POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Prima dat er van alles en nog wat binnen wordt gehaald in dit land, maar eigenlijk horen deze mensen hier niet. Ik hebt het idee dat een groot deel van die mensen hier heen komt omdat ze denken dat jullie gaan klaar staan met zakken geld en een huis. Het lijkt mij (evident?) duidelijk dat er maar een klein gedeelte van die mensen hier echt komt omdat hij bedreigd worden door de bevolking of staat waar zij vandaan komen. Ik merk ook dat zij hier zijn nu. Er is altijd stront aan de knikker. Ik heb het dan over de zwarten die uit betrekkelijk veilige landen hier komen.
Als jij naar de oekraïners gaat kijken, dan weet jij dat er een goede reden is dat zij hier zijn, het lijkt er ook op dat veel van deze mensen aan het werk willen en al snel Nederlands willen leren.
Hoe denken jullie hier over? Vaak wordt er gezegd dat eerstgenoemden veel problemen veroorzaken, moet ook wel zeggen dat ik daar wat van merk.
Waar ik vandaan kom, worden dit soort mensen per direct teruggestuurd. Alleen mensen met een goede reden om te vluchten en asiel aan te vragen worden toegelaten. Maar goed, waar ik vandaan kom wil jij eigenlijk ook niet wonen
Hoor van veel mensen ook dat dit soort mensen wordt voor getrokken op de Nederlanders die al heel lang op een huis wachten. Jij kan deze mensen die hier komen toch gewoon in een container huisje stoppen ver weg van de normale mensen zodat deze daar geen last van hebben?
Dus wat vinden jullie van wat er nu allemaal gebeurt?
Weet niet of dit in Politiek thuis hoort, denk het overigens wel.
Als jij naar de oekraïners gaat kijken, dan weet jij dat er een goede reden is dat zij hier zijn, het lijkt er ook op dat veel van deze mensen aan het werk willen en al snel Nederlands willen leren.
Hoe denken jullie hier over? Vaak wordt er gezegd dat eerstgenoemden veel problemen veroorzaken, moet ook wel zeggen dat ik daar wat van merk.
Waar ik vandaan kom, worden dit soort mensen per direct teruggestuurd. Alleen mensen met een goede reden om te vluchten en asiel aan te vragen worden toegelaten. Maar goed, waar ik vandaan kom wil jij eigenlijk ook niet wonen
Hoor van veel mensen ook dat dit soort mensen wordt voor getrokken op de Nederlanders die al heel lang op een huis wachten. Jij kan deze mensen die hier komen toch gewoon in een container huisje stoppen ver weg van de normale mensen zodat deze daar geen last van hebben?
Dus wat vinden jullie van wat er nu allemaal gebeurt?
Weet niet of dit in Politiek thuis hoort, denk het overigens wel.
Wat goed dat je dit punt benoemd. Je bent de eerste denk ik die hier iets van vind. Chapeau
En nu serieus. Ik ben zo klaar met het eindeloze gejank over vluchtelingen. Hebben jullie geen hobbies ofzo?
En als je zo begaan bent met de samenleving. Dan zou ik me eerder druk maken over de massale belastingontduiking. Hier valt veel meer winst te behalen
[ Bericht 60% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2022 09:11:53 ]
En nu serieus. Ik ben zo klaar met het eindeloze gejank over vluchtelingen. Hebben jullie geen hobbies ofzo?
En als je zo begaan bent met de samenleving. Dan zou ik me eerder druk maken over de massale belastingontduiking. Hier valt veel meer winst te behalen
[ Bericht 60% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2022 09:11:53 ]
quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:04 schreef Pendule het volgende:
Ik heb het dan over de zwarten die uit betrekkelijk veilige landen hier komen.
al die zwarte uit veilige ladenquote:Het aantal eerste asielaanvragen in augustus was circa 3.640.
In augustus 2022 kwam van de asielzoekers die voor het eerst een
aanvraag indienden:
o 42% uit Syrië;
o 12% uit Afghanistan;
o 8% uit Turkije;
o 6% uit Jemen;
o 5% uit Eritrea;
o Circa 3% van de asielzoekers die voor het eerst een aanvraag
indienden kwam uit een veilig land van herkomst.
in augustus wel 100 stuks, de tandjes wat een aantal
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2022 09:20:04 ]
Ben jij op jouw pikkie getrapt?quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:08 schreef Roellie80 het volgende:
Wat goed dat je dit punt benoemd. Je bent de eerste denk ik die hier iets van vind. Chapeau
En nu serieus. Ik ben zo klaar met het eindeloze gejank over vluchtelingen. Hebben jullie geen hobbies ofzo?
En als je zo begaan bent met de samenleving. Dan zou ik me eerder druk maken over de massale belastingontduiking. Hier valt veel meer winst te behalen
Het raakt nu eenmaal veel mensen in hun dagelijkse leefomgeving.quote:
Wat goed dat je dit punt benoemd. Je bent de eerste denk ik die hier iets van vind. Chapeau
Die bovenste twee kan ik nog wel begrijpen, maar Jemen, Iritrea en Turkije totaal niet. Het zijn kut landen, maar wel veilig. Waarom doet de regering hier dan niks aan denk ik zo.quote:
Jemen of Eritrea veilig?quote:
[..]
Die bovenste twee kan ik nog wel begrijpen, maar Jemen, Iritrea en Turkije totaal niet. Het zijn kut landen, maar wel veilig. Waarom doet de regering hier dan niks aan denk ik zo.
bitch please donder toch op joh en verdiep je er eens echt inje bent gewoon een gore racist die niemand iets gunt behalve jezelf
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2022 09:25:24 ]
Gaan wij op de bal of op de man spelen? Inhoudelijk discussiëren te moeilijk voor jou? Ik ruik links.quote:
[..]
jemen veilig?
je bent gewoon een gore racist die niemand iets gunt behalve jezelf
Omdat je in bijvoorbeeld Turkije totaal niet veilig bent als je het niet met de regering eens bent. Er wordt daar gewoon gemarteld en mensen die opkomen voor mensenrechten worden vervolgd.quote:
[..]
Die bovenste twee kan ik nog wel begrijpen, maar Jemen, Iritrea en Turkije totaal niet. Het zijn kut landen, maar wel veilig. Waarom doet de regering hier dan niks aan denk ik zo.
En in jemen is momenteel de grootste humanitaire crisis van de wereld: https://www.unhcr.org/nl/noodhulp/jemen/?campaign=unhcr_werving
In Eritrea is het gewoon oorlog: https://nos.nl/artikel/24(...)n-voor-mensen-tigray
[ Bericht 14% gewijzigd door Hanca op 29-11-2022 09:36:19 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
uit mijn pohi kun je halen dat ik al jaren vvd stem, en blijf stemmen, dus links zit er niet inquote:
[..]
Gaan wij op de bal of op de man spelen? Inhoudelijk discussiëren te moeilijk voor jou? Ik ruik links.
als je landen in oorlog zoals Jemen of Eritrea als veilig gaat bestempelen, waar milities je dorp komen overvallen omdat je toevallig op de verkeerde plek woont ben je gewoon niet goed in je hoofd, dat heeft niets, helemaal niets met op de man spelen te maken, het is niet voor niets dat 94% van de aanvragen uit Jemen goedgekeurd worden
Tja dat gebeurt ook, iet zo gek om dan te denken dat men voor andere redenen hierheen komtquote:
Ik hebt het idee dat een groot deel van die mensen hier heen komt omdat ze denken dat jullie gaan klaar staan met zakken geld en een huis.
Vluchten omdat jij niet veilig bent is legitiem, maar dan moet jij ook jou best doen om er hier wat van te maken. Het heeft toch geen zin om te vluchten en dan hier weer de boel op te schudden.quote:
[..]
Omdat je in bijvoorbeeld Turkije totaal niet veilig bent als je het niet met de regering eens bent. Er wordt daar gewoon gemarteld en mensen die opkomen voor mensenrechten worden vervolgd.
En in jemen is momenteel de grootste humanitaire crisis van de wereld: https://www.unhcr.org/nl/noodhulp/jemen/?campaign=unhcr_werving|source=network_unhcr_wv|medium=search&gclid=Cj0KCQiA-JacBhC0ARIsAIxybyO9taWu8DcmRdFVtLDjyJsbMjhHDoolIgUvugGfscV3QyFh-QNhIccaAqeyEALw_wcB
Wat betreft Jemen, is het misschien niet handiger om zo’n land dan een vorm van ontwikkelingshulp aan te bieden? Grote verplaatsing lijkt mij gewoon geen oplossing voor dit soort problemen.
Dit is weer een nieuwe visie op deze mensen die ik nog niet eerder heb gelezen op fok.
Dank hiervoor
Dank hiervoor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zeer origineel topic wel. Zit sinds 2007 op Fok en dit is echte de allereerste keer dat ik een topic over asielzoekers zie.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
FTFYquote:
[..]
Het raakt nu eenmaal veel mensen in hun dagelijkse digitale leefomgeving.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Iemand gaan uitschelden voor racist is ook niet goed in het hoofd. Ik ben zelf licht getint en vindt dat er tegenwoordig te snel racisme kaarten worden getrokken. Ik heb vaak genoeg meegemaakt dat iemand mij gekleurde noemde of iets dergelijks. Maar dat is ook gewoon zo. Een blanke is een blanke en een zwarte is een zwarte.quote:
[..]
uit mijn pohi kun je halen dat ik al jaren vvd stem, en blijf stemmen, dus links zit er niet in
als je landen in oorlog zoals Jemen of Eritrea als veilig gaat bestempelen, waar milities je dorp komen overvallen omdat je toevallig op de verkeerde plek woont ben je gewoon niet goed in je hoofd, dat heeft niets, helemaal niets met op de man spelen te maken, het is niet voor niets dat 94% van de aanvragen uit Jemen goedgekeurd worden
Racisme is het negatief behandelen van mensen op basis van huidskleur.
Maar even terugkomend op de discussie. Is het in iritrea niet gewoon zo dar dit iets is waar hun overheid bij zou moeten ingrijpen? Gewoon kapot schieten de lui die mensen zomaar om niks aanvallen of vermoorden lijkt mij. Hard optreden.
eens kijken wat Amnesty International daar over schrijftquote:
[..]
Vluchten omdat jij niet veilig bent is legitiem, maar dan moet jij ook jou best doen om er hier wat van te maken. Het heeft toch geen zin om te vluchten en dan hier weer de boel op te schudden.
Wat betreft Jemen, is het misschien niet handiger om zo’n land dan een vorm van ontwikkelingshulp aan te bieden? Grote verplaatsing lijkt mij gewoon geen oplossing voor dit soort problemen.
en ookquote:Alle partijen schenden schaamteloos het internationale recht. Volgens schattingen van de Verenigde Naties zijn meer dan 230 duizend burgers, onder wie kinderen, om het leven gekomen als gevolg van het moedwillig bombarderen van ziekenhuizen, scholen en huizen. Volgens de VN raakten meer dan 3 miljoen mensen ontheemd. Het is een enorme humanitaire crisis. In februari 2021 publiceerden de Verenigde Naties een rapport waarin de vrees wordt uitgesproken dat dat jaar in Jemen meer dan 400.000 kinderen jonger dan 5 jaar zullen sterven aan ondervoeding. Bovendien is volgens de VN zo’n 80 procent van de 30 miljoen inwoners afhankelijk van hulp om te overleven.
het rode kruis zit daar maar kan bitter weinig betekenen hoezo heb je het over ontwikkelingshulp aanbieden?quote:Bovendien zijn de levens van miljoenen mensen in gevaar omdat hulpgoederen als voedsel, brandstof en medicijnen het land niet inkomen. Ze worden tegengehouden door de coalstie onder aanvoering van Saudi-Arabië.
Ga jij vrijwilligers zoeken om lekker ontwikkelingshulp te bieden? Jemen is momenteel waarschijnlijk het gevaarlijkste land op aarde. En mensen die daar weten te ontsnappen moet je dus gewoon hulp bieden. Simpel.quote:
[..]
Vluchten omdat jij niet veilig bent is legitiem, maar dan moet jij ook jou best doen om er hier wat van te maken. Het heeft toch geen zin om te vluchten en dan hier weer de boel op te schudden.
Wat betreft Jemen, is het misschien niet handiger om zo’n land dan een vorm van ontwikkelingshulp aan te bieden? Grote verplaatsing lijkt mij gewoon geen oplossing voor dit soort problemen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als mensen alleen maar blijven vluchten en niet opkomen voor hun land, dan loopt zo’n land uiteindelijk toch gewoon leeg? Dan heb je alle mensen straks gecentreerd op èèn punt van de wereld en dan is de rest leeg. Beter gewoon het probleem bij de bron aanpakken.
Maar goed, er is ook niemand die Rusland een koekje van eigen deeg wilt laten zien. De hele wereld vindt het maar best dat heel Oekraïne verkracht wordt. Een paar grootmachten sturen en heel Rusland kapot maken.
Maar goed, er is ook niemand die Rusland een koekje van eigen deeg wilt laten zien. De hele wereld vindt het maar best dat heel Oekraïne verkracht wordt. Een paar grootmachten sturen en heel Rusland kapot maken.
In Eritrea is de overheid onderdeel van het probleem. Je lijkt niet te weten dat Eritrea een nasty dictatuur is?quote:
[..]
Iemand gaan uitschelden voor racist is ook niet goed in het hoofd. Ik ben zelf licht getint en vindt dat er tegenwoordig te snel racisme kaarten worden getrokken. Ik heb vaak genoeg meegemaakt dat iemand mij gekleurde noemde of iets dergelijks. Maar dat is ook gewoon zo. Een blanke is een blanke en een zwarte is een zwarte.
Racisme is het negatief behandelen van mensen op basis van huidskleur.
Maar even terugkomend op de discussie. Is het in iritrea niet gewoon zo dar dit iets is waar hun overheid bij zou moeten ingrijpen? Gewoon kapot schieten de lui die mensen zomaar om niks aanvallen of vermoorden lijkt mij. Hard optreden.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
het kan mij geen fuck schelen welke 'kleur' je hebt of waar je vandaan komt, als je Jemen bestempelt als veilig land maakt heet geen reet uit waar je vandaan komt, Eritrea is een iets ander verhaal maar ook daar is er een hoop stront aan de knikker waar 4 verschillende partijen gebieden beheren, veroveren, herveroveren, moorden, verkrachten en alles wat god nog meer verboden heeft.quote:
[..]
Iemand gaan uitschelden voor racist is ook niet goed in het hoofd. Ik ben zelf licht getint en vindt dat er tegenwoordig te snel racisme kaarten worden getrokken. Ik heb vaak genoeg meegemaakt dat iemand mij gekleurde noemde of iets dergelijks. Maar dat is ook gewoon zo. Een blanke is een blanke en een zwarte is een zwarte.
Racisme is het negatief behandelen van mensen op basis van huidskleur.
Maar even terugkomend op de discussie. Is het in iritrea niet gewoon zo dar dit iets is waar hun overheid bij zou moeten ingrijpen? Gewoon kapot schieten de lui die mensen zomaar om niks aanvallen of vermoorden lijkt mij. Hard optreden.
Beide lijken mij prima landen om in te wonen, heerlijk een beetje genieten aan het zwembad onder de zon
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 29-11-2022 09:52:12 ]
Een groot geopolitiek talent ben je ook al niet.quote:
Als mensen alleen maar blijven vluchten en niet opkomen voor hun land, dan loopt zo’n land uiteindelijk toch gewoon leeg? Dan heb je alle mensen straks gecentreerd op èèn punt van de wereld en dan is de rest leeg. Beter gewoon het probleem bij de bron aanpakken.
Maar goed, er is ook niemand die Rusland een koekje van eigen deeg wilt laten zien. De hele wereld vindt het maar best dat heel Oekraïne verkracht wordt. Een paar grootmachten sturen en heel Rusland kapot maken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Volgensmij valt militaire hulp daar ook gewoon onder. Is het dan niet gewoon tijd dat de boel daar gesust gaat worden door hard aanpakken? Hoe kan het zo zijn dat een staat het laat gebeuren dat een deel van hun bevolking het andere gedeelte gaat uitmoorden? Dan stuur je daar toch flink wat bommen op af?quote:
[..]
Ga jij vrijwilligers zoeken om lekker ontwikkelingshulp te bieden? Jemen is momenteel waarschijnlijk het gevaarlijkste land op aarde. En mensen die daar weten te ontsnappen moet je dus gewoon hulp bieden. Simpel.
Eritrea is al 50 jaar in oorlog. Verdiep je gewoon even in een situatie voor je het hier komt dumpen. Er zijn daar ook al meer dan 30 jaar geen verkiezingen geweest, dus je kunt je afvragen of Nederland en andere westerse landen daar wel een overheid hebben die ze zouden kunnen steunen. Ik denk van niet, die dictator wil je niet helpen. Vrijheid van meningsuiting en vrijheid van religie? Kennen ze daar niet. Amnesty vergelijkt Eritrea op dat gebied met Noord-Korea.quote:
[..]
Maar even terugkomend op de discussie. Is het in iritrea niet gewoon zo dar dit iets is waar hun overheid bij zou moeten ingrijpen? Gewoon kapot schieten de lui die mensen zomaar om niks aanvallen of vermoorden lijkt mij. Hard optreden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar dat heeft nog niks te maken met racisme. Snap die rare uiting niet.quote:
[..]
het kan mij geen fuck schelen welke 'kleur' je hebt of waar je vandaan komt, als je Jemen bestempelt als veilig land maakt heet geen reet uit waar je vandaan komt, Eritrea is een iets ander verhaal maar ook daar is er een hoop stront aan de knikker waar 4 verschillende partijen gebieden beheren, veroveren, herveroveren, moorden, verkrachten en alles wat god nog meer verboden heeft.
Beide lijken mij prima landen om in te wonen, heerlijk een beetje genieten aan het zwembad onder de zon
Maar wat ik net al zei, waarom doet de overheid daar niks? Waarom pikt de overheid dit soort gedrag van hun burgers?? Tijd om bommen te gooien toch? Opgeruimd staat dan netjes.
Dus eigenlijk zouden grootmachten dat hele land moeten schoonvegen en dan onder het toezien oog van die grootmachten weer opbouwen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 09:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
In Eritrea is de overheid onderdeel van het probleem. Je lijkt niet te weten dat Eritrea een nasty dictatuur is?
Waarom zo moeilijk doen? Iedereen heeft bommen en wapens, maar iets doen ho maar.
...want dat ging zo goed in Irak, Afghanistan e.d.?quote:
[..]
Dus eigenlijk zouden grootmachten dat hele land moeten schoonvegen en dan onder het toezien oog van die grootmachten weer opbouwen.
Waarom zo moeilijk doen? Iedereen heeft bommen en wapens, maar iets doen ho maar.
Weet je überhaupt iets van de wereldgeschiedenis?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het zit dus zo; In Jemen en Iritrea lopen er figuren rond die denken de dienst uit te kunnen maken. De overheid doet niks, best.
Dan is het nu dus tijd dat andere landen en dan vooral grootmachten gaan ingrijpen. Het land schoonvegen van dit soort figuren en dan weer opbouwen met de mensen die nu hier zitten.
Eigenlijk zegt nu iedereen dus: Ja prima dat jouw land verneukt wordt, wij doen niks.
Dan is het nu dus tijd dat andere landen en dan vooral grootmachten gaan ingrijpen. Het land schoonvegen van dit soort figuren en dan weer opbouwen met de mensen die nu hier zitten.
Eigenlijk zegt nu iedereen dus: Ja prima dat jouw land verneukt wordt, wij doen niks.
Wat wil jij dan doen? Het moet dus allemaal maar zo door gaan en gepikt worden dat een paar idioten de halve bevolking uitmoord met wapens?quote:
[..]
...want dat ging zo goed in Irak, Afghanistan e.d.?
Weet je überhaupt iets van de wereldgeschiedenis?
En wat is daar dan de drijfveer achter?
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Afghanistan is een ander verhaal. Iedereen lijkt het daar prima te vinden dat een ideologie daar de boventoon voert. Toen is de VS maar weggegaan. Niemand heeft gezegd, nee wij willen de taliban niet. Echt zin om westers te worden en de rare oorlog veroorzakende ideologieën te laten varen, hadden ze nietquote:
[..]
...want dat ging zo goed in Irak, Afghanistan e.d.?
Weet je überhaupt iets van de wereldgeschiedenis?
Nu heb je een opstand in Iran. Het is daar tijd om de wapens op te pakken en die dictatoren daar het zwijgen op te leggen. Tijd om er mooie westerse democratieën van te maken.
Eritreeërs het succes verhaal qua immigratie. 80% belandt in de bijstand en komt daar niet uit.quote:
[..]
[..]
al die zwarte uit veilige laden
in augustus wel 100 stuks, de tandjes wat een aantal
Jij hebt echt geen idee wat een oorlog is, he? Niet hoe dat er ter plekke uit ziet (met je bommen, alsof dan niet 90% van de slachtoffers gewoon onschuldige burgers zijn en er geen kindsoldaten mee vechten), maar ook niet wat de gevolgen zijn als bijvoorbeeld de NAVO of de VN daar in zouden grijpen en er vervolgens een machtsvacuüm achter blijft.quote:
[..]
Wat wil jij dan doen? Het moet dus allemaal maar zo door gaan en gepikt worden dat een paar idioten de halve bevolking uitmoord met wapens?
En wat is daar dan de drijfveer achter?
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Nog los van het feit dat dergelijke regimes vaak steun hebben uit Rusland en landen als Saudi-Arabië, zo'n oorlog zomaar winnen is dus helemaal niet zo makkelijk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Waarom zou het een probleem zijn als de NAVO daar de macht zou hebben? Dan kunnen zij het land omvormen naar een mooie westerse democratie en dan de mensen terug. Het is gewoon beter om een keer hard aan te pakken in plaats van niets doen en vingertje wijzen.quote:
[..]
Jij hebt echt geen idee wat een oorlog is, he? Niet hoe dat er ter plekke uit ziet (met je bommen, alsof dan niet 90% van de slachtoffers gewoon onschuldige burgers zijn en er geen kindsoldaten mee vechten), maar ook niet wat de gevolgen zijn als bijvoorbeeld de NAVO of de VN daar in zouden grijpen en er vervolgens een machtsvacuüm achter blijft.
Nog los van het feit dat dergelijke regimes vaak steun hebben uit Rusland en landen als Saudi-Arabië, zo'n oorlog zomaar winnen is dus helemaal niet zo makkelijk.
En het lijkt mij niet dat je bommen gaat gooien op onschuldige burgers, het mag gezegd worden dat die bommen dan gegooid gaan worden op de plek waar deze terroristen zich huisvesten.
Wat is volgens jou anders de oplossing? Het allemaal maar door laten gaan zoals het nu gaat? Hoop geschreeuw maar weinig wol.
En Rusland: ook niemand doet daar wat aan. Iedereen laat Rusland zijn gang gaan.
Mijn land mogen ze in iedergeval wel eventjes schoonvegen. Dan kan ik gewoon rustig weer daar gaan wonen zonder gezeik.
En dat is niet in woonwijken, denk je? En je denkt niet dat een heel deel van hun 'soldaten' gewoon onschuldige geronsolde kinderen zijn?quote:
[..]
En het lijkt mij niet dat je bommen gaat gooien op onschuldige burgers, het mag gezegd worden dat die bommen dan gegooid gaan worden op de plek waar deze terroristen zich huisvesten.
Jij denkt echt veel te simpel over oorlog, het is geen computerspelletje. Bij een oorlog zijn de onschuldigen altijd eerder de klos dan de mensen die je echt wil aanpakken.
Dus nee, ik heb geen oplossing. Behalve dan dat we iedereen die daar weet te ontvluchten aan die regimes moeten helpen. En we die landen economisch volledig in een isolement moeten laten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar niks doen is ook geen optie.quote:
[..]
En dat is niet in woonwijken, denk je? En je denkt niet dat een heel deel van hun 'soldaten' gewoon onschuldige geronsolde kinderen zijn?
Jij denkt echt veel te simpel over oorlog, het is geen computerspelletje. Bij een oorlog zijn de onschuldigen altijd eerder de klos dan de mensen die je echt wil aanpakken.
Je kan niet alle mensen hier laten wonen. Dat werkt gewoon niet en zorgt alleen maar voor gezeik.
Wat is volgens jou de oplossing? Hoe gaat er voor gezorgd worden dat het stopt. En niet alles hierheen hoeft.
Want economisch isolement heeft goed geholpen in Rusland..quote:
[..]
En dat is niet in woonwijken, denk je? En je denkt niet dat een heel deel van hun 'soldaten' gewoon onschuldige geronsolde kinderen zijn?
Jij denkt echt veel te simpel over oorlog, het is geen computerspelletje. Bij een oorlog zijn de onschuldigen altijd eerder de klos dan de mensen die je echt wil aanpakken.
Dus nee, ik heb geen oplossing. Behalve dan dat we iedereen die daar weet te ontvluchten aan die regimes moeten helpen. En we die landen economisch volledig in een isolement moeten laten.
Nee dat is geen oplossing. Hier wonen ook niet. Teveel mensen te weinig plek.
Mensen verplaatsen is geen oplossing, het stichten van westerse democratieën om oorlog te voorkomen is het uitgangspunt.
Als grootmachten een tactisch plan gaan bedenken om dat soort landen schoon te vegen ben je al 1-0 voor. In kaart brengen wat er uitgeschakeld moet gaan worden en wat daarvoor nodig is.
Als grootmachten een tactisch plan gaan bedenken om dat soort landen schoon te vegen ben je al 1-0 voor. In kaart brengen wat er uitgeschakeld moet gaan worden en wat daarvoor nodig is.
Dat is niet zo makkelijk. Kijk maar naar de Arabische lente. Het gaat ook terug op hetzelfde progressieve maakbaarheidsdenken waarmee men denkt grote groepen mensen uit andere culturen wel even makkelijk in Nederland in te kunnen passen. Je kan iemand niet zo makkelijk sociaal conditioneren. Deze samenlevingen hebben hun eigen complexiteiten die ook honderden jaren teruggaan. Daarom kan je die landen niet zo makkelijk veranderen naar Westers voorbeeld.quote:
Mensen verplaatsen is geen oplossing, het stichten van westerse democratieën om oorlog te voorkomen is het uitgangspunt.
Als grootmachten een tactisch plan gaan bedenken om dat soort landen schoon te vegen ben je al 1-0 voor. In kaart brengen wat er uitgeschakeld moet gaan worden en wat daarvoor nodig is.
En dat nog allemaal afgezien van het ethische probleem in hoeverre het Westen het recht heeft andere culturen te veranderen.
Nee, dat is dus niet het uitgangspunt, dat zou het dom negeren van de geschiedenis en het weigeren van het leren van fouten zijn.quote:
Mensen verplaatsen is geen oplossing, het stichten van westerse democratieën om oorlog te voorkomen is het uitgangspunt.
Jij denkt dat de hele wereld op de NAVO zit te wachten, maar waarom zou de bevolking van Jemen (bijna 100% moslim) er op zitten te wachten dat het westen daar de baas komt spelen. Naast Irak en Afghanistan, wil je ook gewoon het vroegere kolonialisme herhalen. Fouten blijven herhalen in de hoop dat het ooit goed komt, dat is jouw plan.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Tegen de tijd dat je vanuit Jemen in Nederland komt ben je al een aantal keer 'ontsnapt', dunkt mequote:
[..]
Ga jij vrijwilligers zoeken om lekker ontwikkelingshulp te bieden? Jemen is momenteel waarschijnlijk het gevaarlijkste land op aarde. En mensen die daar weten te ontsnappen moet je dus gewoon hulp bieden. Simpel.
Ja, uit dit soort onmenselijke kampen: https://www.vice.com/nl/a(...)ngen-in-djibouti-293quote:
[..]
Tegen de tijd dat je vanuit Jemen in Nederland komt ben je al een aantal keer 'ontsnapt', dunkt me
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zeg niet dat het leuk is. Maar het is niet de taak van de Nederlandse overheid allerlei willekeurige wereldburgers te helpen. Het lijkt waarschijnlijk een stuk meer op hun oorspronkelijk leefomgeving dan Nederland.quote:
[..]
Ja, uit dit soort onmenselijke kampen: https://www.vice.com/nl/a(...)ngen-in-djibouti-293
Ben je echt op de vlucht zoals mensen uit de Oekranie?
Dan ben je van mij van harte welkom
Ben je niet op de vlucht en zoek je in Europa het geluk?
Dan ben je van mij niet welkom
Daarnaast vind ik dat je verplicht bent om of behandeld te worden voor bv je oorlogsgeweld, en als je kan werken dat je na 3 maanden wennen aan de bak gaat. Kun je geen werk vinden dan zou ik zeggen dat de overheid of de gemeente iets opzet voor deze mensen. Denk aan het vegen van straten, het opruimen van bladeren, het wieden van onkruid etc. Daarna evt opleiding
Dan ben je van mij van harte welkom
Ben je niet op de vlucht en zoek je in Europa het geluk?
Dan ben je van mij niet welkom
Daarnaast vind ik dat je verplicht bent om of behandeld te worden voor bv je oorlogsgeweld, en als je kan werken dat je na 3 maanden wennen aan de bak gaat. Kun je geen werk vinden dan zou ik zeggen dat de overheid of de gemeente iets opzet voor deze mensen. Denk aan het vegen van straten, het opruimen van bladeren, het wieden van onkruid etc. Daarna evt opleiding
Maar dat is dus wat ook bijdraagt aan het probleem. Kijk naar Afghanistan. Blijkbaar willen mensen dood en verderf puur en alleen omdat zij die rare ideologieën moeten aanhangen. Want het staat in het boek. Westerse landen hebben dat probleem niet. Zolang jij niet westers wordt blijf jij een probleem staat.quote:
[..]
Nee, dat is dus niet het uitgangspunt, dat zou het dom negeren van de geschiedenis en het weigeren van het leren van fouten zijn.
Jij denkt dat de hele wereld op de NAVO zit te wachten, maar waarom zou de bevolking van Jemen (bijna 100% moslim) er op zitten te wachten dat het westen daar de baas komt spelen. Naast Irak en Afghanistan, wil je ook gewoon het vroegere kolonialisme herhalen. Fouten blijven herhalen in de hoop dat het ooit goed komt, dat is jouw plan.
Kolonialisme is wat anders. Dat is het ongewenst annexeren van landen. Het lijkt mij niet dat die mensen niet geholpen willen worden.
Als je nu vraagt aan de bevolking: willen jullie dood en verderf of willen jullie een mooi welvarend land waar je mag doen wat je wil?
Dan denk ik dat ik het antwoord wel weet.
En nu weet ik wel waar ik over praat. Mijn moeder is gevlucht naar Nederland en heeft mij meegenomen vanwege die ideologie. Dat is maar goed ook want anders had ik niet meer geleeft. Dat geloof veroorzaakt alleen maar oorlog en drama.
Dit is een heel mooi idee van jou.quote:
Ben je echt op de vlucht zoals mensen uit de Oekranie?
Dan ben je van mij van harte welkom
Ben je niet op de vlucht en zoek je in Europa het geluk?
Dan ben je van mij niet welkom
Daarnaast vind ik dat je verplicht bent om of behandeld te worden voor bv je oorlogsgeweld, en als je kan werken dat je na 3 maanden wennen aan de bak gaat. Kun je geen werk vinden dan zou ik zeggen dat de overheid of de gemeente iets opzet voor deze mensen. Denk aan het vegen van straten, het opruimen van bladeren, het wieden van onkruid etc. Daarna evt opleiding
Ik vind het vooral erg jammer dat mensen als jij ook mogen stemmen.quote:
Prima dat er van alles en nog wat binnen wordt gehaald in dit land, maar eigenlijk horen deze mensen hier niet. Ik hebt het idee dat een groot deel van die mensen hier heen komt omdat ze denken dat jullie gaan klaar staan met zakken geld en een huis. Het lijkt mij (evident?) duidelijk dat er maar een klein gedeelte van die mensen hier echt komt omdat hij bedreigd worden door de bevolking of staat waar zij vandaan komen. Ik merk ook dat zij hier zijn nu. Er is altijd stront aan de knikker. Ik heb het dan over de zwarten die uit betrekkelijk veilige landen hier komen.
Als jij naar de oekraïners gaat kijken, dan weet jij dat er een goede reden is dat zij hier zijn, het lijkt er ook op dat veel van deze mensen aan het werk willen en al snel Nederlands willen leren.
Hoe denken jullie hier over? Vaak wordt er gezegd dat eerstgenoemden veel problemen veroorzaken, moet ook wel zeggen dat ik daar wat van merk.
Waar ik vandaan kom, worden dit soort mensen per direct teruggestuurd. Alleen mensen met een goede reden om te vluchten en asiel aan te vragen worden toegelaten. Maar goed, waar ik vandaan kom wil jij eigenlijk ook niet wonen
Hoor van veel mensen ook dat dit soort mensen wordt voor getrokken op de Nederlanders die al heel lang op een huis wachten. Jij kan deze mensen die hier komen toch gewoon in een container huisje stoppen ver weg van de normale mensen zodat deze daar geen last van hebben?
Dus wat vinden jullie van wat er nu allemaal gebeurt?
Weet niet of dit in Politiek thuis hoort, denk het overigens wel.
Jij denkt dat je weet dat die mensen door het westen gekoloniseerd willen worden? Lijkt me zeer onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Maar dat is dus wat ook bijdraagt aan het probleem. Kijk naar Afghanistan. Blijkbaar willen mensen dood en verderf puur en alleen omdat zij die rare ideologieën moeten aanhangen. Want het staat in het boek. Westerse landen hebben dat probleem niet. Zolang jij niet westers wordt blijf jij een probleem staat.
Kolonialisme is wat anders. Dat is het ongewenst annexeren van landen. Het lijkt mij niet dat die mensen niet geholpen willen worden.
Als je nu vraagt aan de bevolking: willen jullie dood en verderf of willen jullie een mooi welvarend land waar je mag doen wat je wil?
Dan denk ik dat ik het antwoord wel weet.
En nu weet ik wel waar ik over praat. Mijn moeder is gevlucht naar Nederland en heeft mij meegenomen vanwege die ideologie. Dat is maar goed ook want anders had ik niet meer geleeft. Dat geloof veroorzaakt alleen maar oorlog en drama.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Je stemt VVD en blijft dit stemmen, dan ben je afquote:
[..]
uit mijn pohi kun je halen dat ik al jaren vvd stem, en blijf stemmen, dus links zit er niet in
als je landen in oorlog zoals Jemen of Eritrea als veilig gaat bestempelen, waar milities je dorp komen overvallen omdat je toevallig op de verkeerde plek woont ben je gewoon niet goed in je hoofd, dat heeft niets, helemaal niets met op de man spelen te maken, het is niet voor niets dat 94% van de aanvragen uit Jemen goedgekeurd worden
Iran deed het heel goed in de jare 70’ tot een of andere idioot alles zo nodig weer moest verpesten. Nu is het niets meer dan een derde wereld landje. En al die arme mensen maar lijden onder dat rare regime.quote:
[..]
Dat is niet zo makkelijk. Kijk maar naar de Arabische lente. Het gaat ook terug op hetzelfde progressieve maakbaarheidsdenken waarmee men denkt grote groepen mensen uit andere culturen wel even makkelijk in Nederland in te kunnen passen. Je kan iemand niet zo makkelijk sociaal conditioneren. Deze samenlevingen hebben hun eigen complexiteiten die ook honderden jaren teruggaan. Daarom kan je die landen niet zo makkelijk veranderen naar Westers voorbeeld.
En dat nog allemaal afgezien van het ethische probleem in hoeverre het Westen het recht heeft andere culturen te veranderen.
|
|
