Test jij nog wel bij elke snotterigheid en kuchje?quote:
nee.quote:Op dinsdag 6 december 2022 20:34 schreef Molo het volgende:
[..]
Test jij nog wel bij elke snotterigheid en kuchje?
dat staat er toch volledig los van? Als jij snotterig bent en kucht en klachten hebt zit je lekker in andermans gezicht te hoesten en je virussen te verspreiden? Nee toch mag ik hopen?quote:
Er komen struikelstenen voor terug.quote:Op dinsdag 6 december 2022 20:34 schreef Molo het volgende:
[..]
Hoe werkt dat, er worden vaccinaties ongedaan gemaakt ofzo dat het daalt?
Ik ging er eigenlijk vanuit dat je beetje tussen de regels door kon lezenquote:Op dinsdag 6 december 2022 20:38 schreef Malavita het volgende:
[..]
dat staat er toch volledig los van? Als jij snotterig bent en kucht en klachten hebt zit je lekker in andermans gezicht te hoesten en je virussen te verspreiden? Nee toch mag ik hopen?
Geen test = niet ziek zijn is van hetzelfde niveau geen zwangerschapstest = niet zwanger zijn. Tokkiegehalte dus
Dit ja.quote:Op dinsdag 6 december 2022 20:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik ging er eigenlijk vanuit dat je beetje tussen de regels door kon lezen
En ik zat afgelopen donderdag hoestend en snotterend, ongetest, op kantoor. Gewoon niet in iemands gezicht hoesten en regelmatig je handen wassen, verder vind ik het wel prima zo
Hunebeddenquote:Op dinsdag 6 december 2022 20:39 schreef Zipportal het volgende:
[..]
Er komen struikelstenen voor terug.
Wat een flauwekul na corona gaan ze iedereen een psychische stoornis aanpraten.quote:Op maandag 5 december 2022 17:43 schreef Eightyone het volgende:
En dit:
https://www.nu.nl/wetensc(...)-coronalockdown.html
[..]
Tja vooral de nevenschade ontkennen, dat gaat echt helpen om in de toekomst weer een clusterfuck te voorkomen.quote:Op woensdag 7 december 2022 12:33 schreef vipergts het volgende:
[..]
Wat een flauwekul na corona gaan ze iedereen een psychische stoornis aanpraten.
Nee maar het begon allemaal met jongeren hebben het zwaar gehad nu hebben ze al psychische stoornissen maar waar ik echt over val is dat er in de laatste alinea pas voorbij komt dat ze niet weten hoe het is op de lange termijn. Dit is precies hetzelfde als de nieuwe 1,5 m samenleving flauwekul tijdens corona. Ze weten het gewoon niet maar toch moet dat nieuwsbericht op deze manier de deur uit.quote:Op woensdag 7 december 2022 12:55 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Tja vooral de nevenschade ontkennen, dat gaat echt helpen om in de toekomst weer een clusterfuck te voorkomen.
Waarom werk je dan niet een paar dagen thuis tot het hoesten en snotteren weer voorbij is?quote:Op dinsdag 6 december 2022 20:56 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik ging er eigenlijk vanuit dat je beetje tussen de regels door kon lezen
En ik zat afgelopen donderdag hoestend en snotterend, ongetest, op kantoor. Gewoon niet in iemands gezicht hoesten en regelmatig je handen wassen, verder vind ik het wel prima zo
Het is helemaal niet erg om met een verkoudheid of griep aangestoken te worden, je afweersysteem heeft zulke firmware updates gewoon nodig om effectief te kunnen blijven.quote:Op woensdag 7 december 2022 20:52 schreef APK het volgende:
[..]
Waarom werk je dan niet een paar dagen thuis tot het hoesten en snotteren weer voorbij is?
Of het nou covid, verkoudheid, griep of whatever is, de kans dat je andere mensen aansteekt is dan een stuk kleiner.
De Corona angst is best extreem bij sommigen; er is best wat schade aangericht door de manier waarmee we zijn omgegaan met Corona. Beter gezegd: alles leek er om te draaien. Het is dan heel makkelijk om echt heel bezorgd te raken. Ik heb dat zelf juist rondom Rusland; ik heb echt periodes gehad van daadwerkelijke angst. Ik moet dat nieuws echt negeren; anders ben ik er echt heel erg mee bezig. Bij Corona had ik het dan weer helemaal niet, maar het is wellicht maar net waar je gevoelig voor bent. M'n schoonvader en diens vrouw komen nog steeds amper hun huis uit vanwege Corona.quote:Op woensdag 7 december 2022 19:51 schreef Wirelessmouse het volgende:
Voor het eerst in weken eens bij Ginny wezen buurten, nog steeds alleen maar gejammer over long covid, kwetsbaren, mondkapjes en maatregelen.
Zou ze er ooit uit komen?
Omdat ik mijn eerste werkdag had èn omdat ik gewoon niet ziek was.quote:Op woensdag 7 december 2022 20:52 schreef APK het volgende:
[..]
Waarom werk je dan niet een paar dagen thuis tot het hoesten en snotteren weer voorbij is?
Of het nou covid, verkoudheid, griep of whatever is, de kans dat je andere mensen aansteekt is dan een stuk kleiner.
Aha eigenlijk bewijs je iedereen een enorme dienst door hun immuniteit weer even te boostenquote:Op woensdag 7 december 2022 21:59 schreef Molo het volgende:
[..]
Omdat ik mijn eerste werkdag had èn omdat ik gewoon niet ziek was.
Een beetje training van je weerstand is bovendien prima om het op peil te houden. Van alles ontlopen word je zwakker en zwakker
Zoals we zeg maar altijd deden tussen de Spaanse griep en 2020 in.quote:Op woensdag 7 december 2022 22:02 schreef pullup het volgende:
[..]
Aha eigenlijk bewijs je iedereen een enorme dienst door hun immuniteit weer even te boosten
Ik had een keer zo'n intense buikgriep. Was echt een hel. Maar toen ik me weer wat beter voelde had ik toch een soort euforie. Zo van fuck yeah kut virus, heb ik je mooi verslagen. En je voelt je immuunsysteem weer beetje sterker zijn.quote:Op woensdag 7 december 2022 21:24 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Het is helemaal niet erg om met een verkoudheid of griep aangestoken te worden, je afweersysteem heeft zulke firmware updates gewoon nodig om effectief te kunnen blijven.
Met corona alleen de eerste 2 maanden wat zorgen gehad. Daarna was wel duidelijk dat het een ouwe lullen virus was. En ook voor de oudjes slechts een minimale hoeveelheid personen voor wie het slecht uitpakt. Hoe sommige mensen in de angst zijn blijven hangen is mij een raadsel.quote:Op woensdag 7 december 2022 21:55 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
De Corona angst is best extreem bij sommigen; er is best wat schade aangericht door de manier waarmee we zijn omgegaan met Corona. Beter gezegd: alles leek er om te draaien. Het is dan heel makkelijk om echt heel bezorgd te raken. Ik heb dat zelf juist rondom Rusland; ik heb echt periodes gehad van daadwerkelijke angst. Ik moet dat nieuws echt negeren; anders ben ik er echt heel erg mee bezig. Bij Corona had ik het dan weer helemaal niet, maar het is wellicht maar net waar je gevoelig voor bent. M'n schoonvader en diens vrouw komen nog steeds amper hun huis uit vanwege Corona.
Ik ging ook altijd met een zieke kop naar kantoor, snotterend, hoestend en zwetend.quote:Op woensdag 7 december 2022 22:06 schreef Molo het volgende:
Zoals we zeg maar altijd deden tussen de Spaanse griep en 2020 in.
Vanwaar je reactie?
Kinderen, jongeren en jong volwassen zitten nog vol in hun ontwikkeling. Dat is gewoon flink verstoord geweest door lockdowns en de maatregelen. Er waren voor corona al bergen studies dat het verstoren van hun ontwikkeling bergen schade op kan leveren. Zoek alleen maar even wat op over de leerachterstanden vele zullen dat nooit meer inhalen. De eerste schoolsluiting was nog te verdedigen ook omdat veel ouders dat zelf wouden. Bij de 2de keer was er al veel meer over bekent en ook bekent dat kinderen het minder verspreiden bijvoorbeeld. Toen was het excuus dat het ging om de ouders thuis te houden. Toen de pandemie uitbrak was ik 35 en toen die afgelopen was (dit voorjaar voor ons) 37. Heb ik er last van gehad en zwaar gehad? Zeker, maar ik had er echt niet aan moeten denken als het gebeurt was toen ik 16 was bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 7 december 2022 18:15 schreef vipergts het volgende:
[..]
Nee maar het begon allemaal met jongeren hebben het zwaar gehad nu hebben ze al psychische stoornissen maar waar ik echt over val is dat er in de laatste alinea pas voorbij komt dat ze niet weten hoe het is op de lange termijn. Dit is precies hetzelfde als de nieuwe 1,5 m samenleving flauwekul tijdens corona. Ze weten het gewoon niet maar toch moet dat nieuwsbericht op deze manier de deur uit.
Ik denk namelijk dat het volkomen normaal is dat niet alleen jongeren maar ook de rest nu nog de naweeën voelen van deze pandemie.
En een clusterfuck voorkom je de volgende keer als er zoiets simpels als mondkapjes en testcapaciteit op voorraad is of makkelijk te verwezenlijken. Maar in de toekomst hebben we dat allemaal weer wegbezuinigd en maken we als maatschappij gewoon weer dezelfde fouten
Klopt ik had exact hetzelfde. Om je vraag te beantwoorden: omdat mensen liever luisteren naar eng en sensationeel nieuws in plaats van even naar de website van het CBS gaan en zelf naar de statistieken kijken. Ik garandeer je dat als die cijfers zonder commentaar op het nieuws werden getoond, dat werkelijk het niemand dit virus ene reet zou boeien.quote:Op woensdag 7 december 2022 22:37 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Met corona alleen de eerste 2 maanden wat zorgen gehad. Daarna was wel duidelijk dat het een ouwe lullen virus was. En ook voor de oudjes slechts een minimale hoeveelheid personen voor wie het slecht uitpakt. Hoe sommige mensen in de angst zijn blijven hangen is mij een raadsel.
Rusland daarentegen, hmmm. Vlad lijkt mij geen persoon die roemloos door de achterdeur vertrekt...
We hebben het over hoesten en snotteren. Ik denk dat jij het allemaal een beetje zwaarder maakt dan het is.quote:Op woensdag 7 december 2022 22:56 schreef APK het volgende:
[..]
Ik ging ook altijd met een zieke kop naar kantoor, snotterend, hoestend en zwetend.
Dat was pré corona de norm, anders was je zo'n typetje dat zich op dinsdag ziek meldde en waarvan je al zeker wist dat die pas de maandag daarop weer terug was.
Die hadden een contract met naast het aantal vrije dagen ook nog een aantal dagen per jaar dat je wist dat ze ziek waren.
Tegenwoordig vind ik het eigenlijk wel fijn als ik zelf enigszins mag bepalen wanneer mijn immuunsysteem een boost nodig heeft, net zoals ik probeer niet voor anderen te bepalen dat zij weer een even een boost van mijn verstopte neus en dikke keel nodig hebben.
Komt misschien ook omdat ze waar ik werk wel allemaal redelijk rekening houden met elkaar, omdat er ook mensen rondlopen (bijvoorbeeld bij de receptie en nog wat ondersteunende afdelingen) die niet echt goed thuis kunnen werken en omdat ik inmiddels ook een paar collega's heb die door operaties of andere aandoeningen iets minder weerstand hebben of collega's die mantelzorgen voor kwetsbare mensen in hun omgeving.
Zoals jij het ziet als een soort dienst bewijzen dat je het immuunsysteem van je collega's een boost geeft zie ik het thuisblijven als je met een verkoudheid o.i.d. rondloopt als een dienst aan mijn collega's.
Een soort beleefdheid.
China?quote:Op donderdag 8 december 2022 07:45 schreef Kickinalfa het volgende:
Vannacht toch even zwetend wakker geworden.
Last minute reis geboekt om me s nachts ineens te realiseren dat je misschien nog wel een corona paspoort nodig had.
Spanje, maar op de site van de luchtvaart maatschappij stond dat je nog een code nodig had, maar uiteindelijk was dit voor landen buiten de eu.quote:
Misschien dan toch maar even een testje doen.quote:Op donderdag 8 december 2022 07:45 schreef Kickinalfa het volgende:
Vannacht toch even zwetend wakker geworden.
Coronapaspoorten zijn zo 2021.quote:Op donderdag 8 december 2022 08:52 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Spanje, maar op de site van de luchtvaart maatschappij stond dat je nog een code nodig had, maar uiteindelijk was dit voor landen buiten de eu.
Of het wordt tijd dat we corona gaan beschouwen als een extra luchtwegvirus. Ben je ziek? Blijf je thuis. Mijn zoon is ook al een week hoesten en nu ook wat koorts erbij. Die blijft dus thuis, want ziek. Maar geen haar op m'n hoofd die erover peinst te gaan testen. Corona of niet, gewoon lekker uitzieken.quote:Op donderdag 8 december 2022 15:05 schreef Bayswater het volgende:
Toch allemaal thuis weer positief getest begin deze week. Opvallend: Vriendin met recente booster zieker dan ik zonder booster. Zelf geen koorts gehad, alleen wat keelpijn. Vriendin wel beroerd en koorts.
Blijkbaar eind vorige week op het werk ook mensen aangestoken want bij beiden op kantoor druppelen de eerste positieve directe collega's binnen. Die collega van mij heeft het twee keer eerder gehad maar van deze variant het meeste last, ook apart. Dacht dat we er wel klaar mee waren maar blijkbaar niet,
China kom je niet in joh.quote:
Vooral bij ongeinfecteerden, van wat ik zo snel lees op de website van Sanquin halveren de anti-stoffen bij ongeinfecteerden na zo'n 3 maanden. Infectie + vaccinatie levert de beste bescherming op en zorgt er ook voor dat de anti-stoffen niet zo snel afnemen.quote:Op dinsdag 6 december 2022 15:20 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De antistoffen verdwijnen vrij snel uit het lichaam en het blifjt een virus wat vervelende schade kan toebrengen dus ik houd liever die antistoffen ook op peil voorlopig, ondanks dat het vermoedelijk met de B-cellen en T-cellen wel goed zit na 3 prikken en een besmetting.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.https://www.sanquin.nl/ov(...)l-coronabesmettingenquote:” De besmettelijkheid van de omikron-variant lijkt daarmee bewezen. “Dat heeft wel een voordeel, want na een besmetting maakt iemand natuurlijk weer antistoffen aan. Uit eerder onderzoek wisten we al hoe snel de antistoffen tegen corona dalen. We zien nu dat de antistoffen langer aanhouden bij iemand die zowel besmet als gevaccineerd is.”
Of Gambia, Verenigde Arabische Emiraten, etc .quote:
En dan lees ikquote:Op vrijdag 9 december 2022 07:52 schreef Molo het volgende:
https://www.radboudumc.nl(...)op-een-boostervaccin
Graag ook dergelijk onderzoek naar corona![]()
Genuanceerde aanpak van infectieziektenbestrijding
Terwijl jarenlang de antivaxxers riepen dat vaccins altijd 100% beschermen tegen infectie, en het Covid vaccin dus rommel is.quote:Dat komt doordat de vaccins heel goed beschermen tegen ernstige ziekte, maar minder goed tegen infectie met de zeer besmettelijke kinkhoestbacterie.
Volgens sommige mensen wel. Volgens anderen weer niet.quote:
Anti vaxxers riepen dat? Ik snap er even helemaal niets van eerlijk gezegdquote:Op vrijdag 9 december 2022 08:06 schreef Wantie het volgende:
[..]
En dan lees ik
[..]
Terwijl jarenlang de antivaxxers riepen dat vaccins altijd 100% beschermen tegen infectie, en het Covid vaccin dus rommel is.
Gotta love politieke besluitenquote:Op vrijdag 9 december 2022 09:37 schreef phpmystyle het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)aken-meer-en-meer-af
Bedankt covid experts voor jullie geprutst. Achterlijke debielen![]()
Dat heb ik geen enkele antivaxxer horen roepen; wél een algemene misvatting bij een veel breder publiek over het woord immuniteit, dat in het dagelijks spraakgebruik een andere betekenis heeft en een De Jonge die die nuance maar moeilijk duidelijk communiceerde.quote:Op vrijdag 9 december 2022 08:06 schreef Wantie het volgende:
Terwijl jarenlang de antivaxxers riepen dat vaccins altijd 100% beschermen tegen infectie, en het Covid vaccin dus rommel is.
De Jonge en nuancequote:Op vrijdag 9 december 2022 10:10 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat heb ik geen enkele antivaxxer horen roepen; wél een algemene misvatting bij een veel breder publiek over het woord immuniteit, dat in het dagelijks spraakgebruik een andere betekenis heeft en een De Jonge die die nuance maar moeilijk duidelijk communiceerde.
Nou kan ik het artikel niet lezen, maar achteraf kritiek geven is ontzettend makkelijk. Het gros van de bevolking stond achter de meeste besluiten. Ook vanuit organisaties en bedrijven hebben we alleen maar gejank gehoord dat het niet veilig was etc. Dan moeten ze achteraf ook niet klagen, al hoop ik dat we bij een eventueel volgende pandemie we veel breder naar alle factoren kijken.quote:Op vrijdag 9 december 2022 12:32 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)aken-meer-en-meer-af
JonGerEn MoeTen nIeT zO ZeuReN, OmA DoOt wIl jE tOcH oOk NiEt?
Volgens mij was juist de schoolsluiting een van de meest controversiële maatregelen waar zelfs het kabinet eigenlijk niet achter stond.quote:Op vrijdag 9 december 2022 12:57 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Nou kan ik het artikel niet lezen, maar achteraf kritiek geven is ontzettend makkelijk. Het gros van de bevolking stond achter de meeste besluiten. Ook vanuit organisaties en bedrijven hebben we alleen maar gejank gehoord dat het niet veilig was etc. Dan moeten ze achteraf ook niet klagen, al hoop ik dat we bij een eventueel volgende pandemie we veel breder naar alle factoren kijken.
De ziekenhuizen konden het gewoonweg niet aan. Beperken van besmettingen was gewoon de juiste beslissing.quote:Op vrijdag 9 december 2022 12:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij was juist de schoolsluiting een van de meest controversiële maatregelen waar zelfs het kabinet eigenlijk niet achter stond.
Zelfs als je dat vindt is dat geen enkele legitimatie voor het dedain waarmee mensen die dit wel zagen aankomen meer dan een jaar tegemoetgetreden zijn.quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:01 schreef koffiekoekjes het volgende:
[..]
De ziekenhuizen konden het gewoonweg niet aan. Beperken van besmettingen was gewoon de juiste beslissing.
Door sommige mensen.quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zelfs als je dat vindt is dat geen enkele legitimatie voor het dedain waarmee mensen die dit wel zagen aankomen meer dan een jaar tegemoetgetreden zijn.
Die eerste schoolsluiting deden de ouders zo ongeveer zelf.quote:Op vrijdag 9 december 2022 12:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij was juist de schoolsluiting een van de meest controversiële maatregelen waar zelfs het kabinet eigenlijk niet achter stond.
Maar is ook niet het probleem, ik begrijp best dat wanneer jij wat ouder bent en de kinderen uit huis hebt je een ander referentiekader hebt dan wanneer je volop jonge (of anderzins kwetsbare) mensen om je heen hebt. Zeker als door een lockdown de wereld door een lockdown heel klein wordt.quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Door sommige mensen.
Het was niet de ene groep tegen de andere ofzo. De polarisatie die nu nog telkens terugkeert is zo ontzettend niet constructief.
Daarnaast is er ook zoiets als voortschrijdend inzicht. Ik heb ook gaandeweg pas gezien en begrepen hoeveel invloed die 2,5 jaar hebben gehad op veel mensen. Niet voor iedereen zag dat op dat moment, of vond op dat moment dat er dus anders moest worden ingegrepen.
Die episode hebben we ook nog gehad ja. Benieuwd hoe men daar nu op terugkijkt wetende wat de schade is.quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:16 schreef capricia het volgende:
Die daarna was om de ouders thuis te houden.
Dat is niet helemaal hoe het was. Ja, dat werd door sommige mensen gezegd. En ik kan zeker geloven dat ik zelf gezegd heb dat een dode oma ook niet goed is voor de ontwikkeling. Wat ook zo is, immers.quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:22 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar is ook niet het probleem, ik begrijp best dat wanneer jij wat ouder bent en de kinderen uit huis hebt je een ander referentiekader hebt dan wanneer je volop jonge (of anderzins kwetsbare) mensen om je heen hebt. Zeker als door een lockdown de wereld door een lockdown heel klein wordt.
Het probleem is dat de mensen die dit wel voorzagen en hele genuanceerde verhalen ophingen werden weggehoond met argumenten als ‘even geen feestjes, jeetje wat erg’ of ‘nee een dode oma is goed voor de ontwikkeling’. Op alle niveaus, van deze reeks tot de tweede kamer. Terwijl nu steeds meer blijkt de impact op met name jongeren groter (of eigenlijk vooral: langduriger) is dan werd voorgespiegeld. En als je daar dan ook nog het argument in haalde dat dat niet fair is omdat jongeren van het virus het minste te vrezen hebben/hadden dan was je helemaal Willem Engel.
Vergeet de G’tjes niet. Of het allergrootste schandaal van allemaal, het bezoekverbod in verpleeghuizen gecombineerd met de mondkapjesoekaze van Jaap die absoluut niet op schaarste gebaseerd was!quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
De laatste lockdown was de grootste ergernis omdat die helemaal niet nodig was.
Het steeds verlengen van de avondklok met flinterdunne argumentatie begin 2021 was ergernis nummer 2.
Weet je waar ik eigenlijk nog het meest teleurgesteld in ben? Dat er in die pakweg 2 jaar nooit serieus tegengas is gegeven door de andere partijen. Elke keer weer voor de buhne een showtje opvoeren over een halfuurtje langer open oid, of sporten voor mensen onder de 27 jaar. Nooit eens een keer een fundamentele discussie, of een keihard 'nee' jegens Mark, Hugo en hun OMT.quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:51 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vergeet de G’tjes niet. Of het allergrootste schandaal van allemaal, het bezoekverbod in verpleeghuizen gecombineerd met de mondkapjesoekaze van Jaap die absoluut niet op schaarste gebaseerd was!
Dat kwam grotendeels door het totale informatiemonopolie van het OMT dat ook streng bewaakt werd. Kun je je nog herinneren dat Gommers ooit in een talkshow zei dat de avondklok onvoldoende onderbouwd was? En welke telefoontjes hij toen kreeg. Of toen Kuipers eens wat daar over zei? Nooit wat van weer gehoord uiteraard. Van Dissel die bij alle overleggen zat en zo mede verantwoordelijk gemaakt werd voor het beleid en in feite zijn onafhankelijkheid verloor?quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:54 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Weet je waar ik eigenlijk nog het meest teleurgesteld in ben? Dat er in die pakweg 2 jaar nooit serieus tegengas is gegeven door de andere partijen. Elke keer weer voor de buhne een showtje opvoeren over een halfuurtje langer open oid, of sporten voor mensen onder de 27 jaar. Nooit eens een keer een fundamentele discussie, of een keihard 'nee' jegens Mark, Hugo en hun OMT.
Braaf tekenen bij het kruisje, meer was het vaak niet.
Zegt ook veel over het hele bestuurscultuurtje dat er heerst(e) daar in Den Haag.quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:59 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat kwam grotendeels door het totale informatiemonopolie van het OMT dat ook streng bewaakt werd. Kun je je nog herinneren dat Gommers ooit in een talkshow zei dat de avondklok onvoldoende onderbouwd was? En welke telefoontjes hij toen kreeg. Of toen Kuipers eens wat daar over zei? Nooit wat van weer gehoord uiteraard. Van Dissel die bij alle overleggen zat en zo mede verantwoordelijk gemaakt werd voor het beleid en in feite zijn onafhankelijkheid verloor?
Ik las ooit eens een stuk over een ander land (volgens mij Oostenrijk, maar houd me ten goede) waar ze alle data meteen ruw doorzetten naar de hoofdstedelijke universiteit. Zodat je twee aparte teams had die beide zelfstandig konden rekenen en doen...
Ik denk dat sommige mensen er telkens op terug grijpen omdat ze naar hun idee toch een hele lange periode weggezet zijn als wappies & nu gewoon graag willen horen dat hun mening achteraf gezien gewoon valid was. Dat de personen die die mening altijd weg wuifden nu gewoon toe durven te geven dat ze sommigen onterecht in een hoekje hebben geduwd. Het gevoel hebben dat je stem er eigenlijk niet toe doet voor zo’n lange periode kan best vervelend aan voelen, dan snap ik wel dat mensen er nu toch op terug blijven grijpen; ze willen erkenning. En dat gaat veel verder dan dit topic. En nee, dan heb ik het niet over de meest extremisten. Die in alles een complot zagen.quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:32 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal hoe het was. Ja, dat werd door sommige mensen gezegd. En ik kan zeker geloven dat ik zelf gezegd heb dat een dode oma ook niet goed is voor de ontwikkeling. Wat ook zo is, immers.
Er werd een heleboel gezegd en voorspeld en weerlegd en ook soms gehoond, door allerlei partijen. Dat was allemaal niet constructief, maar door de situatie waarin we zaten wellicht nog begrijpelijk van allerlei kanten.
Dat er inmiddels dingen bekend worden, zoals wat de impact voor de jeugd is geweest, is goed. Dan kan er iets aan gedaan worden. Telkens teruggrijpen op "mensen die dit voorspelden werden weggehoond" is ook wel een beetje over de datum, wat mij betreft.
Heeft niets met een zoektocht naar erkenning te maken. Ik zou het vooral fijn vinden als mensen zich beseffen dat het heel goed is om open te blijven staan voor andere geluiden. En dat vooral media zich beseffen dat de extremen uitnodigen vast hele leuke TV/radio/krantenartikelen oplevert maar het debat alleen maar vervuilt.quote:Op vrijdag 9 december 2022 14:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat sommige mensen er telkens op terug grijpen omdat ze naar hun idee toch een hele lange periode weggezet zijn als wappies & nu gewoon graag willen horen dat hun mening achteraf gezien gewoon valid was. Dat de personen die die mening altijd weg wuifden nu gewoon toe durven te geven dat ze sommigen onterecht in een hoekje hebben geduwd. Het gevoel hebben dat je stem er eigenlijk niet toe doet voor zo’n lange periode kan best vervelend aan voelen, dan snap ik wel dat mensen er nu toch op terug blijven grijpen; ze willen erkenning. En dat gaat veel verder dan dit topic. En nee, dan heb ik het niet over de meest extremisten. Die in alles een complot zagen.
Mwah, je hebt gelijk hoor, maar ik heb toch wel wat mensen gesproken (en herken het zelf ook wel een beetje) die het best storend vinden dat ze zo makkelijk werden weggezet als wappie, maar dat ze achteraf niet opeens te horen kregen dat ze toch een kern van waarheid hadden geuit.quote:Op vrijdag 9 december 2022 14:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Heeft niets met een zoektocht naar erkenning te maken. Ik zou het vooral fijn vinden als mensen zich beseffen dat het heel goed is om open te blijven staan voor andere geluiden. En dat vooral media zich beseffen dat de extremen uitnodigen vast hele leuke TV/radio/krantenartikelen oplevert maar het debat alleen maar vervuilt.
Die zijn ook niet te volgen in hun redenatie.quote:Op vrijdag 9 december 2022 10:01 schreef Molo het volgende:
[..]
Anti vaxxers riepen dat? Ik snap er even helemaal niets van eerlijk gezegd
Die nuance ontbreekt bij antivaxxers...quote:Een bacteriële infectie is trouwens echt compleet wat anders dan een virale, dat moge hopelijk inmiddels duidelijk zijn
Het pathogeen (de trigger) en de ziekte die eruit voort komt zijn twee hele verschillende dingen, en hebben ook andere relatie met vaccins
Mensen die werden weggezet als wappie, waren vooral mensen die anti vaccineren waren. Momenteel laat ik me ook niet meer vaccineren, de laatste keer was in januari voor spuit nummer 3. Maar ik ben nog steeds van mening dat vaccineren wel nodig was en geholpen heeft in de eerste perioden. Totdat Omicron kwam, toen was het niet meer nodig.quote:Op vrijdag 9 december 2022 14:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Mwah, je hebt gelijk hoor, maar ik heb toch wel wat mensen gesproken (en herken het zelf ook wel een beetje) die het best storend vinden dat ze zo makkelijk werden weggezet als wappie, maar dat ze achteraf niet opeens te horen kregen dat ze toch een kern van waarheid hadden geuit.
Als ze er niet achter stonden hadden ze het ook niet in moeten voeren. Zij hebben het beleid gemaakt en zijn dan ook volledig verantwoordelijk voor de keuzes die ze hebben gemaakt.quote:Op vrijdag 9 december 2022 12:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij was juist de schoolsluiting een van de meest controversiële maatregelen waar zelfs het kabinet eigenlijk niet achter stond.
Volgens mij stonden de ouders krijsend aan de poort dat de scholen toch echt dicht moesten bij de eerste keer.quote:Op vrijdag 9 december 2022 12:58 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Volgens mij was juist de schoolsluiting een van de meest controversiële maatregelen waar zelfs het kabinet eigenlijk niet achter stond.
Ik ben altijd erg kritisch geweest op het coronabeleid (veel meer dan ik dat ben op ander overheidsbeleid) maar heb vrijwel nooit het gevoel gehad in de wappiehoek te worden gezet. Behalve dan misschien door een paar hardliners online maar die kan ik eigenlijk niet serieus nemen. In het eggie was de nuance altijd prima te vinden, maar goed dat is mijn persoonlijke ervaring.quote:Op vrijdag 9 december 2022 14:20 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Mwah, je hebt gelijk hoor, maar ik heb toch wel wat mensen gesproken (en herken het zelf ook wel een beetje) die het best storend vinden dat ze zo makkelijk werden weggezet als wappie, maar dat ze achteraf niet opeens te horen kregen dat ze toch een kern van waarheid hadden geuit.
Tweeëneenhalf jaar zijn voor ons, volwassenen, gewoon 2,5 willekeurige jaren die in te wisselen zijn tegen 2,5 willekeurige andere jaren; voor de meesten van ons zag ons leven 2,5 jaar geleden immers niet heel erg anders uit als nu.quote:Op vrijdag 9 december 2022 13:14 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Door sommige mensen.
Het was niet de ene groep tegen de andere ofzo. De polarisatie die nu nog telkens terugkeert is zo ontzettend niet constructief.
Daarnaast is er ook zoiets als voortschrijdend inzicht. Ik heb ook gaandeweg pas gezien en begrepen hoeveel invloed die 2,5 jaar hebben gehad op veel mensen. Niet voor iedereen zag dat op dat moment, of vond op dat moment dat er dus anders moest worden ingegrepen.
Dat kan.quote:Op vrijdag 9 december 2022 18:34 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Tweeëneenhalf jaar zijn voor ons, volwassenen, gewoon 2,5 willekeurige jaren die in te wisselen zijn tegen 2,5 willekeurige andere jaren; voor de meesten van ons zag ons leven 2,5 jaar geleden immers niet heel erg anders uit als nu.
Voor kinderen zijn die 2,5 jaar echter de helft of een kwart van hun leven. Jongeren hebben hun (sociale) leven 2,5 jaar lang vrijwel volledig stil zien liggen tijdens een periode van hun leven waarin ze zich normaliter volop ontwikkelen. Met zeggen "dat het voor ons allemaal niet leuk was" bagatelliseer je de offers die van jongeren geëist werden naar mijn mening.
Er is een verschil tussen kritisch zijn en een wappie zijn ik neem aan dat jij niet stond te gillen liefde vrijheid geen dictatuurquote:Op vrijdag 9 december 2022 18:23 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik ben altijd erg kritisch geweest op het coronabeleid (veel meer dan ik dat ben op ander overheidsbeleid) maar heb vrijwel nooit het gevoel gehad in de wappiehoek te worden gezet. Behalve dan misschien door een paar hardliners online maar die kan ik eigenlijk niet serieus nemen. In het eggie was de nuance altijd prima te vinden, maar goed dat is mijn persoonlijke ervaring.
Ik ben meermaals wappie genoemd. Het zal allemaal wel, rare mensen die rare dingen over anderen roepen zonder gesprek neem ik niet serieusquote:Op zaterdag 10 december 2022 06:28 schreef vipergts het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen kritisch zijn en een wappie zijn ik neem aan dat jij niet stond te gillen liefde vrijheid geen dictatuur
quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:35 schreef Spablauw214 het volgende:
Toen ik aangaf dat ik vond dat de blik wel heel eenzijdig op de zorg gericht was, werd dat beantwoord met “Oke Bolsonaro”.
En dat is slecht 1 voorbeeld.
Ja achteraf vrij bizar. Alsof het een binair iets was. Of een lockdown, maar als je ook maar de kleinste versoepeling opperde, dan zou dat onherroepelijk leiden tot lijken in de straten en Bergamo-toestanden. Een middenweg was er niet. Het was de zorg, de zorg en de zorg.quote:
Mensen die durven te claimen dat je hier alleen voor wappie werd uitgemaakt (of soortgelijke comments als ''dan wil je vast dat de oudjes dood neer vallen, zolang jij maar een drankje kan doen'') als je hele extreme dingen zei steken hun kop dan ook wel heel erg in het zand.quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:25 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik ben meermaals wappie genoemd. Het zal allemaal wel, rare mensen die rare dingen over anderen roepen zonder gesprek neem ik niet serieus
Dit is weer hetzelfde als die discussie een paar weken geleden, over users die naar BNW zijn gestuurd met zaken die later gewoon zijn ingevoerd.quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:15 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Mensen die durven te claimen dat je hier alleen voor wappie werd uitgemaakt (of soortgelijke comments als ''dan wil je vast dat de oudjes dood neer vallen, zolang jij maar een drankje kan doen'') als je hele extreme dingen zei steken hun kop dan ook wel heel erg in het zand.
quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:20 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is weer hetzelfde als die discussie een paar weken geleden, over users die naar BNW zijn gestuurd met zaken die later gewoon zijn ingevoerd.
En dat vervolgens gaan vergoelijken met “veranderende inzichten”, “een pandemie is niet te voorspellen” en “maar er zat geen complot achter”.
Dat is toch helemaal niet relevant? De claim was dat er zaken BNW zijn genoemd die later alsnog werkelijkheid geworden zijn. En dat is gewoon een feit.
Toch jammer dat de users die alles aan het goedpraten waren of impact van de maatregelen bagatelliseerden niet meer aanwezig zijn in het topic.quote:Op zaterdag 10 december 2022 11:20 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit is weer hetzelfde als die discussie een paar weken geleden, over users die naar BNW zijn gestuurd met zaken die later gewoon zijn ingevoerd.
En dat vervolgens gaan vergoelijken met “veranderende inzichten”, “een pandemie is niet te voorspellen” en “maar er zat geen complot achter”.
Dat is toch helemaal niet relevant? De claim was dat er zaken BNW zijn genoemd die later alsnog werkelijkheid geworden zijn. En dat is gewoon een feit.
`We hebben het niet geweten Trein2000.`quote:Op vrijdag 9 december 2022 12:32 schreef trein2000 het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)aken-meer-en-meer-af
JonGerEn MoeTen nIeT zO ZeuReN, OmA DoOt wIl jE tOcH oOk NiEt?
Die trollen zijn nu bij andere onderwerpen zoals KOZP, Covid staat niet meer in het daglicht dus zijn ze vertrokken.quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Toch jammer dat de users die alles aan het goedpraten waren of impact van de maatregelen bagatelliseerden niet meer aanwezig zijn in het topic.
Wat me wel is opgevallen is dat de users die hier bedenkelijke zooi kwamen posten (en dan bedoel ik echt bedenkelijk), nu zonder uitzondering pro-Rusland zijn in het Oekraïnetopic.quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:58 schreef mrevil1337 het volgende:
[..]
Die trollen zijn nu bij andere onderwerpen zoals KOZP, Covid staat niet meer in het daglicht dus zijn ze vertrokken.
Men is wat anders aan het doen denk ik, doorgaan met het leven ofzo.quote:Op zaterdag 10 december 2022 12:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Toch jammer dat de users die alles aan het goedpraten waren of impact van de maatregelen bagatelliseerden niet meer aanwezig zijn in het topic.
Verrassend.quote:Op zaterdag 10 december 2022 14:29 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat me wel is opgevallen is dat de users die hier bedenkelijke zooi kwamen posten (en dan bedoel ik echt bedenkelijk), nu zonder uitzondering pro-Rusland zijn in het Oekraïnetopic.
Gelijk hebben ze hoor, zou alleen wel eens willen weten hoe ze er nu in staan.quote:Op zaterdag 10 december 2022 14:38 schreef Malavita het volgende:
[..]
Men is wat anders aan het doen denk ik, doorgaan met het leven ofzo.
Achteraf is zo makkelijk lullen, denk dat er weinig zijn die met de kennis van nu hetzelfde zouden doen namelijk.
Hoe zou het met Hooibaal en Boerhagenees zijn? Nooit meer gezien.quote:Op zaterdag 10 december 2022 14:45 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Gelijk hebben ze hoor, zou alleen wel eens willen weten hoe ze er nu in staan.
Ach ik ben hier voor zo veel uitgemaakt. Zoals de meeste weten was ik geen groot voorstander van lockdowns en veel maatregelen, wel pro-vaccin maar anti vaccin verplichtingen en vaccinpaspoorten. Het enige wat ik kon begrijpen in het begin dat landen wel gevaccineerde bezoekers wou hebben. Vrij snel werd al aangetoond dat de vaccins wel mensen uit het ziekenhuis hield, dus snapte wel dat toeristische landen geen zin had dat hun zorg weer in de verdrukking kwam door ongevaccineerde toeristen. Maar dat is dan ook het enige. Veel mensen die mij een aansteller vonden of vonden dat ik overdreef posten hier niet meer. Wel jammer aan de ene kant nu de gevolgen van deze shitshow naar buiten komen. Soms denk ik zal ik ze nog is taggen maar goed dat heeft toch geen zin. Maar we gaan nog jaren plezier van hebben van de gevolgen alles wat we veroorzaakt hebben tijdens deze pandemie. Bedoel we moeten ons nu weer zorgen gaan maken om Mazelen omdat de kindervaccinatie achter is gebleven in veel landen en dat is nog maar 1 voorbeeld.quote:Op zaterdag 10 december 2022 09:35 schreef Spablauw214 het volgende:
Toen ik aangaf dat ik vond dat de blik wel heel eenzijdig op de zorg gericht was, werd dat beantwoord met “Oke Bolsonaro”.
En dat is slecht 1 voorbeeld.
Sporadisch zijn ze nog wel zichtbaar hierquote:Op zaterdag 10 december 2022 12:36 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Toch jammer dat de users die alles aan het goedpraten waren of impact van de maatregelen bagatelliseerden niet meer aanwezig zijn in het topic.
Ja dat klopt jaquote:Op zaterdag 10 december 2022 14:29 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Wat me wel is opgevallen is dat de users die hier bedenkelijke zooi kwamen posten (en dan bedoel ik echt bedenkelijk), nu zonder uitzondering pro-Rusland zijn in het Oekraïnetopic.
quote:Op zaterdag 10 december 2022 14:29 schreef Spablauw214 het volgende:
Wat me wel is opgevallen is dat de users die hier bedenkelijke zooi kwamen posten (en dan bedoel ik echt bedenkelijk), nu zonder uitzondering pro-Rusland zijn in het Oekraïnetopic.
Ik wens jullie mooie feestdagen 🎄🎅❤️quote:Op zaterdag 10 december 2022 15:23 schreef Molo het volgende:
Ja dat klopt ja
Heel benieuwd ook wel waar die na deze oorlog naar gaan overstappen
Goed nieuws verkoopt nietquote:Op zaterdag 10 december 2022 15:33 schreef Za het volgende:
Het meest treurige aan de 2,5 zware jaren vind ik dat nu het voorbij is, of duidelijk werd dat het voorbij was, er geen spoortje opluchting waarneembaar was.
Men blijft liever geloven, ja maar er kunnen nog ergere varianten gaan komen, of het zal voor altijd golfsgewijs onder ons blijven.
We kunnen alles weer doen (op wat crisissen na), met de hele familie kerst vieren, op vakantie, naar de kroeg, het theater, zonder mondmasker winkelen, 's avonds buiten lopen, met een groepje in het park zitten, zonder 1,5 meter ertussen op een vol verwarmd terras, concerten bijwonen, sportwedstrijden, alles.
Heel lang is gedacht dat er een nieuw normaal zou zijn waar veel hiervan tot het verleden zou behoren, waarbij de maatschappij anders ingericht zou moeten worden, maar alles is weer bij het oude (afgezien dat bakkers sluiten etc wegens een andere crisis).
Maar waar is de vreugde? Mensen strijden gewoon door, degenen die ooit geen vaccin wensten zijn nu wappie omdat ze de gigantische steun aan Oekraïene en de daarmee gepaard gaande crisis in Europa afkeuren, of over om het even wat een andere mening zijn toegedaan.
Tegelijkertijd zie ik de zgnde wappie online bijna hopen op bijwerkingen van het vaccin, mogelijk wegens gekwetst te zijn geweest nu eenzelfde soort voortzetting van afzetten tegen 'de ander' voelen net als de eerst genoemde groep.
Ik vind beide vrij misselijkmakend eerlijk gezegd, we zijn met succes uiteen gedreven en hebben dat laten gebeuren.
Zouden we niet gezamenlijk feest moeten vieren, vreugdevuren organiseren, of gaan we tot in de lengte van dagen een wij en zij zijn zelfs bij een verdwenen virus?
Ook op tv mis ik enthousiasme, al die nieuwsshows die 2,5 jaar kommer en kwel predikten zouden heden moeten duiden hoe blij we moeten zijn met de komst van de laatste variant, de huidige stand van zaken, hoeveel impact het alles op mensen heeft gehad, en een mooie uitzending maken over hoe, misschien tegen de verwachting van vele in, ipv kartonnen poppen de stadions weer mudvol zitten met mensen, en er een feestelijke uitzending van maken, in al die programma's die mee hebben gedaan aan het aanwakkeren van de onrust, want het vreugde kwartje lijkt nog niet gevallen bij de mensen die zo gebukt gingen onder pakweg 2,5 jaar corona.
Toegegeven, dat waren top trollen, met de focus op alle jongeren zijn zeikerds en kut 👍quote:Op zaterdag 10 december 2022 15:17 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Hoe zou het met Hooibaal en Boerhagenees zijn? Nooit meer gezien.
Ik weet niet met wat voor mensen jij omgaat, maar in mijn omgeving is men hartstikke blij dat alles weer lekker kan en geniet men daar ook heerlijk van. Gewoon weer lekker leven zoals voorheen.quote:Op zaterdag 10 december 2022 15:33 schreef Za het volgende:
Het meest treurige aan de 2,5 zware jaren vind ik dat nu het voorbij is, of duidelijk werd dat het voorbij was, er geen spoortje opluchting waarneembaar was.
Men blijft liever geloven, ja maar er kunnen nog ergere varianten gaan komen, of het zal voor altijd golfsgewijs onder ons blijven.
We kunnen alles weer doen (op wat crisissen na), met de hele familie kerst vieren, op vakantie, naar de kroeg, het theater, zonder mondmasker winkelen, 's avonds buiten lopen, met een groepje in het park zitten, zonder 1,5 meter ertussen op een vol verwarmd terras, concerten bijwonen, sportwedstrijden, alles.
Heel lang is gedacht dat er een nieuw normaal zou zijn waar veel hiervan tot het verleden zou behoren, waarbij de maatschappij anders ingericht zou moeten worden, maar alles is weer bij het oude (afgezien dat bakkers sluiten etc wegens een andere crisis).
Maar waar is de vreugde? Mensen strijden gewoon door, mensen zijn nu wappie omdat ze de gigantische steun aan Oekraïene en de daarmee gepaard gaande crisis in Europa afkeuren, of over om het even wat een andere mening zijn toegedaan.
Tegelijkertijd zie ik de zgnde wappie online bijna hopen op bijwerkingen van het vaccin, mogelijk wegens gekwetst te zijn geweest nu eenzelfde soort voortzetting van afzetten tegen 'de ander' voelen net als de eerst genoemde groep.
Ik vind beide vrij misselijkmakend eerlijk gezegd, we zijn met succes uiteen gedreven en hebben dat laten gebeuren.
Zouden we niet gezamenlijk feest moeten vieren, vreugdevuren organiseren, of gaan we tot in de lengte van dagen een wij en zij zijn zelfs bij een verdwenen virus?
Ook op tv mis ik enthousiasme, al die nieuwsshows die 2,5 jaar kommer en kwel predikten zouden heden moeten duiden hoe blij we moeten zijn met de komst van de laatste variant, de huidige stand van zaken, hoeveel impact het alles op mensen heeft gehad, en een mooie uitzending maken over hoe, misschien tegen de verwachting van vele in, ipv kartonnen poppen de stadions weer mudvol zitten met mensen, en er een feestelijke uitzending van maken, in al die programma's die mee hebben gedaan aan het aanwakkeren van de onrust, want het vreugde kwartje lijkt nog niet gevallen bij de mensen die zo gebukt gingen onder pakweg 2,5 jaar corona.
[..]
[..]
Ik wens jullie mooie feestdagen 🎄🎅❤️
En mensen kunnen zelf ook niet meer blij zijn, is slecht nieuws, verbittering, angst en haat een verslaving geworden?quote:
Ja? Heb ze al tijden niet gezien, maar ik kijk ook niet meer dagelijks hier.quote:Op zaterdag 10 december 2022 15:23 schreef Molo het volgende:
[..]
Sporadisch zijn ze nog wel zichtbaar hier
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |