POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://www.welfareinfo.org/poverty-rate/florida/miamiquote:Op dinsdag 8 november 2022 13:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is niet het enige, de enorme dakloosheid, grondprijzen, gebrek aan water en energie, de criminaliteit in de grote steden etc etc.
Die Newsom maakt geen schijn van kans, DeSantis zou alleen maar beelden hoeven te laten zien van de daklozen en de dieven die zonder enige tegenstand naar hartelust kunnen roven.
https://www.welfareinfo.org/poverty-rate/california/san-francisco
Gewoon even snel gevonden bij de eerste site. Zoek de cijfers allemaal maar eens op. Zijn echt superhandige feiten om een discussie mee in te gaan
Feiten? Die zijn links, dat weet je toch.quote:
[..]
https://www.welfareinfo.org/poverty-rate/florida/miami
https://www.welfareinfo.org/poverty-rate/california/san-francisco
Gewoon even snel gevonden bij de eerste site. Zoek de cijfers allemaal maar eens op. Zijn echt superhandige feiten om een discussie mee in te gaan
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Oh dus niet voor de GroenLinkser die op qua programma toch wel andere partij D66’er stemde wegens Kaag?quote:
[..]
De conservatieve rechtse bubbel waar sommige users in zitten waar men zelfs de VVD al links vindt.
Dat waren conservatief rechtsen die op persoon stemde?
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
In Californië wonen 40 miljoen mensen, en dat worden er steeds minder. Overigens loop ik nog altijd liever rond in een buitenwijk van Londen dan een buitenwijk van LA.quote:
[..]
Misschien omdat het historisch goed gaat met Californië? Ze zijn vrijwel de 4e economie ter wereld. Net zo groot als Duitsland
Daarnaast wonen er 80 miljoen mensen in CA en heeft het meerdere grote steden en daarbij behorende armoede. Grote steden hebben armoede. In delen van Parijs en Londen is het exact hetzelfde als die beelden van LA die ze pushen op de right-wing kanalen. Dat hoort (helaas)bij steden van dit formaat.
Google bijvoorbeeld eens op "poverty in large cities". Er zal een wereld voor je opengaan. En je zult geheid voor jezelf concluderen dat je wederom in een lulverhaal van FoxNews bent getrapt.
Tip: check de lokale kranten wat er allemaal echt gebeurt. Dan zul je vele mooie verhalen en dito plaatjes zien en snap je ook iets beter waarom Newsom zo geliefd is.
Succes Chivazke!
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Ja, pardon, zijn er idd 40 miljoen. Des te knapper dat eenzelfde economie hebben als Duitsland met 83 miljoen mensen.quote:
[..]
In Californië wonen 40 miljoen mensen, en dat worden er steeds minder. Overigens loop ik nog altijd liever rond in een buitenwijk van Londen dan een buitenwijk van LA.
Komt met name door San Fransisco met haar Sillicon Valley, en daar hebben ze ook alle andere Amerikanen en Europeanen voor nodig.quote:
[..]
Ja, pardon, zijn er idd 40 miljoen. Des te knapper dat eenzelfde economie hebben als Duitsland met 83 miljoen mensen.
Brussel heeft ook veruit het beste GDP in België. Toch ken ik niemand die graag in Brussel komt.
Overigens is dat getal het regionaal inkomen, als iemand in Californië 120.000 dollar verdient en daarvoor eigenlijk nog steeds niet genoeg heeft om dichtbij zijn werk te wonen, en iemand in New Hampshire 70.000 en daardoor prima rondkomt is die gene in New Hampshire beter uit terwijl jouw getalletje Californië zegt.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
quote:
[..]
Feiten? Die zijn links, dat weet je toch.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Dat is nauwelijks het geval, alleen in 2020 nam de bevolking van Californie af met 200.000, in alle andere jaren steeg de bevolking.quote:
[..]
In Californië wonen 40 miljoen mensen, en dat worden er steeds minder. Overigens loop ik nog altijd liever rond in een buitenwijk van Londen dan een buitenwijk van LA.
https://www.macrotrends.net/states/california/population
En buitenwijken...tja, die verschillen sterk, er zijn fantastische plekken en plekken waarvan je denkt...laat maar. Dat geldt echter voor Londen ook.
En over het economische verhaal, Information technology is pas de vijfde grootste industrie in Californie. De grootste is financieele dienstverlening (banken, verzekeren en onroerend goed).
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar komt dat in de buitenwijken van LA dan door de zwervers of de zwaar bewapende gangs zoals de bloods of the crips die daar al ruim 50 jaar rondslingeren?quote:
[..]
In Californië wonen 40 miljoen mensen, en dat worden er steeds minder. Overigens loop ik nog altijd liever rond in een buitenwijk van Londen dan een buitenwijk van LA.
Ik kom anders graag in Brussel. Niet zo graag als in Brugge, maar verder prima hoor.quote:
[..]
Komt met name door San Fransisco met haar Sillicon Valley, en daar hebben ze ook alle andere Amerikanen en Europeanen voor nodig.
Brussel heeft ook veruit het beste GDP in België. Toch ken ik niemand die graag in Brussel komt.
Overigens is dat getal het regionaal inkomen, als iemand in Californië 120.000 dollar verdient en daarvoor eigenlijk nog steeds niet genoeg heeft om dichtbij zijn werk te wonen, en iemand in New Hampshire 70.000 en daardoor prima rondkomt is die gene in New Hampshire beter uit terwijl jouw getalletje Californië zegt.
En je hebt vast gelijk verder maar wat heeft het ermee te maken dat er in Miami blijkbaar meer mensen onder de armoedegrens leven dan in SF?
En Silicon Valley is San Jose hè...geen SF.
Nee maar Silicon Valley = links en San Francisco uiteraard ook dus het is allemaal hetzelfde, namelijk fout.quote:
[..]
Ik kom anders graag in Brussel. Niet zo graag als in Brugge, maar verder prima hoor.
En je hebt vast gelijk verder maar wat heeft het ermee te maken dat er in Miami blijkbaar meer mensen onder de armoedegrens leven dan in SF?
En Silicon Valley is San Jose hè...geen SF.
? Sorry? Wat een belachelijk opmerking. Ik ben helemaal geen Republikein of Democraat, ik ben geeneens een Amerikaan. Als ik daar zou mogen stemmen had ik 2012 op Romney gestemd, 2016 Trump en 2020 op Biden.quote:
[..]
Nee maar Silicon Valley = links en San Francisco uiteraard ook dus het is allemaal hetzelfde, namelijk fout.
Silicon Valley ligt ook vlakbij San Francisco, en meer mensen kennen SF Dan SJ.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Komt door Democraten die doen alsof ze voor de bevolking in die wijken zijn, terwijl ze het buiten verkiezingen weinig boeit wat naast de snelweg gebeurd.quote:
[..]
Maar komt dat in de buitenwijken van LA dan door de zwervers of de zwaar bewapende gangs zoals de bloods of the crips die daar al ruim 50 jaar rondslingeren?
Overigens ook een van de redenen dat de opkomst zo laag is.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Dit kan je vast verder onderbouwen.quote:
[..]
Komt door Democraten die doen alsof ze voor de bevolking in die wijken zijn, terwijl ze het buiten verkiezingen weinig boeit wat naast de snelweg gebeurd.
Toch vreemd met jou logica dat de opkomst in sommige rode staten dan alsnog lager was dan in Californië.quote:
[..]
Komt door Democraten die doen alsof ze voor de bevolking in die wijken zijn, terwijl ze het buiten verkiezingen weinig boeit wat naast de snelweg gebeurd.
Overigens ook een van de redenen dat de opkomst zo laag is.
https://en.wikipedia.org/(...)esidential_elections
Dit valt op te lossen met veel beter blauw beleid en juist extreem verslechteren onder rood beleid. Dakloosheid, gebrekkige infrastructuur zijn júist zaken die je op kunt lossen met méér social security/services en niet minder. Zelfde met criminaliteit. Er is een reden dat er minder criminaliteit is in landen waar men minder streng en vaak straft en meer inzet op terugkeer in de samenleving.quote:
[..]
Dat is niet het enige, de enorme dakloosheid, grondprijzen, gebrek aan water en energie, de criminaliteit in de grote steden etc etc.
Die Newsom maakt geen schijn van kans, DeSantis zou alleen maar beelden hoeven te laten zien van de daklozen en de dieven die zonder enige tegenstand naar hartelust kunnen roven.
Extreme criminaliteit in de buitenwijken (bovengenoemde crips vs bloods) kun je beter oplossen door extra miljoenen te steken in educatie daar dan in handhaving.
beter een knipoog dan een blauw oog
mwah, ik denk dat het altijd fout is om bij zulke problematiek een of/of-oplossing voor te stellen...quote:
Extreme criminaliteit in de buitenwijken (bovengenoemde crips vs bloods) kun je beter oplossen door extra miljoenen te steken in educatie daar dan in handhaving.
zowel een politiek van enkel hard straffen of handhaven is fout, als een politiek van enkel veel geld in sociale structuren steken.
Een goede politiek is dat je beide doet... zowel strenge handhaving als ook sociale hoop en kansen laten ontstaan, maar dat is meestal niet zo populair bij politici die vooral ook willen bezuinigen (en dat willen ze eigenlijk allemaal) en dan het geld in sociale zaken of educatie steken, zien als iets dat uit het budget voor politie en handhaving betald moet worden, of anddersom, daarop extra bezuinigen om maar veel meer geld naar politie te laten gaan (en zeker in veel lokale gemeenschappen is ook dat veel politie en handhaving ook veelvuldig betaald moeten worden van de inkomsten uit boetegelden, waardoor buurten met veel onveiligheid en criminaliteit ook nog eens getroffen worden door een politie-handhaving die ook extra gericht is op het innen van boetes, veelvuldig bij mensen die al aan de onderkant qua financieen zitten )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Surrealistisch.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Harde straffen zijn op geen enkele manier preventief. Het werkt goed als wraak in de USA, maar verder is de criminaliteit hoog ondanks de hoge straffen.quote:
[..]
mwah, ik denk dat het altijd fout is om bij zulke problematiek een of/of-oplossing voor te stellen...
zowel een politiek van enkel hard straffen of handhaven is fout, als een politiek van enkel veel geld in sociale structuren steken.
Een goede politiek is dat je beide doet... zowel strenge handhaving als ook sociale hoop en kansen laten ontstaan, maar dat is meestal niet zo populair bij politici die vooral ook willen bezuinigen (en dat willen ze eigenlijk allemaal) en dan het geld in sociale zaken of educatie steken, zien als iets dat uit het budget voor politie en handhaving betald moet worden, of anddersom, daarop extra bezuinigen om maar veel meer geld naar politie te laten gaan (en zeker in veel lokale gemeenschappen is ook dat veel politie en handhaving ook veelvuldig betaald moeten worden van de inkomsten uit boetegelden, waardoor buurten met veel onveiligheid en criminaliteit ook nog eens getroffen worden door een politie-handhaving die ook extra gericht is op het innen van boetes, veelvuldig bij mensen die al aan de onderkant qua financieen zitten )
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Democraten zijn nogal stevig vertegenwoordigd onder minderheden dus jouw logica snap ik niet zo goed.quote:
[..]
Komt door Democraten die doen alsof ze voor de bevolking in die wijken zijn, terwijl ze het buiten verkiezingen weinig boeit wat naast de snelweg gebeurd.
Overigens ook een van de redenen dat de opkomst zo laag is.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Crips and bloods zijn niet de buitenwijken. Dat zijn de innercity ghetto wijken. De buitenwijken is waar degenen wonen die het wat beter hebben.quote:
[..]
Dit valt op te lossen met veel beter blauw beleid en juist extreem verslechteren onder rood beleid. Dakloosheid, gebrekkige infrastructuur zijn júist zaken die je op kunt lossen met méér social security/services en niet minder. Zelfde met criminaliteit. Er is een reden dat er minder criminaliteit is in landen waar men minder streng en vaak straft en meer inzet op terugkeer in de samenleving.
Extreme criminaliteit in de buitenwijken (bovengenoemde crips vs bloods) kun je beter oplossen door extra miljoenen te steken in educatie daar dan in handhaving.
In LA's Brentwood of Pacific Palisades wonen geen crips and bloods, bijvoorbeeld. In Watts wel.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar de pakkans en handhaving an sich heeft wél direkte invloed en is gewoon onmisbaar voor gebieden die door hoge criminaliteit getroffen worden...quote:
[..]
Harde straffen zijn op geen enkele manier preventief. Het werkt goed als wraak in de USA, maar verder is de criminaliteit hoog ondanks de hoge straffen.
Natuurlijk is op de lange termijn ook essentieel dat de mensen hier ook betere kansen krijgen en hun leven ook op legale wijze op orde kunnen krijgen/houden.
Maar dat beleid duurt gewoon ook langer voordat je er resultaten van ziet
Maar juist daarom moet je dat beleid dus altijd combineren, sociale zekerheid én strakke handhaving.
Los van elkaar toepassen is bij beide veelal nutteloos, zowel enkel een ruim en vrijgevig sociaal beleid, als ook een keihard lik-op-stuk-beleid met inflationaire straffen die steeds extremer worden (zoals bepaalde plaatsen in de VS waar je als herhalingsdader voor een kleine winkeldiefstal voor jaren achter de tralies gaat en dat gewoon ook vaak voorkomt ook)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Niet bepaald Fox News en niet bepaald alleen in de achterbuurten. San Francisco is niet veel beter gezien de beelden en de vele mensen die uit de stad trekken vanwege de stank en naalden op het trottoir.quote:
[..]
Misschien omdat het historisch goed gaat met Californië? Ze zijn vrijwel de 4e economie ter wereld. Net zo groot als Duitsland
Daarnaast wonen er 80 miljoen mensen in CA en heeft het meerdere grote steden en daarbij behorende armoede. Grote steden hebben armoede. In delen van Parijs en Londen is het exact hetzelfde als die beelden van LA die ze pushen op de right-wing kanalen. Dat hoort (helaas)bij steden van dit formaat.
Google bijvoorbeeld eens op "poverty in large cities". Er zal een wereld voor je opengaan. En je zult geheid voor jezelf concluderen dat je wederom in een lulverhaal van FoxNews bent getrapt.
Tip: check de lokale kranten wat er allemaal echt gebeurt. Dan zul je vele mooie verhalen en dito plaatjes zien en snap je ook iets beter waarom Newsom zo geliefd is.
Succes Chivazke!
Californië is al heel lang een blauwe staat, waarom denk je dat het niet lukt om daar iets fatsoenlijks te regelen voor de burgers daar?quote:
[..]
Dit valt op te lossen met veel beter blauw beleid en juist extreem verslechteren onder rood beleid. Dakloosheid, gebrekkige infrastructuur zijn júist zaken die je op kunt lossen met méér social security/services en niet minder. Zelfde met criminaliteit. Er is een reden dat er minder criminaliteit is in landen waar men minder streng en vaak straft en meer inzet op terugkeer in de samenleving.
Extreme criminaliteit in de buitenwijken (bovengenoemde crips vs bloods) kun je beter oplossen door extra miljoenen te steken in educatie daar dan in handhaving.
Blijkbaar zien de burgers dat anders aangezien ze Democratisch blijven stemmen. Of mischien zijn ze intelligenter in California en weten ze dat Republikeins beleid je leven bekort, het zou zo maar kunnen.quote:
[..]
Californië is al heel lang een blauwe staat, waarom denk je dat het niet lukt om daar iets fatsoenlijks te regelen voor de burgers daar?
Overigens heeft Californie diverse Republikeinse gouverneurs gehad maar dat vergeet je uiteraard als het niet uitkomt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
