk geval in theorie. Of er (wijdverspreid) gebruik van wordt gemaakt, is een tweede.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206949350
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 11:08 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik zou het alleen niet adviseren 😝
Voor TS zie ik geen belemmering. Jij wel?
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
pi_206949712
Wij zitten de bij de CAO van Hibin Bouwmaterialen.
Wij hanteren de schalen, maar elke hogere periodiek is 3%. Voor enkele personen hebben wij de maximale periodiek van de CAO doorgetrokken (zelf dus nieuwe hogere periodieken gemaakt, iedere periodiek 3% hoger).
Voor sommige functies krijg je anders echt niemand aangenomen en ben je dus als bedrijf wel verplicht om boven de CAO uit te gaan.
Honesty may not win friends, but it can touch hearts.
It's not that I hate you, its just.. that I dont like you
pi_206950038
quote:
0s.gif Op maandag 5 december 2022 11:48 schreef baskick het volgende:

[..]
Voor TS zie ik geen belemmering. Jij wel?
Een hoop juridisch getouwtrek zodra het stopt. Meer niet
  maandag 5 december 2022 @ 12:55:30 #34
414189 stropdaz
Pas op. Zwenkt uit.
pi_206950390
Dank voor jullie antwoorden.
Heel waardevol.
Ik ga idd zorgen dat ik het zwart op wit krijg.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')