Ook geprobeerd, kwam niet heel veel interessants uit.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:42 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Net ook even ingevuld voor onze woning, maar het advies is vrij slecht en heel algemeen. Daar zou ik mijn keuzes niet op baseren.
Drie maanden of drie weken wachten who cares. Er is ook een tekort aan grondstoffen en (half)fabrikaten. Geleiders en zo. Je hebt in principe nog ruim de tijd om de boel te laten fiksen, er dus nog helemaal niks verloren. Als het tenminste mogelijk is, ze zetten nu de druk er even op en eind volgend jaar komt er waarschijnlijk weer compensatie of korting voor wie het niet heeft laten aanleggen. En zeker voor wie het uit praktische overwegingen niet kan laten aanleggen.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:37 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja want 3 maanden wachten ipv 3 weken is helemaal geen teken dat er zich veel meer mensen melden voor panelen. Waarom doet je pa dat eigenlijk? Deed ie eerder toch ook niet, maar nu ineens wel terwijl het nu duurder is.
Ja, kan morgen weer anders zijn. Maar aangezien we in deel 28 van dit topic zitten was het dus al heel vaak niet 'morgen' anders. Neuh, ik ben niet 'rijk'. Maar ik weeg dingen wel nauwkeurig af. Blijkbaar pakte dat goed uit.
Ja, bij mij stond dat een bodemwarmtepomp op basis van de door mij gegeven antwoorden niet mogelijk zou zijn.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:42 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Net ook even ingevuld voor onze woning, maar het advies is vrij slecht en heel algemeen. Daar zou ik mijn keuzes niet op baseren.
Maar het hele issue was toch dat niemand dat kon betalen voor 2024 of whatever? Maar dat valt dus blijkbaar enorm mee. Mooi. Zijn er we toch.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:46 schreef Elan het volgende:
[..]
Drie maanden of drie weken wachten who cares. Er is ook een tekort aan grondstoffen en (half)fabrikaten. Geleiders en zo. Je hebt in principe nog ruim de tijd om de boel te laten fiksen, er dus nog helemaal niks verloren. Als het tenminste mogelijk is, ze zetten nu de druk er even op en eind volgend jaar komt er waarschijnlijk weer compensatie of korting voor wie het niet heeft laten aanleggen. En zeker voor wie het uit praktische overwegingen niet kan laten aanleggen.
Oei.... dat lijkt vaak het geval omdat voordelers hun verwachting bewaarheid of bevestigd zien worden.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:28 schreef Leandra het volgende:
[..]
Punt is dat mensen die investeren in bezuinigende maatregelen eigenlijk altijd spekkoper zijn.
Dat staat in principe los van de huidige energiecrisis.
Alleen toen ze investeerden werden ze nogal eens voor gek verklaard, en anderen riepen dat het voor hen toch geen zin had, want oud, gas is was in NL toch goedkoop, en ze gingen nog eens vrolijk op vakantie.
Alleen degenen die is een sociale huurwoning wonen zijn echt de pineut, die hebben geen kans gehad.
De rest vond het of niet nodig, of het zou hun tijd we duren, of moeilijk, moeilijk, moeilijk.
En ze kochten nog een jaren 30 doorwaaiwoning, want jaren 30
Wie investeert in besparing wint eigenlijk altijd.
Het is een andere insteek van discussie maar idd, de situatie heel veel meer en verdere ondenkbare gevolgen dan alleen de eigen cocon.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:29 schreef Elan het volgende:
Horeca mag ook kapot, sportschool abonnement straks 100 euro per maand. Bakkers weg, slagers weg, winkels weg. Boodschappen verdubbelen in prijs. Energie wek je vanaf volgend jaar maar zelf op en wat je niet kan opwekken is onbetaalbaar. Shit happens .
Hoe kortzichtig kun je zijn als je denkt dat zo'n crisis alleen betrekking heeft op je eigen thuissituatie gaat en dat zolang jij je shit op orde hebt (whatever the fuck that means) je koopkracht verder buiten schot blijft als de energieprijzen geen halt worden toegeroepen.
Dit voorjaar zaten we op een vijfde van alle huishoudens die zonnepanelen hadden. Zeg dat dat inmiddels een vierde is en je nog voor 2024 naar een derde zou kunnen gaan. Dan ga ik uit van een extreem optimistisch scenario, want zoals je terecht opmerkt zijn er genoeg momenten geweest om die krengen aan te schaffen. Dus de groei zal alleen maar afremmen.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:55 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar het hele issue was toch dat niemand dat kon betalen voor 2024 of whatever? Maar dat valt dus blijkbaar enorm mee. Mooi. Zijn er we toch.
Om het moment dat je een papieren overwaarde hebt, is erg veel betalen en hoef je dat alleen dat langer te doen.quote:Op donderdag 24 november 2022 17:55 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar het hele issue was toch dat niemand dat kon betalen voor 2024 of whatever? Maar dat valt dus blijkbaar enorm mee. Mooi. Zijn er we toch.
Wat zeg je nu eigenlijk precies ?quote:Op donderdag 24 november 2022 18:20 schreef Vallon het volgende:
[..]
Om het moment dat je een papieren overwaarde hebt, is erg veel betalen en hoef je dat alleen dat langer te doen.
De pijn explodeert vanzelf als holy moly deze en andere kosten daarvan gaan stijgen.
En wetmatigheid is ook dat "ellende" bij groepen, sneller worden opgelost dan die je in minderheid alleen hebt.
Ik geef zelf wel toe dat hebben is houden en ik soms iets heb laten schieten dat achteraf nader beschouwd, best had gekund. Destijds kon ik voor ¤3K zwart mijn dak ongeveer vol leggen maar gezien het beginstadium, brakke zooi, had ik niet veel vertrouwen in de kwaliteit. Maat van ons, spint er momenteel gaten bij als wol en een ander kon helaas zijn verzakte dak voor ¤50K vernieuwen. Deze laatste wil er sws niets meer mee te maken hebben.
Veel mensen die nu een dergelijke keuze maken, hebben idd het (geld)vermogen dat te kunnen doen maar denken niet echt veel verder na van dat iets een goed idee lijkt omdat men de reclame daarvoor hoort in de omgeving.
Wat meespeelt dat menig huishouden door corona een paar duizend opzij heeft gezet, dat (ook mede gezien inflatie) er hoe dan ook uitmoet. Dan kan je beter panelen op je dak hebben dan het geld voor bewaren waar dit toch wel aangroeit door zg. 'waardevermeerdering'.
Wat wil je precies horen ?quote:Op donderdag 24 november 2022 20:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat zeg je nu eigenlijk precies ?
Zeker en sommige mensen hebben daarom bijvoorbeeld winddeeltjes gekocht (handig als je geen zonnepanelen kan plaatsen), die ze DIK kunnen aftrekken van de energierekening. Had iedereen kunnen doen.quote:Op donderdag 24 november 2022 15:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Je hebt vast onder een steen geleefd omdat het jouw pakkie aan allemaal niet is maar mensen die nu met een vrij gemiddeld verbruik een energiecontract afsluiten betalen 800/900 euro per maand. Dat is wel ff iets problematischer en lastiger op te brengen dan pak hem beet 150 euro (wat het anderhalf jaar geleden was).
Volgens mij is het geen kwestie van "slimmer" maar meer het feit dat de business case er nu heel anders bij ligt dan pak hem beet 3 jaar terug.quote:Op dinsdag 29 november 2022 05:09 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Zeker en sommige mensen hebben daarom bijvoorbeeld winddeeltjes gekocht (handig als je geen zonnepanelen kan plaatsen), die ze DIK kunnen aftrekken van de energierekening. Had iedereen kunnen doen.
Ene persoon is gewoon wat slimmer op het gebied dan de andere.
Nu zijn die winddeeltjes natuurlijk uitverkocht.
https://www.windcentrale.nl/hoe-werkt-het/
Het is volgensmij altijd beter meer afhankelijk te zijn van zonnepanelen die op je eigen dak liggen dan van een elektriciteitscentrale.quote:Op dinsdag 29 november 2022 10:26 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Volgens mij is het geen kwestie van "slimmer" maar meer het feit dat de business case er nu heel anders bij ligt dan pak hem beet 3 jaar terug.
Als de energieprijzen waren gedaald en/of de salderings regeling al eerder was afgeschaft waren diegene die toen zonnepanelen hadden aangeschaft ook niet ineens dommer.
Daar valt zeker wat voor te zeggen, maar ik denk niet dat dat voor de meesten mensen de reden is voor de aanschaf van zonnepanelen en/of isolatiequote:Op dinsdag 29 november 2022 11:12 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Het is volgensmij altijd beter meer afhankelijk te zijn van zonnepanelen die op je eigen dak liggen dan van een elektriciteitscentrale.
Ik deed het inderdaad toen ik het eerste jaar mijn gasrekening kreeg van 1100m3. Ik schrok mij rot. Toen ging ik meedoen met subsidieregelingen.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:18 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Daar valt zeker wat voor te zeggen, maar ik denk niet dat dat voor de meesten mensen de reden is voor de aanschaf van zonnepanelen en/of isolatie
Nu wij nog.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:43 schreef Frutsel het volgende:
https://www.hln.be/buiten(...)-vervangen~a5645d1b/
Duitsland heeft zich in elk geval verzekerd van een grote gasdeal met Qatar.
Alle beetjes helpen natuurlijk, maar een ‘grote gasdeal’ lijkt me wat overdreven.quote:Op dinsdag 29 november 2022 12:43 schreef Frutsel het volgende:
https://www.hln.be/buiten(...)-vervangen~a5645d1b/
Duitsland heeft zich in elk geval verzekerd van een grote gasdeal met Qatar.
Moet je ze wel kwijt kunnen hè. Niet iedereen heeft het geld liggen of de praktische beschikbaarheid. Maakt die mensen niet ineens inferieur of achterlijk.quote:Op dinsdag 29 november 2022 11:12 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Het is volgensmij altijd beter meer afhankelijk te zijn van zonnepanelen die op je eigen dak liggen dan van een elektriciteitscentrale.
Werkt omgekeerd ook he. Genoeg mensen die riepen 'haha veel te veel geld verdien je nooit terug blablabla'.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:10 schreef Elan het volgende:
Daarbij is een het crisis die je samen aan zal moeten pakken. Je kan wel zeggen ik heb lekker zonnepanelen en jij niet nananana en daarmee is het klaar.
Als miljoenen mensen de hand op de knip houden omdat ze klem zitten is er een vrij grote kans dat jij dat ook gaat voelen links om of rechts om. Nog los van het feit dat jij financieel ook gaat bloeden omdat allerlei vanzelfsprekende diensten de extra energiekosten ook gewoon aan jou zullen doorrekenen als je een dienst of product van hun af neemt.
Ga eens opzoeken wat schulden doen met mensen, en wat ze de samenleving kosten.
Energie moet voor iedereen betaalbaar zijn. Los van je woonsituatie.
Letterlijk nog nooit zo iemand tegengekomen, volgens mij verdiende je voor deze hele crisis je zonnepanelen ook vrij snel terug binnen 10 jaar o.i.d. . Dus dat zou sowieso nergens op slaan.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:17 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Werkt omgekeerd ook he. Genoeg mensen die riepen 'haha veel te veel geld verdien je nooit terug blablabla'.
Deze crisis gaat ook helemaal niet om jou, even een aanname, corrigeer me gerust als ik er naast zit maar waarschijnlijk hoor je (minstens) tot de hogere middeninkomens. Waardoor je met innovatie voorop kunt lopen omdat je relatief vermogend bent Als de benzine te duur dreigt te worden koop je lekker een EV, of misschien heb je die al. Jij zal dus pas relatief laat echt pijn voelen. Eigenlijk pas als de rest van de B.V. Nederland grotendeels failliet is.quote:Ik voel dat nu ook al. Dat wil zeggen, wij merken ook dat boodschappen duurder zijn, want we zijn er meer geld aan kwijt. Dat is een gegeven.
We hebben er echter geen last van. We hoeven niet ergens anders minder uit te geven om de boodschappen te kunnen bekostigen. Iedereen merkt het. Niet voor iedereen is het storend.
Maar 10 jaar is te lang voor sommige mensen. In realiteit was het eerder rond de 6 a 7 jaar, maar ook dát was te lang. Ik ging er stiekem altijd vanuit dat de mensen die dat riepen dat zeiden omdat zeggen dat ze wel panelen wilden maar dat niet konden betalen niet zo lekker bekte.quote:Op dinsdag 29 november 2022 15:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Letterlijk nog nooit zo iemand tegengekomen, volgens mij verdiende je voor deze hele crisis je zonnepanelen ook vrij snel terug binnen 10 jaar o.i.d. . Dus dat zou sowieso nergens op slaan.
[..]
Deze crisis gaat ook helemaal niet om jou, even een aanname, corrigeer me gerust als ik er naast zit maar waarschijnlijk hoor je (minstens) tot de hogere middeninkomens. Waardoor je met innovatie voorop kunt lopen omdat je relatief vermogend bent Als de benzine te duur dreigt te worden koop je lekker een EV, of misschien heb je die al. Jij zal dus pas relatief laat echt pijn voelen. Eigenlijk pas als de rest van de B.V. Nederland grotendeels failliet is.
Het is niet realistisch laat staan fatsoenlijk om van mensen in een lagere inkomensgroep te eisen dat ze dan maar even drie jaar niet op vakantie gaan nadat ze een heel jaar zich suf gewerkt hebben omdat ze per se hun huis moeten verduurzamen. Omdat ze anders financieel keihard gepakt worden volgend jaar op de energierekening.
Energie was helemaal niet goedkoop, hoe kom je hier bij? Energie was betaalbaar, dat hoort het ook gewoon te zijn. We zitten op de grootste gasbel van West Europa. Het is een uiteindelijk een gecreëerd probleem, dus overheid verzin maar wat leuks.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:07 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar 10 jaar is te lang voor sommige mensen. In realiteit was het eerder rond de 6 a 7 jaar, maar ook dát was te lang. Ik ging er stiekem altijd vanuit dat de mensen die dat riepen dat zeiden omdat zeggen dat ze wel panelen wilden maar dat niet konden betalen niet zo lekker bekte.
Ik weet niet tot waar de hogere middeninkomens gaan (serieus niet, ik weet niet wat die grens is) maar ik denk dat het veilig is om aan te nemen dat ik daar minstens toe behoor ja.
Mja maar dit is een herhaling van zetten natuurlijk, want eisen kan niet nee. Want als dat zo was dan hadden heel veel huizen in Nederland inmiddels wel íets gedaan.
En dat hoefde ook niet, want energie was goedkoop, dus liever op vakantie dan verduurzaming. Tot energie niet meer goedkoop was, en je je geld had gezet op die kant van de medaille die het tot dan toe steeds werd, en nu is het muntje andersom gevallen, en nu is het ineens allemaal lastig en moeilijk en oneerlijk. Je kunt al sinds jaar en dag verduurzamen. Dat kán. Dat je dat niet doet en in plaats daarvan op vakantie gaat (ik hou het bij dat voorbeeld omdat je daar nu mee komt) is helemaal prima, maar nu zijn de rollen dan een keer omgedraaid.
Dat gok jij, dat veel mensen binnen de lagere inkomensgroepen het gewoon niet kunnen betalen of niet kunnen realiseren wil er gewoon niet in bij jou. 15-20% woont ook nog eens in een appartement, waar op een effectieve manier zonnepanelen gebruiken nauwelijks realiseerbaar is. Regels voor de verhuurders zijn er ook niet, dus als je tot de 40% behoort die niet koopt maar huurt en een verhuurder treft die er allemaal geen heil in ziet of het geld lekker in de zak houdt heb je ook pech.quote:En ik gok dat daarbij heel veel mensen zitten die dus wél op vakantie gingen, maar niét iets aan hun huis deden want op vakantie gaan is leuker, en daar krijg je ook direct wat voor terug, in plaats van dat je iets doet wat je niet daadwerkelijk ziet, en pas over X tijd gaat besparen.
Nou, tov nu was het goedkoop toch? Spotgoedkoop zelfs. Ja, dat hoort het te zijn. Maar dat is het momenteel niet, dus je kunt wel roepen dat de overheid wat leuks moet verzinnen, maar alsnog ben je...naja, afgaande op wat je zo hoort, zomaar eventjes 800 euro per maand kwijt.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:15 schreef Elan het volgende:
[..]
Energie was helemaal niet goedkoop, hoe kom je hier bij? Energie was betaalbaar, dat hoort het ook gewoon te zijn. We zitten op de grootste gasbel van West Europa. Het is een uiteindelijk een gecreëerd probleem, dus overheid verzin maar wat leuks.
[..]
Dat gok jij, dat veel mensen binnen de lagere inkomensgroepen het gewoon niet kunnen betalen of niet kunnen realiseren wil er gewoon niet in bij jou. 15-20% woont ook nog eens in een appartement, waar op een effectieve manier zonnepanelen gebruiken nauwelijks realiseerbaar is. Regels voor de verhuurders zijn er ook niet, dus als je tot de 40% behoort die niet koopt maar huurt en een verhuurder treft die er allemaal geen heil in ziet of het geld lekker in de zak houdt heb je ook pech.
Doen ze nu al, maar als miljoenen mensen dat niet kunnen betalen dan komt er echt wel een oplossing uit Den Haag, maak je geen illusies.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:20 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, tov nu was het goedkoop toch? Spotgoedkoop zelfs. Ja, dat hoort het te zijn. Maar dat is het momenteel niet, dus je kunt wel roepen dat de overheid wat leuks moet verzinnen, maar alsnog ben je...naja, afgaande op wat je zo hoort, zomaar eventjes 800 euro per maand kwijt.
Dan kan de overheid wel wat leuks moeten verzinnen, maar dat gaat op zn minst een paar maanden duren, maar ondertussen zegt Essent volgende week gewoon wel tegen 'jou' joh maak over die 800 euro. Ga je toch nat.
Naja ik maak me geen illusies. Ik ben vooral blij dat ik niet in de kou moeten zitten te hopen tot Den Haag met een 'oplossing' komt.quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:22 schreef Elan het volgende:
[..]
Doen ze nu al, maar als miljoenen mensen dat niet kunnen betalen dan komt er echt wel een oplossing uit Den Haag, maak je geen illusies.
Ik neem aan dat jij je 190 euro vergoeding naar de buurvrouw brengt?quote:Op dinsdag 29 november 2022 16:22 schreef Elan het volgende:
Lekker solidair wel,. Iedereen die jouw speeltjes niet kan betalen kan het bekijken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |