Ik ben ook blij dat de ondertekenaars van de universele verklaring van de rechten van de mens niet meer hun oorlogshelden chemisch laten castreren vanwege homoseksuele activiteiten, maar we hebben het hier over 10% van de wereldbevolking waarvan een groot deel vrije seksuele expressie heel belangrijk vindt.quote:Op woensdag 30 november 2022 18:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
U bent nog steeds voorstanders van slavernij begrijp ik? Opvattingen verschuiven over de tijd, ook over wat wel en niet fundamentele rechten zijn.
Tja, aan andere kant hebben ze niet veel contact met elkaar omdat mensen zonder beperking te druk is met andere dingen. Daarom ben ik meer voorstander van gemengd samenleving van gehandicapten en niet-gehandicapte mensen, zowel ze ook met elkaar seks kunnen bedrijven. Helaas zal dit ook niet voor alle gehandicapten gelden zowel ze ook veel hulp en begeleiding nodig hebben, zowel die in een instelling wonen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 14:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Omdat de samenleving baat heeft bij gehandicapten die beter in hun vel zitten. Worden ze gezonder van en het bespaart ellende/kosten.
Dat wil in de tweede kamer ook helemaal niemand.quote:Op woensdag 30 november 2022 19:42 schreef Pendule het volgende:
Met jouw piemel spelen is inderdaad iets waar je recht op hebt, maar hem ergens insteken bij iemand die daar geen zin in heeft, is geen mensenrecht.
Kan het nog agressiever? Je bent het er niet mee eens, maar dat is wat anders dan dat mensenrechten een soort heilig boek zijn waar nooit wat in kan wijzigen.quote:Op woensdag 30 november 2022 19:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ben ook blij dat de ondertekenaars van de universele verklaring van de rechten van de mens niet meer hun oorlogshelden chemisch laten castreren vanwege homoseksuele activiteiten, maar we hebben het hier over 10% van de wereldbevolking waarvan een groot deel vrije seksuele expressie heel belangrijk vindt.
90% van de mensen vindt het nog steeds hun recht om homoseksualiteit e.d. te onderdrukken. Als je dan als 10% claimt dat jouw waarden en de bijbehorende normen komen met het mens zijn dan ben je gewoon een arrogante imperialistische koloniaal die geen respect heeft voor andere culturen, en ook geen respect voor mensenrechten want je ondergraaft het universele karakter. Maar dat D66 en woke niets dan minachting hebben voor de echte mensenrechten wisten we al.
Als opvatting over wat mensenrechten zijn inderdaad verschuiven, dan zou ik zeggen, haal alle VN-leden bij elkaar om te ondertekenen dat het voor iedereen een mensenrecht is om te neuken wie ze willen en klaar is kees. Maar die opvatting is helemaal niet verschoven bij 7 miljard mensen. Dat interesseert ze bij D66 ook niks, die willen gewoon een superlatief om te laten zien hoe belangrijk ze het wel niet vinden. Je kunt net zo goed roepen dat zo hard rijden als je wil een mensenrecht is. Ok, blijkbaar vind je hard rijden dan heel belangrijk, meer zegt het niet behalve dat je laaggeletterd bent.
Op welke planeet in welk zonnestelsel moet je je bevinden om dat in deze motie te lezen?quote:Op woensdag 30 november 2022 19:42 schreef Pendule het volgende:
Met jouw piemel spelen is inderdaad iets waar je recht op hebt, maar hem ergens insteken bij iemand die daar geen zin in heeft, is geen mensenrecht.
Dan had ik wat meer tijd voor deze post moeten nemen.quote:
Ik zeg toch hoe het gewijzigd kan worden? Het is gewoon niet een kwestie van een mening. Er zijn rechten en er zijn mensenrechten. Wat mensenrechten onderscheidt van andere rechten is dat ze komen met het mens zijn en dus universeel zijn. Als je dan hele lokale, feitelijk uitzonderlijke, rechten een mensenrecht gaat noemen is dat niet meer kletspraat.quote:Je bent het er niet mee eens, maar dat is wat anders dan dat mensenrechten een soort heilig boek zijn waar nooit wat in kan wijzigen.
Noem eens wat universele mensenrechten die wel door 90% van de wereldbevolking worden gedeeld.quote:Op woensdag 30 november 2022 20:10 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan had ik wat meer tijd voor deze post moeten nemen.
[..]
Ik zeg toch hoe het gewijzigd kan worden? Het is gewoon niet een kwestie van een mening. Er zijn rechten en er zijn mensenrechten. Wat mensenrechten onderscheidt van andere rechten is dat ze komen met het mens zijn en dus universeel zijn. Als je dan hele lokale, feitelijk uitzonderlijke, rechten een mensenrecht gaat noemen is dat niet meer kletspraat.
De planeet Mot Yvan in het zonnestelsel van trauenquote:Op woensdag 30 november 2022 20:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Op welke planeet in welk zonnestelsel moet je je bevinden om dat in deze motie te lezen?
Help me even
Zoals ik al zei, het is geen kwestie van mening.quote:Op woensdag 30 november 2022 20:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Noem eens wat universele mensenrechten die wel door 90% van de wereldbevolking worden gedeeld.
ok, noem er eens een paarquote:Op woensdag 30 november 2022 20:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, het is geen kwestie van mening.
Ik denk dat ik het met je eens ben, maar dat het woord seksualiteit daarvan slecht de lading dekt.quote:Op maandag 28 november 2022 14:27 schreef Cause-mayhem2 het volgende:
Heb een stevige asnvulling gedaan. Die meer uitlegt waar ik op doel.
Wat mij betreft zou vooral seksuele hulpverlening meer gewicht krijgen. Ook hands on.
Wat wat anders is dan enkel klaarkom hulp.
Dit voorstel, vergoede klaarkom hulp, slaat de plank mis wat mij betreft.
Je kan betaald voor een paar tientjes klaarkomen als je dat echt niet zelf kan doen.
Is fijn hoor als je lichamelijk niet in staat bent het zelf te doen.
Maar helpt het echt als we niet eerst beginnen met erkennen iemands sekualiteit hun hele zijn beinvloed? Zoveel meer is dan even kunnen klaar komen?
Sterker nog, dat enkel met vergoede klaarkom hulp iemand zich nog slechter kan gaan voelen?
Sekualiteit is veel. Een sociale behoefte, stress verlichting, zelfbeeld. Er valt zo ontzettend veel onder.
Er zijn zelfs voor onderzoeken die erop wijzen dat de kans zeer aanwezig is dat een betere eigen seksualiteit het gebruik van anti depressants zeker kan halveren.
Maar ook andere medicatie en behandeling ten goede kan komen.
Ik heb geen idee wat gangbaar is, maar als ik even google zie ik vrijwel dezelfde tarieven:quote:Op maandag 28 november 2022 15:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Wie zich een beetje verdiept in sekszorg die ziet dat het gaat om gehandicapten die dure specialistische sekszorg vergoed krijgen die ze van hun WAJONG niet kunnen betalen. Niet om verstokte vrijgezellen die prima een prostituee kunnen betalen.
[..]
Dus omdat ze niet doodgaan moeten ze maar met minder welzijn en een slechtere gezondheid genoegen nemen?
Ik denk dat hij doelt op 'mensenrechten die ook universele waarden zijn'quote:
En ik zei dat het geen kwestie van een mening was. "Ik vind dit een mensenrecht" is slechts een uitdruikking van geveol hoe belangrijk je het vindt, en dan met uiterst beperkte uitdrukkingsvaardigheid en onbegrip van de betekenis van woorden. "Ik vind dat dit als mensenrecht erkend zou moeten worden" is dan weer een mening die wel ergens op kan slaan.quote:Op woensdag 30 november 2022 22:09 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik denk dat hij doelt op 'mensenrechten die ook universele waarden zijn'
Niet alleen juristen.quote:Op donderdag 1 december 2022 11:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
En ik zei dat het geen kwestie van een mening was. "Ik vind dit een mensenrecht" is slechts een uitdruikking van geveol hoe belangrijk je het vindt, en dan met uiterst beperkte uitdrukkingsvaardigheid en onbegrip van de betekenis van woorden. "Ik vind dat dit als mensenrecht erkend zou moeten worden" is dan weer een mening die wel ergens op kan slaan.
Mensenrechten zijn een abstractie door juristen van over de hele wereld die die daarmee als universeel hebben erkend, op basis van het idee dat ze komen met het mens zijn, los van cultuur en politieks stelsel. Dan gaat het dus niet meer over de mening van al die mensen overal ter wereld. Maar als een Pakistaanse jurist tegen 95% van zijn bevolking ingaat dan is die universele pretentie nogal belachelijk.
Nee, daar gaat het niet over. Het recht op seksuele vrijheid geldt juist voor seks met anderen. Bijv. het recht voor jou om seks te hebben met een andere man, als je dat wilt. Zonder dat de overheid je komt vertellen dat het helemaal niet de bedoeling is dat de ene man seks heeft met de andere.quote:Op vrijdag 2 december 2022 12:06 schreef sirdanilot het volgende:
Recht op seksuele activiteit vind ik nogal ver gaan. Voor seksuele activiteit moet er sprake zijn van wederzijdse toestemming.
Dit gaat eerder over recht op zelfbevrediging.
Het is natuurlijk wel iets meer dan alleen maar een verlangen. Fysieke intimiteit is echt wel iets waardevols.quote:Op zondag 27 november 2022 11:28 schreef Donaldson het volgende:
[ twitter ]
– Hoe komt D66 erbij dat seksuele activiteit een mensenrecht is? Moeten we ieder verlangen van mensen nu verheffen tot mensenrecht?
Dat recht heb ik allang en hoeft niet apart te worden vastgelegd in de wetgeving.quote:Op vrijdag 2 december 2022 16:26 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Nee, daar gaat het niet over. Het recht op seksuele vrijheid geldt juist voor seks met anderen. Bijv. het recht voor jou om seks te hebben met een andere man, als je dat wilt. Zonder dat de overheid je komt vertellen dat het helemaal niet de bedoeling is dat de ene man seks heeft met de andere.
En uiteraard gaat het dan nog steeds om vrijwillig, meerderjarig, etc.
Wat een rare reactie. Het is toch helemaal niet de bedoeling om het recht op seksuele vrijheid vast te leggen in wetgeving? Dat is inderdaad al lang gebeurd. Dat je dat recht hebt is een gegeven. Zo staat het ook in de motie, als een feit.quote:Op vrijdag 2 december 2022 18:24 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dat recht heb ik allang en hoeft niet apart te worden vastgelegd in de wetgeving.
Wat is de volgende wet, vrijheid om te ademen ?
???quote:Op vrijdag 2 december 2022 19:44 schreef Misrer1972 het volgende:
Overheid dient niet te bemoeien met ons leven en rechten, dat bepalen we zelf!
Ik vind dat de motie te algemeen is.quote:Op vrijdag 2 december 2022 19:54 schreef Sodemieters het volgende:
e bedoeling om het recht op seksuele vrijheid vast te leggen in wetgeving? Dat is inderdaad al lang gebeurd. Dat je dat recht hebt is een gegeven. Zo staat het ook in de motie, als een feit.
Voor jou is er ook helemaal geen probleem. Jij hebt dat recht en je kunt daar ook gebruik van maken. Het punt van de motie is dat dat bij gehandicapte mensen niet het geval
Torbecke!quote:Op vrijdag 2 december 2022 19:56 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
???
Wie denk je dat de grondwet in elkaar heeft getimmerd?
Je bedoelde Thorbecke?quote:
Ik denk dat je niet snapt waartoe een motie dient.quote:Op vrijdag 2 december 2022 20:37 schreef sirdanilot het volgende:
Ik vind dat de motie te algemeen is.
Je kan toch zeker niet gaan eisen dat een ander jou gaat knuffelen, laat staan dat een ander echt seks met je gaat hebben. Daar is namelijk een persoon voor nodig die dat voor je doet. Die persoon moet dus worden betaald. Dat kost geld . En wat als er niemand is die het wil doen dan kunnen de kosten snel oplopen.quote:Op vrijdag 2 december 2022 21:50 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Ik denk dat je niet snapt waartoe een motie dient.
En als je niet beseft dat mensen intrinsiek een behoefte hebben aan fysieke intimiteit en het in de plaats daarvan volledig banaal maakt, snap je ook heel weinig van seksualiteit. Al geldt dat voor veel users in dit topic.
Ik zie dat eindelijk tot je begint door te dringen waarover het gaat als men het over sekszorg heeft.quote:Op vrijdag 2 december 2022 22:01 schreef sirdanilot het volgende:
Je kan toch zeker niet gaan eisen dat een ander jou gaat knuffelen, laat staan dat een ander echt seks met je gaat hebben. Daar is namelijk een persoon voor nodig die dat voor je doet. Die persoon moet dus worden betaald. Dat kost geld . En wat als er niemand is die het wil doen dan kunnen de kosten snel oplopen.
Misschien moet je gewoon het topic nog eens goed doorlezen, in plaats van voor de tiende keer deze (nogal domme) opmerking maken. Dan zal je opvallen dat hier al meermaals is uitgelegd waarom dat niet zo is.quote:Er zijn ook zat zolderkamerautisten die geen vrouw kunnen vinden mogen die dan straks ook zo'n sekswerker ? Ik vind dit niet wenselijk.
Natuurlijk staat het een gehandicapte vrij om zelf een sekswerker (escort) te bellen en deze te laten doen wat hij wil.quote:Op vrijdag 2 december 2022 22:51 schreef Misrer1972 het volgende:
Aan andere kant kunnen sommige gehandicapten zelf date aan met iemand die ook met elkaar doen.... zonder hulp. Meeste gehandicapte mensen hebben vaak wel hulp nodig van persoonlijke begeleider om aan sekswerker te komen om hun seksuele behoefte te bevredigen.
Ja dat snap ik ook wel, maar prostitutiesubsidie is wel een goed idee, er zit wel een risico aan dat de bewindvoerders of curators van gehandicapten misbruik kan maken van zo'n subsidie voor zichzelf. Ik zou echt niet doen hoor met zo'n subsidie in te voeren, Ik denk meer aan vrijwilligers voor gratis seks met gehandicapten zowel op beide instemming, met veel liefde voor elkaar, dat is meest werkbaar en ook kan vaak gebeuren.quote:Op vrijdag 2 december 2022 23:00 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Natuurlijk staat het een gehandicapte vrij om zelf een sekswerker (escort) te bellen en deze te laten doen wat hij wil.
Maar het lijkt me nogal wat om een soort staatsprostitutieservice in te voeren of prostitutiesubsidie. En geloof me ik ben best wel links, en ben helemaal voor de welvaartsstaat, maar ik vind dit toch echt te gortig.
Nee. Als een cultuur minderheden onderdrukt moet die cultuur veranderen. Dat is dan juist een universele toepassing van mensenrechten.quote:Op woensdag 30 november 2022 19:16 schreef Weltschmerz het volgende:
90% van de mensen vindt het nog steeds hun recht om homoseksualiteit e.d. te onderdrukken. Als je dan als 10% claimt dat jouw waarden en de bijbehorende normen komen met het mens zijn dan ben je gewoon een arrogante imperialistische koloniaal die geen respect heeft voor andere culturen, en ook geen respect voor mensenrechten want je ondergraaft het universele karakter.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |