[2023] Nederland: Mia Nicolai & Dion Cooper - ? #5 Boodschap

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 12:11 schreef RipCity het volgende:

Typisch Hollands denken idd: jaaa de muziek spreekt voor zich dus we houden het simpel want ons nummer zegt al genoeg bladibla.

En toch had ik CATS geen seconde minder gevonden als ze, zoals bij een doorsnee concert, achter een microfoon 3 minuten hadden staan zingen.

Maar ik geef dan ook geen zak om staging. Het lied luister je op Spotify als het lied goed is. Zo simpel is het.

En daarom roepen dus veel mensen “Eurovisie, die poppenkast, het draait om hoe dom of hysterisch je act is!!!1”

Wat ik wel jammer vond, dat het afgelopen jaar in Italië voor mij als leek al duidelijk te zien was hoe amateuristisch het was, de hele avond lang.
Dát vind ik wel dom. Onprofessioneel. Het hoort er mooi en goed uit te zien.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:13 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Dat geld is ook echt niet. O.a. De Toppers en Common Linnets brachten eigen geld in. Net als bijv. NOC-NSF heeft de ESF-delegatie chronisch te weinig geld en dus krijg je meestal geen spectaculaire acts (hoewel het nog wel beter kan dan wat we na Douwe Bob eigenlijk elk jaar hebben gehad).

Maar hoe duur was die staging bij Matthijs nou? Ze hadden daar gewoon een goed idee. Wie niet rijk is moet slim zijn.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 15:09 schreef Meke het volgende:

[..]
Ik vind ook echt wel dat Avrotros daar een steekje heeft laten vallen Ze hadden ze daar in elk geval op kunnen voorbereiden en met ze meedenken over wat je misschien nu beter even kunt verbergen

Ik snap niet dat ze dat zelf niet eens bedacht hebben, je weet dat iedereen heel NL naar je Insta rent om te zien wie je bent. Check je profiel dan even.
Het team eromheen nog meer to blame.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:22 schreef blackswangreen het volgende:

[..]
Maar hoe duur was die staging bij Matthijs nou? Ze hadden daar gewoon een goed idee. Wie niet rijk is moet slim zijn.

Moldavië bewijst elk jaar dat dat kan (en Wit-Rusland bewees telkens het tegendeel dat je met een zak geld ook steeds een act kon bedenken die de plank misslaat). Maar dat de beste staging de voorbije jaren dus meestal bij Matthijs of bij EIC te zien was, is wel een structureel probleem.

Neeeeeew York

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:25 schreef Pisces29 het volgende:

[..]
Ik snap niet dat ze dat zelf niet eens bedacht hebben, je weet dat iedereen heel NL naar je Insta rent om te zien wie je bent. Check je profiel dan even.
Het team eromheen nog meer to blame.

En hoezo kwam die bekendmaking ineens? Was toch nergens aangekondigd? Normaal bouw je daar toch sowieso even een weekje aan hype voorop? Dat ze het dan en dan bekend gaan maken zodat iedereen al in spanning zit en gaat speculeren en op moment bekendmaking iedereen gaat zoeken naar info over die 2? Nu was er opeens het nieuws en totaal geen info of iets professioneels voorbereid? Hoe presteren ze dat elk jaar toch weer.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:56 schreef RipCity het volgende:

[..]
En hoezo kwam die bekendmaking ineens? Was toch nergens aangekondigd? Normaal bouw je daar toch sowieso even een weekje aan hype voorop? Dat ze het dan en dan bekend gaan maken zodat iedereen al in spanning zit en gaat speculeren en op moment bekendmaking iedereen gaat zoeken naar info over die 2? Nu was er opeens het nieuws en totaal geen info of iets professioneels voorbereid? Hoe presteren ze dat elk jaar toch weer.

Er was die ochtend aangekondigd dat er nieuws was. Wil je dan nog een aankondiging van de aankondiging? Cyprus en Israël hebben dat ook niet gedaan dit jaar.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:56 schreef RipCity het volgende:

[..]
En hoezo kwam die bekendmaking ineens? Was toch nergens aangekondigd? Normaal bouw je daar toch sowieso even een weekje aan hype voorop? Dat ze het dan en dan bekend gaan maken zodat iedereen al in spanning zit en gaat speculeren en op moment bekendmaking iedereen gaat zoeken naar info over die 2? Nu was er opeens het nieuws en totaal geen info of iets professioneels voorbereid? Hoe presteren ze dat elk jaar toch weer.

Dit is gewoon onzin, de afgelopen jaren zag het er hartstikke gestroomlijnd en professioneel uit. De presentatie tenminste. Je bent aan het trollen, en dat weet je zelf ook.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 18:13 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Dat geld is ook echt niet. O.a. De Toppers en Common Linnets brachten eigen geld in. Net als bijv. NOC-NSF heeft de ESF-delegatie chronisch te weinig geld en dus krijg je meestal geen spectaculaire acts (hoewel het nog wel beter kan dan wat we na Douwe Bob eigenlijk elk jaar hebben gehad).

Ik vraag me af wat het verschil is met andere landen. En het is ook niet zo dat veel meer geld meteen ook zorgt voor een mega geweldige staging, maar inderdaad zelfs met een beperkt budget moet het wel iets beter kunnen allemaal.

Ons dieptepunt was wel OG3NE denk ik, die afbeeldingen leken wel van Google geplukt. En dat lettertype.

Dit ook weer zo simpel, maar zo mooi.

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 22:45 schreef Em31 het volgende:
Dit ook weer zo simpel, maar zo mooi.

S10 & Froukje – Nooit Meer Spijt | Matthijs Gaat Door

Mooi

quote:

Op zaterdag 5 november 2022 22:45 schreef Em31 het volgende:
Dit ook weer zo simpel, maar zo mooi.

S10 & Froukje – Nooit Meer Spijt | Matthijs Gaat Door

Dat is toch simpelweg schitterend!!!!

Nu zijn de artiesten bekend, maar ik vind het lastig om een mening te geven voor het nummer bekend was. De Diepte vorig jaar was ook niet direct wat je van S10 op basis van haar repertoire zou verwachten. En in het algemeen kiest de commissie prima nummers, dus ik laat me positief verrassen.

Zou het leuk zijn als we een keer iets spannenders zouden sturen? Jazeker, maar:

• wat wordt er gemaakt? Als ik kijk naar de suggesties in deze topicreeks voordat de artiesten bekend werden, komen daar toch ook vaak de meer generieke popnamen langs.
• worden die ingestuurd? De nummers waarvan we horen dat ze door de commissie worden afgewezen voldoen ook niet echt aan dat profiel.
• kunnen we die stagen? Bij een uptempo nummer kom je iets minder met een minimale staging weg.

Ik was vandaag onderweg in de auto en hoorde Outlaw in Em. Waylon destijds was ervan overtuigd dat hij alléén op het podium ging staan. Toen we hem maanden later tijdens EIC interviewden zei hij 'eh ja nou, dat is veranderd, en toen ze het me vertelden dacht ik eerst 'huh?' maar toen is het me allemaal uitgelegd en nou ja, ik ben maar een artiest en ik heb geen verstand van dat hele staginggebeuren, dus gelukkig zijn er mensen die daar wel verstand van hebben'.

Dat gebeurt er dus als je artiesten niet gewoon in hun eigen comfortzone laat en een 'Eurovisie staging' gaat bedenken. Dan krijg je onder andere 3Js in maffiapakken die heen en weer gaan hollen en een Waylon met ongemakkelijke krumpers. "Want ja er moet wel iets gebeuren op dat podium". Had ze gewoon in hun eigen element gelaten en het had beter overgekomen. Less is more in veel gevallen.

En dan heb ik dus liever soms een staging die een beetje únderwhelming is zoals bv bij Duncan en S10 dan ooit nog zo'n gedrocht van een staging waarbij ze rare veel te ver doorgedachte 'er moet méér bij, nou laten we dan dit maar doen' sprongen gaan nemen. Duizend keer liever iets te weinig dan nog één keer iets te veel.

En een keer precíes goed zou uiteraard helemaal fantastisch zijn, maar iedereen duizend procent tevreden stellen lukt bijna toch nooit. Dat ene spotje dat de één prachtig vindt, vindt de ander suf en stom. Dus ja, graag, precies goed. En als dat niet kan dan echt liever íetsss te weinig dan arghhhh te veel.

Overigens vond ik de staging van Duncan prima functioneel. Het was heel mooi beklemmend gemaakt met die blauwe lichten, alsof ie onderwater zat.

quote:

Op zondag 6 november 2022 18:49 schreef ijs_beer het volgende:
Overigens vond ik de staging van Duncan prima functioneel. Het was heel mooi beklemmend gemaakt met die blauwe lichten, alsof ie onderwater zat.

Zeker. Achtergrondje en die lichtstralen waren mooi. Ik had bv ook zelfs prima nog zónder die bal gekund. Het lied en de beetje mysterieuze sfeer door het licht was op zich al genoeg.

quote:

Op zondag 6 november 2022 18:33 schreef Greys het volgende:
Ik was vandaag onderweg in de auto en hoorde Outlaw in Em. Waylon destijds was ervan overtuigd dat hij alléén op het podium ging staan. Toen we hem maanden later tijdens EIC interviewden zei hij 'eh ja nou, dat is veranderd, en toen ze het me vertelden dacht ik eerst 'huh?' maar toen is het me allemaal uitgelegd en nou ja, ik ben maar een artiest en ik heb geen verstand van dat hele staginggebeuren, dus gelukkig zijn er mensen die daar wel verstand van hebben'.

Dat gebeurt er dus als je artiesten niet gewoon in hun eigen comfortzone laat en een 'Eurovisie staging' gaat bedenken. Dan krijg je onder andere 3Js in maffiapakken die heen en weer gaan hollen en een Waylon met ongemakkelijke krumpers. "Want ja er moet wel iets gebeuren op dat podium". Had ze gewoon in hun eigen element gelaten en het had beter overgekomen. Less is more in veel gevallen.

Ergens had Waylon zelf toch wel moeten bedenken dat dit niet lekker overkomt, maar daarnaast is het natuurlijk vooral kansloos dat de Nederlandse delegatie hier niet ingegrepen heeft bij deze wat Cornald een “betekenisvolle act” noemde. Zelfs als je al veel voorwerk hebt gedaan, moet je dat dan maar als een sunk cost nemen, want Waylon met gewoon een bandje erachter zou al veel beter zijn geweest.

quote:

Op zondag 6 november 2022 19:15 schreef Fred_B het volgende:

[..]
Ergens had Waylon zelf toch wel moeten bedenken dat dit niet lekker overkomt, maar daarnaast is het natuurlijk vooral kansloos dat de Nederlandse delegatie hier niet ingegrepen heeft bij deze wat Cornald een “betekenisvolle act” noemde. Zelfs als je al veel voorwerk hebt gedaan, moet je dat dan maar als een sunk cost nemen, want Waylon met gewoon een bandje erachter zou al veel beter zijn geweest.

Waylon snapte deze act in eerste instantie gewoon niet (zei hij dus letterlijk waar iemand van het Songfestivalteam naast stond) en er is hem 'uitgelegd' door een creatief team dat dit beter zou zijn. Dat was dus een maand voor het Songfestival dat hij dat tegen ons zei. Hij zei gewoon heel eerlijk dat hij maar een muzikant is en zelf nul verstand heeft van staging ("ik ga normaal het podium op en doe m'n ding en dat is het"), dus zo iemand vertrouwt dan op het creatieve team. En die creatieve teams slaan dus nogal eens door want "Songfestival, dan moeten we uitpakken!". Iemand had hier inderdaad moeten ingrijpen, zeker als je merkt dat Waylon zelf er ruim vooraf twijfels bij had 'maar zij hebben er verstand van dus het zal wel'. Hij had veel beter uit de verf kunnen komen met minder.

De 3Js hebben waarschijnlijk ook zelf dat gehol en die pakken niet bedacht. Kan me haast niet voorstellen, want zo kenden we ze totaal niet.

Op de een of andere manier denken creatieve teams al snel "Songfestival, dan moet het er wel wat gebeuren jongens op dat podium", terwijl dat dus vaker niet dan wel nodig is.
Ik denk en hoop zelf dat Duncan dat zelf wel een beetje kan inzien en niet met allerlei overdreven zooi komt straks voor Liverpool. 🤞🏼

Maar er zit toch nog heel veel ruimte tussen heel simpel en overdreven zooi? Genoeg creatieve teams van andere landen die wel weten hoe dat moet, maar de AVROTROS blijkbaar niet.

Maar goed nu met Duncan is het in ieder geval weer een nieuw team, dus kijken hoe het deze keer uitpakt. Zul je zien dat het deze keer perfect is, net als het een eenmalig iets voor ze is.

quote:

Op zondag 6 november 2022 19:26 schreef Greys het volgende:

[..]
Waylon snapte deze act in eerste instantie gewoon niet (zei hij dus letterlijk waar iemand van het Songfestivalteam naast stond) en er is hem 'uitgelegd' door een creatief team dat dit beter zou zijn. Dat was dus een maand voor het Songfestival dat hij dat tegen ons zei. Hij zei gewoon heel eerlijk dat hij maar een muzikant is en zelf nul verstand heeft van staging ("ik ga normaal het podium op en doe m'n ding en dat is het"), dus zo iemand vertrouwt dan op het creatieve team. En die creatieve teams slaan dus nogal eens door want "Songfestival, dan moeten we uitpakken!". Iemand had hier inderdaad moeten ingrijpen, zeker als je merkt dat Waylon zelf er ruim vooraf twijfels bij had 'maar zij hebben er verstand van dus het zal wel'. Hij had veel beter uit de verf kunnen komen met minder.

De 3Js hebben waarschijnlijk ook zelf dat gehol en die pakken niet bedacht. Kan me haast niet voorstellen, want zo kenden we ze totaal niet.

Op de een of andere manier denken creatieve teams al snel "Songfestival, dan moet het er wel wat gebeuren jongens op dat podium", terwijl dat dus vaker niet dan wel nodig is.
Ik denk en hoop zelf dat Duncan dat zelf wel een beetje kan inzien en niet met allerlei overdreven zooi komt straks voor Liverpool. 🤞🏼

Van mij mag Duncan best die dansers meenemen die hij laatst bij zich had bij MGD. Maar het moet wel iets toevoegen zonder dat het nog uitleg nodig heeft.

Of de 3J’s überhaupt zelf enig idee hadden over hoe ze het zouden doen op het ESF podium, betwijfel ik. Daar ging het al fout toen ze besloten om niet in het Nederlands maar in het Engels te zingen.

quote:

Op zondag 6 november 2022 19:26 schreef Greys het volgende:

[..]
Waylon snapte deze act in eerste instantie gewoon niet (zei hij dus letterlijk waar iemand van het Songfestivalteam naast stond) en er is hem 'uitgelegd' door een creatief team dat dit beter zou zijn. Dat was dus een maand voor het Songfestival dat hij dat tegen ons zei. Hij zei gewoon heel eerlijk dat hij maar een muzikant is en zelf nul verstand heeft van staging ("ik ga normaal het podium op en doe m'n ding en dat is het"), dus zo iemand vertrouwt dan op het creatieve team. En die creatieve teams slaan dus nogal eens door want "Songfestival, dan moeten we uitpakken!". Iemand had hier inderdaad moeten ingrijpen, zeker als je merkt dat Waylon zelf er ruim vooraf twijfels bij had 'maar zij hebben er verstand van dus het zal wel'. Hij had veel beter uit de verf kunnen komen met minder.

De 3Js hebben waarschijnlijk ook zelf dat gehol en die pakken niet bedacht. Kan me haast niet voorstellen, want zo kenden we ze totaal niet.

Op de een of andere manier denken creatieve teams al snel "Songfestival, dan moet het er wel wat gebeuren jongens op dat podium", terwijl dat dus vaker niet dan wel nodig is.
Ik denk en hoop zelf dat Duncan dat zelf wel een beetje kan inzien en niet met allerlei overdreven zooi komt straks voor Liverpool. 🤞🏼

De 3J's hadden volgens mij juist bedacht om gewoon een optreden te geven. Dat werkte toen totaal niet en toen zijn last minute die loopjes over het podium bedacht en die prominentere backing om de boel nog wat te redden...

quote:

Op zondag 6 november 2022 20:08 schreef Em31 het volgende:
Maar er zit toch nog heel veel ruimte tussen heel simpel en overdreven zooi?

Ja, maar NL is niet zo goed in die tussenruimte. Dat mogen we inmiddels wel stellen. 😅

quote:

Genoeg creatieve teams van andere landen die wel weten hoe dat moet, maar de AVROTROS blijkbaar niet.

Nope. En in dát geval heb ik persoonlijk dus liever ietsje te weinig dan veel te veel. Want dat kan een optreden echt flink verpesten. Iets te weinig kan hooguit het geheel alleen iets minder liften.

quote:

Maar goed nu met Duncan is het in ieder geval weer een nieuw team, dus kijken hoe het deze keer uitpakt. Zul je zien dat het deze keer perfect is, net als het een eenmalig iets voor ze is.

Als ze het nu perfect doen zou je zeggen 'huur ze meteen maar voor de komende jaren' maar dat dachten we bij TCL ook van Hans.

Nee maar zonder gekheid, ik heb er op de een of andere manier bij Team Duncan wel een beetje vertrouwen in. Waarom weet ik niet precies, door het perfectionisme denk ik, maar misschien is m'n gevoel ook alleen maar puur gebaseerd op z'n laatste optreden bij Matthijs omdat ik díe dansers dan weer wel stijlvol en tof en artistiek vond haha.

Moet ineens weer denken aan die danser bij Jeangu na dat hele Waylon debacle

quote:

Op zondag 6 november 2022 20:14 schreef TheVulture het volgende:

[..]
De 3J's hadden volgens mij juist bedacht om gewoon een optreden te geven. Dat werkte toen totaal niet en toen zijn last minute die loopjes over het podium bedacht en die prominentere backing om de boel nog wat te redden...

Maar wie vond dat totaal niet werken dan, dat 'gewone optreden' dat ze eigenlijk wilden. Hadden ze het daar maar gewoon bij gelaten, achteraf gezien.