abonnement Unibet Coolblue
pi_206891705
quote:
Proef zet streep door autobezit: 'Den Haag dringt deelbakfiets op'

DEN HAAG - De toekomstige bewoners van tachtig koopappartementen in de buurt De Venen in Den Haag Zuidwest krijgen geen parkeerplek in de buurt. In plaats van het hebben van een eigen auto moeten de bewoners met elkaar afspraken maken over het delen van vervoersmiddelen. Het gaat om bijvoorbeeld deelauto's, deelscooters of deelbakfietsen. Het plan stuit op stevige kritiek in de Haagse gemeenteraad van zowel oppositie als coalitie. 'De gemeente dringt deelbakfietsen op.'


Het gaat om een proef waarvoor twee woonblokken in De Venen zijn aangewezen. Deze tachtig portieketagewoningen vlak bij de Meppelweg en de Lozerlaan worden flink gerenoveerd en veranderd van sociale woningen naar goedkope koopappartementen. De nieuwe bewoners krijgen geen recht op een parkeerplek en kunnen dus geen parkeervergunning aanvragen als er betaald parkeren wordt ingevoerd. 'In deze pilotblokken wordt specifiek ingezet op bewoners zonder auto waarvoor alternatieve (deel)mobiliteitsvoorzieningen worden aangeboden', schrijft het college in een brief aan de gemeenteraad. Daarnaast wijst het college op de nabijheid van tramhalte Beresteinlaan van tramlijn 4 waar de bewoners gebruik van kunnen maken.

D66-raadslid Joren Noorlander is 'hartstikke blij' met de proef, omdat het plan het autogebruik terugdringt. 'Er wordt nu nog te veel op de auto geleund en te weinig gekeken naar alternatieven', vindt hij. 'Bovendien slokt al dat blik de openbare ruimte op.'

Reservering
Noorlander erkent dat er nog veel uitgewerkt moet worden, maar heeft al wel een idee hoe de proef zou kunnen werken. 'De bewoners kunnen bijvoorbeeld een gezamenlijk abonnement nemen bij een deelvervoeraanbieder. In de kelder of garage van het wooncomplex komen dan deelauto's, fietsen, scooters en bakfietsen te staan en als je een vervoersmiddel nodig hebt maak je een reservering.'

Coalitiegenoot VVD is niet enthousiast over de proef. 'Wij vinden dat mensen een keuze moeten hebben of zij wel of geen auto willen aanschaffen’, vindt VVD-raadslid Anthony Uduba. 'Dat kunnen deze bewoners niet. We zijn blij met de ontwikkelingen in het gebied, maar mensen die wij in de stad willen behouden, zoals leraren en politieagenten, schrikken wij af als zij niet de keuze hebben om een auto te bezitten. Wij vinden de proef niets.'

Wensdenken
Collegepartij CDA vindt de proef een 'interessant idee', maar vraagt zich af welke doelgroepen interesse zullen hebben. 'Wij maken ons zorgen over het wensdenken in het plan dat bewoners minder vaak de auto gebruiken', reageert CDA-raadslid Hinke de Groot. 'Voor starters die hun werk dicht bij huis hebben kan de fiets of deelauto een prima alternatief zijn, maar als je werkt in de zorg of in de bouw heb je simpelweg een auto nodig. Ook gezinnen die kinderen naar sportverenigingen moeten brengen kunnen vaak niet zonder auto.'


Projectgebied De Venen in Den Haag Zuidwest.

Ook vanuit de oppositie klinkt kritiek. 'De mobiliteitspilot in De Venen gaat nog verder dan het huidige rampzalige parkeerbeleid', vindt Arjen Dubbelaar van Hart voor Den Haag. 'Het college kiest er bewust voor om een parkeerprobleem te veroorzaken door minder parkeerplekken aan te leggen dan nodig is en deelbakfietsen op te dringen. Ook wordt er betaald parkeren uitgerold. Het uitrollen van betaald parkeren in Den Haag Zuidwest is een ordinaire melkkoe.'

Investeren in OV
De Partij voor de Dieren noemt de proef een teleurstelling. ‘Natuurlijk willen wij ook minder auto's in de stad’, zegt fractievertegenwoordiger Jan Willem van den Bos. ‘Maar wij vinden het jammer dat de proef op deze plek komt.’ Van den Bos wijst op het gebrek aan regionaal openbaar vervoer in de buurt. ‘Met de tram kom je makkelijk in Moerwijk en het centrum van de stad, maar veel mensen uit Zuidwest werken in het Westland of Delft. Die verbinding is veel slechter. Het ontbreekt aan investeringen in het openbaar vervoer.' Ook het CDA vindt het openbaar vervoer in het gebied een obstakel voor de proef. De Groot: 'Het openbaar vervoer in het gebied moet nog beter geregeld worden.'

D66 ziet ook dat Zuidwest geen OV-knooppunt is. ‘Daarom is het aanbod van deelmobiliteit juist zo belangrijk. Dat is niet alleen een alternatief voor een eigen auto, maar ook voor het OV’, reageert Noorlander. ‘Ik ben benieuwd hoe de proef uitpakt en dan kunnen we het wellicht in de toekomst ook toepassen in de Binckhorst of Laakhavens.’
Voordat ze overal weggestemd worden gauw nog even wat idiote plannen doordrukken denken ze daar natuurlijk bij D66. We hebben hier een compleet deelforum geweid aan de auto maar D66 wil die goddelijke uitvinding even de wijk uit jagen. Ik pak mijn hooivork en fakkel alvast, zie jullie vanavond voor het stadhuis jongens en meisjes .....
pi_206891724
You will own nothing...but will you be happy?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  User die overal opduikt 2022 donderdag 1 december 2022 @ 12:43:05 #3
186611 Haags
pi_206891761
Dan ga je al in een waanzinnig afgelegen pleuris hoek van Den Haag wonen en dan gaan ze je even een bakfiets opdringen.
Zonder wrijving geen glans
  donderdag 1 december 2022 @ 12:45:19 #4
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_206891782
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:43 schreef Haags het volgende:
Dan ga je al in een waanzinnig afgelegen pleuris hoek van Den Haag wonen en dan gaan ze je even een bakfiets opdringen.
:+
  donderdag 1 december 2022 @ 12:45:32 #5
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_206891785
Als test niet zo heel raar toch? Zeker als mensen het van te voren weten.
Maar zal er wel niet van komen uiteindelijk.
pi_206891806
Alles voor de groene utopie. Greenwashing en een duidelijke uitwerking van:

quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:40 schreef Akathisia het volgende:
You will own nothing...but will you be happy?
The hell. Waar kun je heen? Zo'n beetje gevangen in je eigen omgeving in dat geval. Altijd maar moeten overleggen en wachten tot een ander voor je de (bak)fiets heeft beschikbaar gemaakt.
Leuk in een studentenomgeving, niet voor volwassen mensen.

Daarbij ov in NL :')
Fijn ergens heen in het weekend wanneer je tijd hebt.... ow wacht. OV op zondag :D

Succes he _O-
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 1 december 2022 @ 12:47:50 #7
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_206891816
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:47 schreef Red_85 het volgende:
Alles voor de groene utopie. Greenwashing en een duidelijke uitwerking van:
[..]
The hell. Waar kun je heen? Zo'n beetje gevangen in je eigen omgeving in dat geval. Altijd maar moeten overleggen en wachten tot een ander voor je de (bak)fiets heeft beschikbaar gemaakt.
Leuk in een studentenomgeving, niet voor volwassen mensen.

Daarbij ov in NL :')
Fijn ergens heen in het weekend wanneer je tijd hebt.... ow wacht. OV op zondag :D

Succes he _O-
Je kan toch gewoon zelf een fiets kopen? Of misschien mag dat niet in het plan, dat weet ik dan weer niet.
pi_206891820
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:45 schreef herverwijderd het volgende:
Als test niet zo heel raar toch? Zeker als mensen het van te voren weten.
Maar zal er wel niet van komen uiteindelijk.
Je zal eerst moeten kopen om met de test mee te doen snap ik. Denk dat niet heel veel mensen staan te springen hier om. Een huis kunnen kopen, maar wel al je mobiliteitsvrijheid naar de gallemiezen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 1 december 2022 @ 12:49:17 #9
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_206891833
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je zal eerst moeten kopen om met de test mee te doen snap ik. Denk dat niet heel veel mensen staan te springen hier om. Een huis kunnen kopen, maar wel al je mobiliteitsvrijheid naar de gallemiezen.
Dat denk ik ook niet, en ik vermoed dat de tegenstand zo groot zal zijn dat die hele test er niet komt.
Ik heb zelf geen auto en zou het wel interessant vinden om te kijken of er überhaupt interesse voor zou zijn.
Maar ach.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 donderdag 1 december 2022 @ 12:49:20 #10
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_206891834
Van Mierlo heeft zich inmiddels zo vaak in z'n graf omgedraaid dat z'n graf inmiddels drie meter lager ligt.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_206891839
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:47 schreef herverwijderd het volgende:

[..]
Je kan toch gewoon zelf een fiets kopen? Of misschien mag dat niet in het plan, dat weet ik dan weer niet.
quote:
In plaats van het hebben van een eigen auto moeten de bewoners met elkaar afspraken maken over het delen van vervoersmiddelen. Het gaat om bijvoorbeeld deelauto's, deelscooters of deelbakfietsen.
Zo'n beetje dus alles om je individueel mobiel te krijgen. 'Bijvoorbeeld' is altijd een term die ruim geïnterpreteerd kan worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206891850
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:49 schreef Straatcommando. het volgende:
Van Mierlo heeft zich inmiddels zo vaak in z'n graf omgedraaid dat z'n graf inmiddels drie meter lager ligt.
Als we daar een dynamo op aangesloten hadden had heel Nederland gratis stroom.
  donderdag 1 december 2022 @ 12:51:53 #13
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_206891864
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:49 schreef Red_85 het volgende:

[..]
[..]
Zo'n beetje dus alles om je individueel mobiel te krijgen. 'Bijvoorbeeld' is altijd een term die ruim geïnterpreteerd kan worden.
Deelgedoe zou ik ook niet aan beginnen, dan krijg je inderdaad het gezeik dat die dingen niet beschikbaar zijn als je er een nodig hebt en niemand zich verantwoordelijk voelt als het kapot gaat.
pi_206891866
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:45 schreef herverwijderd het volgende:
Als test niet zo heel raar toch? Zeker als mensen het van te voren weten.
Maar zal er wel niet van komen uiteindelijk.
Dit.

Het zou mij iig reden zijn om er geen huis te willen kopen. En ik ben vast niet de enige.
pi_206891870
Mooi toch dat een partij zo zijn eigen ondergang aan het inluiden is met het ene wereldvreemde voorstel na de andere, vaak gepaard met dwang en drang.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_206891876
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:48 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Je zal eerst moeten kopen om met de test mee te doen snap ik. Denk dat niet heel veel mensen staan te springen hier om. Een huis kunnen kopen, maar wel al je mobiliteitsvrijheid naar de gallemiezen.
Nou dit.

Het is niet dat er veel keuze is in het segment van goedkope koopwoningen.
Definitely not CIA
pi_206891892
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:52 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Dit.

Het zou mij iig reden zijn om er geen huis te willen kopen. En ik ben vast niet de enige.
De mensen die hier überhaupt willen wonen (en dus deze plannen steunen en dezelfde D66-idealen hebben) lijken mij ook niet zulke leuke personen om als buren te hebben eerlijk gezegd.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_206891916
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De mensen die hier überhaupt willen wonen (en dus deze plannen steunen en dezelfde D66-idealen hebben) lijken mij ook niet zulke leuke personen om als buren te hebben eerlijk gezegd.
Ik zou niet persé in zo'n vingerwapperwijk hoeven te wonen nee.
pi_206891925
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:55 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
De mensen die hier überhaupt willen wonen (en dus deze plannen steunen en dezelfde D66-idealen hebben) lijken mij ook niet zulke leuke personen om als buren te hebben eerlijk gezegd.
Dat is in jouw geval ongetwijfeld geheel wederzijds
  Moderator donderdag 1 december 2022 @ 13:01:18 #20
451823 crew  Plompzakker
HAAAAAAA!
pi_206891934
D66 waanidee van de dag
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
  donderdag 1 december 2022 @ 13:03:03 #21
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_206891948
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:01 schreef Plompzakker het volgende:
D66 waanidee van de dag
Ik heb een D66-scheurkalender op de wc, elke dag weer een wereldvreemd plan voor tijdens het kakken.
  donderdag 1 december 2022 @ 13:04:05 #22
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_206891959
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik heb een D66-scheurkalender op de wc, elke dag weer een wereldvreemd plan voor tijdens het kakken.
Hoop dat je het blaadje dan wel gebruikt om je kont mee af te vegen, geheel volgens D66-ideaal.
pi_206891998
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:47 schreef Red_85 het volgende:
The hell. Waar kun je heen? Zo'n beetje gevangen in je eigen omgeving in dat geval.
De auto stond de vorige eeuw niet voor niets symbool voor de westerse vrijheid t.o.v. immobiliteit van de burger in de communistische heilstaten.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 1 december 2022 @ 13:10:10 #24
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206892023
Maar eh... dan zet je je auto toch gewoon een stukkie verderop? Of in een parkeergarage in de buurt ofzo? Voor mij part huur je een garagebox. Dat zou ik doen in elk geval.
pi_206892077
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Mooi toch dat een partij zo zijn eigen ondergang aan het inluiden is met het ene wereldvreemde voorstel na de andere, vaak gepaard met dwang en drang.
Haha, het komt inderdaad ook elke keer uit de hoek van D66. Een stel verwaande salonsocialisten die zogenaamd weten wat het beste is voor iedereen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  donderdag 1 december 2022 @ 13:57:04 #26
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_206892561
quote:
5s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:10 schreef Tijn het volgende:
Maar eh... dan zet je je auto toch gewoon een stukkie verderop? Of in een parkeergarage in de buurt ofzo? Voor mij part huur je een garagebox. Dat zou ik doen in elk geval.
Als de rest van de wijk betaald parkeren is wordt dat een duur grapje.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
pi_206892609
Toekomstige bewoners, die dus nu al weten dat ze geen auto bij hun appartement kunnen hebben.

Toekomstige bewoners, die daar dus bewust voor kiezen.

Het zou heel wat anders zijn als ze opeens zeggen 'leuk dat je nu een auto hebt, maar je gaan de parkeerplekken van je afpakken, zie maar hoe je op je werk komt.'.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_206892645
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:02 schreef Resistor het volgende:
Toekomstige bewoners, die dus nu al weten dat ze geen auto bij hun appartement kunnen hebben.

Toekomstige bewoners, die daar dus bewust voor kiezen.

Het zou heel wat anders zijn als ze opeens zeggen 'leuk dat je nu een auto hebt, maar je gaan de parkeerplekken van je afpakken, zie maar hoe je op je werk komt.'.
Als dit lukt dan verkrijgen ze daar een gemankeerd maar bruikbaar precedent mee. "Zie, het werkt daar." zal een afdoende argument worden.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 1 december 2022 @ 14:04:54 #29
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206892647
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:57 schreef Rodgrod het volgende:

[..]

Als de rest van de wijk betaald parkeren is wordt dat een duur grapje.
Tja, de meeste garages bieden wel een of andere abonnementsvorm, toch? Het is ook niet alsof een deelauto huren of met het OV gaan gratis is.
  donderdag 1 december 2022 @ 14:08:05 #30
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_206892681
quote:
18s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:38 schreef Alpha0 het volgende:
'De bewoners kunnen bijvoorbeeld een gezamenlijk abonnement nemen bij een deelvervoeraanbieder. In de kelder of garage van het wooncomplex komen dan deelauto's, fietsen, scooters en bakfietsen te staan en als je een vervoersmiddel nodig hebt maak je een reservering.'
Nog meer van dat deelvervoer-zwerfafval op straat. Fantastisch idee!
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_206892734
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:02 schreef Resistor het volgende:
Toekomstige bewoners, die dus nu al weten dat ze geen auto bij hun appartement kunnen hebben.

Toekomstige bewoners, die daar dus bewust voor kiezen.

Het zou heel wat anders zijn als ze opeens zeggen 'leuk dat je nu een auto hebt, maar je gaan de parkeerplekken van je afpakken, zie maar hoe je op je werk komt.'.
Dat doen ze met het gas ....... https://www.rtvutrecht.nl(...)licht-van-het-gas-af
pi_206892738
quote:
9s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:08 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Nog meer van dat deelvervoer-zwerfafval op straat. Fantastisch idee!
Dat gaat vanzelf in rook op bij de volgende overwinning van het Marokkaans voetbalelftal.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
  donderdag 1 december 2022 @ 14:19:13 #33
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_206892825
Het lijkt mij heel goed dat de (lokale) overheid onderzoekt hoe we minder afhankelijk van individueel auto bezit kunnen worden. Beter voor het milieu, de leefomgeving en je gezondheid. Dit initiatief lijkt wel wat gaten te hebben. Goede OV-ontsluiting zou voorwaarde 1 moeten zijn.
I am a black hole shitting into the void
pi_206892858
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:11 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Dat doen ze met het gas ....... https://www.rtvutrecht.nl(...)licht-van-het-gas-af
Heel subtiel, maar
quote:
woningbouwcorporatie Mitros
Oftewel eerst de huurblokken. https://utrecht.incijfers(...)wijken®ioncode=03 2/3 is van de corporatie.

Ik vermoed dat die woningen toch groot onderhoud nodig heeft, gelijk van het gas halen dan maar (en de huurprijs flink verhogen, want 'groen')
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_206892880
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:02 schreef Resistor het volgende:
Toekomstige bewoners, die dus nu al weten dat ze geen auto bij hun appartement kunnen hebben.

Toekomstige bewoners, die daar dus bewust voor kiezen.

Het zou heel wat anders zijn als ze opeens zeggen 'leuk dat je nu een auto hebt, maar je gaan de parkeerplekken van je afpakken, zie maar hoe je op je werk komt.'.
Zoals in utrecht. Vinex wijken ver buitem het centrum ontwerpen voor autos en 20 jaar later opeens betaald parkeren willen invoeren.

Het zou een leuk expiriment zijn voor im een woongroep dicht bij een goede ov aansluiting en voorzieningen. Daar zie ik het uitstekend werken. Dit is bagger omdat het individuele woningen zijn, verder gelegen van ov knooppunten en voorzieningen.
Niu is iedereen verantwoordelijk voor het onderhoud, dus eigenlijk niemand. Want niemand wil deelscooters, bakfietsen en weet ik veel wat voor rekening nemen natuurlijk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 1 december 2022 @ 14:26:12 #36
488213 BMW1993
Het echte leven.
pi_206892898
We gaan naar een maatschappij waarin je niets meer kunt bezitten.

Dat lijkt wel het toekomstplan van voornamelijk linkse partijen.

Alles delen, of huren.. Volgende plan is vlees onbetaalbaar maken, een hoge taks op 'ongezond eten'

Iedereen vegetarisch, op de fiets, en lekker woke!
  User die overal opduikt 2022 donderdag 1 december 2022 @ 14:26:44 #37
186611 Haags
pi_206892901
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:57 schreef Rodgrod het volgende:

[..]
Als de rest van de wijk betaald parkeren is wordt dat een duur grapje.
Precies wat ze begin volgend jaar in heel Den Haag gaan invoeren dat betaald parkeren.

Goh wat een toeval weer.
Zonder wrijving geen glans
pi_206892909
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Haha, het komt inderdaad ook elke keer uit de hoek van D66. Een stel verwaande salonsocialisten die zogenaamd weten wat het beste is voor iedereen.
Watermeloenen, groen van buiten rood van binnen.
pi_206892926
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:40 schreef Akathisia het volgende:
You will own nothing...but will you be happy?
Gemist dat het gaat om 80 Koopappartementen? Je weet wel, in eigendom?
pi_206892941
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Haha, het komt inderdaad ook elke keer uit de hoek van D66. Een stel verwaande salonsocialisten die zogenaamd weten wat het beste is voor iedereen.
D66 is economisch net zo rechts als de VVD. Wel zijn ze progressief op culturele onderwerpen. Dat heeft echter weinig met socialisme te maken. De echte salonsocialisten zijn de neoliberale PvdAers.
pi_206892968
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:22 schreef Resistor het volgende:

[..]
Heel subtiel, maar
[..]
Oftewel eerst de huurblokken. https://utrecht.incijfers(...)wijken®ioncode=03 2/3 is van de corporatie.

Ik vermoed dat die woningen toch groot onderhoud nodig heeft, gelijk van het gas halen dan maar (en de huurprijs flink verhogen, want 'groen')
Dat klopt. Het gasnetwerk is daar aan vervanging toe. Het is niet rendabel om er een nieuwe neer leggen gezien de doelstelling om van het gas af te gaan. Tevens heeft overweldigende meerderheid van de bewoners voor dit besluit gestemd. Slechts 5% tegen. Ook wordt gas daar alleen nog gebruikt om mee te koken
  donderdag 1 december 2022 @ 14:33:10 #42
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_206892977
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zoals in utrecht. Vinex wijken ver buitem het centrum ontwerpen voor autos en 20 jaar later opeens betaald parkeren willen invoeren.

Het zou een leuk expiriment zijn voor im een woongroep dicht bij een goede ov aansluiting en voorzieningen. Daar zie ik het uitstekend werken. Dit is bagger omdat het individuele woningen zijn, verder gelegen van ov knooppunten en voorzieningen.
Niu is iedereen verantwoordelijk voor het onderhoud, dus eigenlijk niemand. Want niemand wil deelscooters, bakfietsen en weet ik veel wat voor rekening nemen natuurlijk.
Als het individuele woningen zijn zet je de auto toch op je eigen grond? Ik snap niet zo goed waarom we het acceptabel vinden dat elke auto zomaar even 6 vierkante meter van gemeenschap grond inneemt. Kijkt wat de grondprijs per vierkante meter is en zorg dat die waarde in de parkeervergunning verwerkt zit. Als een parkeervergunning niet minimaal 1200 euro per jaar kost in Utrecht wordt parkeren gewoon dik gesubsidieerd door de gemeenschap.
I am a black hole shitting into the void
  donderdag 1 december 2022 @ 14:35:49 #43
311938 Kopiko
We were so happy...
pi_206893003
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:03 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Ik heb een D66-scheurkalender op de wc, elke dag weer een wereldvreemd plan voor tijdens het kakken.
Ongetwijfeld grappiger dan de goeie ouwe Bescheurkalender van Koot & Bie.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 1 december 2022 @ 14:37:15 #44
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206893014
:')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_206893020
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:22 schreef Resistor het volgende:

[..]
Heel subtiel, maar
[..]
Oftewel eerst de huurblokken. https://utrecht.incijfers(...)wijken®ioncode=03 2/3 is van de corporatie.

Ik vermoed dat die woningen toch groot onderhoud nodig heeft, gelijk van het gas halen dan maar (en de huurprijs flink verhogen, want 'groen')
Waarbij men vanochtend op bnr wist te vertellen dat bij deze woningen alleen het gas nog gebruikt wordt om mee te koken.
  Moderator / Redactie Sport donderdag 1 december 2022 @ 14:41:00 #46
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206893054
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:02 schreef Resistor het volgende:
Toekomstige bewoners, die dus nu al weten dat ze geen auto bij hun appartement kunnen hebben.

Toekomstige bewoners, die daar dus bewust voor kiezen.

Het zou heel wat anders zijn als ze opeens zeggen 'leuk dat je nu een auto hebt, maar je gaan de parkeerplekken van je afpakken, zie maar hoe je op je werk komt.'.
Heb je gemist dat er een gigantisch tekort aan starterswoningen is en dat mensen niets te kiezen hebben?
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  Beste debater 2022 donderdag 1 december 2022 @ 14:41:06 #47
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206893058
:') :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_206893115
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:52 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Mooi toch dat een partij zo zijn eigen ondergang aan het inluiden is met het ene wereldvreemde voorstel na de andere, vaak gepaard met dwang en drang.
Ondergang? De VVD is nog steeds de grootste.
pi_206893151
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:33 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Als het individuele woningen zijn zet je de auto toch op je eigen grond? Ik snap niet zo goed waarom we het acceptabel vinden dat elke auto zomaar even 6 vierkante meter van gemeenschap grond inneemt. Kijkt wat de grondprijs per vierkante meter is en zorg dat die waarde in de parkeervergunning verwerkt zit. Als een parkeervergunning niet minimaal 1200 euro per jaar kost in Utrecht wordt parkeren gewoon dik gesubsidieerd door de gemeenschap.
Omdat de grond waar de wijk op staat zo is ontworpen en er eigenlijk al via de grond van het huis voor is betaald. m2 prijs in een wijk met veel voorzieningen en infra die populairder is, is hoger dan de m2 prijs ver buiten de stad waar niks te vinden is.

Daar is door de projectonwikkelaar al voor betaald aan de gemeente en door de uiteindelijke bewoners voor de projectontwikkelaar. Daarbij is je huis dus duurder en betaal je meer WOZ aan de gemeente.

Snap niet dat daar 3x voor betaald moet worden. Zeker niet als het mee is genomen in de vinex ontwerpen van stadswijken.
En ja, in wijken die zo ontworpen zijn dat er genoeg parkeerplekken zijn, dan mag je verwachten dat er dus gewoon een plek is voor de koets.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206893181
quote:
14s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:35 schreef Kopiko het volgende:

[..]
Ongetwijfeld grappiger dan de goeie ouwe Bescheurkalender van Koot & Bie.
Dat was lastig, maar de d66-versie redt het.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 1 december 2022 @ 14:51:52 #51
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_206893205
quote:
5s.gif Op donderdag 1 december 2022 13:10 schreef Tijn het volgende:
Maar eh... dan zet je je auto toch gewoon een stukkie verderop? Of in een parkeergarage in de buurt ofzo? Voor mij part huur je een garagebox. Dat zou ik doen in elk geval.
Je mag helemaal geen auto kopen.

quote:
In plaats van het hebben van een eigen auto moeten de bewoners met elkaar afspraken maken over het delen van vervoersmiddelen
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_206893251
Alleen als Rob Jetten ook meedoet.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
  Beste debater 2022 donderdag 1 december 2022 @ 14:55:46 #53
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_206893267
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:33 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Als het individuele woningen zijn zet je de auto toch op je eigen grond? Ik snap niet zo goed waarom we het acceptabel vinden dat elke auto zomaar even 6 vierkante meter van gemeenschap grond inneemt. Kijkt wat de grondprijs per vierkante meter is en zorg dat die waarde in de parkeervergunning verwerkt zit. Als een parkeervergunning niet minimaal 1200 euro per jaar kost in Utrecht wordt parkeren gewoon dik gesubsidieerd door de gemeenschap.
_O-
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 1 december 2022 @ 15:05:40 #54
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206893399
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:51 schreef daNpy het volgende:

[..]
Je mag helemaal geen auto kopen.
[..]

Ja, raar verhaal. Alsof iemand daar wat over te zeggen heeft.
pi_206893421
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
_O-
Nou dat is dan nog goedkoop een gemiddelde parkeerplaats neemt 12,5 vierkante meter in, dat stukje huren voor honderd euro per maand is spotgoedkoop. 8-)
  donderdag 1 december 2022 @ 15:08:47 #56
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_206893426
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:55 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
_O-
Zit ik er ver vanaf? De gemiddelde huurprijs in Utrecht is 17,5 per vierkante meter per maand (dat zijn vaak appartementen (dus gestapeld), terwijl auto meestal aan de straat staan). Een auto neemt zes vierkante meter in. 6 * 12 * 17,5 = EUR 1260.
I am a black hole shitting into the void
  donderdag 1 december 2022 @ 15:13:20 #57
486266 herverwijderd
het leed is al geschied
pi_206893467
quote:
2s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:05 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, raar verhaal. Alsof iemand daar wat over te zeggen heeft.
Lijkt me ook dat ze dat niet tegen kunnen houden.
Dat je er geen mag hebben als je daar een huis koopt valt vast wel te regelen, maar daarna?
pi_206893479
dat artikel draait de boel wél een beetje om ... men stelt dat er allemaal voorzieningen geleverd _moeten_ worden bij de bouw van die twee blokken koopwoningen (extra parkeerplaatsen, parkeervergunning voor autobezitters die daar wonen).

het is verder aan mensen zélf om te besluiten die woningen te kopen, als je heel graag een auto bezit is het vooraf juist geheel duidelijk dat je dan een andere oplossing daarvoor moet bedenken, en dat dat best tot hoge meerkosten kan leiden...
anderszijds is het een prima mogelijkheid voor mensen die een auto niet zo hard nodig hebben in een stadsgebied met ook direkte OV-voorzieningen als een tram... En die kunnen dar dan wel voor kiezen.

Maar het blijft een vrije keuze
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 1 december 2022 @ 15:21:00 #59
338319 ZarB
Piña colada
pi_206893566
Oh d66 die bouwt er dan volgend jaar een azc naast. Dit is alvast een voorproefje van genaaid wonen.
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
  donderdag 1 december 2022 @ 15:24:26 #60
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206893607
Ik snap dat "D66" als een rode lap op een stier werkt, maar een van de redenen waarom nieuwbouwwoningen zo duur zijn is de aanleg van de parkeerruimte en andere faciliteiten voor de auto. Een project opleveren die die faciliteiten niet biedt, en waarvan je dat van tevoren weet als je er een huis koopt, is daarom nog helemaal zo gek niet. En als je je auto niet kan missen, dan moet je daar niet zijn. Zo ingewikkeld is dat toch niet?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206893648
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:24 schreef Janneke141 het volgende:
Ik snap dat "D66" als een rode lap op een stier werkt, maar een van de redenen waarom nieuwbouwwoningen zo duur zijn is de aanleg van de parkeerruimte en andere faciliteiten voor de auto. Een project opleveren die die faciliteiten niet biedt, en waarvan je dat van tevoren weet als je er een huis koopt, is daarom nog helemaal zo gek niet. En als je je auto niet kan missen, dan moet je daar niet zijn. Zo ingewikkeld is dat toch niet?
Nee de reden dat het zo duur is is omdat we zo nodig zo dicht op elkaar moeten wonen. Den Haag is de meest dichtbevolkte stad van het land. Nog dichter bevolkt dan Amsterdam.
  donderdag 1 december 2022 @ 15:33:44 #62
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206893684
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:28 schreef Alpha0 het volgende:

[..]
Nee de reden dat het zo duur is is omdat we zo nodig zo dicht op elkaar moeten wonen. Den Haag is de meest dichtbevolkte stad van het land. Nog dichter bevolkt dan Amsterdam.
Uiteindelijk is compact bouwen goedkoper qua (omliggende) infrastructuur dan de hoogte in, grondprijzen even niet meegerekend. Als je wil weten hoe dat zit, dan moet je hier maar eens naar kijken (+ deel 2 en 3):

Maar dan nog. Ook binnen Den Haag gerekend is bouwen-zonder-parkeerruimte goedkoper dan bouwen-met-parkeerruimte, want je hebt minder ruimte en minder beton nodig.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206893741
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 14:51 schreef daNpy het volgende:

[..]
Je mag helemaal geen auto kopen.
[..]

Dat staat er niet, dat is wat een journalist schrijft en wat jij daar vervolgens uit interpreteert.

Het komt er gewoon op neer dat je wel een auto kan bezitten of kopen maar niet dáár kan parkeren.
En een auto die je niet ergens in de buurt kan parkeren maakt het bezit vrij nutteloos, tenzij je ergens een garagebox hebt.
  donderdag 1 december 2022 @ 15:42:17 #64
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206893756
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Het komt er gewoon op neer dat je wel een auto kan kopen maar niet daar kan parkeren.
En dat maakt een auto vrij nutteloos, tenzij je ergens een garagebox hebt.
Er zijn zoveel mensen die in binnensteden wonen en geen parkeerplek voor de deur hebben, maar toch een auto hebben. Niet alleen in grote steden. Ik zou niet zeggen dat een auto "nutteloos" is als-ie een stukje lopen van je huis staat, ook niet als je er wat voor moet betalen om 'm daar te stallen.
pi_206893760
quote:
2s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:42 schreef Tijn het volgende:

[..]
Er zijn zoveel mensen die in binnensteden wonen en geen parkeerplek voor de deur hebben, maar toch een auto hebben. Niet alleen in grote steden. Ik zou niet zeggen dat een auto "nutteloos" is als-ie een stukje lopen van je huis staat, ook niet als je er wat voor moet betalen om 'm daar te stallen.
Maar heel gemeente Utrecht wordt betaald parkeren, dus dat is ook al afgedekt.
Dan is het niet meer een "stukje lopen", je krijgt ook geen parkeervergunning in een andere wijk dan waar je woont.

Dan wordt het tegen het volle geldende parkeertarief betalen en dat hou je meestal niet zo lang vol.

Aan de andere kant, ik denk dat de komende 10 jaar iedere grote stad die richting op gaat.
Dat is het nadeel van in een stad wonen.
  donderdag 1 december 2022 @ 15:52:39 #66
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206893829
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Dan wordt het tegen het volle geldende parkeertarief betalen en dat hou je meestal niet zo lang vol.
Tja, ik weet niet, hoor. Ik zie net dat een abonnement op de openbare garages in Utrecht zo'n 2000 euro per jaar kost. Dat is iets minder dan 170 euro per maand. Ik zou het er persoonlijk waarschijnlijk wel voor over hebben, als er geen goedkopere opties zijn. Voor zo'n bedrag zou ik in elk geval niet denken "dan doe ik m'n auto wel weg".
  donderdag 1 december 2022 @ 15:53:05 #67
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_206893836
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar heel gemeente Utrecht wordt betaald parkeren, dus dat is ook al afgedekt.
Dan is het niet meer een "stukje lopen", je krijgt ook geen parkeervergunning in een andere wijk dan waar je woont.

Dan wordt het tegen het volle geldende parkeertarief betalen en dat hou je meestal niet zo lang vol.

Aan de andere kant, ik denk dat de komende 10 jaar iedere grote stad die richting op gaat.
Dat is het nadeel van in een stad wonen.
Dit topic gaat over Den Haag :P
Al begrijp ik van @Haags dat de gemeente Den Haag hetzelfde van plan is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_206893942
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:08 schreef Gimmick het volgende:
Zit ik er ver vanaf? De gemiddelde huurprijs in Utrecht is 17,5 per vierkante meter per maand (dat zijn vaak appartementen (dus gestapeld), terwijl auto meestal aan de straat staan). Een auto neemt zes vierkante meter in. 6 * 12 * 17,5 = EUR 1260.
Ooit van grondbestemming gehoord?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206893961
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:24 schreef Janneke141 het volgende:
Ik snap dat "D66" als een rode lap op een stier werkt, maar een van de redenen waarom nieuwbouwwoningen zo duur zijn is de aanleg van de parkeerruimte en andere faciliteiten voor de auto. Een project opleveren die die faciliteiten niet biedt, en waarvan je dat van tevoren weet als je er een huis koopt, is daarom nog helemaal zo gek niet. En als je je auto niet kan missen, dan moet je daar niet zijn. Zo ingewikkeld is dat toch niet?
Het kan er iets mee te maken hebben dat D66 (al dan niet van de zijlijn) zelf de schaarste (en daarmee de prijzen) heeft aangejaagd.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 1 december 2022 @ 16:03:53 #70
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206893969
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:53 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dit topic gaat over Den Haag :P
Al begrijp ik van @:Haags dat de gemeente Den Haag hetzelfde van plan is.
Ja, je kunt op je klompen aanvoelen dat iedere grote stad dit gaat doen als het plan er in Utrecht doorheen komt. Gegarandeerde inkomsten voor de gemeente van mensen die in veel gevallen weinig alternatieven hebben.

Fundamenteel verschil met het project uit de OP dus: daar weet je waar je aan begint. Als je nietsvermoedend in een nieuwbouwwijk met ruimte genoeg gaat wonen en de gemeente verandert ineens de financiële spelregels, dan is dat wat mij betreft onbehoorlijk bestuur.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  donderdag 1 december 2022 @ 16:07:22 #71
3542 Gia
User under construction
pi_206894032
Zo blij met een eigen oprit! De enige in de straat, maar dat mag de pret niet drukken. Integendeel.
Altijd plek.

Zie deze plannen hier ook nog wel verwezenlijkt worden, het betaald parkeren dan. Er is namelijk, aan het eind van de straat, een uitgaansgelegenheid waar het nu nog gratis parkeren is, die ook redelijk dicht bij het treinstation ligt. Oftewel, die staat altijd vol met auto's van treinreizigers. Als de nieuwbouw van de naastgelegen wijk klaar is, gaat dit waarschijnlijk betaald parkeren worden, en zullen mensen hun auto's in de straten van de wijk gaan zetten, want dat is tenminste nog gratis en toch dicht bij het station. En het staat hier al altijd vol! Mensen hebben een eigen parkeerplek achter hun woningen, maar allemaal 2 auto's, dus ook 1 aan de straat.
Betaald parkeren in de woonwijk, kom maar op!

Dus, op zich is dit, van D66, geen stom idee, maar weer zo betuttelend.
  donderdag 1 december 2022 @ 16:17:26 #72
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_206894298
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ooit van grondbestemming gehoord?
Zeker, maar ik zie de relevantie niet. Ik doe even snel een berekening op een bierviltje. Tijn gaf al aan dat een parkeergarage 2000 euro per jaar kost. De vanzelfsprekendheid van op straat parkeren moet er vanaf. Ruimte is niet gratis. De ruimte die we hebben moet er zijn voor mensen en niet voor auto's.
I am a black hole shitting into the void
pi_206894358
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:17 schreef Gimmick het volgende:
Zeker, maar ik zie de relevantie niet. Ik doe even snel een berekening op een bierviltje. Tijn gaf al aan dat een parkeergarage 2000 euro per jaar kost. De vanzelfsprekendheid van op straat parkeren moet er vanaf. Ruimte is niet gratis. De ruimte die we hebben moet er zijn voor mensen en niet voor auto's.
Je deed even een onzinnige berekening op een bierviltje.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 1 december 2022 @ 16:24:32 #74
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_206894461
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:19 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Je deed even een onzinnige berekening op een bierviltje.
Het is voor de discussie waardevoller dat je aangeeft wat er volgens jou niet klopt dan alleen maar one liners te posten. Daar leer ik meer van.

Edit: In dit artikel wordt de kosten van een parkeerplaats in Amsterdam geraamd op 3600. Opbrengsten: ongeveer 535 euro. Subsidie van de rijken.

Edit2: deze cijfers zijn uit 2009, dus 3600 is nog veel te laag.

quote:
In Amsterdam betalen bewoners bijvoorbeeld slechts 20 procent van de 200 miljoen euro aan jaarlijkse parkeerinkomsten, terwijl ze meer dan 80 procent van de parkeerruimte innemen. Nu is een auto privébezit, dus waarom zou je het parkeerprobleem ook niet lekker privé op moeten lossen? Wat zouden autobezitters moeten betalen als zij zelf verantwoordelijk zijn voor hun parkeerplek? Dus als de gemeente de markt haar werk laat doen en parkeren niet meer subsidieert?

Het is moeilijk te zeggen, maar in zijn paper 'De werkelijke prijs van parkeren' deed econoom Jos van Ommeren van de Vrije Universiteit van Amsterdam een goede gooi. (...)


Zo kon Van Ommeren terugrekenen: wat is de marktprijs van een parkeerplaats die de gemeente voor weinig weggeeft? Conclusie: zo'n 3.600 euro per jaar. Ter vergelijking: een parkeervergunning in het centrum van Amsterdam kost 535 euro per jaar (minder dan 1,50 euro per dag).

Bovendien zijn de begunstigden van deze parkeersubsidie vooral de hogere inkomens, liet Van Ommeren zien. De kans dat iemand een parkeervergunning heeft, is ongeveer vijf keer groter bij jaarinkomens boven een ton dan bij minimuminkomens. En die subsidie groeit naarmate je op duurdere grond woont. Wie woont er op duurdere grond, wie woont er naast zo'n mooie gracht? Vermoedelijk niet de hoofdpersonen van Schuldig.
https://decorrespondent.n(...)24365882084-012b1d1e

[ Bericht 30% gewijzigd door Gimmick op 01-12-2022 17:16:39 ]
I am a black hole shitting into the void
pi_206894468
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:47 schreef Red_85 het volgende:
The hell. Waar kun je heen?
Nergens, en dat is precies de bedoeling. Gewoon lekker thuis wachten tot je Hello Fresh met insectenburgers langskomt in je klimaatneutrale pod woning.
  donderdag 1 december 2022 @ 16:29:16 #76
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_206894593
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat staat er niet, dat is wat een journalist schrijft en wat jij daar vervolgens uit interpreteert.

Het komt er gewoon op neer dat je wel een auto kan bezitten of kopen maar niet dáár kan parkeren.
En een auto die je niet ergens in de buurt kan parkeren maakt het bezit vrij nutteloos, tenzij je ergens een garagebox hebt.
Er staat letterlijk in plaats van.
Dat journalisten nauwelijks kunnen schrijven ben ik met je eens, maar ik lees gewoon wat er staat.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
pi_206895034
Opzich zie ik het probleem niet zo, er is vast een doelgroep voor die geen auto heeft en wilt. Maar het is wel kenmerkend voor de stedelijke bubbel waarin D66 opereert
pi_206895095
quote:
2s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, ik weet niet, hoor. Ik zie net dat een abonnement op de openbare garages in Utrecht zo'n 2000 euro per jaar kost. Dat is iets minder dan 170 euro per maand. Ik zou het er persoonlijk waarschijnlijk wel voor over hebben, als er geen goedkopere opties zijn. Voor zo'n bedrag zou ik in elk geval niet denken "dan doe ik m'n auto wel weg".
Als de hele stad betaald parkeren wordt, dan zijn dat soort "buitenkansjes" natuurlijk snel verdwenen.
De capaciteit is eindig.
pi_206895438
De Lozerlaan, Den Haag... Dat is godbetert de N211 en de uitvalsweg naar de A4... :') _O-

En daar gaan we janken over auto's???

quote:
Deze tachtig portieketagewoningen vlak bij de Meppelweg en de Lozerlaan worden flink gerenoveerd en veranderd van sociale woningen naar goedkope koopappartementen.
Dit vind ik veel kwalijker.

quote:
'De bewoners kunnen bijvoorbeeld een gezamenlijk abonnement nemen bij een deelvervoeraanbieder. In de kelder of garage van het wooncomplex komen dan deelauto's, fietsen, scooters en bakfietsen te staan en als je een vervoersmiddel nodig hebt maak je een reservering.'
Ja, als het niet van jezelf is dan weet je precies hoe het er binnen een jaar bij staat... :')
pi_206895863
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:53 schreef tjoptjop het volgende:
Opzich zie ik het probleem niet zo, er is vast een doelgroep voor die geen auto heeft en wilt. Maar het is wel kenmerkend voor de stedelijke bubbel waarin D66 opereert
Nou ja, zolang ze die bubbel tot de stad (ik denk dat Den Haag wel aanspraak kan maken op die titel) beperken is het toch prima?
pi_206896011
Ze zouden zich beter kunnen focussen om openbaar een beter alternatief als de auto te maken ivp verbieden.

Vind P+R bij grote steden bijvoorbeeld ideaal als je ergens in het centrum moet zijn.

Zou je ook de andere kant op kunnen laten werken voor mensen die het nodig hebben. Wonen in de stad, auto net er buiten.
pi_206896151
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:24 schreef Sapstengel het volgende:

[..]
Nergens, en dat is precies de bedoeling. Gewoon lekker thuis wachten tot je Hello Fresh met insectenburgers langskomt in je klimaatneutrale pod woning.
Was corona dan echt een mooi experiment voor d66 en aanhangend utopie tuig?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_206896191
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:40 schreef Akathisia het volgende:
You will own nothing...but will you be happy?
Tegelijkertijd maakt D66 lekker vliegtuigtripjes voor een overbrugging van een paar honderd kilometer. Walgelijke figuren.
pi_206896238
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:49 schreef Straatcommando. het volgende:
Van Mierlo heeft zich inmiddels zo vaak in z'n graf omgedraaid dat z'n graf inmiddels drie meter lager ligt.
Inmiddels worden zijn rondspinnende botten gebruikt om verantwoorde smoothies mee te maken.
  donderdag 1 december 2022 @ 18:07:38 #85
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_206896352
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:57 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Als de hele stad betaald parkeren wordt, dan zijn dat soort "buitenkansjes" natuurlijk snel verdwenen.
De capaciteit is eindig.
Zeker, maar er zullen ook wel initiatieven komen om hierop in te spelen, toch? Het is niet alsof er opeens honderden duizenden mensen hun auto van de ene op de andere dag weg gaan doen, lijkt me.
pi_206896381
quote:
2s.gif Op donderdag 1 december 2022 15:52 schreef Tijn het volgende:

[..]
Tja, ik weet niet, hoor. Ik zie net dat een abonnement op de openbare garages in Utrecht zo'n 2000 euro per jaar kost. Dat is iets minder dan 170 euro per maand. Ik zou het er persoonlijk waarschijnlijk wel voor over hebben, als er geen goedkopere opties zijn. Voor zo'n bedrag zou ik in elk geval niet denken "dan doe ik m'n auto wel weg".
Geen eigen oprit hebben om je auto te parkeren :')
pi_206896927
quote:
Reservering

Noorlander erkent dat er nog veel uitgewerkt moet worden, maar heeft al wel een idee hoe de proef zou kunnen werken. 'De bewoners kunnen bijvoorbeeld een gezamenlijk abonnement nemen bij een deelvervoeraanbieder. In de kelder of garage van het wooncomplex komen dan deelauto's, fietsen, scooters en bakfietsen te staan en als je een vervoersmiddel nodig hebt maak je een reservering.'
quote:
Nieuwe discussie: elektrische deelscooters zijn ook vervuilend

Volgens het Kennisinstituut voor Mobiliteitsbeleid (KiM) zijn er diverse vervuilende aspecten aan deelscooters waardoor deelscooters juist erg vervuilend blijken te zijn. Het KiM berekende dat elektrische deelscooters twee-en-een-half keer zo vervuilend zijn als een elektrische scooter in privébezit, en vervuilender dan een scooter met verbrandingsmotor. Deze grote milieu-impact maakt het ongeoorloofd om te spreken over ‘duurzaam’, ‘milieuvriendelijk’, of een ‘groene planeet’, concludeerde de Reclame Codecommissie al eerder.

Utrecht is nu de eerste gemeente die stopt met het aanbieden van deelscooters. Die vervangen vooral lopen en fietsen op korte afstanden. Utrecht gaat nu meer elektrische fietsen aanbieden.
:') _!
pi_206899694
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:47 schreef Red_85 het volgende:
Alles voor de groene utopie. Greenwashing en een duidelijke uitwerking van:
[..]
The hell. Waar kun je heen? Zo'n beetje gevangen in je eigen omgeving in dat geval. Altijd maar moeten overleggen en wachten tot een ander voor je de (bak)fiets heeft beschikbaar gemaakt.
Leuk in een studentenomgeving, niet voor volwassen mensen.

Daarbij ov in NL :')
Fijn ergens heen in het weekend wanneer je tijd hebt.... ow wacht. OV op zondag :D

Succes he _O-
Janken over een van de beste OV netwerken ter wereld… juist.
  donderdag 1 december 2022 @ 20:54:09 #89
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_206899705
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:49 schreef Straatcommando. het volgende:
Van Mierlo heeft zich inmiddels zo vaak in z'n graf omgedraaid dat z'n graf inmiddels drie meter lager ligt.
Of je dit nu een leuk idee vindt of niet, het is inderdaad bizar hoe ver die partij van zijn kernwaarden is afgegleden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_206899753
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:47 schreef herverwijderd het volgende:

[..]
Je kan toch gewoon zelf een fiets kopen? Of misschien mag dat niet in het plan, dat weet ik dan weer niet.
Je kunt ook gewoon zelf een auto kopen en toch daar wonen. Niemand gaat je dat verbieden.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2022 21:23:18 ]
pi_206899771
quote:
1s.gif Op donderdag 1 december 2022 12:40 schreef Akathisia het volgende:
You will own nothing...but will you be happy?
Het gaat juist van niet bezitten (huurwoningen) naar wel bezitten (koop).
  Knapste mannelijke user 2022 donderdag 1 december 2022 @ 20:59:59 #92
206731 Mortaxx
Doomer
pi_206899822
Zie het probleem niet. Je weet het toch van te voren. En omdat je geen parkeerplek hebt zal de koopprijs lager liggen
Op dinsdag 31 oktober 2023 22:09 schreef Ama het volgende:
Poepie
pi_206900381
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 20:57 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Het gaat juist van niet bezitten (huurwoningen) naar wel bezitten (koop).
Uhu, 'bezitten' in box 3.

quote:
Eigen huis en hypotheek op formatietafel

Tijdens de kabinetsformatie (met de partijen VVD, D66, CDA en ChristenUnie) is het overhevelen naar box 3 al te sprake gekomen. Vooral D66 is een groot voorstander. Zij hebben diverse kenners ingezet die erop aandringen om naar box 3 te gaan. VVD wil de huidige box 1 hypotheekrenteaftrek gewoon handhaven. Zij lijken echter te zwichten nu en willen water bij de wijn doen.
En het is natuurlijk kolder: de sociale huurders blijven elders gewoon huren, en een paar met de middelen om te kunnen kopen krijgen nu eindelijk de kans - maar dan zonder de mogelijkheid tot bezit van een auto.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206900470
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 16:29 schreef daNpy het volgende:

[..]
Er staat letterlijk in plaats van.
Dat journalisten nauwelijks kunnen schrijven ben ik met je eens, maar ik lees gewoon wat er staat.
En dan is het zo. Fuck zelf nadenken, het staat toch op facebookinternet. Dus dan is het gewoon waar.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-12-2022 21:25:16 ]
pi_206900726
quote:
10s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:16 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Uhu, 'bezitten' in box 3.
[..]
En het is natuurlijk kolder: de sociale huurders blijven elders gewoon huren, en een paar met de middelen om te kunnen kopen krijgen nu eindelijk de kans - maar dan zonder de mogelijkheid tot bezit van een auto.
Ergens in deze post zal vast wel enige logica verstopt zitten. Ik laat het je wel weten als ik die heb kunnen ontdekken.
  donderdag 1 december 2022 @ 21:38:34 #96
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_206901315
Wel zielig als je als kind in zoiets opgroeit ;(
pi_206902270
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 21:38 schreef the-eye het volgende:
Wel zielig als je als kind in zoiets opgroeit ;(
Nou. Stel je voor dat je gewoon op straat kunt spelen, zonder voorbij razende auto's, in de frisse lucht, tussen het groen. Dat moeten we met z'n allen toch niet willen?
  donderdag 1 december 2022 @ 22:04:07 #98
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_206902314
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:02 schreef Sodemieters het volgende:

[..]
Nou. Stel je voor dat je gewoon op straat kunt spelen, zonder voorbij razende auto's, in de frisse lucht, tussen het groen. Dat moeten we met z'n allen toch niet willen?
Buiten spelen? Zit dat in de appstore?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_206902392
quote:
0s.gif Op donderdag 1 december 2022 22:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Buiten spelen? Zit dat in de appstore?
Alleen voor Android.
  Forum Admin donderdag 1 december 2022 @ 22:10:55 #100
54263 crew  Pharkus
eeuwig vader, deeltijd autist
pi_206902459
Zo'n deelbakfiets is toch het slechtste idee ooit. Die staan 90% niks te doen behalve als de kids van en naar school moeten en dan zijn er niet genoeg.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')