abonnement Unibet Coolblue
pi_206805230
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:42 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Net ook even ingevuld voor onze woning, maar het advies is vrij slecht en heel algemeen. Daar zou ik mijn keuzes niet op baseren.
Ook geprobeerd, kwam niet heel veel interessants uit.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_206805249
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:37 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja want 3 maanden wachten ipv 3 weken is helemaal geen teken dat er zich veel meer mensen melden voor panelen. Waarom doet je pa dat eigenlijk? Deed ie eerder toch ook niet, maar nu ineens wel terwijl het nu duurder is.

Ja, kan morgen weer anders zijn. Maar aangezien we in deel 28 van dit topic zitten was het dus al heel vaak niet 'morgen' anders. Neuh, ik ben niet 'rijk'. Maar ik weeg dingen wel nauwkeurig af. Blijkbaar pakte dat goed uit.
Drie maanden of drie weken wachten who cares. Er is ook een tekort aan grondstoffen en (half)fabrikaten. Geleiders en zo. Je hebt in principe nog ruim de tijd om de boel te laten fiksen, er dus nog helemaal niks verloren. Als het tenminste mogelijk is, ze zetten nu de druk er even op en eind volgend jaar komt er waarschijnlijk weer compensatie of korting voor wie het niet heeft laten aanleggen. En zeker voor wie het uit praktische overwegingen niet kan laten aanleggen.
blablablabla
pi_206805326
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:42 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]
Net ook even ingevuld voor onze woning, maar het advies is vrij slecht en heel algemeen. Daar zou ik mijn keuzes niet op baseren.
Ja, bij mij stond dat een bodemwarmtepomp op basis van de door mij gegeven antwoorden niet mogelijk zou zijn.
Bij de antwoorden ingevuld dat ik een bodemwarmtepomp heb :')
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator donderdag 24 november 2022 @ 17:55:29 #34
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206805350
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:46 schreef Elan het volgende:

[..]
Drie maanden of drie weken wachten who cares. Er is ook een tekort aan grondstoffen en (half)fabrikaten. Geleiders en zo. Je hebt in principe nog ruim de tijd om de boel te laten fiksen, er dus nog helemaal niks verloren. Als het tenminste mogelijk is, ze zetten nu de druk er even op en eind volgend jaar komt er waarschijnlijk weer compensatie of korting voor wie het niet heeft laten aanleggen. En zeker voor wie het uit praktische overwegingen niet kan laten aanleggen.
Maar het hele issue was toch dat niemand dat kon betalen voor 2024 of whatever? Maar dat valt dus blijkbaar enorm mee. Mooi. Zijn er we toch.
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 24 november 2022 @ 17:59:42 #35
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206805397
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 15:28 schreef Leandra het volgende:

[..]
Punt is dat mensen die investeren in bezuinigende maatregelen eigenlijk altijd spekkoper zijn.

Dat staat in principe los van de huidige energiecrisis.
Alleen toen ze investeerden werden ze nogal eens voor gek verklaard, en anderen riepen dat het voor hen toch geen zin had, want oud, gas is was in NL toch goedkoop, en ze gingen nog eens vrolijk op vakantie.

Alleen degenen die is een sociale huurwoning wonen zijn echt de pineut, die hebben geen kans gehad.
De rest vond het of niet nodig, of het zou hun tijd we duren, of moeilijk, moeilijk, moeilijk.
En ze kochten nog een jaren 30 doorwaaiwoning, want jaren 30 O+

Wie investeert in besparing wint eigenlijk altijd.
Oei.... dat lijkt vaak het geval omdat voordelers hun verwachting bewaarheid of bevestigd zien worden.
Vergeten wordt waar dit niet het geval was.
Er zijn tal van voorbeelden te maken dat iets achteraf, minder tot geen goed idee was.

Ik ben met je eens dat objectief kijken naar waarop je kunt besparen zonder dat het (veel) inboet aan ...vul-in.. altijd winst is. Al was het maar om vast te stellen dat (hi)er geen keuze (nodig) is.
Besparen heeft grenzen en gaat snel over in het synoniem van bezuinigen waarvoor dan iets merkbaar's moet worden ingeleverd.

Je kan bv isoleren al een gek wat niet wil zeggen dat het dan warm wordt want je zult hoe dan ook energie moeten gebruiken om het comfortabel te krijgen. Een bunkerwoning isoleert bv super maar kost verschrikkelijk veel om het comfortabel te krijgen (als dat al lukt). Omgekeerd, een geïsoleerde A++ bordkartonwoning is snel warm en het nog sneller kwijt wanneer tochtraampje openstaat.

Ik ben verre van een belegger maar ik mij laten wijsmaken dat je afhankelijkheid en risico's moet proberen te spreiden om opties te krijgen. Iets dat iemand aan de onderkant zonder keuzes allang heeft gedaan om kansloos in misères nog meer het haasje worden. Nog lulliger is dat die groep ook nog's dankjewel moet zeggen voor iets - noem het een energiebudget of toelage - dat wmb een onvoorwaardelijke basisbehoefte is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 24 november 2022 @ 18:02:48 #36
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206805428
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 15:29 schreef Elan het volgende:
Horeca mag ook kapot, sportschool abonnement straks 100 euro per maand. Bakkers weg, slagers weg, winkels weg. Boodschappen verdubbelen in prijs. Energie wek je vanaf volgend jaar maar zelf op en wat je niet kan opwekken is onbetaalbaar. Shit happens ~:) .

Hoe kortzichtig kun je zijn als je denkt dat zo'n crisis alleen betrekking heeft op je eigen thuissituatie gaat en dat zolang jij je shit op orde hebt (whatever the fuck that means) je koopkracht verder buiten schot blijft als de energieprijzen geen halt worden toegeroepen.
Het is een andere insteek van discussie maar idd, de situatie heel veel meer en verdere ondenkbare gevolgen dan alleen de eigen cocon.

"Mooi dat die energieslurper bij de Eemshaven foetsie is, Tat op de glijdbaan wordt gezet en dat boeren kunnen stkken in hun stoif om te worden uitgekocht; en we dus zo nog minder eigen middelen gaan hebben om op terug te vallen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206805603
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar het hele issue was toch dat niemand dat kon betalen voor 2024 of whatever? Maar dat valt dus blijkbaar enorm mee. Mooi. Zijn er we toch.
Dit voorjaar zaten we op een vijfde van alle huishoudens die zonnepanelen hadden. Zeg dat dat inmiddels een vierde is en je nog voor 2024 naar een derde zou kunnen gaan. Dan ga ik uit van een extreem optimistisch scenario, want zoals je terecht opmerkt zijn er genoeg momenten geweest om die krengen aan te schaffen. Dus de groei zal alleen maar afremmen.

Dat is nog steeds veel te weinig om te zeggen zoek het maar uit met je hoge rekening. Omdat dan miljoenen mensen in de problemen komen.

Daarbij moeten wijken ook versneld gasvrij gemaakt worden en warmtenetten aangelegd worden, wat ook jaren gaat kosten.

TL;DR de soep zal straks niet zo heet worden gedronken als hij wordt opgediend :).
blablablabla
  donderdag 24 november 2022 @ 18:20:09 #38
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206805654
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 17:55 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar het hele issue was toch dat niemand dat kon betalen voor 2024 of whatever? Maar dat valt dus blijkbaar enorm mee. Mooi. Zijn er we toch.
Om het moment dat je een papieren overwaarde hebt, is erg veel betalen en hoef je dat alleen dat langer te doen.
De pijn explodeert vanzelf als holy moly deze en andere kosten daarvan gaan stijgen.
En wetmatigheid is ook dat "ellende" bij groepen, sneller worden opgelost dan die je in minderheid alleen hebt.

Ik geef zelf wel toe dat hebben is houden en ik soms iets heb laten schieten dat achteraf nader beschouwd, best had gekund. Destijds kon ik voor ¤3K zwart mijn dak ongeveer vol leggen maar gezien het beginstadium, brakke zooi, had ik niet veel vertrouwen in de kwaliteit. Maat van ons, spint er momenteel gaten bij als wol en een ander kon helaas zijn verzakte dak voor ¤50K vernieuwen. Deze laatste wil er sws niets meer mee te maken hebben.

Veel mensen die nu een dergelijke keuze maken, hebben idd het (geld)vermogen dat te kunnen doen maar denken niet echt veel verder na van dat iets een goed idee lijkt omdat men de reclame daarvoor hoort in de omgeving.
Wat meespeelt dat menig huishouden door corona een paar duizend opzij heeft gezet, dat (ook mede gezien inflatie) er hoe dan ook uitmoet. Dan kan je beter panelen op je dak hebben dan het geld voor bewaren waar dit toch wel aangroeit door zg. 'waardevermeerdering'.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  donderdag 24 november 2022 @ 20:20:07 #39
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_206807712
quote:
12s.gif Op donderdag 24 november 2022 18:20 schreef Vallon het volgende:

[..]
Om het moment dat je een papieren overwaarde hebt, is erg veel betalen en hoef je dat alleen dat langer te doen.
De pijn explodeert vanzelf als holy moly deze en andere kosten daarvan gaan stijgen.
En wetmatigheid is ook dat "ellende" bij groepen, sneller worden opgelost dan die je in minderheid alleen hebt.

Ik geef zelf wel toe dat hebben is houden en ik soms iets heb laten schieten dat achteraf nader beschouwd, best had gekund. Destijds kon ik voor ¤3K zwart mijn dak ongeveer vol leggen maar gezien het beginstadium, brakke zooi, had ik niet veel vertrouwen in de kwaliteit. Maat van ons, spint er momenteel gaten bij als wol en een ander kon helaas zijn verzakte dak voor ¤50K vernieuwen. Deze laatste wil er sws niets meer mee te maken hebben.

Veel mensen die nu een dergelijke keuze maken, hebben idd het (geld)vermogen dat te kunnen doen maar denken niet echt veel verder na van dat iets een goed idee lijkt omdat men de reclame daarvoor hoort in de omgeving.
Wat meespeelt dat menig huishouden door corona een paar duizend opzij heeft gezet, dat (ook mede gezien inflatie) er hoe dan ook uitmoet. Dan kan je beter panelen op je dak hebben dan het geld voor bewaren waar dit toch wel aangroeit door zg. 'waardevermeerdering'.
Wat zeg je nu eigenlijk precies ?
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  donderdag 24 november 2022 @ 21:53:11 #40
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_206809357
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 20:20 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Wat zeg je nu eigenlijk precies ?
Wat wil je precies horen ?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_206862950
twitter

De EU gaat de verkeerde kant op.
  dinsdag 29 november 2022 @ 05:09:36 #42
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_206862951
quote:
0s.gif Op donderdag 24 november 2022 15:39 schreef Elan het volgende:

[..]
Je hebt vast onder een steen geleefd omdat het jouw pakkie aan allemaal niet is maar mensen die nu met een vrij gemiddeld verbruik een energiecontract afsluiten betalen 800/900 euro per maand. Dat is wel ff iets problematischer en lastiger op te brengen dan pak hem beet 150 euro (wat het anderhalf jaar geleden was).
Zeker en sommige mensen hebben daarom bijvoorbeeld winddeeltjes gekocht (handig als je geen zonnepanelen kan plaatsen), die ze DIK kunnen aftrekken van de energierekening. Had iedereen kunnen doen.
Ene persoon is gewoon wat slimmer op het gebied dan de andere.
Nu zijn die winddeeltjes natuurlijk uitverkocht.

https://www.windcentrale.nl/hoe-werkt-het/
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_206864188
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 05:09 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Zeker en sommige mensen hebben daarom bijvoorbeeld winddeeltjes gekocht (handig als je geen zonnepanelen kan plaatsen), die ze DIK kunnen aftrekken van de energierekening. Had iedereen kunnen doen.
Ene persoon is gewoon wat slimmer op het gebied dan de andere.
Nu zijn die winddeeltjes natuurlijk uitverkocht.

https://www.windcentrale.nl/hoe-werkt-het/
Volgens mij is het geen kwestie van "slimmer" maar meer het feit dat de business case er nu heel anders bij ligt dan pak hem beet 3 jaar terug.

Als de energieprijzen waren gedaald en/of de salderings regeling al eerder was afgeschaft waren diegene die toen zonnepanelen hadden aangeschaft ook niet ineens dommer.
  dinsdag 29 november 2022 @ 11:12:30 #44
464681 hollandia02
"The Young Boy"
pi_206864591
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 10:26 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Volgens mij is het geen kwestie van "slimmer" maar meer het feit dat de business case er nu heel anders bij ligt dan pak hem beet 3 jaar terug.

Als de energieprijzen waren gedaald en/of de salderings regeling al eerder was afgeschaft waren diegene die toen zonnepanelen hadden aangeschaft ook niet ineens dommer.
Het is volgensmij altijd beter meer afhankelijk te zijn van zonnepanelen die op je eigen dak liggen dan van een elektriciteitscentrale.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
pi_206865480
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 11:12 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Het is volgensmij altijd beter meer afhankelijk te zijn van zonnepanelen die op je eigen dak liggen dan van een elektriciteitscentrale.
Daar valt zeker wat voor te zeggen, maar ik denk niet dat dat voor de meesten mensen de reden is voor de aanschaf van zonnepanelen en/of isolatie ;)
pi_206865578
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 12:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Daar valt zeker wat voor te zeggen, maar ik denk niet dat dat voor de meesten mensen de reden is voor de aanschaf van zonnepanelen en/of isolatie ;)
Ik deed het inderdaad toen ik het eerste jaar mijn gasrekening kreeg van 1100m3. Ik schrok mij rot. Toen ging ik meedoen met subsidieregelingen.
Pv kocht ik met allerlei subsidies en later ook btw teruggave
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator dinsdag 29 november 2022 @ 12:43:05 #47
8781 crew  Frutsel
pi_206865744
https://www.hln.be/buiten(...)-vervangen~a5645d1b/

Duitsland heeft zich in elk geval verzekerd van een grote gasdeal met Qatar.
pi_206865803
Russische olie sancties over 6 dgn:

Kabinet treft maatregelen voor mogelijke olietekorten door sancties Rusland

Het kabinet houdt een strategische olievoorraad aan die goed is voor 90 dagen binnenlands verbruik. Dat betekent dat er genoeg olie op voorraad is om de vitale processen 90 dagen te laten doorgaan. Dit is nodig omdat op 5 december de EU-sancties op ruwe aardolie uit Rusland ingaan. Vanaf dat moment mag geen ruwe aardolie vanuit Rusland meer worden aangekocht en per schip in de EU ingevoerd worden. Vorig jaar kwam in Nederland nog zo’n 33% ruwe aardolie uit Rusland. Sinds de aankondiging van de sancties is de markt bezig om te schakelen naar import van niet-Russische olie.
pi_206865872
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 november 2022 12:43 schreef Frutsel het volgende:
https://www.hln.be/buiten(...)-vervangen~a5645d1b/

Duitsland heeft zich in elk geval verzekerd van een grote gasdeal met Qatar.
Nu wij nog.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
pi_206866591
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 november 2022 12:43 schreef Frutsel het volgende:
https://www.hln.be/buiten(...)-vervangen~a5645d1b/

Duitsland heeft zich in elk geval verzekerd van een grote gasdeal met Qatar.
Alle beetjes helpen natuurlijk, maar een ‘grote gasdeal’ lijkt me wat overdreven.

2 miljoen ton LNG is gelijk aan 2,7 miljard kuub gas. Het jaarlijkse gasverbruik van Duitsland is 90 miljard kuub gas.

Als Qatar het maximale levert van wat ze nu afgesproken hebben, is dat dus 3% van wat Duitsland per jaar verbruikt. Vanaf 2026 wel te verstaan.
pi_206867182
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 11:12 schreef hollandia02 het volgende:

[..]
Het is volgensmij altijd beter meer afhankelijk te zijn van zonnepanelen die op je eigen dak liggen dan van een elektriciteitscentrale.
Moet je ze wel kwijt kunnen hè. Niet iedereen heeft het geld liggen of de praktische beschikbaarheid. Maakt die mensen niet ineens inferieur of achterlijk.
blablablabla
pi_206867222
Daarbij is een het crisis die je samen aan zal moeten pakken. Je kan wel zeggen ik heb lekker zonnepanelen en jij niet nananana en daarmee is het klaar.

Als miljoenen mensen de hand op de knip houden omdat ze klem zitten is er een vrij grote kans dat jij dat ook gaat voelen links om of rechts om. Nog los van het feit dat jij financieel ook gaat bloeden omdat allerlei vanzelfsprekende diensten de extra energiekosten ook gewoon aan jou zullen doorrekenen als je een dienst of product van hun af neemt.

Ga eens opzoeken wat schulden doen met mensen, en wat ze de samenleving kosten.

Energie moet voor iedereen betaalbaar zijn. Los van je woonsituatie.
blablablabla
  Moderator dinsdag 29 november 2022 @ 15:17:23 #53
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206867332
quote:
1s.gif Op dinsdag 29 november 2022 15:10 schreef Elan het volgende:
Daarbij is een het crisis die je samen aan zal moeten pakken. Je kan wel zeggen ik heb lekker zonnepanelen en jij niet nananana en daarmee is het klaar.

Als miljoenen mensen de hand op de knip houden omdat ze klem zitten is er een vrij grote kans dat jij dat ook gaat voelen links om of rechts om. Nog los van het feit dat jij financieel ook gaat bloeden omdat allerlei vanzelfsprekende diensten de extra energiekosten ook gewoon aan jou zullen doorrekenen als je een dienst of product van hun af neemt.

Ga eens opzoeken wat schulden doen met mensen, en wat ze de samenleving kosten.

Energie moet voor iedereen betaalbaar zijn. Los van je woonsituatie.
Werkt omgekeerd ook he. Genoeg mensen die riepen 'haha veel te veel geld verdien je nooit terug blablabla'.

Ik voel dat nu ook al. Dat wil zeggen, wij merken ook dat boodschappen duurder zijn, want we zijn er meer geld aan kwijt. Dat is een gegeven.

We hebben er echter geen last van. We hoeven niet ergens anders minder uit te geven om de boodschappen te kunnen bekostigen. Iedereen merkt het. Niet voor iedereen is het storend.

[ Bericht 0% gewijzigd door CoolGuy op 29-11-2022 15:29:26 ]
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206867826
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 15:17 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Werkt omgekeerd ook he. Genoeg mensen die riepen 'haha veel te veel geld verdien je nooit terug blablabla'.

Letterlijk nog nooit zo iemand tegengekomen, volgens mij verdiende je voor deze hele crisis je zonnepanelen ook vrij snel terug binnen 10 jaar o.i.d. . Dus dat zou sowieso nergens op slaan.

quote:
Ik voel dat nu ook al. Dat wil zeggen, wij merken ook dat boodschappen duurder zijn, want we zijn er meer geld aan kwijt. Dat is een gegeven.

We hebben er echter geen last van. We hoeven niet ergens anders minder uit te geven om de boodschappen te kunnen bekostigen. Iedereen merkt het. Niet voor iedereen is het storend.

Deze crisis gaat ook helemaal niet om jou, even een aanname, corrigeer me gerust als ik er naast zit maar waarschijnlijk hoor je (minstens) tot de hogere middeninkomens. Waardoor je met innovatie voorop kunt lopen omdat je relatief vermogend bent Als de benzine te duur dreigt te worden koop je lekker een EV, of misschien heb je die al. Jij zal dus pas relatief laat echt pijn voelen. Eigenlijk pas als de rest van de B.V. Nederland grotendeels failliet is.

Het is niet realistisch laat staan fatsoenlijk om van mensen in een lagere inkomensgroep te eisen dat ze dan maar even drie jaar niet op vakantie gaan nadat ze een heel jaar zich suf gewerkt hebben omdat ze per se hun huis moeten verduurzamen. Omdat ze anders financieel keihard gepakt worden volgend jaar op de energierekening.
blablablabla
  Moderator dinsdag 29 november 2022 @ 16:07:11 #55
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206868104
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 15:51 schreef Elan het volgende:

[..]
Letterlijk nog nooit zo iemand tegengekomen, volgens mij verdiende je voor deze hele crisis je zonnepanelen ook vrij snel terug binnen 10 jaar o.i.d. . Dus dat zou sowieso nergens op slaan.
[..]
Deze crisis gaat ook helemaal niet om jou, even een aanname, corrigeer me gerust als ik er naast zit maar waarschijnlijk hoor je (minstens) tot de hogere middeninkomens. Waardoor je met innovatie voorop kunt lopen omdat je relatief vermogend bent Als de benzine te duur dreigt te worden koop je lekker een EV, of misschien heb je die al. Jij zal dus pas relatief laat echt pijn voelen. Eigenlijk pas als de rest van de B.V. Nederland grotendeels failliet is.

Het is niet realistisch laat staan fatsoenlijk om van mensen in een lagere inkomensgroep te eisen dat ze dan maar even drie jaar niet op vakantie gaan nadat ze een heel jaar zich suf gewerkt hebben omdat ze per se hun huis moeten verduurzamen. Omdat ze anders financieel keihard gepakt worden volgend jaar op de energierekening.
Maar 10 jaar is te lang voor sommige mensen. In realiteit was het eerder rond de 6 a 7 jaar, maar ook dát was te lang. Ik ging er stiekem altijd vanuit dat de mensen die dat riepen dat zeiden omdat zeggen dat ze wel panelen wilden maar dat niet konden betalen niet zo lekker bekte.

Ik weet niet tot waar de hogere middeninkomens gaan (serieus niet, ik weet niet wat die grens is) maar ik denk dat het veilig is om aan te nemen dat ik daar minstens toe behoor ja.

Mja maar dit is een herhaling van zetten natuurlijk, want eisen kan niet nee. Want als dat zo was dan hadden heel veel huizen in Nederland inmiddels wel íets gedaan. En ik gok dat daarbij heel veel mensen zitten die dus wél op vakantie gingen, maar niét iets aan hun huis deden want op vakantie gaan is leuker, en daar krijg je ook direct wat voor terug, in plaats van dat je iets doet wat je niet daadwerkelijk ziet, en pas over X tijd gaat besparen.

En dat hoefde ook niet, want energie was goedkoop, dus liever op vakantie dan verduurzaming. Tot energie niet meer goedkoop was, en je je geld had gezet op die kant van de medaille die het tot dan toe steeds werd, en nu is het muntje andersom gevallen, en nu is het ineens allemaal lastig en moeilijk en oneerlijk. Je kunt al sinds jaar en dag verduurzamen. Dat kán. Dat je dat niet doet en in plaats daarvan op vakantie gaat (ik hou het bij dat voorbeeld omdat je daar nu mee komt) is helemaal prima, maar nu zijn de rollen dan een keer omgedraaid.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206868288
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 16:07 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Maar 10 jaar is te lang voor sommige mensen. In realiteit was het eerder rond de 6 a 7 jaar, maar ook dát was te lang. Ik ging er stiekem altijd vanuit dat de mensen die dat riepen dat zeiden omdat zeggen dat ze wel panelen wilden maar dat niet konden betalen niet zo lekker bekte.

Ik weet niet tot waar de hogere middeninkomens gaan (serieus niet, ik weet niet wat die grens is) maar ik denk dat het veilig is om aan te nemen dat ik daar minstens toe behoor ja.

Mja maar dit is een herhaling van zetten natuurlijk, want eisen kan niet nee. Want als dat zo was dan hadden heel veel huizen in Nederland inmiddels wel íets gedaan.
En dat hoefde ook niet, want energie was goedkoop, dus liever op vakantie dan verduurzaming. Tot energie niet meer goedkoop was, en je je geld had gezet op die kant van de medaille die het tot dan toe steeds werd, en nu is het muntje andersom gevallen, en nu is het ineens allemaal lastig en moeilijk en oneerlijk. Je kunt al sinds jaar en dag verduurzamen. Dat kán. Dat je dat niet doet en in plaats daarvan op vakantie gaat (ik hou het bij dat voorbeeld omdat je daar nu mee komt) is helemaal prima, maar nu zijn de rollen dan een keer omgedraaid.
Energie was helemaal niet goedkoop, hoe kom je hier bij? Energie was betaalbaar, dat hoort het ook gewoon te zijn. We zitten op de grootste gasbel van West Europa. Het is een uiteindelijk een gecreëerd probleem, dus overheid verzin maar wat leuks.

quote:
En ik gok dat daarbij heel veel mensen zitten die dus wél op vakantie gingen, maar niét iets aan hun huis deden want op vakantie gaan is leuker, en daar krijg je ook direct wat voor terug, in plaats van dat je iets doet wat je niet daadwerkelijk ziet, en pas over X tijd gaat besparen.
Dat gok jij, dat veel mensen binnen de lagere inkomensgroepen het gewoon niet kunnen betalen of niet kunnen realiseren wil er gewoon niet in bij jou. 15-20% woont ook nog eens in een appartement, waar op een effectieve manier zonnepanelen gebruiken nauwelijks realiseerbaar is. Regels voor de verhuurders zijn er ook niet, dus als je tot de 40% behoort die niet koopt maar huurt en een verhuurder treft die er allemaal geen heil in ziet of het geld lekker in de zak houdt heb je ook pech.

Het is grappig dat je individuen verwijt de urgentie niet in te willen zien, terwijl de overheidswege ook elke vorm van urgentie heeft ontbeert totdat de prijzen omhoog schoten. Terwijl Jan met de Pet geen flauwe notie had dat wij afhankelijk waren van Russisch gas.
blablablabla
  Moderator dinsdag 29 november 2022 @ 16:20:40 #57
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206868407
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 16:15 schreef Elan het volgende:

[..]
Energie was helemaal niet goedkoop, hoe kom je hier bij? Energie was betaalbaar, dat hoort het ook gewoon te zijn. We zitten op de grootste gasbel van West Europa. Het is een uiteindelijk een gecreëerd probleem, dus overheid verzin maar wat leuks.
[..]
Dat gok jij, dat veel mensen binnen de lagere inkomensgroepen het gewoon niet kunnen betalen of niet kunnen realiseren wil er gewoon niet in bij jou. 15-20% woont ook nog eens in een appartement, waar op een effectieve manier zonnepanelen gebruiken nauwelijks realiseerbaar is. Regels voor de verhuurders zijn er ook niet, dus als je tot de 40% behoort die niet koopt maar huurt en een verhuurder treft die er allemaal geen heil in ziet of het geld lekker in de zak houdt heb je ook pech.
Nou, tov nu was het goedkoop toch? Spotgoedkoop zelfs. Ja, dat hoort het te zijn. Maar dat is het momenteel niet, dus je kunt wel roepen dat de overheid wat leuks moet verzinnen, maar alsnog ben je...naja, afgaande op wat je zo hoort, zomaar eventjes 800 euro per maand kwijt.

Dan kan de overheid wel wat leuks moeten verzinnen, maar dat gaat op zn minst een paar maanden duren, maar ondertussen zegt Essent volgende week gewoon wel tegen 'jou' joh maak over die 800 euro. Ga je toch nat.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206868467
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 16:20 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou, tov nu was het goedkoop toch? Spotgoedkoop zelfs. Ja, dat hoort het te zijn. Maar dat is het momenteel niet, dus je kunt wel roepen dat de overheid wat leuks moet verzinnen, maar alsnog ben je...naja, afgaande op wat je zo hoort, zomaar eventjes 800 euro per maand kwijt.

Dan kan de overheid wel wat leuks moeten verzinnen, maar dat gaat op zn minst een paar maanden duren, maar ondertussen zegt Essent volgende week gewoon wel tegen 'jou' joh maak over die 800 euro. Ga je toch nat.
Doen ze nu al, maar als miljoenen mensen dat niet kunnen betalen dan komt er echt wel een oplossing uit Den Haag, maak je geen illusies.

Lekker solidair wel,. Iedereen die jouw speeltjes niet kan betalen kan het bekijken.
blablablabla
  Moderator dinsdag 29 november 2022 @ 16:25:24 #59
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206868541
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 16:22 schreef Elan het volgende:

[..]
Doen ze nu al, maar als miljoenen mensen dat niet kunnen betalen dan komt er echt wel een oplossing uit Den Haag, maak je geen illusies.
Naja ik maak me geen illusies. Ik ben vooral blij dat ik niet in de kou moeten zitten te hopen tot Den Haag met een 'oplossing' komt.
Breitling - Instruments for Professionals
  Moderator dinsdag 29 november 2022 @ 16:26:03 #60
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206868552
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 november 2022 16:22 schreef Elan het volgende:

Lekker solidair wel,. Iedereen die jouw speeltjes niet kan betalen kan het bekijken.
Ik neem aan dat jij je 190 euro vergoeding naar de buurvrouw brengt?
Breitling - Instruments for Professionals
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')