Zo'n vijftig oud-werknemers van DWDD zeggen dat presentator Matthijs van Nieuwkerk en enkele eindredacteuren grensoverschrijdend gedrag vertoonden, zoals extreme woedeaanvallen en publieke vernederingen. Daardoor werd een angstcultuur gekweekt onder de medewerkers van het programma, dat tussen 2005 en 2020 te zien was.
"Lang bij DWDD werken was het ultieme recept voor een burn-out", zegt een van hen tegen de Volkskrant. Uit gespreksverslagen met hulpverleners die de krant inzag, blijkt dat sommige oud-medewerkers burn-outs opliepen of te maken kregen met mentale problemen. Een aantal van hen kampte met symptomen van een posttraumatische stressstoornis (ptss).
Meerdere oud-medewerkers die de Volkskrant sprak worstelen nog steeds met angstgevoelens. Enkelen zijn nog altijd verminderd inzetbaar, schrijft de krant.
Impact onderschat
De directie van de VARA, later BNNVARA, is meerdere malen door de afdeling personeelszaken gealarmeerd over de onveilige werksituatie en het hoge verloop bij DWDD, schrijft de Volkskrant. Daarna zijn onder meer extra medewerkers aangenomen om de werkdruk te verlichten.
Mirjam de Klerk, die vijftien jaar lang verantwoordelijk was voor de personeelszaken van het programma, zegt tegen de krant spijt te hebben dat ze de impact op medewerkers heeft onderschat. "Ik heb het altijd gezien als de prijs voor het succes, die we met z'n allen hadden vastgesteld: de NPO, de directie van BNNVARA, de eindredacteur en ik", zegt ze.
Ook voormalig VARA-directeur Frans Klein, die nu directeur is bij de NPO. zegt dat er "in retrospectief" te weinig is gedaan. Hij was naar eigen zeggen niet op de hoogte van het grensoverschrijdende gedrag.
'Indringende gesprekken'
BNNVARA geeft in een reactie in de Volkskrant toe dat er sprake was van grensoverschrijdend gedrag. "De eindredactie en presentator hadden op hun gedrag en de cultuur op de redactie aangesproken moeten worden. Dat dit destijds niet is gebeurd, is pijnlijk voor de (oud-)collega's die dit aangaat."
Het omroepbestuur zegt dat de afgelopen maanden "zeer indringende gesprekken" zijn gevoerd met Van Nieuwkerk. De presentator wilde volgens de Volkskrant aanvankelijk niet reageren, maar kwam vanmiddag alsnog met een reactie. Daarin betuigde hij geen spijt, wat BNNVARA daarop teleurstellend zei te vinden.
Korte tijd later kwam Van Nieuwkerk met een nieuwe reactie, waarin hij zegt: "Dat we kennelijk toch niet iedereen een veilig en prettig gevoel hebben kunnen geven en dat het zelfs collega's ziek heeft gemaakt, dat spijt me enorm."
Er zijn "een aantal ongemakkelijke gedane zaken", zegt de presentator verder in de Volkskrant. "Die nemen helaas geen keer, maar stemmen wel tot nadenken. Deze spiegel blijft in mijn kamer hangen."
(https://nos.nl/artikel/24(...)niet-fundamenteel-in)
Jammer dat dit onderwerp niet aan de tafel van DWDD besproken kan worden
Normaal gesproken vind ik het niet zo heel gek dat je, als je op topniveau wat dan ook doet, ook niet altijd even vriendelijk met elkaar om gaat. Als je móét presteren, dan moet iedereen ook presteren en als je dat niet doet is het niet gek dat degene die de kar trekt en ervoor opdraait daar vrij pittig over wordt.
Maar de excessen waar je van hoort en leest zijn wel heel extreem. Dat is niet normaal meer
De een zegt, dit is de prijs die we dachten te betalen voor succes, de directie van BNNVARA, de NPO en wij van het programma en de andere zegt dat hij er helemaal niks van wist.
betaalmuurquote:Op vrijdag 18 november 2022 22:19 schreef Arcee het volgende:
Dat Volkskrant-artikel: https://www.volkskrant.nl(...)ur-vermalen~v605784/
Ik kijk nu op1 en dat is het eerste wat ik er over zie. Een blatende Jan Slagter die lekker in het verleden lult.
Het was toch wel een legendarisch programma.quote:
Dit was ook een mooie, Matthijsje onwel door alle NPO grachtengordel druk die hij zichzelf oplegde
Nou nou, hij is wel eens uitgevallen tegen wat tere millennials die daarna volledig in angstmodus schoten. Wel een hork natuurlijk, maar zoals ze het de afgelopen weken brachten dacht ik dat het wel wat meer was.
Angstcultuur is wel echt het nieuwe stopwoordje
Zekerquote:Op vrijdag 18 november 2022 22:33 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Het was toch wel een legendarisch programma.
Goed? nee, doe gewoon beetje vriendelijk tegen je personeel. Interessant nieuws? neuh, ook niet echt.
Sorry meneer van Nieuwkerk.quote:
Een ludieke, getalenteerde vent als de camera´s draaien, achter de schermen een totalitair ventje.
Goed? nee, doe gewoon beetje vriendelijk tegen je personeel. Interessant nieuws? neuh, ook niet echt.
quote:Door een technische fout was een flard van de repetitie te horen. ‘Ik heb geen enkel idee wat hier gebeurde’, zegt Van Nieuwkerk snel. ‘Was ik de enige die het hoorde?’
De vogelexpert maakt er een grap over. ‘Geheime opnamen!’, roept ze. Alle gasten lachen. (Het incident wordt later uit de online-versie van de uitzending geknipt.)
Even lijkt er niets aan de hand.
Maar direct na de uitzending beent Van Nieuwkerk met grote passen de trap op naar de ruimte boven de studio. Daar wachten redacteuren, gastvrouwen, de regisseur, de eindredacteur. Zeven getuigen verklaren tegenover de Volkskrant wat er dan gebeurt.
‘Wíé is hier verantwoordelijk voor?’, schreeuwt Van Nieuwkerk.
Even later staat hij tegenover een geluidsman. Hun hoofden zijn dicht bij elkaar. ‘Wat stá je daar nou man?’, schreeuwt Van Nieuwkerk.
Dan begint hij te razen. Zijn woede is zo extreem dat velen het zich drie jaar na dato nog herinneren. ‘Het was’, zegt een redacteur, ‘alsof de duivel in hem kroop.’ Medewerkers gooien snel de deuren dicht: niemand mag dit zien of horen.
De geluidsman probeert wat terug te zeggen, maar hij komt niet boven de presentator uit. ‘Het is meneer Van Nieuwkerk voor jou’, horen aanwezigen hem schreeuwen.
‘Jij!’, schreeuwt de presentator volgens meerdere getuigen. ‘Jij had hier op je knieën moeten zitten, en moeten zeggen: sorry.’
Onthutst kijken mensen naar wat hier gebeurt.
‘Zeg sórry meneer Van Nieuwkerk’, roept de presentator. Om hen heen is het doodstil.
En dan doet de man wat hij zegt. ‘Sorry meneer Van Nieuwkerk’, brengt hij uit.
Ja, dat zeg ik. Totalitair ventje. En de geluidsman is een bitch.quote:
[..]
Sorry meneer van Nieuwkerk.
[..]
Er schijnen tientallen van dat soort incidenten aan de Volkskrant verteld te zijn.quote:
[..]
Ja, dat zeg ik. Totalitair ventje. En de geluidsman is een bitch.
Ja, klopt. Ik begrijp niet helemaal waar je heen wil??quote:
[..]
Er schijnen tientallen van dat soort incidenten aan de Volkskrant verteld te zijn.
Ik vind jouw uitspraak van ''een ludieke, getalenteerde vent als de camera´s draaien, achter de schermen een totalitair ventje'', wel wat mild.quote:
[..]
Ja, klopt. Ik begrijp niet helemaal waar je heen wil??
Zeg maar gerust dat Matthijs een botte totalitaire lul is.
Ik vind het wel een schrijnend beeld eigenlijk. Voor de camera de joviale semi-onhandige presentator uithangen en achter de schermen een woedende klootzak zijn die z'n medewerkers vernedert. Best triest.quote:
Is dit alles?
Nou nou, hij is wel eens uitgevallen tegen wat tere millennials die daarna volledig in angstmodus schoten. Wel een hork natuurlijk, maar zoals ze het de afgelopen weken brachten dacht ik dat het wel wat meer was.
Angstcultuur is wel echt het nieuwe stopwoordje
Echt.quote:
[..]
Ja, dat zeg ik. Totalitair ventje. En de geluidsman is een bitch.
Van mij had ie aan het gas gemogen. Ga lekker tegen je demente moeder aan staan blèren joh, gek. Om zo'n foutje.
Exact hetzelfde. Slechts het gebruik van andere woorden.quote:
[..]
Ik vind jouw uitspraak van ''een ludieke, getalenteerde vent als de camera´s draaien, achter de schermen een totalitair ventje'', wel wat mild.
Zeg maar gerust dat Matthijs een botte totalitaire lul is.
Waarom zou je je zo te kakken laten zetten door je werk? Hij is toch geen strenge meester tegen z’n klas? Wat wil Matthijs doen dan, hem fysiek aanvallen
? Ik snap het niet. Oh toch wel, iedereen ziet hem als de grote man en zijn doodsbang dat ze hun tv baantje verliezen. Dan verdien je het ook. En hij komt er toch wel mee weg.
quote:
SPOILERJavaScript uitzetten
Sssssooorrryyy Mathijs.quote:Op vrijdag 18 november 2022 22:57 schreef Kriegel het volgende:
[..]
Echt.
Om zo'n foutje.
Waarschijnlijk heeft die geluidsman op het einde van de show Matthijs nog ff lekker gepijptquote:Op vrijdag 18 november 2022 22:58 schreef boskameel het volgende:
Als je die geluidsman bent zeg je toch “krijg jij de tering en zoek het lekker uit met je geluid” en loop je gewoon lachend weg?
Waarom zou je je zo te kakken laten zetten door je werk? Hij is toch geen strenge meester tegen z’n klas? Wat wil Matthijs doen dan, hem fysiek aanvallen
Ik snap het niet. Oh toch wel, iedereen ziet hem als de grote man en zijn doodsbang dat ze hun tv baantje verliezen. Dan verdien je het ook. En hij komt er toch wel mee weg.
"Ssssorry meneer, ik zal het niet meer doen"
Het bestaan als geluidsman lijkt me behoorlijk onzeker, steeds als ZZP'er van de ene klus naar de andere.quote:
Als je die geluidsman bent zeg je toch “krijg jij de tering en zoek het lekker uit met je geluid” en loop je gewoon lachend weg?
Waarom zou je je zo te kakken laten zetten door je werk? Hij is toch geen strenge meester tegen z’n klas? Wat wil Matthijs doen dan, hem fysiek aanvallen
Dan staat DWDD dus heel goed op je CV, en wil je dat ook niet verknallen.
Uiteraard. Maar sorry zeggen terwijl je baas zegt dat je eigenlijk op je knieeen moet?quote:
[..]
Het bestaan als geluidsman lijkt me behoorlijk onzeker, steeds als ZZP'er van de ene klus naar de andere.
Dan staat DWDD dus heel goed op je CV, en wil je dat ook niet verknallen.
Vrij onderdanig inderdaad. Maar ik denk niet dat het uniek, en ik denk dat heel veel mensen zich zo zullen gedragen tegenover iemand met een machtige positie.quote:
[..]
Uiteraard. Maar sorry zeggen terwijl je baas zegt dat je eigenlijk op je knieeen moet?
Misschien wel ja.quote:
[..]
Vrij onderdanig inderdaad. Maar ik denk niet dat het uniek, en ik denk dat heel veel mensen zich zo zullen gedragen tegenover iemand met een machtige positie.
Ja ach, dat is verre van uniek. Mensen die in de top van hun regionen opereren flippen wel vaker bij incompetentie. Geen tijd voor gepruts, dat doe je maar bij AT5 of Salto.quote:
[..]
Ik vind het wel een schrijnend beeld eigenlijk. Voor de camera de joviale semi-onhandige presentator uithangen en achter de schermen een woedende klootzak zijn die z'n medewerkers vernedert. Best triest.
Horkerig gedrag en zeker niet te loven, maar vind het wat erger gemaakt dan het lijkt te zijn. Ik kreeg de indruk dat ie meerdere vrouwen aangerand of mensen in elkaar gemept had. Maar wellicht ben ik wat murw geslagen door andere recente schandalen.
Maar als je bij mij over de grens gaat, dan ga je er echt over. En dan ben je de sjaak. Met mijn 100+ kilo.
In andere woorden; waarom heeft niemand hem keihard voor zijn bakkes geslagen?
#viesdikquote:
Tja. Ik ben de vriendelijkheid zelve. Eerder iemand van het harmoniemodel dan het conflictmodel. Een echte pleaser.
Maar als je bij mij over de grens gaat, dan ga je er echt over. En dan ben je de sjaak. Met mijn 100+ kilo.
In andere woorden; waarom heeft niemand hem keihard voor zijn bakkes geslagen?
Vijftig oud-medewerkers die het over structureel wangedrag hebben. Maar jij vind met al je kennis dat het erger gemaakt is dan het was.quote:
[..]
Ja ach, dat is verre van uniek. Mensen die in de top van hun regionen opereren flippen wel vaker bij incompetentie. Geen tijd voor gepruts, dat doe je maar bij AT5 of Salto.
Horkerig gedrag en zeker niet te loven, maar vind het wat erger gemaakt dan het lijkt te zijn. Ik kreeg de indruk dat ie meerdere vrouwen aangerand of mensen in elkaar gemept had. Maar wellicht ben ik wat murw geslagen door andere recente schandalen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 18-11-2022 23:20:30 ]
Omdat mensen die in de media werken graag in de media blijven werken, dikkiequote:
Tja. Ik ben de vriendelijkheid zelve. Eerder iemand van het harmoniemodel dan het conflictmodel. Een echte pleaser.
Maar als je bij mij over de grens gaat, dan ga je er echt over. En dan ben je de sjaak. Met mijn 100+ kilo.
In andere woorden; waarom heeft niemand hem keihard voor zijn bakkes geslagen?
Sowieso talkshows…
Hier het Volkskrant artikel zonder paywall
Wellicht kan deze ff in de OP.SPOILER
[ Bericht 14% gewijzigd door CoExist op 19-11-2022 08:00:47 ]
quote:
Pas maar op. Ik weet waar je huis woont Tjoptjop.
[ Bericht 98% gewijzigd door Rode_Wijn op 19-11-2022 07:00:12 ]
Alsof Van Nieuwkerk Onze Lieve Heer is. Of laat jij dan over je heen lopen?quote:Op vrijdag 18 november 2022 23:15 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Omdat mensen die in de media werken graag in de media blijven werken, dikkie
Wat ik wel uitermate cynisch vind, is dat de 'machtige' mensen om hem heen nu doen alsof ze het jammer vinden het allemaal niet eerder te hebben gezien. Terwijl de waarheid natuurlijk is dat ze met Mathijs meededen, of hem op zijn minst zijn gang lieten gaan en 0 interesse hadden in het welzijn van het personeel.quote:
[..]
Vijftig oud-medewerkers die het over structureel wangedrag hebben. Maar jij vind met al je kennis dat het erger gemaakt is dan was.
Je komt de trap naar m'n zolderkamer niet eens opquote:
[..]
Pas maar op. Ik weet waar je huis woont Tjoptjop.
quote:
[..]
Je komt de trap naar m'n zolderkamer niet eens op
Schitterend. Misschien zak ik er wel door heen. Kan je sowieso je kamer niet meer af.
Hij had bij mij geen excuses uit kunnen lokken, dat zou mij ook te veel zijn, maar zo iemand kan wel alle klussen voor je in rook laten opgaan, ik snap wel dat dit gebeurd.quote:
[..]
Alsof Van Nieuwkerk Onze Lieve Heer is. Of laat jij dan over je heen lopen?
Die vrouw van personeelszaken is wel bijzonder slecht in haar werk.
Het is natuurlijk gemakkelijk oordelen vanaf ons toetsenbordje.quote:
[..]
Hij had bij mij geen excuses uit kunnen lokken, dat zou mij ook te veel zijn, maar zo iemand kan wel alle klussen voor je in rook laten opgaan, ik snap wel dat dit gebeurd.
Die vrouw van personeelszaken is wel bijzonder slecht in haar werk.
Ik zou echt walgen van mijzelf als ik zo tekeer zou gaan tegen iemand die een fout heeft en gemaakt dan en later duidelijk waar ook iedereen bij is mijn excuses aanbieden voor mijn wangedrag.quote:De geluidsman probeert wat terug te zeggen, maar hij komt niet boven de presentator uit. ‘Het is meneer Van Nieuwkerk voor jou’, horen aanwezigen hem schreeuwen.
‘Jij!’, schreeuwt de presentator volgens meerdere getuigen. ‘Jij had hier op je knieën moeten zitten, en moeten zeggen: sorry.’
Onthutst kijken mensen naar wat hier gebeurt.
‘Zeg sórry meneer Van Nieuwkerk’, roept de presentator. Om hen heen is het doodstil.
* Ik kijk zeer weinig televisie en heb zijn programma nog nooit gezien.
Dat heeft Van Nieuwkerk ook gedaan:quote:
[..]
Ik zou echt walgen van mijzelf als ik zo tekeer zou gaan tegen iemand die een fout heeft en gemaakt dan en later duidelijk waar ook iedereen bij is mijn excuses aanbieden voor mijn wangedrag.
quote:De dag daarna gebeurt er iets opmerkelijks. Het is rond twee uur in de middag als Van Nieuwkerk met een grote, bordeauxrode wollen muts de redactie van DWDD op loopt. Op de vloer roept hij iedereen bij elkaar.
Hij zegt dat eindredacteur Koekkoek hem heeft aangesproken op zijn gedrag. ‘Gisteren is er iets niet goed gegaan’, aldus Van Nieuwkerk. ‘Ik ben te ver gegaan, en ik zie nu in dat dat niet kon.’ Hij vertelt dat hij zojuist zijn excuses heeft gemaakt aan de geluidsman.
Van Nieuwkerk huilt. Hij zegt dat het hem soms zwart voor zijn ogen wordt en dat dit iets is waar hij niet trots op is. Hij vertelt dat hij ‘gif’ in zijn hoofd heeft. Dat hij in therapie zou moeten.
Hij heeft hulp nodig, zegt hij.
Verbijsterd kijken de medewerkers naar de presentator. Zo zien ze hem nooit.
Het is een van de weinige keren dat de presentator zich tegenover medewerkers verontschuldigt voor een woede-aanval. De geluidsman zelf wilde aanvankelijk tegenover de Volkskrant niet inhoudelijk op het incident ingaan. Wel zegt hij over ‘de woede-uitbarsting’ dat die ‘extreem’ was, al zegt hij zich niet te kunnen herinneren dat Van Nieuwkerk zei dat hij op zijn knieën had moeten zitten. Hij neemt Van Nieuwkerk niks meer kwalijk, omdat die hem ‘heel oprecht’ zijn excuses heeft aangeboden in een lang telefoongesprek ‘van zestigers onder elkaar’. Zo is het ‘uitstekend opgelost’ in zijn ogen. ‘Ik voel me geen slachtoffer.’
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 18-11-2022 23:36:02 ]
Dan siert hem dit hem dat hij zo openlijk zijn excuses heeft aangeboden.quote:Op vrijdag 18 november 2022 23:34 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dat heeft Van Nieuwkerk ook gedaan:
[..]
[ Bericht 15% gewijzigd door rutger05 op 19-11-2022 06:25:41 ]
Niet meer van deze tijd misschien met al die tere zieltjes en bij het minste of geringste de term 'grensoverschrijdend gedrag'
Het geval met de cameraman is wel wat erg over de grens maar dat kan een keer gebeuren in de loop van 15 jaar.
Het aparte is dat mijn grootste irritatie wat hem betreft dat verschrikkelijke positieve reageren op alles.quote:
Altijd al een lul met vingers gevonden die Matthijs.
Kan ook de schok zijn natuurlijkquote:
[..]
Het bestaan als geluidsman lijkt me behoorlijk onzeker, steeds als ZZP'er van de ene klus naar de andere.
Dan staat DWDD dus heel goed op je CV, en wil je dat ook niet verknallen.
Best kans dat hij thuiskomt en zegt 'tering hey ... FOK! die eikel voortaan man
'[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 19-11-2022 02:18:55 ]
En zoals het leest zou dat volledig onder zelf verdediging vallen, ja, zo tekeer gaan kan dusdanig bedreigend aanvoelen dat je paar tikken mag gaan uitdelen.
En tegen die achter de 'guilty pleasures' (het met tedere gitaarklanken en overemotioneel gekerm verneuken van prima oude liedjes).quote:
Hij had ook wel uit mogen vallen tegen de redacteur die de "mini opera" had bedacht
Maar even serieus - gaan mensen niet beter presteren als je gewoon normaal tegen ze doet? Hard moeten werken snap ik, maar er zit een grens aan.
Zelfs een hoogbejaarde Charles Aznavour die amper nog rechtop op een podium kon staan, stond zo ongeveer gelijk aan God.quote:
[..]
Het aparte is dat mijn grootste irritatie wat hem betreft dat verschrikkelijke positieve reageren op alles.
Of denk aan een gordon ramsey die je letterlijk fysiek vast pakt, uitscheld en bedreigt.quote:
Ik vind het vooral een beetje achteraf gelul. Dit soort bullies tref je overal. Van Gaal doet precies hetzelfde en wordt erom geroemd. Omdat hij daardoor het beste uit spelers haalt.
Als je naar beelden kijkt uit zijn eigen restaurant in zijn eerdere maar ook latere jaren van achter de schermen.
Ik moest ook aan chefkoks denken. Al is daar ook een cultuurverandering bezig. Het is niet meer van deze tijd om zo tekeer te gaan.quote:
[..]
Of denk aan een gordon ramsey die je letterlijk fysiek vast pakt, uitscheld en bedreigt.
Als je naar beelden kijkt uit zijn eigen restaurant in zijn eerdere maar ook latere jaren van achter de schermen.
Nee, het is van deze tijd om links en rechts voorbij te worden gestreefd en allemaal ‘een beetje’ (hahaha!) armer te worden.quote:
[..]
Ik moest ook aan chefkoks denken. Al is daar ook een cultuurverandering bezig. Het is niet meer van deze tijd om zo tekeer te gaan.
Dat komt doordat we hier een stad vol kanslozen per jaar binnenhalen.quote:
[..]
Nee, het is van deze tijd om links en rechts voorbij te worden gestreefd en allemaal ‘een beetje’ (hahaha!) armer te worden.
mooi hoe zelfs in dit topic hier weer een punt van gemaakt kan wordenquote:
[..]
Dat komt doordat we hier een stad vol kanslozen per jaar binnenhalen.
Ja, maar zo werkt het wel.quote:
[..]
mooi hoe zelfs in dit topic hier weer een punt van gemaakt kan worden
We leven in een maatschappij, dit gaat over gedrag van iemand, een ander haalt algemeen gedrag erbij, dit mond uit op een nog bredere opmerking over in principe geld en de maatschappij.
Dan ga ik inderdaad daar gebruik van maken om nog eens even aan te kaarten wat er mis gaat landelijk.
Niks mis mee.
Heb je Mathijs van Nieuwkerk en Klaus Schwab weleens in één ruimte gezien? Ik niet!quote:
[..]
Ja, maar zo werkt het wel.
We leven in een maatschappij, dit gaat over gedrag van iemand, een ander haalt algemeen gedrag erbij, dit mond uit op een nog bredere opmerking over in principe geld en de maatschappij.
Dan ga ik inderdaad daar gebruik van maken om nog eens even aan te kaarten wat er mis gaat landelijk.
Niks mis mee.
Hoeft ook niet.quote:
[..]
Heb je Mathijs van Nieuwkerk en Klaus Schwab weleens in één ruimte gezien? Ik niet!
Ik denk breder in plaats van zo beperkt mogelijk.
Alles staat in verband met elkaar, hoe eerder mensen dit snappen, hoe eerder we iets daadwerkelijk gaan doen aan het klimaat.
Zie, zo werkt het.
Ik denk juist dat een verschil is dat bij V. Gaal zijn botheid, woede-uitbarstingen/geschreeuw en zijn directheid min of meer zijn trademarks zijn, terwijl Matthijs als posterboy van nagenoeg heel televisielandschap in de jaren '10 het imago had van de ideale schoonzoon.quote:
Ik vind het vooral een beetje achteraf gelul. Dit soort bullies tref je overal. Van Gaal doet precies hetzelfde en wordt erom geroemd. Omdat hij daardoor het beste uit spelers haalt.
Verder zijn de voorbeelden natuurlijk redelijk heftig, maar ik kan toch niet zo'n medelijden hebben met al die mediatutjes die per sé ''bij de TV willen werken''.Heb in Hilversum op de middelbare gezeten en ken er genoeg, oh wat zijn ze trots. En verder hoop ik dat we als maatschappij hier ook niet te spastisch over gaan doen. Excsessen moeten eruit, maar een beetje schelden/vloeken en mensen op hun plek zetten moet binnen een competitieve omgeving m.i. prima kunnen.
Sorry, maar dan heb je het m.i. niet begrepen. Het gaat niet over een keertje schelden, dat kan uiteraard. Een angstcultuur is echt wel een ander beestje. Het gaat niet over tutjes, dat is victim blamen. Het gaat over competente mensen afbreken door een verkeerde manier van leiderschap. Het komt helaas (en logischer wijze) veel voor dat topfuncties worden bekleed door sociopaten en dat soort mensen. Voor de buitenwereld lijkt dat op een gedreven organisatie op het scherpst van de snee. Intern is dat drama voor de werknemers zelf. Het blijft dan ook niet duren, zoals ook in dit geval. Ik ga geen specifieke voorbeelden geven om mijn vorige werkgever niet in diskrediet te brengen, maar geloof me vrij: als je dit ziet als softe tutjes die niet meekunnen in een harde maatschappij, dan ben je fout. Ik heb mensen gezien die in de top van hun vak waren qua kennis en ervaring en daarna met de grond werden gelijkgemaakt tot huilens toe. Echt zoals dat in dat artikel staat beschreven. Ik heb voor mezelf uitgemaakt dat ik zelf nooit zo zal handelen tov mijn medewerkers en ben dan ook veranderd van werkomgeving. Dit soort gedrag heeft gewoon geen plaats. Maar helaas komt dit in de hogere regionen heel vaak voorquote:
[..]
Ik denk juist dat een verschil is dat bij V. Gaal zijn botheid, woede-uitbarstingen/geschreeuw en zijn directheid min of meer zijn trademarks zijn, terwijl Matthijs als posterboy van nagenoeg heel televisielandschap in de jaren '10 het imago had van de ideale schoonzoon.
Verder zijn de voorbeelden natuurlijk redelijk heftig, maar ik kan toch niet zo'n medelijden hebben met al die mediatutjes die per sé ''bij de TV willen werken''.Heb in Hilversum op de middelbare gezeten en ken er genoeg, oh wat zijn ze trots. En verder hoop ik dat we als maatschappij hier ook niet te spastisch over gaan doen. Excsessen moeten eruit, maar een beetje schelden/vloeken en mensen op hun plek zetten moet binnen een competitieve omgeving m.i. prima kunnen.
Ik kan ook gewoon lezen he? Ik heb het hele volkskrant artikel gelezen, dus weet waar het over gaat. Zoals ik zei : absolute excessen moeten eruit. Maar zelfs dan, ben je vrij om te gaan en te staan waar je wilt. Als de cultuur bij dwdd te hard is, dan ga je bij de redactie van NPO Zapp werken ofzo. Maar dat heeft natuurlijk weer veel minder aanzien.quote:
[..]
Sorry, maar dan heb je het m.i. niet begrepen. Het gaat niet over een keertje schelden, dat kan uiteraard. Een angstcultuur is echt wel een ander beestje. Het gaat niet over tutjes, dat is victim blamen. Het gaat over competente mensen afbreken door een verkeerde manier van leiderschap. Het komt helaas (en logischer wijze) veel voor dat topfuncties worden bekleed door sociopaten en dat soort mensen. Voor de buitenwereld lijkt dat op een gedreven organisatie op het scherpst van de snee. Intern is dat drama voor de werknemers zelf. Het blijft dan ook niet duren, zoals ook in dit geval. Ik ga geen specifieke voorbeelden geven om mijn vorige werkgever niet in diskrediet te brengen, maar geloof me vrij: als je dit ziet als softe tutjes die niet meekunnen in een harde maatschappij, dan ben je fout. Ik heb mensen gezien die in de top van hun vak waren qua kennis en ervaring en daarna met de grond werden gelijkgemaakt tot huilens toe. Echt zoals dat in dat artikel staat beschreven. Ik heb voor mezelf uitgemaakt dat ik zelf nooit zo zal handelen tov mijn medewerkers en ben dan ook veranderd van werkomgeving. Dit soort gedrag heeft gewoon geen plaats. Maar helaas komt dit in de hogere regionen heel vaak voor
En hoewel het inderdaad een beetje 'victim blaming is', vind ik dat dus niet helemaal onterecht. Je ziet dat in meer werkvelden, ook in bijvoorbeeld de zuidas advocatuur waar jonge mensen zich graag helemaal kapot laten maken, omdat ze graag richting vrienden, familie, etc meer belang hechten aan hun sociale status die hun werk voor hen met zich meebrengt, dan aan hun persoonlijk welbehagen. Als je in die afweging constant de voorkeur blijft geven aan belangen op het. gebied van status en dus niet aan belangen op gebied van persoonlijk welzijn, dan moet je echt jezelf eens recht in de spiegel aankijken.
Sommige sectoren zijn nu eenmaal hard en competitief (in verschillende gradaties). Dat zijn vaak sectoren waar mensen graag bij willen horen, omdat het een ''interessante'' sector is waarvan die mensen hopen dat dit uiteindelijk ook zal afstralen op hun imago. En omdat dit sectoren zijn waar iedereen bij wil horen, komt dat automatisch met een bepaald level van competitie en strijd en ellebogengedrag. En daar horen helaas excessen bij. Dat is gewoon hoe de piramide van menselijk gedrag is opgebouwd.
Daar heb je ook gelijk in, maar die mensen gaan ook niet blijven meedraaien in het systeem. Ik heb ooit de fout gemaakt om het boek 'zo Zuidas' te kopen, ik heb het maar voor de helft kunnen uitlezen voor ik het letterlijk in de kachel heb gegooid wegens cringe.quote:
[..]
Ik kan ook gewoon lezen he? Ik heb het hele volkskrant artikel gelezen, dus weet waar het over gaat. Zoals ik zei : absolute excessen moeten eruit. Maar zelfs dan, ben je vrij om te gaan en te staan waar je wilt. Als de cultuur bij dwdd te hard is, dan ga je bij de redactie van NPO Zapp werken ofzo. Maar dat heeft natuurlijk weer veel minder aanzien.
En hoewel het inderdaad een beetje 'victim blaming is', vind ik dat dus niet helemaal onterecht. Je ziet dat in meer werkvelden, ook in bijvoorbeeld de zuidas advocatuur waar jonge mensen zich graag helemaal kapot laten maken, omdat ze graag richting vrienden, familie, etc meer belang hechten aan hun sociale status die hun werk voor hen met zich meebrengt, dan aan hun persoonlijk welbehagen. Als je in die afweging constant de voorkeur blijft geven aan belangen op het. gebied van status en dus niet aan belangen op gebied van persoonlijk welzijn, dan moet je echt jezelf eens recht in de spiegel aankijken.
Sommige sectoren zijn nu eenmaal hard en competitief (in verschillende gradaties). Dat zijn vaak sectoren waar mensen graag bij willen horen, omdat het een ''interessante'' sector is waarvan die mensen hopen dat dit uiteindelijk ook zal afstralen op hun imago. En omdat dit sectoren zijn waar iedereen bij wil horen, komt dat automatisch met een bepaald level van competitie en strijd en ellebogengedrag. En daar horen helaas excessen bij. Dat is gewoon hoe de piramide van menselijk gedrag is opgebouwd.
Ik kan alleen maar zeggen dat het ontsnappen uit zo een cultuur moeilijk is omdat je soms in een gouden kooi zit en geen directe uitweg ziet. In geen geval is het in mijn ogen te vergoeilijken of het maar te zien als 'dat is nu eenmaal de sector'. Nee, dit is een kwestie van slecht leiderschap en dat hoeft niet zo te zijn. Then again: ik denk dat ik mss 1 aflevering van DWDD heb gezien en het mij niet echt is bijgebleven. Dus in hoeverre dat waard was om vele mensen op te branden en te vernederen is maar de vraag. Ik reageer ook enkel maar op dit topic omdat het een snaar van herkenning aanraakt.
Sluit ik me bij aan, ik vond het ook allemaal wat te sensationeel opgeschreven. Matthijs had wat woedeuitbarstingen, waarbij hij in 2019 zelfs nog zijn excuses heeft aangeboden.quote:
Beetje mosterd na de maaltijd dit, en zo'n verzameling incidenten lijkt altijd een stuk erger als je ze allemaal in een keer voorgeschoteld krijgt. Sommige zijn erger dan andere. Ik weet niet zo goed wat we hier nu mee aan moeten, is er iets uit te halen om te leren ofzo?
En als ik termen als victim blaming voorbij zie komen denk ik altijd: Zorg eerst maar eens dat je een Nederlandse vertaling bedenkt voordat je wat popiejopie meegaat in de Amerikaanse slachtoffercultuur die de westerse wereld overspoelt.
Mij valt vooral op hoe hypocriet BNN VARA is. Altijd maar 'deugen', maar wegkijken bij misstanden bij DWDD want o jee..straks gaat Matthijs naar een ander 😥quote:
Beetje mosterd na de maaltijd dit, en zo'n verzameling incidenten lijkt altijd een stuk erger als je ze allemaal in een keer voorgeschoteld krijgt. Sommige zijn erger dan andere. Ik weet niet zo goed wat we hier nu mee aan moeten, is er iets uit te halen om te leren ofzo?
Ik heb dat boek en heb het gewoon uitgelezen; met een mix van interesse en walging. Het lijkt wel alsof daar amper een sympathiek persoon te vinden is. Kijk ook #Ajouad van verleden week eens terug.quote:
[..]
Daar heb je ook gelijk in, maar die mensen gaan ook niet blijven meedraaien in het systeem. Ik heb ooit de fout gemaakt om het boek 'zo Zuidas' te kopen, ik heb het maar voor de helft kunnen uitlezen voor ik het letterlijk in de kachel heb gegooid wegens cringe.
Verder kan in dit verband de podcast Mediameiden interessant zijn, met twee vrouwen die achter de schermen van die talkshows werken (vroeger ook voor DWDD). Spoel wel even de begintune door.
Daar mag Tim Hofman vast geen Boos! uitzending over maken van BNNVara.quote:
[..]
Mij valt vooral op hoe hypocriet BNN VARA is. Altijd maar 'deugen', maar wegkijken bij misstanden bij DWDD want o jee..straks gaat Matthijs naar een ander 😥
En nu weten we dat daar achteraf gezien iemand helemaal voor verrot is gescholden.quote:
[..]
Zelfs een hoogbejaarde Charles Aznavour die amper nog rechtop op een podium kon staan, stond zo ongeveer gelijk aan God.
quote:
[..]
Daar mag Tim Hofman vast geen Boos! uitzending over maken van BNNVara.
Nou zo hee wat een schokkende reactie. Ik zie dit vooral als PR zodat hij er later niet op aangesproken kan worden.quote:
How can I make this about me…quote:
Valt wel mee. Hij werd op Twitter laffe herder etc genoemd omdat ie zich bemoeide met The Voice maar weg zou kijken bij z’n eigen cluppie, dus snap wel dat je je dan genoodzaakt voelt om te reageren.quote:
Ik denk dat we straks alleen nog maar programma's als Khalid en Sophie hebben waar alles leuk, woke en gezellig moet zijn.quote:
[..]
Ik denk juist dat een verschil is dat bij V. Gaal zijn botheid, woede-uitbarstingen/geschreeuw en zijn directheid min of meer zijn trademarks zijn, terwijl Matthijs als posterboy van nagenoeg heel televisielandschap in de jaren '10 het imago had van de ideale schoonzoon.
Verder zijn de voorbeelden natuurlijk redelijk heftig, maar ik kan toch niet zo'n medelijden hebben met al die mediatutjes die per sé ''bij de TV willen werken''.Heb in Hilversum op de middelbare gezeten en ken er genoeg, oh wat zijn ze trots. En verder hoop ik dat we als maatschappij hier ook niet te spastisch over gaan doen. Excsessen moeten eruit, maar een beetje schelden/vloeken en mensen op hun plek zetten moet binnen een competitieve omgeving m.i. prima kunnen.
Damage controlquote:
[..]
Valt wel mee. Hij werd op Twitter laffe herder etc genoemd omdat ie zich bemoeide met The Voice maar weg zou kijken bij z’n eigen cluppie, dus snap wel dat je je dan genoodzaakt voelt om te reageren.
Bij DWDD moest het ook vooral heel positief zijn. Iig naar de buitenwereld toe.quote:
[..]
Ik denk dat we straks alleen nog maar programma's als Khalid en Sophie hebben waar alles leuk, woke en gezellig moet zijn.
Dat was met DWDD toch ook? Als het maar een beetje kritisch of negatief dreigde te worden, werd dat in de kiem gesmoord door de immer opgewekte Matthijs. Zoals toen hij kritiek kreeg van Peter R over het niet promoten van diens boekje. Die lul deed net of zijn neus bloedde. Heb hem altijd al een toneelspeler gevonden, mooi dat hij nu van zijn voetstuk dondert.quote:
[..]
Ik denk dat we straks alleen nog maar programma's als Khalid en Sophie hebben waar alles leuk, woke en gezellig moet zijn.
Dictatortjes heb je overal, wanneer zo’n figuur in jouw organisatie werkt en je hoort dergelijke verhalen dan ga je ingrijpen als directeur van zo’n organisatie. Doe je dat niet dan ben je niet medeschuldig, dan ben je hoofdschuldige naast de dader.
https://www.spreekbuis.nl(...)olkskrant-over-dwdd/
quote:Ook wij zijn enorm geschrokken van het grote aantal medewerkers die negatieve en angstige ervaringen hebben opgedaan tijdens hun werk bij het programma DWDD en ook van het feit dat sommigen daar nu nog steeds last van hebben. Dit had nooit mogen gebeuren. Matthijs van Nieuwkerk erkent in zijn reactie aan de Volkskrant dat hij bij het maken van dit programma over grenzen heen is gegaan en dat hem dat spijt. Van BNNVARA hebben wij begrepen dat zij alles in het werk stellen om dit soort zaken in de toekomst te voorkomen en dat ze zorgvuldig omgaan met de belangen van de medewerkers die hierbij betrokken zijn geweest. Voor de publieke omroep staat een veilige werkomgeving voor alle mensen die bij ons werken of te gast zijn, voorop. Het is de gezamenlijke verantwoordelijkheid van de NPO, omroepen en producenten om alle vormen van grensoverschrijdend gedrag te voorkomen, te signaleren, te beëindigen en om passende hulp te bieden aan in situaties van grensoverschrijdend gedrag. Daarom werken we samen met RTL, Talpa, producenten en facilitaire bedrijven in de mediasector aan een convenant op het vlak van gewenst gedrag en een veilige werkomgeving en hebben we ons aangesloten bij Mores. Publieke omroep sluit zich aan bij meldpunt MORES – NPO Pers.
Overdreven gehyped hoor.
Klopt, one trick pony is het. Echt ieder interview of programma is met dezelfde act. Gewoon een ouderwetse engnek naar nu blijkt. Niet bepaalt verassend.quote:
Wat vinden mensen zo goed aan die Matthijs ? Ik vind het niks bijzonders wat hij doet op tv.
Overdreven gehyped hoor.
En ik weet van de beginjaren van DWDD als er een andere presentator dan Matthijs was, dat dan het programma in elkaar zakte en kakte zoals nu bij Khalid Sophie.
Meteen naar extreem geweld grijpen als iemand boos staat te doenquote:
Lijkt me een mannetje die duidelijk teveel in zichzelf is gaan geloven en neerkijkt op zijn 'minderen'. Best vreemd eigenlijk dat in al die jaren niemand hem eens een ram voor zijn muil heeft gegeven, of een kopstoot als ie recht in je gezicht staat te schreeuwen, want zo te lezen heeft ie daar toch uitdrukkelijk naar lopen solliciteren.
Gewoon uitlachen en weglopen.
Dááág tv-carrière.quote:
Lijkt me een mannetje die duidelijk teveel in zichzelf is gaan geloven en neerkijkt op zijn 'minderen'. Best vreemd eigenlijk dat in al die jaren niemand hem eens een ram voor zijn muil heeft gegeven, of een kopstoot als ie recht in je gezicht staat te schreeuwen, want zo te lezen heeft ie daar toch uitdrukkelijk naar lopen solliciteren.
Als ze je recht in je gezicht voor rotte vis staan uit te maken op schreeuwerige toon? Dan is weglopen waarschijnlijk de beste optie, maar ik vrees dat dat er bij mij niet in zit.quote:
[..]
Meteen naar extreem geweld grijpen als iemand boos staat te doen
Gewoon uitlachen en weglopen.
DWDD was er meester in om de vleesgeworden middelmaat te promoveren tot iets bijzonders. Als je prae kijkt naar hetgeen zij (Jort Kelder, Alexander Klopping, Marc-Marie Huijbregts e.g.) te melden hadden was het eigenlijk allemaal hetzelfde, namelijk niets. We spelen Champions League en daarom zit Sywert voor de zoveelste keer bij ons aan tafel te raaskallen.quote:
Ook altijd dezelfde vriendjes van hem aan tafel. Piepkuiken, panda Aaf Brand Corstius, jakhals uit de provincie, dikke Shirma. Als de redactie niet geïntimideerd werd had dat nooit gekund! Enge sekte was het.
Er is met hulp van DWDD ook veel Nederlandse muziek groot gemaakt die eigenlijk niet zo bijzonder was, maar die gewoon iets heel salonfähigs over zich had.quote:
[..]
DWDD was er meester in om de vleesgeworden middelmaat te promoveren tot iets bijzonders. Als je prae kijkt naar hetgeen zij (Jort Kelder, Alexander Klopping, Marc-Marie Huijbregts e.g.) te melden hadden was het eigenlijk allemaal hetzelfde, namelijk niets. We spelen Champions League en daarom zit Sywert voor de zoveelste keer bij ons aan tafel te raaskallen.
In het jaren 10/late 00's-deel van de playlists van Radio 2 en 3fm komt het herhaaldelijk weer terug.
Eigenlijk hadden deze kanalen een soort driehoeksverhouding.
Dat laatste wordt constant in de discussie geworpen terwijl het totaal niet relevant is. Het was een succesvol programma en Mathijs van Nieuwkerk was daar de belangrijkste factor in. Maar dat verlegd niet opeens de grenzen van hoe je met je personeel mag omgaan.quote:
Ik lees vooral dat het begrip angstcultuur aan inflatie onderhevig is.
En ik weet van de beginjaren van DWDD als er een andere presentator dan Matthijs was, dat dan het programma in elkaar zakte en kakte zoals nu bij Khalid Sophie.
We kunnen hier weer stoer "snowflakes" gaan roepen, maar als er structureel over een lange periode significant meer medewerkers uitvallen met burn-out klachten en psychische klachten, dan is er iets mis in de werkcultuur.
Het is jammer dat veel leidinggevenden nog steeds denken dat je met angst, intimidatie, scheldkanonnades, vernedering en afbranden het beste uit je medewerkers kan halen.
En die Frans Klein is ook een lekkere. Hij zegt niet te hebben geweten van het grensoverschrijdende gedrag. Daarover zegt Winia:
‘Frans Klein zei een keer: ‘Er is er maar één die de grenzen kan aangeven, dat ben jij. Doe dat dus ook, want anders creëer je een monster.’ Maar Frans wist tegelijkertijd ook dat Matthijs niet zat te wachten op kritiek en dat hij als de ster van het programma in feite onaantastbaar was en niet goed te corrigeren.
‘Frans wist van Matthijs’ ingewikkelde karakter. Dat werd als vervelende bijwerking beschouwd. Frans noemde Matthijs tegen mij een ‘soort psychopaat’. In een sfeer van: we weten toch dat hij een gebruiksaanwijzing heeft?
Mensen waren in die tijd vooral bang voor Ewart’, vertelt een redacteur. ‘Die stoof razend en tierend over de redactie. (...) Van der Horst, die nu verantwoordelijk is voor de talkshows Jinek, Beau, Humberto en Renze, is een keiharde televisiemaker, zeggen bronnen. (...) Van der Horst zegt nooit enige wanklank te hebben vernomen, ook niet van de Vara. Misschien, zo zegt hij in een reactie, dat hij ‘imponerend was vanwege mijn staat van dienst, maar zeker niet intimiderend’.
Hij bagatelliseert hoe hij op ondergeschikten is overgekomen en kan intussen elders gewoon z'n gang blijven gaan. Die cultuur in televisieland is verziekt en daar gaat pas iets aan veranderen als mensen hun eigen rol erin erkennen.
Dat is helemaal niet makkelijk als je jarenlang op diverse plekken je verhaal doet (personeelszaken, bedrijfsarts, eindredacteur, omroeptop) en niemand iets doet waardoor de situatie verandert. En veel mensen werken nog in het wereldje, waar ze dezelfde personen tegenkomen die bij hebben gedragen aan de situatie.quote:
Matthijs is een lul. Maar het is ook wel weer heel makkelijk om vijftien jaar lang je mond te houden en pas bij een Volkskrant artikel je mond open te trekken.
Ik durf te wedden dat de meeste 'Deugers' zo zijn...quote:
En ik maar denken dat het allemaal lieve deugdelijke mensen waren.
Jinek werd in haar talkshow ook gevraagd naar een reactie door Angela de Jong. Het viel me op dat ze er maar kort en oppervlakkig op reageerde. Ze had iets kunnen zeggen in de trant van: je hebt dergelijk grensoverschrijdend gedrag niet nodig om een succesvol programma te maken. Op onze redactie … etc.quote:
Dit vind ik een typische passage, over de eerste eindredacteur Ewart van der Horst:
Mensen waren in die tijd vooral bang voor Ewart’, vertelt een redacteur. ‘Die stoof razend en tierend over de redactie. (...) Van der Horst, die nu verantwoordelijk is voor de talkshows Jinek, Beau, Humberto en Renze, is een keiharde televisiemaker, zeggen bronnen. (...) Van der Horst zegt nooit enige wanklank te hebben vernomen, ook niet van de Vara. Misschien, zo zegt hij in een reactie, dat hij ‘imponerend was vanwege mijn staat van dienst, maar zeker niet intimiderend’.
Hij bagatelliseert hoe hij op ondergeschikten is overgekomen en kan intussen elders gewoon z'n gang blijven gaan. Die cultuur in televisieland is verziekt en daar gaat pas iets aan veranderen als mensen hun eigen rol erin erkennen.
Dat ze dat niet deed geeft wellicht ook te denken.
Interessant! Het gebeurt natuurlijk altijd elders door een ander.quote:
[..]
Jinek werd in haar talkshow ook gevraagd naar een reactie door Angela de Jong. Het viel me op dat ze er maar kort en oppervlakkig op reageerde. Ze had iets kunnen zeggen in de trant van: je hebt dergelijk grensoverschrijdend gedrag niet nodig om een succesvol programma te maken. Op onze redactie … etc.
Dat ze dat niet deed geeft wellicht ook te denken.
Tokkies gonna tokkiequote:
Ik had hem zijn tanden uit zijn bek geslagen als ie zo tekeer was gegaan tegen mij.
En zoals het leest zou dat volledig onder zelf verdediging vallen, ja, zo tekeer gaan kan dusdanig bedreigend aanvoelen dat je paar tikken mag gaan uitdelen.
Zal allemaal dus veel genuanceerder liggen, hoewel er natuurlijk wel een waarheid in schuilt.quote:
Lijkt me een mannetje die duidelijk teveel in zichzelf is gaan geloven en neerkijkt op zijn 'minderen'. Best vreemd eigenlijk dat in al die jaren niemand hem eens een ram voor zijn muil heeft gegeven, of een kopstoot als ie recht in je gezicht staat te schreeuwen, want zo te lezen heeft ie daar toch uitdrukkelijk naar lopen solliciteren.
De les die je kunt trekken is dat het altijd goed is als er laagdrempelig een vertrouwenspersoon is o.i.d.
In het allerlaatste seizoen onder een nieuwe eindredacteur. En medewerkers gaven aan dat ze versteld stonden omdat hij dit nooit deed. Ook zeiden ze dat hij zich daarna tegen de eindredacteur keerde en ze vreesden voor haar veiligheid.quote:
[..]
Dat heeft Van Nieuwkerk ook gedaan:
[..]
Geen onbelangrijke kanttekeningen...
Of een werkplaats veilig is of niet is abritrair en inflator.
Het incasseringsvermogen wordt steeds minder - slechter. Wat voor een millennial onveilig is , is voor een boomer een lekker produktiefe omgeving.
[ Bericht 19% gewijzigd door CANARIS op 19-11-2022 11:52:20 ]
Zo'n vertrouwenspersoon kan niets als er niemand is die luistert of iets doet. In het artikel wordt toch duidelijk genoeg gemaakt dat mensen bijvoorbeeld personeelszaken en de bedrijfsarts in vertrouwen namen?quote:
[..]
Zal allemaal dus veel genuanceerder liggen, hoewel er natuurlijk wel een waarheid in schuilt.
De les die je kunt trekken is dat het altijd goed is als er laagdrempelig een vertrouwenspersoon is o.i.d.
Zeg eens eerlijk: heb je het artikel gelezen?quote:
Ik word tamelijk moe van dat gezeik om een veilige werkplaats. Wanneer men op topniveau iets moet produceren dan zijn menselijke gevoeligheden ondergeschikt. Leer er maar mee leven of ziek een andere baan.
Denk niet dat dat dus bewust gaat.quote:
[..]
Dat laatste wordt constant in de discussie geworpen terwijl het totaal niet relevant is. Het was een succesvol programma en Mathijs van Nieuwkerk was daar de belangrijkste factor in. Maar dat verlegd niet opeens de grenzen van hoe je met je personeel mag omgaan.
We kunnen hier weer stoer "snowflakes" gaan roepen, maar als er structureel over een lange periode significant meer medewerkers uitvallen met burn-out klachten en psychische klachten, dan is er iets mis in de werkcultuur.
Het is jammer dat veel leidinggevenden nog steeds denken dat je met angst, intimidatie, scheldkanonnades, vernedering en afbranden het beste uit je medewerkers kan halen.
Tokkies gonna tokkiequote:
[..]
Als ze je recht in je gezicht voor rotte vis staan uit te maken op schreeuwerige toon? Dan is weglopen waarschijnlijk de beste optie, maar ik vrees dat dat er bij mij niet in zit.
Mathijs heeft totalitair gedrag vertoond. Maar toch is het woord veilig/onveilig wel aan inflatie onderhevig.quote:
[..]
Zeg eens eerlijk: heb je het artikel gelezen?
Ik berust me op de OP hè:quote:
[..]
Zo'n vertrouwenspersoon kan niets als er niemand is die luistert of iets doet. In het artikel wordt toch duidelijk genoeg gemaakt dat mensen bijvoorbeeld personeelszaken en de bedrijfsarts in vertrouwen namen?
Joop/ BNN-VARA is ook wel een guurlinkse organisatie die "MAAR zo komt het op iemand over, je moet HUN gevoelens serieus nemen, het gaat niet om JOU maar om HEN en hoe ZIJ het ervaren." Cq je hoeft niks fout te doen, dat hele begrip is subjectief, of je iets fout doet is in diens ogen of iemand anders zegt zich gekwetst te voelen, daar kun je niks mee en die subjectieve degradatie van goed en fout is een van de zaken waar de wokies knettergek in zijn.quote:Korte tijd later kwam Van Nieuwkerk met een nieuwe reactie, waarin hij zegt: "Dat we kennelijk toch niet iedereen een veilig en prettig gevoel hebben kunnen geven en dat het zelfs collega's ziek heeft gemaakt, dat spijt me enorm."
Er zijn "een aantal ongemakkelijke gedane zaken", zegt de presentator verder in de Volkskrant. "Die nemen helaas geen keer, maar stemmen wel tot nadenken. Deze spiegel blijft in mijn kamer hangen."
Wat uit dat stukje tekst blijkt, zonder getallen, is dat het verloop hoog lag en de werkdruk hoog, nou dat neem ik aan, dat zal geheid.
Ik blijf er bij, de grote organisatorische fout / wat er geleerd kan worden van deze case, is dat er voldoende ruimte moet zijn om een spiegel op te hangen, die lijkt nooit getoond.
Van het niveau haatbaard die van een homo zo van slag raakt dat ie er maar op los slaat.
Sterker nog, als iemand andere mensen moet afblaffen en/of vernederen om zijn/haar werk (goed) te kunnen doen, is juist die "íemand" (blijkbaar) niet geschikt voor zijn/haar vak... OF de macht stijgt je naar je hoofd of je ervaart zo veel stress dat je je niet meer normaal kan gedragen... Hoe het ook zij, in beide gevallen een teken van ongeschiktheid.quote:
[..]
Dat laatste wordt constant in de discussie geworpen terwijl het totaal niet relevant is. Het was een succesvol programma en Mathijs van Nieuwkerk was daar de belangrijkste factor in. Maar dat verlegd niet opeens de grenzen van hoe je met je personeel mag omgaan.
We kunnen hier weer stoer "snowflakes" gaan roepen, maar als er structureel over een lange periode significant meer medewerkers uitvallen met burn-out klachten en psychische klachten, dan is er iets mis in de werkcultuur.
Het is jammer dat veel leidinggevenden nog steeds denken dat je met angst, intimidatie, scheldkanonnades, vernedering en afbranden het beste uit je medewerkers kan halen.
Studenten die vinden dat een docent geen vragen aan hen mag stellen omdat ze zich anders onveilig voelen (bron), daar denk ik het mijne van. Maar verder vind ik het juist goed dat we onze ideeën bij zijn gaan stellen over wat normaal is op een werkvloer of in allerlei alledaagse interacties. In het artikel komt steeds weer het argument naar voren dat er nu eenmaal topsport werd bedreven bij DWDD. Vrijwel iedereen daar geloofde erin dat zulke omgangvormen daarbij horen. Het is moeilijk om tegen zo'n cultuur te vechten. Zelfs personeelszaken deed eraan mee door de cultuur zelf niet aan de kaak te stellen maar oplossingen voor individuen te zoeken.quote:
[..]
Mathijs heeft totalitair gedrag vertoond. Maar toch is het woord veilig/onveilig wel aan inflatie onderhevig.
Laat me raden je bent manager?quote:
Ik word tamelijk moe van dat gezeik om een veilige werkplaats. Wanneer men op topniveau iets moet produceren dan zijn menselijke gevoeligheden ondergeschikt. Leer er maar mee leven of ziek een andere baan.
Wat 'normaal' is een andere discussie. Punt is hier: is/was het personeel van Mathijs onveilig? ben je onveilig als iemand op afstand tegen je staat te schreeuwen? moet daar niet op zijn minst fysieke dreiging bij komen?quote:
[..]
Studenten die vinden dat een docent geen vragen aan hen mag stellen omdat ze zich anders onveilig voelen (bron), daar denk ik het mijne van. Maar verder vind ik het juist goed dat we onze ideeën bij zijn gaan stellen over wat normaal is op een werkvloer of in allerlei alledaagse interacties. In het artikel komt steeds weer het argument naar voren dat er nu eenmaal topsport werd bedreven bij DWDD. Vrijwel iedereen daar geloofde erin dat zulke omgangvormen daarbij horen. Het is moeilijk om tegen zo'n cultuur te vechten. Zelfs personeelszaken deed eraan mee door de cultuur zelf niet aan de kaak te stellen maar oplossingen voor individuen te zoeken.
Als je de definitie van woorden gaat bijstellen, moet je ook nadenken over de gevolgen. Zijn de volgende generaties nog wel klaar voor de grote mensen wereld als we ze wijsmaken dat ze 'onveilig' zijn als iemand lelijke woorden tegen hen zegt??
Mwa als ik zie wie er allemaal al weer aan het bagataliseren zijn.quote:
Gelukkig pikken mensen dit soort duivels niet meer
Ja, dreigen, intimideren, schreeuwen en schelden is prima op de werkvloer.quote:
[..]
Wat 'normaal' is een andere discussie. Punt is hier: is/was het personeel van Mathijs onveilig? ben je onveilig als iemand op afstand tegen je staat te schreeuwen? moet daar niet op zijn minst fysieke dreiging bij komen?
Zolang mensen elkaar maar niet letterlijk in elkaar slaan, vind theunderdog het prima.
Door die duivel hadden al die mensen daar wel werk. Als leider moet je gewoon soms hard zijn.quote:
[..]
Mwa als ik zie wie er allemaal al weer aan het bagataliseren zijn.
Begrijpend lezen is niet je goedste vak.quote:
[..]
Ja, dreigen, intimideren, schreeuwen en schelden is prima op de werkvloer.
Zolang mensen elkaar maar niet letterlijk in elkaar slaan vind theunderdog het prima.
Dat is toch ook prima? Ik bedoel er moet gewoon geleverd worden.quote:
[..]
Ja, dreigen, intimideren, schreeuwen en schelden is prima op de werkvloer.
Zolang mensen elkaar maar niet letterlijk in elkaar slaan, vind theunderdog het prima.
Dat is geen andere discussie, maar het is de essentie van deze discussie. Je ziet dat er sprake is van een soort Stockholmsyndroom: medewerkers die onder de cultuur gebukt gingen, praatten die vaak goed en gingen er zelfs aan meedoen. Ze verloren zicht op wat normaal was.quote:
[..]
Wat 'normaal' is een andere discussie. Punt is hier: is/was het personeel van Mathijs onveilig? ben je onveilig als iemand op afstand tegen je staat te schreeuwen? moet daar niet op zijn minst fysieke dreiging bij komen?
Als je de definitie van woorden gaat bijstellen, moet je ook nadenken over de gevolgen. Zijn de volgende generaties nog wel klaar voor de grote mensen wereld als we ze wijsmaken dat ze 'onveilig' zijn als iemand lelijke woorden tegen hen zegt??
Jij vernauwt de betekenis van veiligheid tot fysieke veiligheid en daarmee misken je de gevolgen van psychische terreur (die ook een fysieke doorwerking kan hebben overigens).
Die foto erbij, Mediacourantgenot.
Types als Derksen die het bagatelliseren verdienden al tienduizend euro per maand 30 jaar geleden als hoofdredacteur. Volstrekt wereldvreemd.
Uiteraard is dat wel een andere discussie. Een abnormale situatie staat niet synoniem voor een onveilige situatie.quote:
[..]
Dat is geen andere discussie, maar het is de essentie van deze discussie. Je ziet dat er sprake is van een soort Stockholmsyndroom: medewerkers die onder de cultuur gebukt gingen, praatten die vaak goed en gingen er zelfs aan meedoen. Ze verloren zicht op wat normaal was.
Jij vernauwt de betekenis van veiligheid tot fysieke veiligheid en daarmee misken je de gevolgen van psychische terreur (die ook een fysieke doorwerking kan hebben overigens).
Bij zulke definities ontkom je er toch echt niet aan dat mensen daar verschillende invullingen aan kunnen geven. Als ik lees over Mathijs dan lees ik over een totalitaire vent achter de schermen, die alles tot in de perfectie wilde hebben. Niet zelden onbehoorlijk deed tegen zijn personeel. Maar een onveilige situatie? mwau.
Hij moest daar huilen omdat hij moest denken aan zijn overleden moeder.quote:
Matthijs van Nieuwkerk helemaal kapot, zegt acuut tv-opnames af
Die foto erbij, Mediacourantgenot.
Classy.
quote:Matthijs zou vandaag eigenlijk de Top2000 Quiz opnemen, maar dat is afgeblazen. “Na het verschijnen van het Volkskrantartikel en de dynamiek die dat losmaakt, moeten we constateren dat vandaag niet de aangewezen dag is om een feestelijke quiz op te nemen”, zegt een woordvoerder van de NTR.
Zondach met Lubach dat programma waarvan maar 3 uitzending per seizoen komen en daarna echt moeten stoppen want het is zoveel werk?quote:
Overigens vond ik de passage over Abbring mooi om te lezen, zeker in de wetenschap dat ze daarna met Zondag met Lubach een heel succesvol programma heeft weten te maken. Wel opvallend dat ze nu niet vrijuit spreekt, misschien om de relaties goed te houden met de mensen met wie ze samenwerkt? Het is immers een klein wereldje.
Wel heel sterk om iemand te beoordelen op hun kledingstylequote:
Snel ban mij weer, oh nee ik zeg niks over D66 dit keer.quote:
Ik denk dat die angstcultuur ergens anders vandaan komt. Niet zozeer van een leidinggevend die een keer boos is of zich bot gedraagt. Dat is van alle tijden en vroeger kon men daar ook mee omgaan. Een grotere oorzaak is dat wij met een paar totaal verziekte sectoren te maken hebben als het op personeelsbeleid aankomt. De media, maar bijvoorbeeld ook de postsector zijn daar een voorbeeld van.quote:
Ik lees vooral dat het begrip angstcultuur aan inflatie onderhevig is
Allen zelfstandigen waarvan jij je kunt afvragen of het wel zelfstandigen zijn en of ze eigenlijk wel op die manier willen werken. Maar arbeidsovereenkomst zijn een ding dat ze niet meer kennen in die sectoren. Als een leidinggevend het in de bol heeft sta je op straat. Geen ontslagbescherming, geen ww, geen brood op de plank. Kies je daar bewust voor, prima, dan kun je bij mij op weinig sympathie rekenen. Maar veel mensen worden tegen wil en denk in die rol gedwongen.
Pak de schijnzelfstandigheid eens aan en de angstcultuur neemt ook weer af.
'onveilig' voelen. Alsof ze thuis bedreigd en opgezocht worden door 10 donkere mannen met 13 inch.quote:
Overigens, sommige mensen doen hier net of het gaat om het niet tegen af en toe een "scheldpartijtje" kunnen. Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat om het structurele van één en ander. Het gaat er om dat er op deze manier een algehele sfeer/dynamiek ontstaat waarbij mensen zich (zeer begrijpelijk) onveilig voelen...
Er is al jaren een discussie gaande over wat veiligheid inhoudt en wat we van elkaar mogen verwachten. Ideeën erover veranderen met de tijd. Ooit was onvrijwillige seks in een huwelijk bijvoorbeeld geen verkrachting omdat een man mocht doen met zijn vrouw wat hij wilde. Dat onze ideeën veranderen over wat normaal is en normaal zou moeten zijn, is daarom juist de essentie. En dat maakt ze niet ineens louter subjectief, maar wel intersubjectief. Dat is geen onbelangrijk verschil.quote:
[..]
Uiteraard is dat wel een andere discussie. Een abnormale situatie staat niet synoniem voor een onveilige situatie.
Bij zulke definities ontkom je er toch echt niet aan dat mensen daar verschillende invullingen aan kunnen geven. Als ik lees over Mathijs dan lees ik over een totalitaire vent achter de schermen, die alles tot in de perfectie wilde hebben. Niet zelden onbehoorlijk deed tegen zijn personeel. Maar een onveilige situatie? mwau.
Verbaast me niets dat hij ook een enorme lul is.
quote:
En vergeet de topsport niet, bijvoorbeeld de turnwereld. De wetenschap kent ook zo haar schandalen.quote:
De media, maar bijvoorbeeld ook de postsector zijn daar een voorbeeld van.
Hoe raak om 11:52:47 zonder enige context Derksen ineens verzeild in dit topic?quote:
Dit zijn natuurlijk ook in de regel asociale onmensen die het zo ver kunnen schoppen. We hebben het over een positie waarin hij zo'n 30x meer verdient dan een redactie-medewerker die met moeite zijn huur kan betalen.
Types als Derksen die het bagatelliseren verdienden al tienduizend euro per maand 30 jaar geleden als hoofdredacteur. Volstrekt wereldvreemd.
Was het maar intersubjectief zo overduidelijk. Dan zouden dit soort situaties veel minder voorkomen. Het tegendeel is waar.quote:
[..]
Er is al jaren een discussie gaande over wat veiligheid inhoudt en wat we van elkaar mogen verwachten. Ideeën erover veranderen met de tijd. Ooit was onvrijwillige seks in een huwelijk bijvoorbeeld geen verkrachting omdat een man mocht doen met zijn vrouw wat hij wilde. Dat onze ideeën veranderen over wat normaal is en normaal zou moeten zijn, is daarom juist de essentie. En dat maakt ze niet ineens louter subjectief, maar wel intersubjectief. Dat is geen onbelangrijk verschil.
Hordes aan werknemers, die werkgevers hebben waarvan ze denken: 'nou, liever niet'..
Moest denken aan zijn uitzending van gisteren dat iedereen wel erg snel gekwetst is en dat dit soort 'dingen gewoon gebeuren'.quote:
[..]
Hoe raak om 11:52:47 zonder enige context Derksen ineens verzeild in dit topic?
Absoluut ziekelijk zijn al die tv-persoonlijkheden. Ze zitten in hun villa hun onbegrip te tonen over de zwakte van medewerkers die niets durven te zeggen. Ze vergeten alleen dat een salaris van 2.500 bruto per maand je nogal afhankelijk maakt van je baas als je de volgende dag op straat kan staan zonder inkomsten.
Geld is DE reden dat mensen hun mond niet openen durven te doen en dat weet dat ongedierte aan de top met een miljoenensalaris maar al te goed.
Het zegt toch al genoeg dat de hele crew s' ochtends keek naar zijn manier van lopen, waaraan te zien was wat voor soort dag het zou gaan worden. Dat heet dus een angstcultuur. Sorry hoor, maar geen enkele baan is belangrijk genoeg om dat elke dag te moeten doorstaan. Als je geen enkel gevoel voor eigenwaarde hebt, dan kijk je de andere kant op en slik je het maar, maar ik zou het onder zulke omstandigheden nog geen dag uithouden.quote:
Overigens, sommige mensen doen hier net of het gaat om het niet tegen af en toe een "scheldpartijtje" kunnen. Daar gaat het helemaal niet om. Het gaat om het structurele van één en ander. Het gaat er om dat er op deze manier een algehele sfeer/dynamiek ontstaat waarbij mensen zich (zeer begrijpelijk) onveilig voelen...
Wie van jullie (40+) is nooit verrot gescholden door een werkgever of opdrachtgever als hij het op de werkvloer liep te verkloten?
Ghehequote:
[..]
Zondach met Lubach dat programma waarvan maar 3 uitzending per seizoen komen en daarna echt moeten stoppen want het is zoveel werk?
Ik, en toen heb ik tegen hem gezegd dat ie zijn ouwe moer er maar aan moest zetten, heb mijn jas aangetrokken en ben naar huis gegaan. Ik kan best met kritiek omgaan, maar dan wel in alle redelijkheid, en niet op schreeuwerige toon recht in mijn gezicht, want dan kan je de tyfus krijgen.quote:
Snowflake generatie.
Wie van jullie (40+) is nooit verrot gescholden door een werkgever of opdrachtgever als hij het op de werkvloer liep te verkloten?
Volgens mij zitten er genoeg 40+ bij de voorbeelden van DWDDquote:
Snowflake generatie.
Wie van jullie (40+) is nooit verrot gescholden door een werkgever of opdrachtgever als hij het op de werkvloer liep te verkloten?
Er zijn allerlei psychologische mechanismen waardoor iets wat voor de buitenwereld overduidelijk kan zijn dat voor de betrokkenen niet is. Afgelopen week stond er bijvoorbeeld een interview met Sara Kroos in de Volkskrant. Zij werd misbruikt door haar therapeut; haar therapeut noemt het een relatie. Er is hier heel duidelijk een grens overschreden, want een zorgverlener mag eenvoudigweg geen relatie met een patient aanknopen. Toch heeft Kroos het zelf ook lange tijd als een relatie gezien en heeft ze haar therapeut zelfs in bescherming genomen.quote:
[..]
Was het maar intersubjectief zo overduidelijk. Dan zouden dit soort situaties veel minder voorkomen. Het tegendeel is waar.
Hordes aan werknemers, die werkgevers hebben waarvan ze denken: 'nou, liever niet'..
Gelukkig leven we in een tijd waarin er steeds meer aandacht is voor zulke mechanismen. Daardoor zullen grensoverschrijdende situaties beter worden herkend en zal er eerder worden opgetreden.
Echte assertiviteit is ervoor zorgen dat je bewijs hebt dat je werkgever zo tegen je tekeer gaat. Opnames.quote:
[..]
Ik, en toen heb ik tegen hem gezegd dat ie zijn ouwe moer er maar aan moest zetten, heb mijn jas aangetrokken en ben naar huis gegaan. Ik kan best met kritiek omgaan, maar dan wel in alle redelijkheid, en niet op schreeuwerige toon recht in mijn gezicht, want dan kan je de tyfus krijgen.
Je voorbeeld is wel interessant. Want inderdaad de 'relatie' is onwenselijk, gezien de machtsverhoudingen.quote:
[..]
Er zijn allerlei psychologische mechanismen waardoor iets wat voor de buitenwereld overduidelijk kan zijn dat voor de betrokkenen niet is. Afgelopen week stond er bijvoorbeeld een interview met Sara Kroos in de Volkskrant. Zij werd misbruikt door haar therapeut; haar therapeut noemt het een relatie. Er is hier heel duidelijk een grens overschreden, want een zorgverlener mag eenvoudigweg geen relatie met een patient aanknopen.
Gelukkig leven we in een tijd waarin er steeds meer aandacht is voor zulke mechanismen. Daardoor zullen grensoverschrijdende situaties beter worden herkend en zal er eerder worden opgetreden.
Maar, het maakt niet dat je daarom blindelings moet geloven wat Sara Kroos stelt. Want het kan best zijn dat ze wel vrijwillig met hem in bed kroop.
Heimelijk zijn woedeaanvallen opnemen en online gooien. Of aan een of andere roddelsite verkopen. Natuurlijk wel eerst een andere baan klaar hebben staan.quote:
[..]
Het zegt toch al genoeg dat de hele crew s' ochtends keek naar zijn manier van lopen, waaraan te zien was wat voor soort dag het zou gaan worden. Dat heet dus een angstcultuur. Sorry hoor, maar geen enkele baan is belangrijk genoeg om dat elke dag te moeten doorstaan. Als je geen enkel gevoel voor eigenwaarde hebt, dan kijk je de andere kant op en slik je het maar, maar ik zou het onder zulke omstandigheden nog geen dag uithouden.
Vind die voorbeelden wel treurig. Het lijkt hier wel mavo 2!!! Onveilige werkcultuurquote:
[..]
Ik, en toen heb ik tegen hem gezegd dat ie zijn ouwe moer er maar aan moest zetten, heb mijn jas aangetrokken en ben naar huis gegaan. Ik kan best met kritiek omgaan, maar dan wel in alle redelijkheid, en niet op schreeuwerige toon recht in mijn gezicht, want dan kan je de tyfus krijgen.
Werkte als stukadoor eind jaren 90 die sloeg zo halverwege de dag alles verrot als het werk nergens op leek. Leer je het vak wel van, tegenwoordig moet alles met de zachte hand. Daar leer je het vak niet van.Ik was vergeten de link naar het interview toe te voegen: Sara Kroos werd misbruikt, ze besloot niet nóg eens jaren met een ‘vies geheim’ te blijven rondlopen en schreef het van zich af. Daarin wordt ook uitgelegd waarom je laatste opmerking ongepast en schadelijk is. (De therapeut is overigens een zij.)quote:
[..]
Je voorbeeld is wel interessant. Want inderdaad de 'relatie' is onwenselijk, gezien de machtsverhoudingen.
Maar, het maakt niet dat je daarom blindelings moet geloven wat Sara Kroos stelt. Want het kan best zijn dat ze wel vrijwillig met hem in bed kroop.
quote:
[..]
Vind die voorbeelden wel treurig. Het lijkt hier wel mavo 2!!! Onveilige werkcultuur
Het is een anekdotisch verhaal. Kan er niets mee.quote:
[..]
Ik was vergeten de link naar het interview toe te voegen: Sara Kroos werd misbruikt, ze besloot niet nóg eens jaren met een ‘vies geheim’ te blijven rondlopen en schreef het van zich af. Daarin wordt ook uitgelegd waarom je laatste opmerking ongepast en schadelijk is. (De therapeut is overigens een zij.)
Of je legt het gewoon nog een keer goed uit als iemand iets fout doet, ook daar leer je van, en zorgt er tevens voor dat er geen wrevel ontstaat. Meteen iemand vernederend uitkafferen is ook een brevet van onvermogen.quote:
[..]
Vind die voorbeelden wel treurig. Het lijkt hier wel mavo 2!!! Onveilige werkcultuur
Dat heb je snel gelezen.quote:
[..]
Het is een anekdotisch verhaal. Kan er niets mee.
En wat dan? Chantage ofzo? Want het gedrag van Van Nieuwkerk was gevoegelijk bekend bij zowel de top vd omroep als bij HR. En men liet hem zijn gang gaan..quote:
[..]
Echte assertiviteit is ervoor zorgen dat je bewijs hebt dat je werkgever zo tegen je tekeer gaat. Opnames.
Kwartje zal niet vallenquote:
[..]
Ik was vergeten de link naar het interview toe te voegen: Sara Kroos werd misbruikt, ze besloot niet nóg eens jaren met een ‘vies geheim’ te blijven rondlopen en schreef het van zich af. Daarin wordt ook uitgelegd waarom je laatste opmerking ongepast en schadelijk is. (De therapeut is overigens een zij.)
Nee. Betaalmuur. Maar durf er op zich wel op te wedden dat ze in het artikel geen videoopnames, documenten heeft geplaatst.quote:
Op De Vara is gewoon fout in deze, zij wisten het, maar besloten niet in te grijpen, want Matthijs=god enzo.quote:
[..]
En wat dan chantage ofzo? Want het gedrag van Van Nieuwkerk was bekend bij zowel de top vd omroep als bij HR. En men liet hem zijn gang gaan..
Andere baan zoeken en die shit online gooien. Chantage is strafbaar. Nederland laten zien dat Matthijs een abusievelijke teringlijer is niet. Kunnen de praatprogramma's het daar weer leuk een poosje over hebben, en dan mag Matthijs door het stof. Raken in zijn reputatie is het enige wat dat soort tuig raakt.quote:
[..]
En wat dan? Chantage ofzo? Want het gedrag van Van Nieuwkerk was gevoegelijk bekend bij zowel de top vd omroep als bij HR. En men liet hem zijn gang gaan..
Als je opnames hebt dan heb je materiaal om het nog hogerop te zoeken, als de top van de omroep niets ertegen wil doen. Geen chantage. Gewoon er direct werk van maken.quote:
[..]
En wat dan? Chantage ofzo? Want het gedrag van Van Nieuwkerk was gevoegelijk bekend bij zowel de top vd omroep als bij HR. En men liet hem zijn gang gaan..
Als je 10x iets uitgelegd hebt raken mensen die jou betalen op een gegeven moment gefrustreerd, je krijgt betaald voor wat je doet. Het is geen schoolklasje of vrijwilligerswerk.quote:
[..]
Of je legt het gewoon nog een keer goed uit als iemand iets fout doet, ook daar leer je van, en zorgt er tevens voor dat er geen wrevel ontstaat. Meteen iemand vernederend uitkafferen is ook een brevet van onvermogen.
Zelfs ik wist het en ben niet werk in de tv wereld. Was gewoon bekend dat hij heel woest kon worden. Al was het in mijn gedachten wel wat milder zijn dan wat nu op papier staat.quote:
[..]
En wat dan chantage ofzo? Want het gedrag van Van Nieuwkerk was bekend bij zowel de top vd omroep als bij HR. En men liet hem zijn gang gaan..
Natuurlijk is chantage strafbaar en geen optie. Daarom vroeg ik hem wat hij met de opnamen zou doen.quote:
[..]
Andere baan zoeken en die shit online gooien. Chantage is strafbaar. Nederland laten zien dat Matthijs een abusievelijke teringlijer is niet.
Hetgeen jij oppert schiet je ook niets mee op (want je hebt betreffende baan niet meer).
De top vd omroep was al gevoegelijk bekend met zijn gedrag. En ze deden niets.quote:
[..]
Als je opnames hebt dan heb je materiaal om het nog hogerop te zoeken, als de top van de omroep niets ertegen wil doen. Geen chantage. Gewoon er direct werk van maken.
Precies. Het punt is helemaal niet dat er geen bewijs was, maar dat het gedrag werd goedgepraat. Je zou denken dat dat overduidelijk is.quote:
[..]
De top vd omroep was al gevoegelijk bekend met zijn gedrag. En ze deden niets.
2000 Quiz stilgelegd.Aanleiding is het
artikel over grensoverschrijdend gedrag
door presentator Matthijs van Nieuwkerk
bij De Wereld Draait Door.Hij is ook de
presentator van de Top 2000 Quiz.
De NTR noemt het ongepast om vandaag
een feestelijke quiz op te nemen,na de
dynamiek die na het Volkskrant-stuk is
ontstaan.Het besluit is in samenspraak
met Van Nieuwkerk genomen,zegt de NTR.
Gisteren was de eerste opnamedag van de
quiz,waarvan de uitzendingen gepland
staan voor december.Vandaag zou de
tweede en laatste opnamedag zijn. Het is
nog onduidelijk of die wordt ingehaald.
Je hebt dan een andere baan, waar je hopelijk niet hoeft te dealen met een toxische baas die je de huid vol scheldt als hij een slechte dag heeft. Ik zie niet hoe je daar niets mee op zou schieten.quote:
[..]
Natuurlijk is chantage strafbaar en geen optie. Daarom vroeg ik hem wat hij met de opnamen zou doen.
Hetgeen jij oppert schiet je ook niets mee op (want je hebt betreffende baan niet meer).
Of gewoon genegeerd. Ik heb twee keer een weekend vastgezeten in militaire dienst. Consequenties van verzet.quote:
[..]
Precies. Het punt is helemaal niet dat er geen bewijs was, maar dat het gedrag werd goedgepraat. Je zou denken dat dat overduidelijk is.
Omdat er geen bewijs was. Opnames zijn dat wel. Reken maar dat de top vd omroep dan snel gaat handelen.quote:
[..]
De top vd omroep was al gevoegelijk bekend met zijn gedrag. En ze deden niets.
Heb het hier ook al goedgepraat zien worden helaas.quote:
[..]
Precies. Het punt is helemaal niet dat er geen bewijs was, maar dat het gedrag werd goedgepraat. Je zou denken dat dat overduidelijk is.
Lol wat naïef. Die gaan nu echt niet opeens wat doen 'omdat er nu wel bewijs van zijn gedrag is'. Die gaan nu iets doen 'omdat zijn gedrag nu wereldkundig gemaakt is'.quote:
[..]
Omdat er geen bewijs was. Opnames zijn dat wel. Reken maar dat de top vd omroep dan snel gaat handelen.
Reputatieschade is hun enige motivatie om hier iets mee te doen. En helemaal niets anders.
Dat klopt niet. Gebrek aan bewijs is helemaal nergens genoemd door de top. En dezelfde top geeft aan dat ze het goedgepraat hebben en daar nu spijt vsn hebben.quote:
[..]
Omdat er geen bewijs was. Opnames zijn dat wel. Reken maar dat de top vd omroep dan snel gaat handelen.
Heb je het artikel wel gelezen?
* "Angstcultuur bij talkshow DWDD"
* Partijcongres VVD in Rotterdam
* Inbeslagname coke probleem Antwerpen
* Botsing vliegtuig-brandweerwagen Peru
* Zorgen over uitkomst klimaattop
* Dochter Kim Jong-un in openbaar
* Het weer
Er is angst voor een fuck up en de deadlines zijn intimiderend. Als je in zo'n snelkookpan wil werken moet je uit het juiste hout gesneden zijn. Inderdaad, een uitdrukking die je niet vaak meer hoort in de sneeuwvolkjescultuur. Dan komen ook allerlei karaktertrekken van mensen sterker naar voren, en niet alleen hun goede. Hoge intensiteit, pieken en dalen, maar mensen denken alleen voor de pieken te kiezen.quote:
[..]
Dat laatste wordt constant in de discussie geworpen terwijl het totaal niet relevant is. Het was een succesvol programma en Mathijs van Nieuwkerk was daar de belangrijkste factor in. Maar dat verlegd niet opeens de grenzen van hoe je met je personeel mag omgaan.
We kunnen hier weer stoer "snowflakes" gaan roepen, maar als er structureel over een lange periode significant meer medewerkers uitvallen met burn-out klachten en psychische klachten, dan is er iets mis in de werkcultuur.
Het is jammer dat veel leidinggevenden nog steeds denken dat je met angst, intimidatie, scheldkanonnades, vernedering en afbranden het beste uit je medewerkers kan halen.
Ik heb wel moeite met het idee dat het altijd maar leuk en gezellig moet zijn, dat je je aldoor op je gemak moet voelen op je werk, en als je dat een keer niet doet is het 'onveilig'. Dat zijn van die mensen die hun eigen werk topsport noemen, om vervolgens met een recreantenmentaliteit aan te komen.
Het idee was toch hopelijk de toxische werksfeer bij je huidige werkgever aan te kaarten en op te lossen zodat je baan houdt (met het "assertief zijn")?quote:
[..]
Je hebt dan een andere baan, waar je hopelijk niet hoeft te dealen met een toxische baas die je de huid vol scheldt als hij een slechte dag heeft. Ik zie niet hoe je daar niets mee op zou schieten.
Spijt dat het uitgelekt is. Spijt dat ze niet beter hun best hebben gedaan om dat lek te voorkomen.quote:
[..]
Dat klopt niet. Gebrek aan bewijs is helemaal nergens genoemd door de top. En dezelfde top geeft aan dat ze het goedgepraat hebben en daar nu spijt vsn hebben.
Heb je het artikel wel gelezen?
Ja uiteraard.quote:
[..]
Spijt dat het uitgelekt is. Spijt dat ze niet beter hun best hebben gedaan om dat lek te voorkomen.
Maar "gebrek aan bewijs" kwam er als smoesje niet bij kijken. Ze hebben allemaal grif toegegeven dat ze bekend waren met het gedrag. En het goedgepraat hebben.
Goed punt, maar dat is eigen aan een angstcultuur. Je voelt je ontzettend onveilig en ongesteund, je durft niets meer. Dit soort zaken zijn geweten, maar het vergt enorm veel moed om daar tegen in te gaan (veel mensen willen dat ook niet, ze hebben een gezin, moeten presteren). Jouw bakkes open trekken leidt alleen maar tot jouw ondergang. Zo gaat dat in die situaties.quote:
wat me nog het meest tegenvalt, is dat al die mensen eromheen, van de VARA, medewerkers, etc, dan gewoon dit laten gebeuren. dat zo'n man de tiran kan uithangen daar. niemand die hem verrot scheld of op zn bakkes slaat.
Ik heb echt de indruk hier dat mensen niet weten wat een angstcultuur is (gelukkig maar), het is echt niet iets snowflakesachtig. Het is pure terreur, elke dag. Terwijl het gewoon over jouw dayjob gaat.
Lijkt me onrealistisch. Ze wisten het al, ze gaven gewoon geen fuck. Daar dan tegen gaan strijden moet je maar net zin in hebben.quote:
[..]
Het idee was toch hopelijk de toxische werksfeer bij je huidige werkgever aan te kaarten en op te lossen zodat je baan houdt (met het "assertief zijn")?
'assertief zijn' kan ook betekenen dat je jezelf losmaakt van die hele clusterfuck.
Dit is zo’n enorm gelul he ! Probleem is dat je blijkbaar die idiotie moet ondergaan wil je kunnen werken in de wereld waardoor het maar normaal gevonden moet worden. Tuurlijk mag een presentator hard zijn. Maar wel met de juiste proporties en zeker niet publiekelijk.quote:
[..]
Door die duivel hadden al die mensen daar wel werk. Als leider moet je gewoon soms hard zijn.
Dan hebben ze iig verstandige imago-managers daar. Die ze waarschijnlijk vertelden 'ontkennen heeft geen zin, dan komt het later toch weer uit en sta je nog een keer in de schijnwerpers'. Beter meteen het hele boetekleed aantrekken, in de hoop dat je met die supersorry weg komt zonder verdere consequenties voor de top.quote:
[..]
Ja uiteraard.
Maar "gebrek aan bewijs" kwam er als smoesje niet bij kijken. Ze hebben allemaal grif toegegeven dat ze bekend waren met het gedrag. En het goedgepraat hebben.
Razende en tierende baasjes zijn vaak veel minder angstaanjagend dan sommige heel kalm overkomende maar zeer intimiderende figuren die perfect in alle kalmte weten uit te stralen hoeveel macht ze bezitten. Waar eindigt hiërarchische omgang en begint onveiligheid?
Bestaat een veilige werkomgeving, eentje zonder emoties, onenigheid en ruzies, wel in een high performance omgeving? Gaat dat samen? Elkaar opjagen, elkaar genadeloos bekritiseren, zout op de kleinste slakken leggen, totale perfectie eisen combineren met aandacht voor de relatie en de mens achter de medewerker is uitermate lastig. Wat is veilig? Niet bekritiseerd mogen worden? Lief zijn voor elkaar? Het lijkt erg te gaan over de emoties die Van Nieuwkerk er blijkbaar ingooit in de hitte van de strijd, volgens mij hoort dat bij de omgeving. Kun je daar niet mee omgaan dan hoor je daar misschien niet?
Ik denk dat hier zeker wat aan de hand is geweest, maar ik zie het toch vooral als taak van de organisatie om in een high performance omgeving te zorgen voor uitlaatkleppen en het gesprek achteraf. Dat dat ondermaats is geweest is niet verbazingwekkend, Hilversum is geen toonbeeld van goed werkgeverschap. Uitbuiting, verwaarlozing en wegwerpen van personeel is daar nog steeds redelijk normaal.
Het punt dat ik maakte was tegen een andere user die beweerde dat de top vd omroep en HR niets deden tegen Van Nieuwkerk OMDAT er geen bewijs was van dat gedrag. Dat is totale nonsens.quote:
[..]
Dan hebben ze iig verstandige imago-managers daar. Die ze waarschijnlijk vertelden 'ontkennen heeft geen zin, dan komt het later toch weer uit en sta je nog een keer in de schijnwerpers'. Beter meteen het hele boetekleed aantrekken, in de hoop dat je met die supersorry weg komt zonder verdere consequenties voor de top.
Dit ja. En DWDD was ook geen koffietijd natuurlijk, maar een dagelijks live programma met deadlines. Dat is de top om te werken als programma in tv land. Dan moet je inderdaad uit het juiste hout gesneden zijn en dan is het weleens keihard. Maar dat is in alles wat de top is, politiek, bedrijfsleven, topsport.quote:
[..]
Er is angst voor een fuck up en de deadlines zijn intimiderend. Als je in zo'n snelkookpan wil werken moet je uit het juiste hout gesneden zijn. Inderdaad, een uitdrukking die je niet vaak meer hoort in de sneeuwvolkjescultuur. Dan komen ook allerlei karaktertrekken van mensen sterker naar voren, en niet alleen hun goede. Hoge intensiteit, pieken en dalen, maar mensen denken alleen voor de pieken te kiezen.
Ik heb wel moeite met het idee dat het altijd maar leuk en gezellig moet zijn, dat je je aldoor op je gemak moet voelen op je werk, en als je dat een keer niet doet is het 'onveilig'. Dat zijn van die mensen die hun eigen werk topsport noemen, om vervolgens met een recreantenmentaliteit aan te komen.
Blijkbaar kunnen sommige omhooggevallen narcisten niet omgaan met succes, inclusief het hele kliekje overbetaalde lakeien er omheen. Die Frans Klein is minimaal net zo erg, ben benieuwd of dat nog gevolgen heeft.
Heb trouwens nooit begrepen dat er een hele batterij redactieleden nodig is om vervolgens de mening van Klöpping en Sywert aan te moeten horen. Wat deden die overwerkte jongelui dan die 70-80 uur werkten per week?
Verder was DWDD echt wel zwaar overschat. 9 van de 10 keer stelde het gewoon geen reet voor, steeds dezelfde uitgekauwde gasten en flinterdunne items. Wat suffe filmpjes, een slap bandje etc etc.
(Overigens wel weer heel vaak het woord 'onveilig' moeten lezen in die lappen tekst uit de Volkskrant, wat een kotswoord is dat in deze context.)
Volgens Eus werkt een groot gedeelte van de klagers ook nog gewoon voor hemquote:
[..]
Door die duivel hadden al die mensen daar wel werk. Als leider moet je gewoon soms hard zijn.
Ja keihard is soms nodig. Maar dat kan op andere manieren dan schreeuwend en tierend voor iemand gaan staan.
Je kunt elkaar ook motiveren ipv afbranden. Maar ja dat blijkt moeilijk voor sommige omhoog gevallen baasjes.
Waarom is "onveilig" een kotswoord in deze context? Dat is toch de essentie ve angstcultuur?quote:
Dat Matthijs zich als de zonnekoning van Hilversum gedroeg was toch al lang bekend, niks nieuws eigenlijk. Al zijn sommige verhalen wel heel absurd zoals dat incident met de geluidsman.
Blijkbaar kunnen sommige omhooggevallen narcisten niet omgaan met succes, inclusief het hele kliekje overbetaalde lakeien er omheen. Die Frans Klein is minimaal net zo erg, ben benieuwd of dat nog gevolgen heeft.
Heb trouwens nooit begrepen dat er een hele batterij redactieleden nodig is om vervolgens de mening van Klöpping en Sywert aan te moeten horen. Wat deden die overwerkte jongelui dan die 70-80 uur werkten per week?
Verder was DWDD echt wel zwaar overschat. 9 van de 10 keer stelde het gewoon geen reet voor, steeds dezelfde uitgekauwde gasten en flinterdunne items. Wat suffe filmpjes, een slap bandje etc etc.
(Overigens wel weer heel vaak het woord 'onveilig' moeten lezen in die lappen tekst uit de Volkskrant, wat een kotswoord is dat in deze context.)
Ja, strakts gaan topsporters nog klagen dat ze zich onveilig voelen omdat hun tegenstanders hen de winst niet gunnen. De druk, de intimidatie, de angst komt van buiten, daar moet je tegen kunnen.quote:
[..]
Dit ja. En DWDD was ook geen koffietijd natuurlijk, maar een dagelijks live programma met deadlines. Dat is de top om te werken als programma in tv land. Dan moet je inderdaad uit het juiste hout gesneden zijn en dan is het weleens keihard. Maar dat is in alles wat de top is, politiek, bedrijfsleven, topsport.
Nee, veiligheid is fysiek. Een onveilige werkomgeving is eentje waar een studiolamp op je kop kan vallen. Op je gemak voelen doe je maar in een gemakkelijke werkomgeving.quote:
[..]
Waarom is "onveilig" een kotswoord in deze context? Dat is toch de essentie ve angstcultuur?
quote:
[..]
Nee, veiligheid is fysiek. Een onveilige werkomgeving is eentje waar een studiolamp op je kop kan vallen. Op je gemak voelen doe je maar in een gemakkelijke werkomgeving.
Veiligheid heeft ook met integriteit te maken jegens je persoon. Maar nu zette Jinek het gekaffer van Mathijs al op een lijn met de Voice, waar mensen aangerand en seksueel misbruikt zijn.quote:
[..]
Nee, veiligheid is fysiek. Een onveilige werkomgeving is eentje waar een studiolamp op je kop kan vallen. Op je gemak voelen doe je maar in een gemakkelijke werkomgeving.
Als je iets 10 keer moet uitleggen komt het waarschijnlijk nooit meer goed, maar ik had het over iemand uitkafferen die voor het eerst de fout in gaat.quote:
[..]
Als je 10x iets uitgelegd hebt raken mensen die jou betalen op een gegeven moment gefrustreerd, je krijgt betaald voor wat je doet. Het is geen schoolklasje of vrijwilligerswerk.
ja maar het is gebaseed op meer dan angst voor deze bully. het is angst om je baan kwijt te raken, je carriere. en daarom slik je het. het is dus echt ook wel voor een deel zelf toegebracht leed. of zie ik dat verkeerd?quote:
[..]
Goed punt, maar dat is eigen aan een angstcultuur. Je voelt je ontzettend onveilig en ongesteund, je durft niets meer. Dit soort zaken zijn geweten, maar het vergt enorm veel moed om daar tegen in te gaan (veel mensen willen dat ook niet, ze hebben een gezin, moeten presteren). Jouw bakkes open trekken leidt alleen maar tot jouw ondergang. Zo gaat dat in die situaties.
Ik heb echt de indruk hier dat mensen niet weten wat een angstcultuur is (gelukkig maar), het is echt niet iets snowflakesachtig. Het is pure terreur, elke dag. Terwijl het gewoon over jouw dayjob gaat.
Ik vond het ook zwaar overschat, steeds maar weer dezelfde tafelgasten komt je op den duur ook je strot uit. De laatste jaren keek ik het niet eens meer, de glans was er wel een beetje af.quote:
Dat Matthijs zich als de zonnekoning van Hilversum gedroeg was toch al lang bekend, niks nieuws eigenlijk. Al zijn sommige verhalen wel heel absurd zoals dat incident met de geluidsman.
Blijkbaar kunnen sommige omhooggevallen narcisten niet omgaan met succes, inclusief het hele kliekje overbetaalde lakeien er omheen. Die Frans Klein is minimaal net zo erg, ben benieuwd of dat nog gevolgen heeft.
Heb trouwens nooit begrepen dat er een hele batterij redactieleden nodig is om vervolgens de mening van Klöpping en Sywert aan te moeten horen. Wat deden die overwerkte jongelui dan die 70-80 uur werkten per week?
Verder was DWDD echt wel zwaar overschat. 9 van de 10 keer stelde het gewoon geen reet voor, steeds dezelfde uitgekauwde gasten en flinterdunne items. Wat suffe filmpjes, een slap bandje etc etc.
(Overigens wel weer heel vaak het woord 'onveilig' moeten lezen in die lappen tekst uit de Volkskrant, wat een kotswoord is dat in deze context.)
Dan moet je nu niet gek opkijken dat mensen het nu veroordelen omdat naar buiten komt dat dit helemaal niet het geval.
Ik zie hier mensen ook totaal verkeerde vergelijkingen maken met sport, van Gaal en andere harde werkomgevingen.
In die omgeving weet je waar je aan begint.
DWDD zette zichzelf neer als een programma dat netjes is, beheerst en zogenaamd correct.
Een illusie dus.
Uitschelden is wellicht een brug te ver maar een keer uitvallen is toch geen ramp. Nouja tegenwoordig blijkbaar wel maar vroeger was de wereld ook wel wat harder heb ik het idee.quote:
[..]
Als je iets 10 keer moet uitleggen komt het waarschijnlijk nooit meer goed, maar ik had het over iemand uitkafferen die voor het eerst de fout in gaat.
Of dat goed of slecht is moet ieder voor zich bepalen. De voorbeelden die gesteld werden waren ook weer niet zo extreem toch? Zoals Angela de Jong aangaf ging het er vroeger op de redactie van het AD ook zo aan toe.
Als je van mening bent dat dat een schadelijke werkcultuur is dan mag en moet je dat aanpakken, maar niet constant oude koeien uit de sloot halen. Ik bedoel er zijn beelden uit de oude doos waar op de NPO pedofilie ten aanzien van een miljoenenpubliek openlijk werd opgehemeld als een goede zaak voor de kinderen.
DWDD was de hoogmis voor leuk, woke en gezellig.quote:
[..]
Ik denk dat we straks alleen nog maar programma's als Khalid en Sophie hebben waar alles leuk, woke en gezellig moet zijn.
De Volkskrant kon meer dan 50 (oud-)medewerkers vinden met dit soort verhalen. En dan zijn er natuurlijk ook altijd nog medewerkers die niet bereikbaar zijn, of niet met de pers willen praten.quote:
Alhoewel ik Matthijs ook niet moet, ben ik wel team Matthijs in deze zaak. Met een hoop bombarie een flutartikeltje publiceren waarbij Matthijs een keer uit zijn slof is geschoten. Goh wat errug.
Er is dus veel meer aan de hand dan Matthijs die een keer uit zijn slof is geschoten.
Ik ben benieuwd naar een concreet voorbeeld.quote:
Matthijs heeft altijd dit karakter gehad. In de tijd dat ik samen met hem bij Het Parool werkte had hij ook al die driftbuien.
En toen liet men hem er ook mee wegkomen?quote:
Matthijs heeft altijd dit karakter gehad. In de tijd dat ik samen met hem bij Het Parool werkte had hij ook al die driftbuien.
Wat is er mis met driftbuien?quote:
[..]
En toen liet men hem er ook mee wegkomen?
Waar reclame niet mocht maar waarbij iedereen langskwam om hun boekje te promoten.quote:
[..]
DWDD was de hoogmis voor leuk, woke en gezellig.
Hij was een jonge, ambitieuze, erg hardwerkende kunstredacteur en werd vrij jong daarna benoemd tot hoofdredacteur. In die rol had hij al van die schreeuwbuien waarin hij verwachtte dat al zijn medewerkers net zo ambitieus als hij waren. Zijn vernieuwingsplannen voor het Het Parool (van landelijk terug naar een Amsterdamse krant) werkten in eerste instantie prima en dus werden die buien van hem in die tijd geaccepteerd, maar de opluchting was vrij groot toen hij verkaste naar AT5.quote:
En toen liet men hem er ook mee wegkomen?
De directie van destijds de Perscombinatie (later PCM en nu de Persgroep) waren wel blij met het goudhaantje en greep dus niet in.
Je hebt het hele lange artikel en de interviews met de betrokkenen allemaal gelezen, net als de verantwoording?quote:
Alhoewel ik Matthijs ook niet moet, ben ik wel team Matthijs in deze zaak. Met een hoop bombarie een flutartikeltje publiceren waarbij Matthijs een keer uit zijn slof is geschoten. Goh wat errug.
En dan noem jij het een flutartikeltje?
@timmmmm, @Frutsel, @Straatcommando., @sp3c @Coco
Nee onveilig is als er een mijnenveld voor de deur ligt of de gaskraan open staat. Een megalomane gek op de werkvloer is hooguit onprettig, vervelend, naar etc.quote:
[..]
Waarom is "onveilig" een kotswoord in deze context? Dat is toch de essentie ve angstcultuur?
Heb zelf overigens ook wel eens zo’n mafketel als ‘baas’ gehad, maar zou nooit de term onveilig gebruiken.
Je kan ook gewoon een TR zetten met het verzoek tot reeksen.quote:
Reeksen.
@:timmmmm, @:Frutsel, @:Straatcommando., @:sp3c @:coco
Dat duurt soms gewoon 2 dagen. Daar begint de FOK Influencer niet meer aan.quote:
[..]
Je kan ook gewoon een TR zetten met het verzoek tot reeksen.
jij mag het ook reeksen hequote:
[..]
Je kan ook gewoon een TR zetten met het verzoek tot reeksen.
Serieus?quote:
Iemand die veel last heeft van driftbuien is emotioneel onstabiel.
Dank voor je toelichting!quote:
[..]
Hij was een jonge, ambitieuze, erg hardwerkende kunstredacteur en werd vrij jong daarna benoemd tot hoofdredacteur. In die rol had hij al van die schreeuwbuien waarin hij verwachtte dat al zijn medewerkers net zo ambitieus als hij waren. Zijn vernieuwingsplannen voor het Het Parool (van landelijk terug naar een Amsterdamse krant) werkten in eerste instantie prima en dus werden die buien van hem in die tijd geaccepteerd, maar de opluchting was vrij groot toen hij verkaste naar AT5.
De directie van destijds de Perscombinatie (later PCM en nu de Persgroep) waren wel blij met het goudhaantje en greep dus niet in.
Eigenlijk hetzelfde patroon dus.
quote:
Op 
quote:
.jpg)
ontopicquote:
Ook wel zwak, jarenlang niks doen en nu ineens zogenaamd adequaat ingrijpen.quote:
Als ze bewijs hadden, dan is het helemaal treurig dat ze er niet eerder meer mee hebben gedaan.quote:
[..]
Dat klopt niet. Gebrek aan bewijs is helemaal nergens genoemd door de top. En dezelfde top geeft aan dat ze het goedgepraat hebben en daar nu spijt vsn hebben.
Heb je het artikel wel gelezen?
Ik zou graag nomineren:quote:
Wie gaat er nog meer gecancelled worden in 2022?
-Claudia de Brei met stip op 1
-Sharon Dijksma
-Jamie Vaes
-lil kleine
-Chantal Janzen
-Thijl Beckand
-Linda de Mol
En zo kan ik nog wel even doorgaan. Er zijn genoeg leeghoofden of hypocrieten in de politiek en tv.
[ Bericht 4% gewijzigd door MisChrartin op 19-11-2022 14:51:00 ]
Als je ieder moment door een klein foutje je baan en inkomsten kan verliezen is dat best onveilig vind ik.quote:
[..]
Nee onveilig is als er een mijnenveld voor de deur ligt of de gaskraan open staat. Een megalomane gek op de werkvloer is hooguit onprettig, vervelend, naar etc.
Heb zelf overigens ook wel eens zo’n mafketel als ‘baas’ gehad, maar zou nooit de term onveilig gebruiken.
Wat een onzin.quote:
[..]
Nee onveilig is als er een mijnenveld voor de deur ligt of de gaskraan open staat. Een megalomane gek op de werkvloer is hooguit onprettig, vervelend, naar etc.
Heb zelf overigens ook wel eens zo’n mafketel als ‘baas’ gehad, maar zou nooit de term onveilig gebruiken.
Een verblijf in een concentratiekamp, dat is pas onveilig! Waar zeiken die werknemers over.
Nog best wel wat mensen hebben de concentratiekampen overleefd. De laatste vlucht van MH17 was pas onveilig. Zolang je daar niet op zit moet je zeuren.quote:
[..]
Wat een onzin.
Een verblijf in een concentratiekamp, dat is pas onveilig! Waar zeiken die werknemers over.
Dat zeg ik toch helemaal niet, jezus Christus.quote:
[..]
Wat een onzin.
Een verblijf in een concentratiekamp, dat is pas onveilig! Waar zeiken die werknemers over.
Maar goed, wel genieten de reacties op Twitter:
Geen idee wie die Peter is maar HuubGOD!quote:
[..]
Dat zeg ik toch helemaal niet, jezus Christus.
Maar goed, wel genieten de reacties op Twitter:
[ twitter ]
google.comquote:
[..]
Geen idee wie die Peter is maar HuubGOD!
Die vervelende Belg die ergens hoofdredacteur was bij een Nederlandse krant. NRC ofzo.quote:
[..]
Geen idee wie die Peter is maar HuubGOD!
Leo Blokhuisquote:
de tv carriere van Matthijs zit er wel op denk ik
Voor het geld hoefde hij al niet meer te werken en hij mag nu lekker vervroegd met pensioen.quote:
de tv carriere van Matthijs zit er wel op denk ik
Huub stapelquote:
[..]
Dat zeg ik toch helemaal niet, jezus Christus.
Maar goed, wel genieten de reacties op Twitter:
[ twitter ]
kwaliteit is hem ook niet bekend. Flodder met hem was altijd van dermate niveau dat je zapte.Leo heeft geen karakter maar wel enorme kennis en een rustige persoonlijkheid gaat hem niet meer worden anno 2022quote:
[..]
Leo Blokhuis
de tv carriere van Matthijs zit er wel op denk ik
Ja, dat is een maatschappelijke trend. Een turncoach werd ook al beschuldigd van misbruik vanwege te harde trainingsmethoden, in de Tweede Kamer loopt men ook voortdurend te zeiken over onveiligheid behalve als er een Hofstadgroepterrorist rondloopt. En dat valt dan weer binnen een voortdurende trend van propagandistisch begripsuitholling, newspeak ten bate van de sneeuwvlokjes om te vertellen hoe zwaar ze het wel niet hebben.quote:
[..]
Veiligheid heeft ook met integriteit te maken jegens je persoon. Maar nu zette Jinek het gekaffer van Mathijs al op een lijn met de Voice, waar mensen aangerand en seksueel misbruikt zijn.
In de serie speelde hij niet hoor, of bedoel je zappen tijdens de films?quote:
[..]
Huub stapel
Vreselijk idd. Laffe kleffe vriendjespolitiek.quote:
[..]
Wat ik wel uitermate cynisch vind, is dat de 'machtige' mensen om hem heen nu doen alsof ze het jammer vinden het allemaal niet eerder te hebben gezien. Terwijl de waarheid natuurlijk is dat ze met Mathijs meededen, of hem op zijn minst zijn gang lieten gaan en 0 interesse hadden in het welzijn van het personeel.
Niemand daar durfde grenzen te stellen, te druk bezig elkaar te bevredigen in die circlejerk.
Huub speelde alleen in de eerste 2 films en niet in de serie.quote:
[..]
Huub stapel
Nee, dat zeg ik toch ook niet?quote:
[..]
In de serie speelde hij niet hoor, of bedoel je zappen tijdens de films?
Nee, dat zeg ik toch ook niet?quote:
[..]
Huub speelde alleen in de eerste 2 films en niet in de serie.
Dat inderdaad. Je maakt zo'n lul toch gelijk duidelijk dat hij niet alleen een tv-programma maakt en dat hij zijn grote bek moet houden. Als hij wil schreeuwen wordt hij maar kampcommandant.quote:
Als je die geluidsman bent zeg je toch “krijg jij de tering en zoek het lekker uit met je geluid” en loop je gewoon lachend weg?
Waarom zou je je zo te kakken laten zetten door je werk? Hij is toch geen strenge meester tegen z’n klas? Wat wil Matthijs doen dan, hem fysiek aanvallen
Ik snap het niet. Oh toch wel, iedereen ziet hem als de grote man en zijn doodsbang dat ze hun tv baantje verliezen. Dan verdien je het ook. En hij komt er toch wel mee weg.
En hopelijk neemt ie Snollebolleke mee in zijn val.quote:
[..]
Leo Blokhuis
de tv carriere van Matthijs zit er wel op denk ik
Dat geldt zowel voor de lui die onder zijn driftbuien lijden als voor de directie jarenlang de kop in het zand steekt en Matthijs weigert terug te fluiten.quote:
[..]
Dat inderdaad. Je maakt zo'n lul toch gelijk duidelijk dat hij niet alleen een tv-programma maakt en dat hij zijn grote bek moet houden. Als hij wil schreeuwen wordt hij maar kampcommandant.
Klopt, vriendelijke rustige man, maar geen aangever zoals Matthijs. Jammer wel, want ik vond Matthijs juist in dit programma op zijn best.quote:
[..]
Leo heeft geen karakter maar wel enorme kennis en een rustige persoonlijkheid gaat hem niet meer worden anno 2022
Bullshit. Met eenangstcultuur belemmer je mensen juist. De beste leidinggevenden die ik had waren rustig en empathisch. Zij zorgden dat het team een team was en dat de sfeer goed was. Gevolg: mensen liepen allemaal een stap harder, omdat ze dat zelf wilden.quote:
Ik word tamelijk moe van dat gezeik om een veilige werkplaats. Wanneer men op topniveau iets moet produceren dan zijn menselijke gevoeligheden ondergeschikt. Leer er maar mee leven of zoek een andere baan.
Of een werkplaats veilig is of niet is abritrair en inflator.
Het incasseringsvermogen wordt steeds minder - slechter. Wat voor een millennial onveilig is , is voor een boomer een lekker produktiefe omgeving.
In zo'n obersturmbahnfuhrer-omgeving doen ze dat alleen uit angst.
Ja idd. Janine heeft wat dat betreft wel mooi een figuurlijke middelvinger opgestoken.quote:
Overigens vond ik de passage over Abbring mooi om te lezen, zeker in de wetenschap dat ze daarna met Zondag met Lubach een heel succesvol programma heeft weten te maken. Wel opvallend dat ze nu niet vrijuit spreekt, misschien om de relaties goed te houden met de mensen met wie ze samenwerkt? Het is immers een klein wereldje.
Onder beide soorten werkgevers gewerkt en het klopt wat je zegt.quote:
[..]
Bullshit. Met eenangstcultuur belemmer je mensen juist. De beste leidinggevenden die ik had waren rustig en empathisch. Zij zorgden dat het team een team was en dat de sfeer goed was. Gevolg: mensen liepen allemaal een stap harder, omdat ze dat zelf wilden.
In zo'n obersturmbahnfuhrer-omgeving doen ze dat alleen uit angst.
Ik wel en dat tolereerde ik niet. Je kunt ook op een normale manier kritiek leveren op iemand z'n werk. Als je tegen mij schreeuwt maak ik je heel duidelijk dat ik dat niet wil hebben en als je dan nog door gaat mag je het zelf doen. Ik laat me niet afzeiken voor die paar centen. Mijn eigenwaarde is meer waard dan dat.quote:
Snowflake generatie.
Wie van jullie (40+) is nooit verrot gescholden door een werkgever of opdrachtgever als hij het op de werkvloer liep te verkloten?
Ik denk dat een kabinet wel andere prioriteiten hoort te hebben.quote:
#metoo
Exact. Kundige leiders stimuleren en halen het beste uit hun mensen in plaats van ze te terroriseren.quote:
[..]
Bullshit. Met eenangstcultuur belemmer je mensen juist. De beste leidinggevenden die ik had waren rustig en empathisch. Zij zorgden dat het team een team was en dat de sfeer goed was. Gevolg: mensen liepen allemaal een stap harder, omdat ze dat zelf wilden.
In zo'n obersturmbahnfuhrer-omgeving doen ze dat alleen uit angst.
In bepaalde sectoren zie je die zonnekoninkjes en hun enablers veel helaas.quote:Op zaterdag 19 november 2022 16:04 schreef NoCigar het volgende:
Verdediger Peter Vandermeersch was zelf dus blijkbaar ook zo'n type:
[ twitter ]
En als iemand met een gymnasiumopleiding zo'n iemand wegzet als mavo2 niveau, terwijl ie zelf nog geen drie zinnen fatsoenlijk engels kan spreken zit de frustratie bij Matthijs veel dieper.
[ Bericht 26% gewijzigd door Firuze60 op 19-11-2022 16:35:26 ]
Sneeuwvlokjes kunnen tegenwoordig niet meer tegen kritiek.
Wat is dat toch altijd voor "je komt net kijken dus je mag vernederd worden" cultuurquote:
Van alle tijden.quote:
[..]
Wat is dat toch altijd voor "je komt net kijken dus je mag vernederd worden" cultuur
Je hebt het hele artikel gelezen?quote:
Janken als mensen je aanspreken op je broddelwerk.
Sneeuwvlokjes kunnen tegenwoordig niet meer tegen kritiek.
Mwa, Sywert zat er ook om de week en is daar 'groot' meegeworden, dat heeft de staat uiteindelijk 100 miljoen gekost!quote:
En toch is Mathijs' grootste zonde dat hij die Marc Marie Huibrechts zo vaak aan de tafel liet zitten, mijn god wat een kneus is dat.
Hij heeft het over Matthijsquote:
[..]
Je hebt het hele artikel gelezen?
Ik lees het anders. Matthijs is zeker geen sneeuwvlokje.quote:
I know. Daarom de knipoog.quote:
[..]
Ik lees het anders. Matthijs is zeker geen sneeuwvlokje.
Hopelijk niemand en hopelijk stopt die ongein.quote:
Haha, Vandermeersch hoeft ook niet meer op TV te komen hopelijk. Zijn baas geeft blijkbaar niets om een normale werksfeer.quote:
Verdediger Peter Vandermeersch was zelf dus blijkbaar ook zo'n type:
[ twitter ]
Zal wel voor het ugly friend effect zijn geweest, dan leek Matthijs aantrekkelijker.quote:
En toch is Mathijs' grootste zonde dat hij die Marc Marie Huibrechts zo vaak aan de tafel liet zitten, mijn god wat een kneus is dat.
Wat is dit nou weer voor onzin. Als je wat weet, zeg het dan. Dit soort 'oh maar ik ben te netjes' gezeik is zoooo zieligquote:
[..]
Haha, Vandermeersch hoeft ook niet meer op TV te komen hopelijk. Zijn baas geeft blijkbaar niets om een normale werksfeer.
[ twitter ]