POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Blijf je nou de hele tijd om het punt heen dansen? Het probleem zit hem NIET in de standpunten die partijen hebben (er zijn er tig op te noemen die je met wat wat fantasie wel als oproep tot geweld kan zien, bij de PVV alleen al kan je er een paar A4tjes mee vullen) maar de manier waarop ze die willen realiseren. De SGP beperkt zich daarbij tot de reguliere democratische paden. Net als DENK, de PVV, PvdD, BBB, [vul hier een random partij in] etc. etc. etc. Allemaal behalve Forum.quote:Op vrijdag 2 december 2022 15:23 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Maar je mag dus wel oproepen tot geweld, behalve als je de FvD bent, dan mag het opeens niet?
Toch ´draait´ ook het FvD elke keer nadat er weer ophef in de media is vanwege een uitspraak die bijvoorbeeld als oproep tot geweld kan worden opgevat. Ze krabbelen toch telkens terug.quote:
[..]
Blijf je nou de hele tijd om het punt heen dansen? Het probleem zit hem NIET in de standpunten die partijen hebben (er zijn er tig op te noemen die je met wat wat fantasie wel als oproep tot geweld kan zien, bij de PVV alleen al kan je er een paar A4tjes mee vullen) maar de manier waarop ze die willen realiseren. De SGP beperkt zich daarbij tot de reguliere democratische paden. Net als DENK, de PVV, PvdD, BBB, [vul hier een random partij in] etc. etc. etc. Allemaal behalve Forum.
Daarom ben ik er niet van overtuigd dat er een grotere dreiging van deze partij uitgaat dan vanuit bijvoorbeeld de SGP of PVV.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ze krabbelen terug maar daarmee is het kwaad al gedaan. Het is niet voor niets dat zo’n beetje heel Den Haag Forum verantwoordelijk houdt voor een groot deel van de toename in bedreigingen.quote:
[..]
Toch ´draait´ ook het FvD elke keer nadat er weer ophef in de media is vanwege een uitspraak die bijvoorbeeld als oproep tot geweld kan worden opgevat. Ze krabbelen toch telkens terug.
Daarom ben ik er niet van overtuigd dat er een grotere dreiging van deze partij uitgaat dan vanuit bijvoorbeeld de SGP of PVV.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Forum is niet verantwoordelijk voor de bedreigingen aan politici, de mensen die die bedreigingen uiten plegen zelf een strafbaar feit.quote:
[..]
Ze krabbelen terug maar daarmee is het kwaad al gedaan. Het is niet voor niets dat zo’n beetje heel Den Haag Forum verantwoordelijk houdt voor een groot deel van de toename in bedreigingen.
Het kan natuurlijk dat individuele leden van forum schuldig zijn aan opruiing. Dan kan zo een individuele politicus daarvoor worden veroordeeld. Dit is geen reden om een partij volledig te verbieden.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Als je je tot dezelfde verdediging als de Hells Angels of Satudarah moet wenden is dat geen goed tekenquote:
[..]
Forum is niet verantwoordelijk voor de bedreigingen aan politici, de mensen die die bedreigingen uiten plegen zelf een strafbaar feit.
Het kan natuurlijk dat individuele leden van forum schuldig zijn aan opruiing. Dan kan zo een individuele politicus daarvoor worden veroordeeld. Dit is geen reden om een partij volledig te verbieden.
...
Echter zijn dit geen politieke partijen. Net zoals destijds de pedofielenvereniging Martijn.quote:
[..]
Als je je tot dezelfde verdediging als de Hells Angels of Satudarah moet wenden is dat geen goed teken
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Hoe verwerpelijk dat standpunt over homofielie ook is, dat is geen bedreiging voor de democratie. Het willen bestormen van de Tweede Kamer of het bedreigen van kamerleden wel.quote:
[..]
Bijbelse normen en waarden respecteren betekent in dit geval dat ik als persoon niet mag bestaan, namelijk zogeheten ´praktiserend homoseksueel´ . Dat vind ik verwerpelijk en walgelijk. Ook hun standpunt over de doodstraf vind ik verwerpelijk en walgelijk.
Als wij dus het FvD willen gaan verbieden dient ook de SGP verboden te worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je hebt nogal veel kamerdebatten gemist, merk ik. De kamerleden bedreigen gewoon anderen in de kamer. Dat ze niet vrijwel permanent geschorst zijn is eigenlijk zeer opvallend.quote:
[..]
Forum is niet verantwoordelijk voor de bedreigingen aan politici, de mensen die die bedreigingen uiten plegen zelf een strafbaar feit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik ga morgen een intermediairsbureau voor huurmoordenaars beginnen.* Maar ik ben ook verkiesbaar. Nu mag ik volgens jou niet verboden worden. Zo werkt het niet, gelukkig maar.quote:
[..]
Echter zijn dit geen politieke partijen. Net zoals destijds de pedofielenvereniging Martijn.
*niet echt natuurlijk
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Stel een CDA politicus doet zoiets, wat duidelijk illegaal is. Dan kan die persoon worden vervolgd dat betekent niet dat het hele CDA dan wordt opgeheven.quote:
[..]
Ik ga morgen een intermediairsbureau voor huurmoordenaars beginnen.* Maar ik ben ook verkiesbaar. Nu mag ik volgens jou niet verboden worden. Zo werkt het niet, gelukkig maar.
*niet echt natuurlijk
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Waarom is er dan geen aangifte jegens die kamerleden gedaan, ipv oproepen om de hele partij te verbieden?quote:
[..]
Je hebt nogal veel kamerdebatten gemist, merk ik. De kamerleden bedreigen gewoon anderen in de kamer. Dat ze niet vrijwel permanent geschorst zijn is eigenlijk zeer opvallend.
Bedreiging is namelijk een strafbaar feit.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Alleen wel als het hele CDA, en vooral de top daarvan, in dient van dat doel gesteld wordt. En FvD is akelig dicht bij dat punt, als ze er niet al overheen zijnquote:
[..]
Stel een CDA politicus doet zoiets, wat duidelijk illegaal is. Dan kan die persoon worden vervolgd dat betekent niet dat het hele CDA dan wordt opgeheven.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Op basis waarvan baseer je de claim dat het doel van het FvD is om mensen te bedreigen?quote:
[..]
Alleen wel als het hele CDA, en vooral de top daarvan, in dient van dat doel gesteld wordt. En FvD is akelig dicht bij dat punt, als ze er niet al overheen zijn
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Parlementaire immuniteit.quote:
[..]
Waarom is er dan geen aangifte jegens die kamerleden gedaan, ipv oproepen om de hele partij te verbieden?
Bedreiging is namelijk een strafbaar feit.
Wat niet betekent dat alles gezegd mag worden, om die fabel maar eens te ontkrachten. Enkel sta niet de justitiële weg openstaat om het aan te pakken maar enkel de politieke (in eerst instantie via de Kamervoorzitter)
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wil je mijn woorden niet verdraaien? Ik heb gezegd dat de organisatie FvD in dienst gesteld wordt van dat doel. Dat is echt wel iets anders.quote:
[..]
Op basis waarvan baseer je de claim dat het doel van het FvD is om mensen te bedreigen?
Maar waar dat uit blijkt? Uit uitspraken van de partijtop, onder meer dat ze een eigen zuil willen en niet gericht zijn op het overtuigen van de meerderheid (of woorden van die strekking) door Baudet. Daaruit kun je al destilleren dat ze de doelstelling van het politieke partij zijn verlaten hebben.
Verder blijkt het vooral uit een patroon van gedragingen, variërend van het beuken van journalisten (gisteren nog) via uitspraken in de Kamer tot rare filmpjes op YouTube terwijl ze dondersgoed weten wat daarvan de uitwerking is op hun achterban en via die achterban op de hele maatschappij en het maatschappelijk debat
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ja en laat de huidige voorzitter Vera Bergkamp nou juist de meest nutteloze natte dweil zijn die ik ooit heb gezienquote:
[..]
Parlementaire immuniteit.
Wat niet betekent dat alles gezegd mag worden, om die fabel maar eens te ontkrachten. Enkel sta niet de justitiële weg openstaat om het aan te pakken maar enkel de politieke (in eerst instantie via de Kamervoorzitter)
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
De organisatie FvD wordt in dienst gesteld van het doel om mensen te bedreigen? Ik zie niet in waar je die claim op baseert.quote:
[..]
Wil je mijn woorden niet verdraaien? Ik heb gezegd dat de organisatie FvD in dienst gesteld wordt van dat doel. Dat is echt wel iets anders.
Ik zie echt niet het fundamentele verschil tussen die andere eng rechts conservatieve partij, de SGP, en het FvD.
De SGP heeft al sinds jaar en dag een eigen zuil en zal ook buiten de conservatief gereformeerde achterban nauwelijks stemmen trekken, en probeert ook bijvoorbeeld niet onder seculiere mensen campagne te voeren.quote:Maar waar dat uit blijkt? Uit uitspraken van de partijtop, onder meer dat ze een eigen zuil willen en niet gericht zijn op het overtuigen van de meerderheid (of woorden van die strekking) door Baudet. Daaruit kun je al destilleren dat ze de doelstelling van het politieke partij zijn verlaten hebben.
Dus dan mag de SGP ook verboden worden?
Nogmaals, het slaan van een journalist is een strafbaar feit waar de journalist in kwestie aangifte van moet doen tegen de persoon die hem slaat. Dat is geen rechtvaardiging om FvD te verbieden.quote:Verder blijkt het vooral uit een patroon van gedragingen, variërend van het beuken van journalisten (gisteren nog) via uitspraken in de Kamer tot rare filmpjes op YouTube terwijl ze dondersgoed weten wat daarvan de uitwerking is op hun achterban en via die achterban op de hele maatschappij en het maatschappelijk debat
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Noe het is wel iets breder dan dat. Maar wel van het op onrechtstatelijke en/of ondemocratische wijze beïnvloeden van de politieke besluitvorming. Ik heb je net uitgelegd waar ik dat op baseer, op uitspraken en gedragingen van met name de brede partijtop.quote:
[..]
De organisatie FvD wordt in dienst gesteld van het doel om mensen te bedreigen? Ik zie niet in waar je die claim op baseert.
Ik wel. Misschien niet in de standpunten, alhoewel ook daar de SGP toch een stukje minder radicaal en doorgedraaid is. Maar vooral in de manier waarop, de SGP is misschien wel de meest rechtsstatelijke partij van het land.quote:Ik zie echt niet het fundamentele verschil tussen die andere eng rechts conservatieve partij, de SGP, en het FvD.
Wederom worden mijn woorden verdraaid. Ik heb er steeds minder zin in op deze manier. Maar goed, ook hier zit natuurlijk een fundamenteel verschil, namelijk voortkomen uit vs. het oprichten van. De SGP heeft wel degelijk het doel om langs politieke weg bepaalde veranderingen te bewerkstelligen of juist tegen te houden. FvD zeer maar beperkt, Baudet schijnt al weken niet of amper gesignaleerd te zijn in het Kamergebouw om het maar eens te illustreren.quote:[..]
De SGP heeft al sinds jaar en dag een eigen zuil en zal ook buiten de conservatief gereformeerde achterban nauwelijks stemmen trekken, en probeert ook bijvoorbeeld niet onder seculiere mensen campagne te voeren.
Dus dan mag de SGP ook verboden worden?
Maar dat is natuurlijk niet het hele punt, het is slechts een elementje in het probleem FvD.
Als losstaand incident niet nee. Maar wel als het past in een patroon van onrechtstatelijk gedrag van functionarissen van die partij. Je kunt natuurlijk vingers in je oren doen, oogkleppen op en heel hard LALALALALA roepen. Maar feit is dat er inmiddels een hele reeks is van incidenten waarbij functionarissen van FvD betrokken zijn die ronduit fascistisch aandoen. Dat negeren is pure struisvogelpolitiek en doet geen recht aan de werkelijkheid.quote:[..]
Nogmaals, het slaan van een journalist is een strafbaar feit waar de journalist in kwestie aangifte van moet doen tegen de persoon die hem slaat. Dat is geen rechtvaardiging om FvD te verbieden.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hmmm, is het toch ineens een interessante partij geworden....quote:
De SGP heeft in haar statuten dat de doodstraf heringevoerd moet worden.
??quote:De doodstraf is een vorm van overheidsgeweld en tyrannie jegens de bevolking
En dat vind je niet van bijvoorbeeld levenslange gevangenisstraffen?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Welke bijbelse normen en waarden?quote:
[..]
Een partij die op roept om de Tweede Kamer te bestormen of op een andere manier voor bedreigingen zorgt en zelf ook mensen bedreigt in de kamer, of een partij die graag wil dat iedereen de bijbelse normen en waarden respecteert, waar kies jij voor?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ben benieuwd of de SGP nog altijd pleit voor het verbieden van de Rooms-Katholieke eredienst. Staat dat nog in hun programma?quote:Op vrijdag 2 december 2022 15:31 schreef Gunner het volgende:
waar moet ik dan op stemmen. CU? draaikonten pur-sang
verder is dit natuurlijk weer een topic geheel uit persoonlijke frustratie van TS.
Gelukkig zijn er nog een hoop respectvolle, tolerante reacties. Je hoeft het niet met ze eens zijn qua standpunten, maar om ze dan maar te verbieden? Gaat wel wat ver he.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Nee, want iemand doden is toch wel een stukje erger dan een gevangenisstraf he.quote:
[..]
Hmmm, is het toch ineens een interessante partij geworden....
[..]
??
En dat vind je niet van bijvoorbeeld levenslange gevangenisstraffen?
Maar blijkbaar ben jij ook zo een barbaar die voor de doodstraf is
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Volgens wie? God?quote:
Nee, want iemand doden is toch wel een stukje erger dan een gevangenisstraf he.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat moet je aan de SGP vragen, ik citeer hun programma.quote:
[..]
Welke bijbelse normen en waarden?
Nee, staat er niet in. Voor zover ik weet heeft dat er in de 100 jaar dat de partij staat ook nooit in gestaan, maar ik geef toe dat ik dat niet 100% zeker weet. Maar de SGP zoekt al jaren samenwerking met katholieken: https://www.trouw.nl/nieu(...)atholieken~bf423d63/quote:
[..]
Ben benieuwd of de SGP nog altijd pleit voor het verbieden van de Rooms-Katholieke eredienst. Staat dat nog in hun programma?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Onrechtstatelijk is niet echt een woord waar ik iets mee kan. Wat jij rechtstatelijk vindt vindt een ander niet rechtstatelijk.quote:
[..]
Noe het is wel iets breder dan dat. Maar wel van het op onrechtstatelijke en/of ondemocratische wijze beïnvloeden van de politieke besluitvorming. Ik heb je net uitgelegd waar ik dat op baseer, op uitspraken en gedragingen van met name de brede partijtop.
Ook FvD doet gewoon mee met de verkiezingen net zoals de SGP of D66 of iedere andere partij.
Dat jij de manier waarop FvD haar extreemrechtse gedachtegoed verspreid irritant vindt is geen geldige reden om die partij wel te verbieden en de SGP niet.quote:[..]
Ik wel. Misschien niet in de standpunten, alhoewel ook daar de SGP toch een stukje minder radicaal en doorgedraaid is. Maar vooral in de manier waarop, de SGP is misschien wel de meest rechtsstatelijke partij van het land.
Dat kamerleden niet in de kamer verschijnen vind ik wel een goed punt. Dat vind ik onwenselijk.quote:[..]
Wederom worden mijn woorden verdraaid. Ik heb er steeds minder zin in op deze manier. Maar goed, ook hier zit natuurlijk een fundamenteel verschil, namelijk voortkomen uit vs. het oprichten van. De SGP heeft wel degelijk het doel om langs politieke weg bepaalde veranderingen te bewerkstelligen of juist tegen te houden. FvD zeer maar beperkt, Baudet schijnt al weken niet of amper gesignaleerd te zijn in het Kamergebouw om het maar eens te illustreren.
Maar dat is natuurlijk niet het hele punt, het is slechts een elementje in het probleem FvD.
Maar is de oplossing dan maar om die hele partij te verbieden? Ik vind dat geen oplossing. Een betere oplossing is om gewoon een minimum aantal uren en minimale eisen te hebben voor volksvertegenwoordigers. Een tweede kamerlid is verkozen maar heeft nog altijd een baan en krijgt daarvoor betaald. Het zou een goed idee zijn om tweede kamerleden die niet komen opdagen te korten op hun salaris, uiteraard als er geen geldige reden voor is.
Als ik wekenlang niet kom opdagen op mijn werk word ik op een gegeven moment ook niet meer betaald. En tweede kamerleden worden notabene nog van ons belastinggeld betaald ook.
Welke zaken zijn fascistisch dan? Ik kon ook geen bron vinden van een FVD er die een journalist in mekaar heeft getemmerd overigens.quote:[..]
Als losstaand incident niet nee. Maar wel als het past in een patroon van onrechtstatelijk gedrag van functionarissen van die partij. Je kunt natuurlijk vingers in je oren doen, oogkleppen op en heel hard LALALALALA roepen. Maar feit is dat er inmiddels een hele reeks is van incidenten waarbij functionarissen van FvD betrokken zijn die ronduit fascistisch aandoen. Dat negeren is pure struisvogelpolitiek en doet geen recht aan de werkelijkheid.
Het enige wat ik fascistisch vind aan FvD zijn de standpunten, en de SGP (en in mindere mate PVV en andere rechtse partijen) hebbeno ook dergelijke standpunten.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
De SGP heeft fascistische standpunten?quote:
Het enige wat ik fascistisch vind aan FvD zijn de standpunten, en de SGP (en in mindere mate PVV en andere rechtse partijen) hebbeno ook dergelijke standpunten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Zie de OP van dit topic voor enkele naar mijn mening problematische, antidemocratische standpunten van de SGP.quote:
[..]
De SGP heeft fascistische standpunten?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Die had ik al gelezen. Wijs even de standpunten aan waarvan jij vindt dat ze fascistisch zijn.quote:
[..]
Zie de OP van dit topic voor enkele naar mijn mening problematische, antidemocratische standpunten van de SGP.
En leg nog even uit waarom levenslang in een gevangenis beter is dan de doodstraf.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Je vindt iemand vermoorden niet problematisch?quote:
[..]
Die had ik al gelezen. Wijs even de standpunten aan waarvan jij vindt dat ze fascistisch zijn.
En leg nog even uit waarom levenslang in een gevangenis beter is dan de doodstraf.
Dan denk ik niet dat je er ook maar iets van begrepen hebt.
Standpunten zoals de afkeer tegen andere religies (anders dan oudgereformeerd) is een voorbeeld van fascistisch gedachtegoed.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Als het een seriemoordenaar betreft die zonder enige wroeging, meerdere mensen op brute wijze om het leven heeft gebracht? Als het een persoon betreft die jonge kinderen verkracht, martelt en vermoord? Not a problem at all.quote:
Je vindt iemand vermoorden niet problematisch?
Nee, hoor.quote:Standpunten zoals de afkeer tegen andere religies (anders dan oudgereformeerd) is een voorbeeld van fascistisch gedachtegoed.
quote:Het fascisme (Italiaans: fascismo) is een extreme vorm van autoritair nationalisme en is antidemocratisch, anticommunistisch, antiliberaal, antiparlementair en anti-intellectueel
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wel komisch dat TS stelt dat de SGP een bestuurvorm als in Iran voorstaat en dan met een link komt waarin het volgende staat:
Dus ik haak alweer af na punt 1. Forum voor Democratiegekkies _!
De SGP is dus een volksvertegenwoordiging die vanuit het gedachtegoed van de Bijbel wil regeren. Dat mag in een democratie. Maar die laffe wezel van een TS wil alleen goedkoop scoren dus dat wordt 'toevsallig' even niet gequote.quote:In de visie van de SGP duidt democratie het staatsbestel aan, de manier van besturen; theocratie geeft de oriëntatie of gerichtheid aan, namelijk: tot eer van God en het welzijn van ieder mens.
Dus ik haak alweer af na punt 1. Forum voor Democratiegekkies
_!
Laffe huichelaar
Klinkt alsof je zo bij FvD kanquote:
[..]
Als het een seriemoordenaar betreft die zonder enige wroeging, meerdere mensen op brute wijze om het leven heeft gebracht? Als het een persoon betreft die jonge kinderen verkracht, martelt en vermoord? Not a problem at all.
[..]
Nee, hoor.
[..]
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik stem absoluut niet op forum voor democratie, "laffe wezel".quote:
Wel komisch dat TS stelt dat de SGP een bestuurvorm als in Iran voorstaat en dan met een link komt waarin het volgende staat:
[..]
De SGP is dus een volksvertegenwoordiging die vanuit het gedachtegoed van de Bijbel wil regeren. Dat mag in een democratie. Maar die laffe wezel van een TS wil alleen goedkoop scoren dus dat wordt 'toevsallig' even niet gequote.
Dus ik haak alweer af na punt 1. Forum voor Democratiegekkies
Wat een achterlijk jaren 50 scheldwoord overigens, "laffe wezel". Schelm. Schobbejak!!
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Raddraaier!quote:
[..]
Ik stem absoluut niet op forum voor democratie, "laffe wezel".
Wat een achterlijk jaren 50 scheldwoord overigens, "laffe wezel". Schelm. Schobbejak!!
Haas koe penis stierenkl.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Dit is je inhoudelijke reactie?quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Alleen al het feit hoe ze over de rol van de vrouw denken maakt het een Middeleeuwse partij. Moet er niet aan denken dat zo'n partij het voor het zeggen heeft in Nederland.
jaquote:
[..]
Dit is je inhoudelijke reactie?
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
De SGP heeft maffe ideeen maar houdt zich aan de democratische spelregels dus zeker niet vergelijkbaar met staatsgevaarlijke wappies.
In een seculiere staat kun je prima partijen vanuit een overtuiging hebben. Bijvoorbeeld een socialistische overtuiging, een (neo-)liberale overtuiging. En dus ook een overtuiging die je hebt vanuit je religie. Waarom zou je voor dat laatste een uitzondering maken? Wat maken de eersten nou zoveel anders dan de overtuiging vanuit een religieuze overtuiging?quote:
Verbied alle religieuze partijen maar. Ik ben een groot voorstander van een seculiere staat.
De ene persoon mag zijn normen, waarden en overtuigingen van jou wel in de politiek naar voren brengen, de ander niet, dat klinkt als discriminatie eigenlijk... als je bijvoorbeeld socialisme wil verbieden is dat eigenlijk exact hetzelfde.
Dat de staat seculier is (wat zo is, dat is ook de overtuiging van bijvoorbeeld de CU) maakt niet dat iedereen die wat wil in de politiek seculier moet zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Nee, de SGP doet wat dat betreft niets fout. Je kunt deze partij dan ook niet vergelijken met FVD etc 
Just say hi!
Daar is prima een uitzondering voor te maken.quote:
[..]
In een seculiere staat kun je prima partijen vanuit een overtuiging hebben. Bijvoorbeeld een socialistische overtuiging, een (neo-)liberale overtuiging. En dus ook een overtuiging die je hebt vanuit je religie. Waarom zou je voor dat laatste een uitzondering maken? Wat maken de eersten nou zoveel anders dan de overtuiging vanuit een religieuze overtuiging?
De ene persoon mag zijn normen, waarden en overtuigingen van jou wel in de politiek naar voren brengen, de ander niet, dat klinkt als discriminatie eigenlijk... als je bijvoorbeeld socialisme wil verbieden is dat eigenlijk exact hetzelfde.
Dat de staat seculier is (wat zo is, dat is ook de overtuiging van bijvoorbeeld de CU) maakt niet dat iedereen die wat wil in de politiek seculier moet zijn.
Liberalisme en socialisme zijn politieke maatschappijvormen en economische filosofiën;
Religies zijn collectieve uitingen van spiritualiteit gebaseerd op één of meerdere Goden.
Religies hebben derhalve wat mij betreft niets in de politiek te zoeken.
Ik vind dat geloof niet in de politiek thuishoort. Dus wmb zou elke partij, op basis van religie, verboden moeten zijn.
Geloven is namelijk een persoonlijke keuze, die niet voor iedereen geldt. Wetten op religieuze basis zou geloofsregels opdringen aan mensen die niet geloven, of in iets anders geloven.
Voorbeeld: Seks buiten het huwelijk mag niet volgens veel geloofsregels. Wettelijk gezien mag het gerust, en dat is prima. Het staat een ieder vrij om naast de Nederlandse wet, zich ook te houden aan geloofsregels.
Wil ik nog aan toevoegen dat geloofsregels nooit in strijd mogen zijn met de wet.
Geloven is namelijk een persoonlijke keuze, die niet voor iedereen geldt. Wetten op religieuze basis zou geloofsregels opdringen aan mensen die niet geloven, of in iets anders geloven.
Voorbeeld: Seks buiten het huwelijk mag niet volgens veel geloofsregels. Wettelijk gezien mag het gerust, en dat is prima. Het staat een ieder vrij om naast de Nederlandse wet, zich ook te houden aan geloofsregels.
Wil ik nog aan toevoegen dat geloofsregels nooit in strijd mogen zijn met de wet.
En dit is dus onzin, vanuit mijn religie heb ik ook een beeld voor de maatschappij en economie. Maar dat mag ik dus van jou niet uitdragen.quote:
[..]
Daar is prima een uitzondering voor te maken.
Liberalisme en socialisme zijn politieke maatschappijvormen en economische filosofiën;
Religies zijn collectieve uitingen van spiritualiteit gebaseerd op één of meerdere Goden.
Religies hebben derhalve wat mij betreft niets in de politiek te zoeken.
Terwijl het christen-zijn bij mij (en de meeste christenen) meer doorweven is met letterlijk elke keus in het leven, dan een socialist zal hebben bij het socialisme of een liberaal zal hebben bij het liberalisme.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar christelijke partijen willen ook helemaal niet de geloofsregels aan iedereen opdringen.quote:
Ik vind dat geloof niet in de politiek thuishoort. Dus wmb zou elke partij, op basis van religie, verboden moeten zijn.
Geloven is namelijk een persoonlijke keuze, die niet voor iedereen geldt. Wetten op religieuze basis zou geloofsregels opdringen aan mensen die niet geloven, of in iets anders geloven.
Voorbeeld: Seks buiten het huwelijk mag niet volgens veel geloofsregels. Wettelijk gezien mag het gerust, en dat is prima. Het staat een ieder vrij om naast de Nederlandse wet, zich ook te houden aan geloofsregels.
Wil ik nog aan toevoegen dat geloofsregels nooit in strijd mogen zijn met de wet.
Verder kan je alles wat je zegt ook zeggen over het liberalisme of het socialisme. Liberalen vinden werken het allergrootste goed in het leven en dringen dat bij iedereen op, bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als je wetten maakt op basis van religie, dan dring je religie op aan mensen die daar niet op zitten te wachten.quote:
[..]
En dit is dus onzin, vanuit mijn religie heb ik ook een beeld voor de maatschappij en economie. Maar dat mag ik dus van jou niet uitdragen.
Terwijl het christen-zijn bij mij (en de meeste christenen) meer doorweven is met letterlijk elke keus in het leven, dan een socialist zal hebben bij het socialisme of een liberaal zal hebben bij het liberalisme.
Maqr dat doet een christelijke partij dan ook niet. Die maken wetten op basis van een maatschappijvisie, net als socialisten en liberalen. Jij zet hier een valse tegenstelling neer.quote:
[..]
Als je wetten maakt op basis van religie, dan dring je religie op aan mensen die daar niet op zitten te wachten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Politiek gezien heb je een keuze of je linkse politiek aanhangt, of rechts. Als geloof de leidraad is, is er geen vrije keuze.quote:
[..]
Maar christelijke partijen willen ook helemaal niet de geloofsregels aan iedereen opdringen.
Verder kan je alles wat je zegt ook zeggen over het liberalisme of het socialisme. Liberalen vinden werken het allergrootste goed in het leven en dringen dat bij iedereen op, bijvoorbeeld.
Stel een moslimpartij wordt de grootste in Nederland en zij stellen dat de Koran de wetten bepaalt. Dan geldt dit ook voor mensen die niet geloven in de Islam. Partijen die niet gebaseerd zijn op de Koran zijn dan verboden. Er is dan geen democratie meer.
|
|
