POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Mensenrechten gelden niet voor sociaal incapable incels?quote:Op zondag 27 november 2022 14:37 schreef DW457 het volgende:
Ik vind dit zo sneu en ronduit dom als er gelijk wordt gedacht dat hiermee pedoseksualiteit of seksueel misbruik wordt goedgepraat of gelegaliseerd. Sorry, maar dan ben je echt te dom om te poepen.
Waar het bij deze motie vooral om gaat is dat mensen die wel een seksuele behoefte hebben, maar dit door, met name, een fysieke beperking niet (meer) kunnen hierbij geholpen kunnen worden. Nee, de gemiddelde FOK!incel wordt hier niet mee geholpen (jammer joh), maar mensen die dit wel echt nodig hebben wel. Het is toch verschrikkelijk als je geen seks meer kan hebben door bijvoorbeeld een ongeluk en daar gehandicapt door raakt? Waarom zouden hulpmiddelen of hulp niet voor vergoed kunnen worden? Ik ben heel benieuwd naar echt steekhoudende argumenten.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Klinkt verder allemaal leuk hoor maar wat als je dat recht wilt opeisen en afdwingen, wat mag bij een recht? Dan vertaalt jouw recht zich naar een plicht voor een ander en dan klinkt het wat minder leuk.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Seks is ook niet zomaar seks. Zeker voor vrouwen is geen seks meestal beter dan slechte. Daar mogen ze dan ook wel rekening mee houden.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
Mensen hebben ook recht op onderdak. Dat wil niet zeggen dat een willekeurige zwerver bij jou kan komen inwonen, als-ie dat wil. De plichten liggen op het bordje van de overheid. Die zal zich in moeten spannen om de mensenrechten voor haar inwoners te waarborgen.quote:Op zondag 27 november 2022 16:29 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Klinkt verder allemaal leuk hoor maar wat als je dat recht wilt opeisen en afdwingen, wat mag bij een recht? Dan vertaalt jouw recht zich naar een plicht voor een ander en dan klinkt het wat minder leuk.
Dat de vrijheid om seksueel actief te zijn een mensenrecht is, is overigens geen verzinsel van D66. Dat is al jarenlang het standpunt van de Nederlandse overheid en van vele andere landen. Dat het nog niet is opgenomen in internationale verdragen over mensenrechten, komt doordat conservatieve landen zich daar tegen verzetten: het zou namelijk betekenen dat mensen dan ook de vrijheid hebben om homoseksueel te zijn.
Als jij zelf niet de financiële middelen hebt en je hebt een forse psychische/verstandelijke beperking, die het voor jou onmogelijk maakt om een 'echte' relatie met een partner aan te gaan, dan zou dat wellicht kunnen ja.quote:
[..]
Mensenrechten gelden niet voor sociaal incapable incels?
Gezien de reacties in dit topic, sluit ik niet uit dat dat voor sommige users inderdaad aan de de orde is.
Ik zie vooral praktische bezwaren. Tenminste, als het om mensen in instellingen gaat. Die hebben namelijk regelmatig geen eigen kamer. En ik vind ook niet dat je van zorgmedewerkers kunt vragen dat ze naderhand de boel schoon komen maken.
Als het om een thuiszorg-achtige instantie moet gaan, prima als die bestaat. Ik zie er alleen net als de minister dan niet gelijk een rol voor de overheid in, hooguit voor de financiering van de extra kosten tov van een 'normaal' tarief van prostitutie oid.
Maar goed, er komt komende zomer een antwoord van de minister (als ze er dan nog zit), dan gaan we zien wat hier van overblijft nadat er praktisch is nagedacht.
Als het om een thuiszorg-achtige instantie moet gaan, prima als die bestaat. Ik zie er alleen net als de minister dan niet gelijk een rol voor de overheid in, hooguit voor de financiering van de extra kosten tov van een 'normaal' tarief van prostitutie oid.
Maar goed, er komt komende zomer een antwoord van de minister (als ze er dan nog zit), dan gaan we zien wat hier van overblijft nadat er praktisch is nagedacht.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik zie in dit topic heel weinig D66 gebash.quote:top dit.
Mensen zitten nu gewoon D66 om D66 te bashen.
Die doorgeslagen D66-haat zie ik in andere topics veel meer.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Mja, het is minder vel inderdaad.quote:
[..]
Ik zie in dit topic heel weinig D66 gebash.
Die doorgeslagen D66-haat zie ik in andere topics veel meer.
quote:
Maar goed, er komt komende zomer een antwoord van de minister (als ze er dan nog zit), dan gaan we zien wat hier van overblijft nadat er praktisch is nagedacht.
moest lachen 
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Dat is wel een lastig puntje, hoe gehandicapt moet je zijn om een seks vergoeding te krijgen, en wat mag het kosten?quote:Op zondag 27 november 2022 16:50 schreef Sodemieters het volgende:
[..]
Als jij zelf niet de financiële middelen hebt en je hebt een forse psychische/verstandelijke beperking, die het voor jou onmogelijk maakt om een 'echte' relatie met een partner aan te gaan, dan zou dat wellicht kunnen ja.
Gezien de reacties in dit topic, sluit ik niet uit dat dat voor sommige users inderdaad aan de de orde is.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ach het lukt ze in een gevangenis ook om een seksruimte te regelen, dus in een instelling zou dat ook moeten kunnen.quote:
Ik zie vooral praktische bezwaren. Tenminste, als het om mensen in instellingen gaat. Die hebben namelijk regelmatig geen eigen kamer. En ik vind ook niet dat je van zorgmedewerkers kunt vragen dat ze naderhand de boel schoon komen maken.
Als het om een thuiszorg-achtige instantie moet gaan, prima als die bestaat. Ik zie er alleen net als de minister dan niet gelijk een rol voor de overheid in, hooguit voor de financiering van de extra kosten tov van een 'normaal' tarief van prostitutie oid.
Maar goed, er komt komende zomer een antwoord van de minister (als ze er dan nog zit), dan gaan we zien wat hier van overblijft nadat er praktisch is nagedacht.
Ik heb er persoonlijk in de gevangenis wel een beetje moeite mee (zedendelinquenten zijn trouwens uitgesloten, en er zitten uiteraard voorwaarden aan), maar ik kan me voortellen dat het gevangenispersoneel er blij mee is.
(Ergens ook onrechtvaardig voor alleenstaande gevangenen.)
Ik dacht trouwens dat dit al geregeld was door de overheid, maar ik lees net dat dat enkel bij uitzondering eerder al door sommige gemeentes werd gedaan.
--
https://www.vgn.nl/seks-e(...)erlening-waarom-niet
Op dit moment is er geen wettelijke ruimte voor het vergoeden van sekswerk. Soms krijgt een cliënt wel een vergoeding van de gemeente waar hij of zij woont, maar dit zijn de uitzonderingen op de regel.
--
https://l1.nl/de-ultieme-(...)icapten-bij-l1-36428
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dat lijkt me voor gevangenen en hun partner en die zullen dan zelf neem ik aan de boel netjes moeten achterlaten, bij mensen met een handicap wordt dat al een stuk lastiger. En nogmaals: ik ben er op tegen dat ook nog eens bij het zorgpersoneel op het bordje te leggen, al is het maar omdat je er voor moet waken dat werk minder aantrekkelijk te maken gezien de tekorten.quote:
[..]
Ach het lukt ze in een gevangenis ook om een seksruimte te regelen, dus in een instelling zou dat ook moeten kunnen.
Ik heb er persoonlijk in de gevangenis wel een beetje moeite mee (zedendelinquenten zijn trouwens uitgesloten, en er zitten uiteraard voorwaarden aan), maar ik kan me voortellen dat het gevangenispersoneel er blij mee is.
(Ergens ook onrechtvaardig voor alleenstaande gevangenen.)
In jouw voorbeelden gaat het over bij mensen thuis, dan is dat natuurlijk allemaal geen probleem (maar vraag ik me wel af wat de overheid er mee te maken heeft, behalve de eventuele extra kosten).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat ben ik wel met je eens, daar zou dan de sekswerker voor moeten zorgen of zo.quote:
[..]
Dat lijkt me voor gevangenen en hun partner en die zullen dan zelf neem ik aan de boel netjes moeten achterlaten, bij mensen met een handicap wordt dat al een stuk lastiger. En nogmaals: ik ben er op tegen dat ook nog eens bij het zorgpersoneel op het bordje te leggen, al is het maar omdat je er voor moet waken dat werk minder aantrekkelijk te maken gezien de tekorten.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ik vergiste me, ik dacht dat het eerder al vanuit de landelijke overheid geregeld was, dat blijkt gemeentelijk en bij uitzondering te zijn geweest.quote:
[..]
Dat lijkt me voor gevangenen en hun partner en die zullen dan zelf neem ik aan de boel netjes moeten achterlaten, bij mensen met een handicap wordt dat al een stuk lastiger. En nogmaals: ik ben er op tegen dat ook nog eens bij het zorgpersoneel op het bordje te leggen, al is het maar omdat je er voor moet waken dat werk minder aantrekkelijk te maken gezien de tekorten.
In jouw voorbeelden gaat het over bij mensen thuis, dan is dat natuurlijk allemaal geen probleem (maar vraag ik me wel af wat de overheid er mee te maken heeft, behalve de eventuele extra kosten).
Wat betreft de overheid lijkt me dat die daar enkel financieel een rol in zou moeten spelen.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Ook in zorginstellingen gebeurt dit al, en gelukkig maar, en wel om drie redenen:quote:
[..]
Dat lijkt me voor gevangenen en hun partner en die zullen dan zelf neem ik aan de boel netjes moeten achterlaten, bij mensen met een handicap wordt dat al een stuk lastiger. En nogmaals: ik ben er op tegen dat ook nog eens bij het zorgpersoneel op het bordje te leggen, al is het maar omdat je er voor moet waken dat werk minder aantrekkelijk te maken gezien de tekorten.
In jouw voorbeelden gaat het over bij mensen thuis, dan is dat natuurlijk allemaal geen probleem (maar vraag ik me wel af wat de overheid er mee te maken heeft, behalve de eventuele extra kosten).
1. De seksuele behoeften van bewoners worden bevredigd;
2. Medebewoners worden geen slachtoffer van seksueel overschrijdend gedrag;
3. Medewerkers worden geen slachtoffer van seksueel overschrijdend gedrag.
Win-win-win.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Sommige gehandicapten kunnen ook dat natuurlijk niet.quote:
Is rukken en vingeren niet ook seksuele activiteit?
Maar idd lastige vraag, hoe gehandicapt moet iemand zijn om voor vergoeding in aanmerking te komen?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Punten 2 & 3 zijn precies waarom ik ook bij gevangenissen zoiets heb van, ja het is misschien beter.quote:
[..]
Ook in zorginstellingen gebeurt dit al, en gelukkig maar, en wel om drie redenen:
1. De seksuele behoeften van bewoners worden bevredigd;
2. Medebewoners worden geen slachtoffer van seksueel overschrijdend gedrag;
3. Medewerkers worden geen slachtoffer van seksueel overschrijdend gedrag.
Win-win-win.
Hebben die zorginstellingen er dan een spciale ruimte voor?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Soms wel, soms gewoon op de eigen kamerquote:
[..]
Punten 2 & 3 zijn precies waarom ik ook bij gevangenissen zoiets heb van, ja het is misschien beter.
Hebben die zorginstellingen er dan een spciale ruimte voor?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
En krijg je dan vergoeding voor een sekswerker, of voor speeltjes? Het wordt sekswerkers in Nederland niet echt makkelijk gemaakt, dus het zou wel cru zijn als de overheid iemand een vergoeding geeft voor dienst die vrijwel nergens legaal te verkrijgen is omdat diezelfde overheid die bedrijfstak praktisch onmogelijk maakt.quote:
[..]
Sommige gehandicapten kunnen ook dat natuurlijk niet.
Maar idd lastige vraag, hoe gehandicapt moet iemand zijn om voor vergoeding in aanmerking te komen?
De dienst wordt aangeboden, specifiek voor de doelgroep:quote:
[..]
En krijg je dan vergoeding voor een sekswerker, of voor speeltjes? Het wordt sekswerkers in Nederland niet echt makkelijk gemaakt, dus het zou wel cru zijn als de overheid iemand een vergoeding geeft voor dienst die vrijwel nergens legaal te verkrijgen is omdat diezelfde overheid die bedrijfstak praktisch onmogelijk maakt.
https://www.flekszorg.nl/
https://deultiemezorg.nl/
Geen idee hoe het verder werkt trouwens, dit was er al voor de officiële regeling, en kennelijk wisten gemeentes en instellingen het al te regelen.
-
Wordt het sekswerkers zo lastig gemaakt?
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
Dus het wordt al aangeboden, wat wilt men hiermee dan precies bereiken? Het wordt al erkend, er zijn al diensten, die ook al vergoed worden. Bredere erkenning? Krijgen straks vluchtelingen ook vergoeding voor seks, omdat dat een levensrecht is en ze het door de taal en cultuur barriere, en traumas niet legaal zelf kunnen vinden (trauma = ziekte), zodat het ook ongewenst gedrag vermindert?quote:
[..]
De dienst wordt aangeboden, specifiek voor de doelgroep:
https://www.flekszorg.nl/
https://deultiemezorg.nl/
|
|
