Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 09:04 |
Prima dat er van alles en nog wat binnen wordt gehaald in dit land, maar eigenlijk horen deze mensen hier niet. Ik hebt het idee dat een groot deel van die mensen hier heen komt omdat ze denken dat jullie gaan klaar staan met zakken geld en een huis. Het lijkt mij (evident?) duidelijk dat er maar een klein gedeelte van die mensen hier echt komt omdat hij bedreigd worden door de bevolking of staat waar zij vandaan komen. Ik merk ook dat zij hier zijn nu. Er is altijd stront aan de knikker. Ik heb het dan over de zwarten die uit betrekkelijk veilige landen hier komen. Als jij naar de oekraïners gaat kijken, dan weet jij dat er een goede reden is dat zij hier zijn, het lijkt er ook op dat veel van deze mensen aan het werk willen en al snel Nederlands willen leren. Hoe denken jullie hier over? Vaak wordt er gezegd dat eerstgenoemden veel problemen veroorzaken, moet ook wel zeggen dat ik daar wat van merk. Waar ik vandaan kom, worden dit soort mensen per direct teruggestuurd. Alleen mensen met een goede reden om te vluchten en asiel aan te vragen worden toegelaten. Maar goed, waar ik vandaan kom wil jij eigenlijk ook niet wonen Hoor van veel mensen ook dat dit soort mensen wordt voor getrokken op de Nederlanders die al heel lang op een huis wachten. Jij kan deze mensen die hier komen toch gewoon in een container huisje stoppen ver weg van de normale mensen zodat deze daar geen last van hebben? Dus wat vinden jullie van wat er nu allemaal gebeurt? Weet niet of dit in Politiek thuis hoort, denk het overigens wel. | |
#ANONIEM | dinsdag 29 november 2022 @ 09:08 |
Wat goed dat je dit punt benoemd. Je bent de eerste denk ik die hier iets van vind. Chapeau En nu serieus. Ik ben zo klaar met het eindeloze gejank over vluchtelingen. Hebben jullie geen hobbies ofzo? En als je zo begaan bent met de samenleving. Dan zou ik me eerder druk maken over de massale belastingontduiking. Hier valt veel meer winst te behalen [ Bericht 60% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2022 09:11:53 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 29 november 2022 @ 09:16 |
al die zwarte uit veilige laden in augustus wel 100 stuks, de tandjes wat een aantal [ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2022 09:20:04 ] | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 09:17 |
Ben jij op jouw pikkie getrapt? | |
NecSpeNecMetu | dinsdag 29 november 2022 @ 09:17 |
Het raakt nu eenmaal veel mensen in hun dagelijkse leefomgeving. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 09:19 |
Die bovenste twee kan ik nog wel begrijpen, maar Jemen, Iritrea en Turkije totaal niet. Het zijn kut landen, maar wel veilig. Waarom doet de regering hier dan niks aan denk ik zo. | |
#ANONIEM | dinsdag 29 november 2022 @ 09:21 |
Jemen of Eritrea veilig? bitch please donder toch op joh en verdiep je er eens echt in je bent gewoon een gore racist die niemand iets gunt behalve jezelf [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2022 09:25:24 ] | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 09:25 |
Gaan wij op de bal of op de man spelen? Inhoudelijk discussiëren te moeilijk voor jou? Ik ruik links. | |
Hanca | dinsdag 29 november 2022 @ 09:30 |
Omdat je in bijvoorbeeld Turkije totaal niet veilig bent als je het niet met de regering eens bent. Er wordt daar gewoon gemarteld en mensen die opkomen voor mensenrechten worden vervolgd. En in jemen is momenteel de grootste humanitaire crisis van de wereld: https://www.unhcr.org/nl/noodhulp/jemen/?campaign=unhcr_werving In Eritrea is het gewoon oorlog: https://nos.nl/artikel/24(...)n-voor-mensen-tigray [ Bericht 14% gewijzigd door Hanca op 29-11-2022 09:36:19 ] | |
#ANONIEM | dinsdag 29 november 2022 @ 09:31 |
uit mijn pohi kun je halen dat ik al jaren vvd stem, en blijf stemmen, dus links zit er niet in als je landen in oorlog zoals Jemen of Eritrea als veilig gaat bestempelen, waar milities je dorp komen overvallen omdat je toevallig op de verkeerde plek woont ben je gewoon niet goed in je hoofd, dat heeft niets, helemaal niets met op de man spelen te maken, het is niet voor niets dat 94% van de aanvragen uit Jemen goedgekeurd worden | |
111210 | dinsdag 29 november 2022 @ 09:32 |
Tja dat gebeurt ook, iet zo gek om dan te denken dat men voor andere redenen hierheen komt | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 09:37 |
Vluchten omdat jij niet veilig bent is legitiem, maar dan moet jij ook jou best doen om er hier wat van te maken. Het heeft toch geen zin om te vluchten en dan hier weer de boel op te schudden. Wat betreft Jemen, is het misschien niet handiger om zo’n land dan een vorm van ontwikkelingshulp aan te bieden? Grote verplaatsing lijkt mij gewoon geen oplossing voor dit soort problemen. | |
sjorsie1982 | dinsdag 29 november 2022 @ 09:39 |
Dit is weer een nieuwe visie op deze mensen die ik nog niet eerder heb gelezen op fok. Dank hiervoor | |
xpompompomx | dinsdag 29 november 2022 @ 09:40 |
Zeer origineel topic wel. Zit sinds 2007 op Fok en dit is echte de allereerste keer dat ik een topic over asielzoekers zie. | |
sjorsie1982 | dinsdag 29 november 2022 @ 09:40 |
FTFY | |
NecSpeNecMetu | dinsdag 29 november 2022 @ 09:43 |
Haha, je wil serieus beweren dat mensen het niet merken? | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 09:44 |
Iemand gaan uitschelden voor racist is ook niet goed in het hoofd. Ik ben zelf licht getint en vindt dat er tegenwoordig te snel racisme kaarten worden getrokken. Ik heb vaak genoeg meegemaakt dat iemand mij gekleurde noemde of iets dergelijks. Maar dat is ook gewoon zo. Een blanke is een blanke en een zwarte is een zwarte. Racisme is het negatief behandelen van mensen op basis van huidskleur. Maar even terugkomend op de discussie. Is het in iritrea niet gewoon zo dar dit iets is waar hun overheid bij zou moeten ingrijpen? Gewoon kapot schieten de lui die mensen zomaar om niks aanvallen of vermoorden lijkt mij. Hard optreden. | |
#ANONIEM | dinsdag 29 november 2022 @ 09:46 |
eens kijken wat Amnesty International daar over schrijft en ook het rode kruis zit daar maar kan bitter weinig betekenen hoezo heb je het over ontwikkelingshulp aanbieden? | |
Hanca | dinsdag 29 november 2022 @ 09:48 |
Ga jij vrijwilligers zoeken om lekker ontwikkelingshulp te bieden? Jemen is momenteel waarschijnlijk het gevaarlijkste land op aarde. En mensen die daar weten te ontsnappen moet je dus gewoon hulp bieden. Simpel. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 09:50 |
Als mensen alleen maar blijven vluchten en niet opkomen voor hun land, dan loopt zo’n land uiteindelijk toch gewoon leeg? Dan heb je alle mensen straks gecentreerd op èèn punt van de wereld en dan is de rest leeg. Beter gewoon het probleem bij de bron aanpakken. Maar goed, er is ook niemand die Rusland een koekje van eigen deeg wilt laten zien. De hele wereld vindt het maar best dat heel Oekraïne verkracht wordt. Een paar grootmachten sturen en heel Rusland kapot maken. | |
xpompompomx | dinsdag 29 november 2022 @ 09:50 |
In Eritrea is de overheid onderdeel van het probleem. Je lijkt niet te weten dat Eritrea een nasty dictatuur is? | |
#ANONIEM | dinsdag 29 november 2022 @ 09:50 |
het kan mij geen fuck schelen welke 'kleur' je hebt of waar je vandaan komt, als je Jemen bestempelt als veilig land maakt heet geen reet uit waar je vandaan komt, Eritrea is een iets ander verhaal maar ook daar is er een hoop stront aan de knikker waar 4 verschillende partijen gebieden beheren, veroveren, herveroveren, moorden, verkrachten en alles wat god nog meer verboden heeft. Beide lijken mij prima landen om in te wonen, heerlijk een beetje genieten aan het zwembad onder de zon [ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2022 09:52:12 ] | |
xpompompomx | dinsdag 29 november 2022 @ 09:51 |
Een groot geopolitiek talent ben je ook al niet. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 09:52 |
Volgensmij valt militaire hulp daar ook gewoon onder. Is het dan niet gewoon tijd dat de boel daar gesust gaat worden door hard aanpakken? Hoe kan het zo zijn dat een staat het laat gebeuren dat een deel van hun bevolking het andere gedeelte gaat uitmoorden? Dan stuur je daar toch flink wat bommen op af? | |
Hanca | dinsdag 29 november 2022 @ 09:53 |
Eritrea is al 50 jaar in oorlog. Verdiep je gewoon even in een situatie voor je het hier komt dumpen. Er zijn daar ook al meer dan 30 jaar geen verkiezingen geweest, dus je kunt je afvragen of Nederland en andere westerse landen daar wel een overheid hebben die ze zouden kunnen steunen. Ik denk van niet, die dictator wil je niet helpen. Vrijheid van meningsuiting en vrijheid van religie? Kennen ze daar niet. Amnesty vergelijkt Eritrea op dat gebied met Noord-Korea. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 09:55 |
Maar dat heeft nog niks te maken met racisme. Snap die rare uiting niet. Maar wat ik net al zei, waarom doet de overheid daar niks? Waarom pikt de overheid dit soort gedrag van hun burgers?? Tijd om bommen te gooien toch? Opgeruimd staat dan netjes. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 09:57 |
Dus eigenlijk zouden grootmachten dat hele land moeten schoonvegen en dan onder het toezien oog van die grootmachten weer opbouwen. Waarom zo moeilijk doen? Iedereen heeft bommen en wapens, maar iets doen ho maar. | |
Hanca | dinsdag 29 november 2022 @ 10:00 |
...want dat ging zo goed in Irak, Afghanistan e.d.? Weet je überhaupt iets van de wereldgeschiedenis? | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 10:01 |
Het zit dus zo; In Jemen en Iritrea lopen er figuren rond die denken de dienst uit te kunnen maken. De overheid doet niks, best. Dan is het nu dus tijd dat andere landen en dan vooral grootmachten gaan ingrijpen. Het land schoonvegen van dit soort figuren en dan weer opbouwen met de mensen die nu hier zitten. Eigenlijk zegt nu iedereen dus: Ja prima dat jouw land verneukt wordt, wij doen niks. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 10:03 |
Wat wil jij dan doen? Het moet dus allemaal maar zo door gaan en gepikt worden dat een paar idioten de halve bevolking uitmoord met wapens? En wat is daar dan de drijfveer achter? Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 10:06 |
Afghanistan is een ander verhaal. Iedereen lijkt het daar prima te vinden dat een ideologie daar de boventoon voert. Toen is de VS maar weggegaan. Niemand heeft gezegd, nee wij willen de taliban niet. Echt zin om westers te worden en de rare oorlog veroorzakende ideologieën te laten varen, hadden ze niet Nu heb je een opstand in Iran. Het is daar tijd om de wapens op te pakken en die dictatoren daar het zwijgen op te leggen. Tijd om er mooie westerse democratieën van te maken. | |
Duiveltja | dinsdag 29 november 2022 @ 10:07 |
Eritreeërs het succes verhaal qua immigratie. 80% belandt in de bijstand en komt daar niet uit. | |
Hanca | dinsdag 29 november 2022 @ 10:08 |
Jij hebt echt geen idee wat een oorlog is, he? Niet hoe dat er ter plekke uit ziet (met je bommen, alsof dan niet 90% van de slachtoffers gewoon onschuldige burgers zijn en er geen kindsoldaten mee vechten), maar ook niet wat de gevolgen zijn als bijvoorbeeld de NAVO of de VN daar in zouden grijpen en er vervolgens een machtsvacuüm achter blijft. Nog los van het feit dat dergelijke regimes vaak steun hebben uit Rusland en landen als Saudi-Arabië, zo'n oorlog zomaar winnen is dus helemaal niet zo makkelijk. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 10:13 |
Waarom zou het een probleem zijn als de NAVO daar de macht zou hebben? Dan kunnen zij het land omvormen naar een mooie westerse democratie en dan de mensen terug. Het is gewoon beter om een keer hard aan te pakken in plaats van niets doen en vingertje wijzen. En het lijkt mij niet dat je bommen gaat gooien op onschuldige burgers, het mag gezegd worden dat die bommen dan gegooid gaan worden op de plek waar deze terroristen zich huisvesten. Wat is volgens jou anders de oplossing? Het allemaal maar door laten gaan zoals het nu gaat? Hoop geschreeuw maar weinig wol. En Rusland: ook niemand doet daar wat aan. Iedereen laat Rusland zijn gang gaan. Mijn land mogen ze in iedergeval wel eventjes schoonvegen. Dan kan ik gewoon rustig weer daar gaan wonen zonder gezeik. | |
Hanca | dinsdag 29 november 2022 @ 10:16 |
En dat is niet in woonwijken, denk je? En je denkt niet dat een heel deel van hun 'soldaten' gewoon onschuldige geronsolde kinderen zijn? Jij denkt echt veel te simpel over oorlog, het is geen computerspelletje. Bij een oorlog zijn de onschuldigen altijd eerder de klos dan de mensen die je echt wil aanpakken. Dus nee, ik heb geen oplossing. Behalve dan dat we iedereen die daar weet te ontvluchten aan die regimes moeten helpen. En we die landen economisch volledig in een isolement moeten laten. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 10:19 |
Maar niks doen is ook geen optie. Je kan niet alle mensen hier laten wonen. Dat werkt gewoon niet en zorgt alleen maar voor gezeik. Wat is volgens jou de oplossing? Hoe gaat er voor gezorgd worden dat het stopt. En niet alles hierheen hoeft. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 10:20 |
Want economisch isolement heeft goed geholpen in Rusland.. Nee dat is geen oplossing. Hier wonen ook niet. Teveel mensen te weinig plek. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 10:23 |
Mensen verplaatsen is geen oplossing, het stichten van westerse democratieën om oorlog te voorkomen is het uitgangspunt. Als grootmachten een tactisch plan gaan bedenken om dat soort landen schoon te vegen ben je al 1-0 voor. In kaart brengen wat er uitgeschakeld moet gaan worden en wat daarvoor nodig is. | |
NecSpeNecMetu | dinsdag 29 november 2022 @ 10:50 |
Dat is niet zo makkelijk. Kijk maar naar de Arabische lente. Het gaat ook terug op hetzelfde progressieve maakbaarheidsdenken waarmee men denkt grote groepen mensen uit andere culturen wel even makkelijk in Nederland in te kunnen passen. Je kan iemand niet zo makkelijk sociaal conditioneren. Deze samenlevingen hebben hun eigen complexiteiten die ook honderden jaren teruggaan. Daarom kan je die landen niet zo makkelijk veranderen naar Westers voorbeeld. En dat nog allemaal afgezien van het ethische probleem in hoeverre het Westen het recht heeft andere culturen te veranderen. | |
Hanca | dinsdag 29 november 2022 @ 10:51 |
Nee, dat is dus niet het uitgangspunt, dat zou het dom negeren van de geschiedenis en het weigeren van het leren van fouten zijn. Jij denkt dat de hele wereld op de NAVO zit te wachten, maar waarom zou de bevolking van Jemen (bijna 100% moslim) er op zitten te wachten dat het westen daar de baas komt spelen. Naast Irak en Afghanistan, wil je ook gewoon het vroegere kolonialisme herhalen. Fouten blijven herhalen in de hoop dat het ooit goed komt, dat is jouw plan. | |
NecSpeNecMetu | dinsdag 29 november 2022 @ 10:51 |
Tegen de tijd dat je vanuit Jemen in Nederland komt ben je al een aantal keer 'ontsnapt', dunkt me | |
Hanca | dinsdag 29 november 2022 @ 11:00 |
Ja, uit dit soort onmenselijke kampen: https://www.vice.com/nl/a(...)ngen-in-djibouti-293 | |
NecSpeNecMetu | dinsdag 29 november 2022 @ 11:03 |
Ik zeg niet dat het leuk is. Maar het is niet de taak van de Nederlandse overheid allerlei willekeurige wereldburgers te helpen. Het lijkt waarschijnlijk een stuk meer op hun oorspronkelijk leefomgeving dan Nederland. | |
stropdaz | dinsdag 29 november 2022 @ 11:07 |
Ben je echt op de vlucht zoals mensen uit de Oekranie? Dan ben je van mij van harte welkom Ben je niet op de vlucht en zoek je in Europa het geluk? Dan ben je van mij niet welkom Daarnaast vind ik dat je verplicht bent om of behandeld te worden voor bv je oorlogsgeweld, en als je kan werken dat je na 3 maanden wennen aan de bak gaat. Kun je geen werk vinden dan zou ik zeggen dat de overheid of de gemeente iets opzet voor deze mensen. Denk aan het vegen van straten, het opruimen van bladeren, het wieden van onkruid etc. Daarna evt opleiding | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:16 |
Maar dat is dus wat ook bijdraagt aan het probleem. Kijk naar Afghanistan. Blijkbaar willen mensen dood en verderf puur en alleen omdat zij die rare ideologieën moeten aanhangen. Want het staat in het boek. Westerse landen hebben dat probleem niet. Zolang jij niet westers wordt blijf jij een probleem staat. Kolonialisme is wat anders. Dat is het ongewenst annexeren van landen. Het lijkt mij niet dat die mensen niet geholpen willen worden. Als je nu vraagt aan de bevolking: willen jullie dood en verderf of willen jullie een mooi welvarend land waar je mag doen wat je wil? Dan denk ik dat ik het antwoord wel weet. En nu weet ik wel waar ik over praat. Mijn moeder is gevlucht naar Nederland en heeft mij meegenomen vanwege die ideologie. Dat is maar goed ook want anders had ik niet meer geleeft. Dat geloof veroorzaakt alleen maar oorlog en drama. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:17 |
Dit is een heel mooi idee van jou. | |
rival | dinsdag 29 november 2022 @ 11:20 |
Ik vind het vooral erg jammer dat mensen als jij ook mogen stemmen. | |
Hanca | dinsdag 29 november 2022 @ 11:21 |
Jij denkt dat je weet dat die mensen door het westen gekoloniseerd willen worden? Lijkt me zeer onwaarschijnlijk. | |
Cupfighter | dinsdag 29 november 2022 @ 11:22 |
Je stemt VVD en blijft dit stemmen, dan ben je af | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:23 |
Iran deed het heel goed in de jare 70’ tot een of andere idioot alles zo nodig weer moest verpesten. Nu is het niets meer dan een derde wereld landje. En al die arme mensen maar lijden onder dat rare regime. | |
stropdaz | dinsdag 29 november 2022 @ 11:25 |
Dankjewel, Hier zit de oplvolger van premier Rutte | |
NecSpeNecMetu | dinsdag 29 november 2022 @ 11:26 |
Ik vind het ook van heel veel mensen jammer dat ze mogen stemmen | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:28 |
Ik vind het vooral heel erg jammer dat er linkse partijen bestaan. Lekker de kop in het zand steken. Net zoals er nu gedaan wordt met Rusland. Gewoon lekker hun gang laten gaan. Maar los daarvan zou ik niet teveel verwachten van je stemrecht. Genaaid wordt jij. De VVD belooft van alles maar doen ho maar. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:28 |
Als dat zo is ga ik weer VVD stemmen. | |
NecSpeNecMetu | dinsdag 29 november 2022 @ 11:29 |
Dat begrijp ik wel, maar het Iraans regime in de jaren '70 werd natuurlijk ook overeind gehouden met Amerikaanse steun. Ik denk dat het simpelweg niet zo makkelijk is mensen te helpen. Ik wens het Iraanse volk het allerbeste en ik hoop van ganser harte dat ze een vrije en democratische staat kunnen opbouwen. Maar ik denk wel dat dit vanuit henzelf moet komen en niet vanuit het Westen moet worden opgelegd. Hoe moeilijk het ook is om toe te kijken. | |
rival | dinsdag 29 november 2022 @ 11:29 |
Wat jou betreft vallen we Rusland direct aan? | |
NecSpeNecMetu | dinsdag 29 november 2022 @ 11:29 |
Helemaal mee eens, maar begrijp je dan ook dat sommige mensen in het Westen niet door het Oosten gekoloniseerd willen worden? | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:30 |
VVD is best oké, er zijn alleen twee figuren die zo spoedig mogelijk moeten verdwijnen. Mark Rutte en Sophie Hermans. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:31 |
Ja, helemaal kapot maken. | |
xpompompomx | dinsdag 29 november 2022 @ 11:32 |
Je hebt het over het wanbeleid van de Shah neem ik aan? | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:32 |
Hopelijk gebeurd dat ook.. voorbeeld doet volgen. | |
rival | dinsdag 29 november 2022 @ 11:33 |
En met wat gaan we dat precies doen? | |
Remco2021 | dinsdag 29 november 2022 @ 11:35 |
Wat Brussel wil gaat gebeuren. En men wil de Nederlandse cultuur weg hebben en bewust onderdrukken. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:36 |
Ja, de Sjah van Iran. Dat was natuurlijk ook niks, maar Khomeini was erger. | |
xpompompomx | dinsdag 29 november 2022 @ 11:37 |
| |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:37 |
Met de NAVO. Dit is niet de eerste keer dat Rusland dit soort dingen flikt, mijn land zijn ze ook al eens binnen gevallen. Smerige honden zijn het. Helemaal kapot knallen dat land. | |
rival | dinsdag 29 november 2022 @ 11:38 |
https://nl.wikipedia.org/wiki/Cultuur_van_Nederland Dat is blijkbaar alles wat wij aan cultuur hebben. Maar precies daarvan willen ze weghebben? | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:41 |
Hij heeft wel een punt. Nederland heeft een hele mooie cultuur ondanks dat er dingen zijn gebeurd in het verleden. Maar nu is opeens alles racisme en discriminatie. | |
rival | dinsdag 29 november 2022 @ 11:44 |
Benoem eens wat daarvan ze weg willen hebben? en vertel me meteen wie "ze"zijn? | |
rival | dinsdag 29 november 2022 @ 11:45 |
Dus eigenlijk ben jij de asielstroom waar we het hier over hebben? | |
Hanca | dinsdag 29 november 2022 @ 11:48 |
Tja, een land met een potentieel gigantisch leger in aantallen en kernwapens 'kapotknallen'. Nog los van het feit dat het ethisch een slecht idee is (laten we mensenrechtenschendingen als het bombardement op Dresden niet herhalen), lijkt het me ook niet dat Europa daar als winnaar uit de bus gaat komen. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:51 |
Sinterklaas, vrijheid van menings-uiting, cultureel-erfgoed, straatnamen die verwijzen naar jullie geschiedenis. en de mensen die ik daarmee bedoel zijn de mensen uit bijvoorbeeld mijn land en omringende landen. En ideologieën die die landen en mensen erop nahouden. Maar dat weet jij denk ik best. Iedereen denkt het, maar niemand durft het te benoemen, in de angst gefortuynt te worden. | |
stropdaz | dinsdag 29 november 2022 @ 11:55 |
Inderdaad. Opbokken als het je niet aanstaat. Hard gezegd maar zo vind ik het wel. De zwarte pieten zien er bv niet meer uit met hun roetveeg piet. De negerzoenen was een naam die al 100 jaar bestond en heten nu anders. Dat soort shit is gewoon bullshit. Kun je daar niet tegen ben je: 1) niet voldoende ingeburgerd en dien je opnieuw ingeburgerd te worden 2) staat het je vrij om de landsgrenzen te verlaten [ Bericht 2% gewijzigd door stropdaz op 29-11-2022 12:01:59 ] | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 11:57 |
Nee, ik woonde daar gewoon nog. Dat gedoe met Rusland was in 2008. Ik ben in 2013 naar Nederland gekomen vanwege mijn geaardheid en omdat ik niet veilig was in mijn eigen familie en op straat. Allemaal dankzij de religie van de vrede. | |
stropdaz | dinsdag 29 november 2022 @ 11:58 |
En waarom moet er zoveel geld naar al die mensen van buitenlandse afkomst, en moeten onze mensen hier de dupe van worden? Dat is pas discriminatie. De oude opa of oma die het land weer heeft opgebouwd mag op een houtje bijten, omdat er milijarden moeten naar de gelukszoeker (let op: ik heb het niet over de echte vluchteling, die verdienen van mij evenveel als wij). Ik woon dichtbij een AZC. Ze lopen met duurdere horloges of gsm's rond dan ik ooit heb gehad in mijn leven. Plunderen de lokale supermarkt. Schijten op de oprit van de mensen in de straat van de supermarkt omdat ze hartstikke dronken zijn. En als je over bovenstaande wat zegt discrimineer je? Nee hoor. Het is geen vakantieland hier waar je met open handen geld kan vangen en kan lanterfanten. Zouden deze mensen allemaal gaan werken of verplicht worden tot werk dan heb ik er minder moeite mee. | |
stropdaz | dinsdag 29 november 2022 @ 11:59 |
Beste @Pendule U bent homo denk ik? Valt dat dan onder vluchteling? Ik dacht dat daar alleen oorlogsgeweld zoals nu in de Oekranie onder valt? | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 12:00 |
Dat ben ik helemaal met jou eens. Stropdaz, het is tijd om plaats te nemen in stoel in het torentje in Den Haag. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 12:02 |
Nee, alles wat gevaar oplevert voor de bevolking in het land van herkomst. Maar als je vlucht, moet je het in het land waar je opgevangen wordt niet zo verkracht willen maken als waar je vandaan komt. | |
stropdaz | dinsdag 29 november 2022 @ 12:03 |
Ik zeg het misschien wat hard, maar zo bedoel ik het niet. Als mensen echt in nood zijn ontvang ik ze met open armen. Heb in de begintijd ook een caravan ter beschikking gesteld aan een gezien uit de Oekranie bv en voor zien van eten. Deze vader en moeder werken nu echter ook alweer keihard. Voor zulke mensen heb ik veel respect. Het gaat mij om de gelukszoekers. En de mensen die zich continue gediscrimineerd voelen. | |
stropdaz | dinsdag 29 november 2022 @ 12:04 |
Juist, dat is DE instelling! Blij zijn dat je opgevangen wordt en accepteren wat in betreffend land geldt. Waaronder cultuur en erfgoed. Jij welkom in Nederland. Maar ik vrees da ter ook veel misbruik maken. Zo klink jij niet. Waarvoor een schouderkloppie | |
Jan_Lul | dinsdag 29 november 2022 @ 12:05 |
Maar je bent ook gewoon een racist. Je reduceert mensen tot hun huidskleur:
| |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 12:07 |
Jij kan precies goed verwoorden wat ik wil zeggen. Dit is precies waar het in dit land om gaat. | |
stropdaz | dinsdag 29 november 2022 @ 12:11 |
Inderdaad, zo denk ik er al jaren over. Ik heb laatst ook iemand aangesproken die naar de wc ging voor een grote boodschap en zei: "Zo stropdaz, ik ga even een asielzoeker via het riool terug naar huis spoelen" Dat kan in mijn ogen gewoon echt niet en daar kan ik ook boos om worden. Zo praat je niet over mensen. Zelfs niet over gelukszoekers. De kleur maakt mij ook helemaal niks uit. Het gaat om de persoon die erachter zit. Voorbeeld: Ik moet tijdelijk gebruik maken van hulpmiddelen om mij te verplaatsen. Ik krijg deels niks en deels moet ik flink voor betalen. Paar straten verderop woont een man uit Syrie. Heeft een scootmobiel. Helemaal nieuw en gebruikt hem nooit. Toen ik hem laatst sprak zei hij: "van de gemeente gekregen, want ik heb een oorlogstrauma en als ik niet naar buiten kan word ik agressief" Zoiets vind ik 2x erg. 1) dat die man kampt met een oorlogstrauma 2) dat hij het wel krijgt zomaar en ik niet bv. Ik kan ook agressief worden als ik niet naar buiten kan bv. gelijke kappen, uit welk land je ook komt. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 12:14 |
Ik benoem mensen op hun huidskleur. Dat is heel wat anders dan mensen uitschelden of vernederen of negatief behandelen omdat zij een kleurtje hebben. Mijn naam is nogal ingewikkeld. Daarom mensen zeggen ook wel eens die ‘gekleurde jongen’ of ‘die oostblokker’ Dan weet iedereen gelijk dat zij mij bedoelen. Waarom moet jij daar zo’n punt aan kluiven dan? hoezo is daar wat mis mee? Leg mij eens uit wat er mis met iemand omschrijven? In artikel 1 staat heel duidelijk jij mag mensen niet negatief behandelen op basis van hun kleur. Mensen uitschelden, vernederen of buitensluiten omdat ze zwart of gekleurd zijn, dat is racisme. Niks anders. Klaar. | |
Pendule | dinsdag 29 november 2022 @ 12:16 |
Mooi dat dat zo is geregeld voor die man uit Syrië. En inderdaad een beetje apart van die kerel op het schijthuis om zoiets te zeggen. | |
stropdaz | dinsdag 29 november 2022 @ 12:19 |
Juist, dat zeg jij perfect. Je kan je overal wel gediscrimineerd over voelen. En dat doen er genoeg. En daarom gaat er ook zoveel kapot over in Nederland. Paar weken terug sinterklaas intocht. Komen de pieten gelukkig pikzwart van de boot, want in mijn ogen hoort het zo. Opeens hoor je aan de andere kant van de haven een getoeter en geroep en op trommels slaan. "dicriminatieeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee" gilde ze in koor. Waarom moet dit? Waarom moet je het verpesten voor die kindjes die genieten van sinterklaas? Als je het niet wilt zien sluit je toch gewoon je ogen die paa rweken dat je een zwarte piet ziet? | |
Hexagon | dinsdag 29 november 2022 @ 15:48 |
Zullen we dit topic onderhand maar naar BNW sturen? Dit gaat helemaal nergens meer over. | |
Tijger_m | dinsdag 29 november 2022 @ 21:54 |
Waarom sluit jij niet gewoon je ogen voor de mensen die tegen zwarte piet zijn? Kinderen geven geen ruk om de kleur van Piet. | |
Pendule | woensdag 30 november 2022 @ 19:28 |
Het gaat denk ik meer om een opèènstapeling van dingen.. Negerzoenen mocht niet meer, jodekoek mag nu niet meer. Straatnamen verwijzend naar de VOC mochten niet meer. Toen was jodekoek aan de beurt. En moorkoppen natuurlijk. Wat is het volgende? Negerzaad/nigerzaad, blanke vla? Het gaat erom dat er een groep mensen is die willen dat zij hun eigen cultuur kunnen belijden in Nederland en niet begrijpen dat sommige mensen daar niet op zitten te wachten, maar wel denken jullie cultuur te kunnen bashen. Ik vind de Nederlandse cultuur juist heel mooi, ongeacht het verleden. Dat hoort erbij. Zo is het gevormd. Tegenwoordig weten wij beter, maar dat betekend niet dat jij alles maar moet uitwissen wat die cultuur gevormd heeft. We gaan toch ook niet zeggen dat het suikerfeest discriminatie is tegenover mensen met diabetes. Ik ben van oorsprong moslim (overigens blij dat ik optijd dag dag heb kunnen zeggen tegen dat geloof) en aan dat geloof zit ook een hele cultuur achter. Daar zitten ook gewoon, wat mensen tegenwoordig. Discriminatieve? Facetten aan. Denk bijvoorbeeld aan geaardheid. Jij mag jezelf niet zijn in die zin. Zodra Nederlanders zeggen dat dat ook discriminatie is en het gewoon niet begrijpen dat er zo wordt gedacht, dan is het land te klein, want dat is zogenaamd vrijheid van geloof. Dan is anti-homoseksualiteit opeens goed te praten. Begrijp mij niet verkeerd, jij moet zelf weten hoe jij erover denkt. Jij mag mij niet mogen omdat ik homoseksueel ben, maar jij hoeft mij niet uit te schelden omdat jou geloofje toevallig zegt dat ik naar de hel ga. Het is gewoon heel krom. Misschien moeten bepaalde groepen ook maar even goed lezen wat artikel 1 inhoudt. Heeft niks met benamingen te maken, het heeft ermee te maken met hoe jij mensen behandeld op afkomst, geloof, ras en seksualiteit. Als jij op basis van die kenmerken al mensen negatief gaat benaderen of behandelen. Dan ben jij niet goed snik. Mensen behandel jij op basis van hun gedrag. En ik snap echt wel dat de Nederlanders bepaalde groepen echt zat zijn. Het collectief gedrag van die groepen is gewoon kenmerkend. Ook te zien in statistieken, maar zodra je dat benoemd ben jij discriminerend bezig en hoor jij er niet bij. Het is momenteel helemaal in om je kop in het zand te steken. Feiten zijn feiten. Sint Nicholaas van Myra is overigens niet eens Nederlands, het was een turk. En zijn hulpjes waren toevallig zwart (Afrikaans) het verhaal is dan ook dat dit geen slaven waren, maar zijn knechten/hulpjes, waar hij goed voor zorgde. Heeft echt helemaal niks met slaven, de kolonieën en de VOC te maken. Ander probleem is nu dat het sinterklaasfeest helemaal niet inclusief is. Want hoe kan een zwart persoon nu dan voor piet spelen? Als diegene zichzelf blank gaat schminken en dan roetvegen neemt, heb jij hetzelfde probleem. Want dat is dan zogenaamd weer discriminatie naar blanken toe. Moet iemand die Martin Luther King speelt ook blank zijn? Want dat is inclusief? Martin Luther King was zwart, sinterklaas is wit en de knechten van sinterklaas zijn zwart. Maar volgensmij dwaal ik af. We hadden het over de asiel-instroom in Nederland. |