Aan de andere kan kun je moeilijk zonder woning en hebben we een enorm tekort. Als de beleggers een jaartje niet in paniek raken komt alles goed voor ze. Degene waarvan ik mijn appartement huur kocht dit ding 7 jaar geleden voor minder dan de helft van de huidige waarde, dus heel veel van die slapend rijk mensen hebben nog wel wat vet om op te teren.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 10:08 schreef Confetti het volgende:
De capitulatie van de huizenmarkt lijkt nu toch wel aanstaande. Als de rente nog even doorzet richting 7% (zoals in de VS) zal het een bloedbad worden voor beleggers en ander volk dat dacht slapend rijk te worden.
Het verschil in vermogensopbouw tussen huiseigenaren en niet-huiseigenaren had ziekelijke proporties aangenomen. Deze ene beslissing maakte het verschil tussen wel of geen 50k per jaar vermogen opbouwen. Niet houdbaar.
NVM registreert op verkoopdatum (zodra definitief).quote:Op donderdag 6 oktober 2022 10:47 schreef Supersoep het volgende:
Deze cijfers lopen wel achter natuurlijk. Mijn woning aangekocht in september vorig jaar, maar pas bij de notaris in februari dit jaar. Vandaar de "14% stijging in kwartaal 1".
Ik had het in ieder geval niet mooier kunnen timen. Als het nou op een plek zou zijn waar ik 20 jaar zou willen blijven, maar nee, dat ook niet. Wel nog een vrij nieuw huis (2017) dus ik hoop maar dat die categorie redelijk overeind blijft.
Heeft eerder met de stijgende rente te maken denk ik.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:07 schreef Elan het volgende:
Verwacht dat nu dat energieplafond is afgesproken de boel weer snel zal aantrekken. Want er blijft een tekort aan woningen en de migratie-instroom is explosief te noemen.
Voor een deel ja. Maar de lonen stijgen over het algemeen behoorlijk volgend jaar en de schaarste zal alleen maar verder toenemen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:08 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Heeft eerder met de stijgende rente te maken denk ik.
Wat je kan betalen stopt ergens.
De huurprijzen stijgen extreem snel momenteel, dus die beleggers kunnen de rit heel gemakkelijk uitzitten. Die hoeven niet voor de bodemprijs te verkopen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 10:08 schreef Confetti het volgende:
De capitulatie van de huizenmarkt lijkt nu toch wel aanstaande. Als de rente nog even doorzet richting 7% (zoals in de VS) zal het een bloedbad worden voor beleggers en ander volk dat dacht slapend rijk te worden.
Het verschil in vermogensopbouw tussen huiseigenaren en niet-huiseigenaren had ziekelijke proporties aangenomen. Deze ene beslissing maakte het verschil tussen wel of geen 50k per jaar vermogen opbouwen. Niet houdbaar.
Klopt, je verkoopt het huis gewoon niet en gaat niet verhuizen als het bedrag te laag is.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De huurprijzen stijgen extreem snel momenteel, dus die beleggers kunnen de rit heel gemakkelijk uitzitten. Die hoeven niet voor de bodemprijs te verkopen.
En dat geldt eigenlijk wel voor iedereen. Als de rente hoger wordt, gaat de woonmarkt in Nederland gewoon op slot. Iedereen heeft kunnen zien dat je huis met verlies verkopen heel dom is als je het kan voorkomen, want enkele jaren later is je huis niet alleen weer waard wat je ervoor betaald hebt, het was kort daarna zelfs heel erg veel meer waard.
En als het toch goedkoper wordt, dan koop je gewoon een huis erbij als je wilt verhuizen.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
Klopt, je verkoopt het huis gewoon niet en gaat niet verhuizen als het bedrag te laag is.
Als je dat financieel redt is dat een hele aardige manier om goud geld te verdienen in de tussentijd. Je krijgt meer aan huur dan je betaalt aan rente en aan het eind van het liedje verkoop je de woning gewoon voor nog meer geld.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:42 schreef Terrorizer het volgende:
[..]
En als het toch goedkoper wordt, dan koop je gewoon een huis erbij als je wilt verhuizen.
Nee.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 19:18 schreef SOG het volgende:
Hoe kan het dat de huizenprijzenindex van het cbs een stijging aangeeft in juli en een daling van 0.05% in augustus, terwijl nvm met minus 5.8% over het derde kwartaal (kwartaal op kwartaal) komt... dan moet september een forse duit in het zakje hebje gedaan.
We gaan het zien als de boomergeneratie over 10-20jaar het loodje legt.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:52 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je dat financieel redt is dat een hele aardige manier om goud geld te verdienen in de tussentijd. Je krijgt meer aan huur dan je betaalt aan rente en aan het eind van het liedje verkoop je de woning gewoon voor nog meer geld.
Mensen die zitten te wachten op de complete ineenstorting van de woonmarkt om goedkoop een huisje op de kop te tikken zou ik aanraden om zich voor te bereiden op levenslang huurder zijn.
Thnx voor de uitgebreide info. Vroeg me al af waar het verschil in zit. Maakt een hoop duidelijk.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 20:38 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Nee.
Je hebt cijfers en je hebt statistiek.
De NVM gebruikt voor haar statistieken de cijfers die door de aangesloten makelaars aangeleverd worden, nadat er een koopovereenkomst gesloten is ("voorlopig" koopcontract getekend door beide partijen en de 3 dagen bedenktijd verstreken). Het duurt dan in de meeste gevallen nog ongeveer 3 tot 6 maanden voordat de kopers de sleutels van hun aangekochte woning in ontvangst kunnen nemen. Ook wanneer uiteindelijk de koop niet door gaat, bijvoorbeeld omdat de kopers de financiering niet rond krijgen, telt dit voor de NVM als een woningverkoop. Transacties van makelaars die niet bij de NVM zijn aangesloten worden niet meegenomen in de statistieken van de NVM
CBS gebruikt voor haar statistieken de cijfers van het kadaster. Een verkooptransactie wordt bij het kadaster gemeld nadat de woning bij de notaris daadwerkelijk van eigenaar is gewisseld. Dit betreft dus de 'verkopen' die al 3 tot 6 maanden eerder hebben plaatsgevonden.
Het CBS is door haar methode een stuk preciezer wat betreft werkelijke verkoopaantallen en prijzen, maar loopt wel een paar maanden achter op de actuele markt door de tijd de er zit tussen het moment dat de deal gesloten wordt en de transactie bij de notaris plaatsvindt.
Ik denk dat het stijgen van lonen vooral zit bij de lage en laag midden inkomens, die konden sowieso al niet terecht op de huidige huizenmarkt, bij de rest zal de stijging wel meevallen vermoed ik.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Voor een deel ja. Maar de lonen stijgen over het algemeen behoorlijk volgend jaar en de schaarste zal alleen maar verder toenemen.
Zeker als starter was het eigenlijk geen doen om een woning te kopen als je 1000 euro kwijt bent in de maand aan een nieuw energiecontract.
Verwacht ook eerlijk gezegd niet dat de rente vanuit de ECB blijft stijgen met de honderden miljarden die momenteel overal geleend worden door overheden voor koopkrachtreparaties en stikstofissues..
Het probleem bij de vorige crisis was dat er toen heel veel mensen waren die met 2 huizen zaten, volgens mij had ik destijds een collega of 5 die allemaal riepen: Die verkoop ik wel binnen 2 maanden, de meeste hebben er ruim 2 jaar mee gezeten. Huizenmarkt kan rap in elkaar zakken, wat wel tricky is dat de hypotheek rente nu snel stijgt, dus het moment kiezen is best lastig.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt, je verkoopt het huis gewoon niet en gaat niet verhuizen als het bedrag te laag is.
Volgens mij heb je het prima: schuld met lage rente (<2%), 15+% inflatie en slecht 5% afname van huizenprijs…quote:Op donderdag 6 oktober 2022 10:47 schreef Supersoep het volgende:
Deze cijfers lopen wel achter natuurlijk. Mijn woning aangekocht in september vorig jaar, maar pas bij de notaris in februari dit jaar. Vandaar de "14% stijging in kwartaal 1".
Ik had het in ieder geval niet mooier kunnen timen. Als het nou op een plek zou zijn waar ik 20 jaar zou willen blijven, maar nee, dat ook niet. Wel nog een vrij nieuw huis (2017) dus ik hoop maar dat die categorie redelijk overeind blijft.
Als nieuwe instappers geen woning kunnen betalen / geen hypotheek kan krijgen, zal het niet aantrekken, hoe groot de vraag ook is.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:07 schreef Elan het volgende:
Verwacht dat nu dat energieplafond is afgesproken de boel weer snel zal aantrekken. Want er blijft een tekort aan woningen en de migratie-instroom is explosief te noemen.
Beleggen in woningen wordt volgend jaar ook minder aantrekkelijk door twee veranderingen:quote:Op donderdag 6 oktober 2022 10:16 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Aan de andere kan kun je moeilijk zonder woning en hebben we een enorm tekort. Als de beleggers een jaartje niet in paniek raken komt alles goed voor ze. Degene waarvan ik mijn appartement huur kocht dit ding 7 jaar geleden voor minder dan de helft van de huidige waarde, dus heel veel van die slapend rijk mensen hebben nog wel wat vet om op te teren.
Hoe diet een bedrijf dat? De ene wel een stijging geven en de ander niet?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 06:40 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk dat het stijgen van lonen vooral zit bij de lage en laag midden inkomens, die konden sowieso al niet terecht op de huidige huizenmarkt, bij de rest zal de stijging wel meevallen vermoed ik.
Wat heb jij toch tegen beleggers?quote:Op donderdag 6 oktober 2022 10:08 schreef Confetti het volgende:
De capitulatie van de huizenmarkt lijkt nu toch wel aanstaande. Als de rente nog even doorzet richting 7% (zoals in de VS) zal het een bloedbad worden voor beleggers en ander volk dat dacht slapend rijk te worden.
Het verschil in vermogensopbouw tussen huiseigenaren en niet-huiseigenaren had ziekelijke proporties aangenomen. Deze ene beslissing maakte het verschil tussen wel of geen 50k per jaar vermogen opbouwen. Niet houdbaar.
Nogal wiedes aangezien mensen ook minimaal dat bedrag minder kunnen lenen. En dan laten we het vraagstuk of je die hut dan kan verwarmen even buiten beschouwing dus ik vind de daling nog meevallen.quote:De verkoopprijs van de gemiddelde woning is met ruim 25.000 euro gedaald:
Als iemand het niet kan betalen dan wordt het niet gekocht hoe nodig het ook is. Zelfs als je anders dood gaat dan nog wordt het niet gekocht omdat het simpelweg niet kan.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 07:39 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Als nieuwe instappers geen woning kunnen betalen / geen hypotheek kan krijgen, zal het niet aantrekken, hoe groot de vraag ook is.
Inderdaad, ik denk dat de daling nog wel even door gaat zetten met dalingen van 30-50%. Dit wordt erger dan 2008, mark my words.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 08:54 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nogal wiedes aangezien mensen ook minimaal dat bedrag minder kunnen lenen. En dan laten we het vraagstuk of je die hut dan kan verwarmen even buiten beschouwing dus ik vind de daling nog meevallen.
Wat gebeurde er in 2008?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 08:57 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Inderdaad, ik denk dat de daling nog wel even door gaat zetten met dalingen van 30-50%. Dit wordt erger dan 2008, mark my words.
Want de vraag naar woonruimte is opeens opgedroogd ofzo?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 08:57 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Inderdaad, ik denk dat de daling nog wel even door gaat zetten met dalingen van 30-50%. Dit wordt erger dan 2008, mark my words.
Klopt iets wat je niet kan betalen kan je simpelweg niet kopen. Hoe belangrijk het ook is.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Want de vraag naar woonruimte is opeens opgedroogd ofzo?
Oranje startte het EK met drie weergaloze overwinningen tegen o.a. wereldkampioen Italië en vicewereldkampioen Frankrijk maar werd uiteindelijk in de kwartfinale kansloos verslagen door een ontketend Rusland onder leiding van Guus Hiddink.quote:
Ik ben me al aan het voorbereiden om een derde huis op de kop te tikkenquote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De huurprijzen stijgen extreem snel momenteel, dus die beleggers kunnen de rit heel gemakkelijk uitzitten. Die hoeven niet voor de bodemprijs te verkopen.
En dat geldt eigenlijk wel voor iedereen. Als de rente hoger wordt, gaat de woonmarkt in Nederland gewoon op slot. Iedereen heeft kunnen zien dat je huis met verlies verkopen heel dom is als je het kan voorkomen, want enkele jaren later is je huis niet alleen weer waard wat je ervoor betaald hebt, het was kort daarna zelfs heel erg veel meer waard.
Dat lijkt me sterk...quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:05 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Oranje startte het EK met drie weergaloze overwinningen tegen o.a. wereldkampioen Italië en vicewereldkampioen Frankrijk en werd uiteindelijk kansloos verslagen door een ontketend Rusland onder leiding van Guus Hiddink.
De vraag blijft hoog, het aanbod blijft achter dus.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt iets wat je niet kan betalen kan je simpelweg niet kopen. Hoe belangrijk het ook is.
Klopt helemaal, dank je voor de aanvulling. Ik ben nog steedsbenieuwd wat er in 2008 nou gebeurde.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:29 schreef Scorpie het volgende:
[..]
De vraag blijft hoog, het aanbod blijft achter dus.
Dat is anders dan in 2008, toen was de vraag minder hoog, werd er meer gebouwd dan nu, ging het economisch slecht met een hele hoop mensen, hadden we geen 15% inflatie in een jaar en was er ook geen energiecrisis.
Simpelweg roepen "dit is net als in 2008" is dan ook enorm simplistisch gesteld.
Huizenmarktcrashquote:
Als mensen die woonruimte niet meer kunnen betalen door de hoge rente of door de hoge energierekening of als mensen hun eigen huis niet meer kwijt raken dan droogt de vraag inderdaad op en stort de prijs in.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Want de vraag naar woonruimte is opeens opgedroogd ofzo?
Die heb ik helemaal gemist in 2008...quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:31 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Huizenmarktcrash
[..]
Als mensen die woonruimte niet meer kunnen betalen door de hoge rente of door de hoge energierekening of als mensen hun eigen huis niet meer kwijt raken dan droogt de vraag inderdaad op en stort de prijs in.
Simpel voorbeeld, wij zijn al een half jaar aan het rondkijken voor een vrijstaand huis maar wil je dat nog enigszins betaalbaar houden dan kom je uit bij jaren 30 woningen en die moeten vaak opgeknapt worden (wat goud geld kost door grondstoftekort) en zijn niet energiezuinig dus je betaalt je blauw aan energielasten of je moet veel geld investeren om zo'n hut energieefficienter te krijgen.
Tel daar nog de snel en fors stijgende rente bij op (intussen al 4,3 % tov de 1,1% begin dit jaar) en wij zijn intussen gestopt met zoeken. Dat is al een simpel voorbeeld van opdrogende vraag. Doen meer woningzoekenden dat en de prijs moet op een gegeven moment omlaag om mensen weer geinteresseerd te krijgen. Wij wachten nu ook tot de prijzen ingestort zijn, alleen de verkoop van ons eigen huis zal naar verwachting dan langer gaan duren en zal minder opleveren maar dat is niet zo'n groot probleem aangezien we al 60% afgelost hebben.
Nou ik niet Zit je dan met je huis gekocht in 2006 met een woekerpolis en een torenhoge restschuldquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die heb ik helemaal gemist in 2008...
Een vrijstaand huis? En laat me raden, dan ook nog op een goede locatie vlakbij een stadscentrum?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:31 schreef Metro2005 het volgende:
Simpel voorbeeld, wij zijn al een half jaar aan het rondkijken voor een vrijstaand huis maar wil je dat nog enigszins betaalbaar houden dan kom je uit bij jaren 30 woningen en die moeten vaak opgeknapt worden (wat goud geld kost door grondstoftekort) en zijn niet energiezuinig dus je betaalt je blauw aan energielasten of je moet veel geld investeren om zo'n hut energieefficienter te krijge
Dat speelde in nl toch meer rond 2010?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:31 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Huizenmarktcrash
[..]
Als mensen die woonruimte niet meer kunnen betalen door de hoge rente of door de hoge energierekening of als mensen hun eigen huis niet meer kwijt raken dan droogt de vraag inderdaad op en stort de prijs in.
Simpel voorbeeld, wij zijn al een half jaar aan het rondkijken voor een vrijstaand huis maar wil je dat nog enigszins betaalbaar houden dan kom je uit bij jaren 30 woningen en die moeten vaak opgeknapt worden (wat goud geld kost door grondstoftekort) en zijn niet energiezuinig dus je betaalt je blauw aan energielasten of je moet veel geld investeren om zo'n hut energieefficienter te krijgen.
Tel daar nog de snel en fors stijgende rente bij op (intussen al 4,3 % tov de 1,1% begin dit jaar) en wij zijn intussen gestopt met zoeken. Dat is al een simpel voorbeeld van opdrogende vraag. Doen meer woningzoekenden dat en de prijs moet op een gegeven moment omlaag om mensen weer geinteresseerd te krijgen. Wij wachten nu ook tot de prijzen ingestort zijn, alleen de verkoop van ons eigen huis zal naar verwachting dan langer gaan duren en zal minder opleveren maar dat is niet zo'n groot probleem aangezien we al 60% afgelost hebben.
Alsjeblieft niet, daar willen we juist zo ver mogelijk vandaan. Wij zijn meer in oost groningen aan het rondkijken.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Een vrijstaand huis? En laat me raden, dan ook nog op een goede locatie vlakbij een stadscentrum?
Begon in 2008 en stopte zo'n beetje in 2012 ongeveer ja.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat speelde in nl toch meer rond 2010?
Dit is nogal een anekdotisch argument, want voor jou zijn er ook 10 mensen die een standaard rijtjeswoning in een (middel)grote stad willen en die met 2x modaal straks wel gewoon blijven zoeken. Ik denk dan ook niet dat we nu opeens een enorme instorting van 50% of meer gaan zien voor huizen die a) relatief goedkoop zijn in stookkosten of b) een gunstige ligging hebben voor een hoop mensen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:31 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Huizenmarktcrash
[..]
Als mensen die woonruimte niet meer kunnen betalen door de hoge rente of door de hoge energierekening of als mensen hun eigen huis niet meer kwijt raken dan droogt de vraag inderdaad op en stort de prijs in.
Simpel voorbeeld, wij zijn al een half jaar aan het rondkijken voor een vrijstaand huis maar wil je dat nog enigszins betaalbaar houden dan kom je uit bij jaren 30 woningen en die moeten vaak opgeknapt worden (wat goud geld kost door grondstoftekort) en zijn niet energiezuinig dus je betaalt je blauw aan energielasten of je moet veel geld investeren om zo'n hut energieefficienter te krijgen.
Tel daar nog de snel en fors stijgende rente bij op (intussen al 4,3 % tov de 1,1% begin dit jaar) en wij zijn intussen gestopt met zoeken. Dat is al een simpel voorbeeld van opdrogende vraag. Doen meer woningzoekenden dat en de prijs moet op een gegeven moment omlaag om mensen weer geinteresseerd te krijgen. Wij wachten nu ook tot de prijzen ingestort zijn, alleen de verkoop van ons eigen huis zal naar verwachting dan langer gaan duren en zal minder opleveren maar dat is niet zo'n groot probleem aangezien we al 60% afgelost hebben.
In 2008 begon het, en leek juist rond 2010 - 2011 te stabiliseren. En toen kwam de tweede dip.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat speelde in nl toch meer rond 2010?
Twee jaar hard stijgen? Maak daar maar negen jaar van. De huizenprijzen zijn sinds 2013 tot 2022 zo'n beetje verdubbeld.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit is nogal een anekdotisch argument, want voor jou zijn er ook 10 mensen die een standaard rijtjeswoning in een (middel)grote stad willen en die met 2x modaal straks wel gewoon blijven zoeken. Ik denk dan ook niet dat we nu opeens een enorme instorting van 50% of meer gaan zien voor huizen die a) relatief goedkoop zijn in stookkosten of b) een gunstige ligging hebben voor een hoop mensen.
Dat de huizenmarkt afkoelt is verder natuurlijk prima na 2 jaar ongezond hard stijgen.
Ik heb die eerste echt helemaal gemist terwijl ik mijn eerste huis toch in 2008quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:46 schreef skrn het volgende:
[..]
In 2008 begon het, en leek juist rond 2010 - 2011 te stabiliseren. En toen kwam de tweede dip.
De werkloosheid nam toen nog niet zoveel toe omdat iedereen dacht dat de crisis wil zou overgaan.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik heb die eerste echt helemaal gemist terwijl ik mijn eerste huis toch in 2008
Zeker, maar kijk naar onderstaande:quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Twee jaar hard stijgen? Maak daar maar negen jaar van. De huizenprijzen zijn sinds 2013 tot 2022 zo'n beetje verdubbeld.
De huren zullen ook gaan dalen als er meer aanbod komt, dat is in Amerika ook al aan de gang.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 12:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De huurprijzen stijgen extreem snel momenteel, dus die beleggers kunnen de rit heel gemakkelijk uitzitten. Die hoeven niet voor de bodemprijs te verkopen.
En dat geldt eigenlijk wel voor iedereen. Als de rente hoger wordt, gaat de woonmarkt in Nederland gewoon op slot. Iedereen heeft kunnen zien dat je huis met verlies verkopen heel dom is als je het kan voorkomen, want enkele jaren later is je huis niet alleen weer waard wat je ervoor betaald hebt, het was kort daarna zelfs heel erg veel meer waard.
In de tussentijd zullen er dan weer 1-2 miljoen inwoners bij zijn, gemiddeld iets van 750.000 huishoudens. En Pipo de Jonge zorgt alleen maar voor minder bouwen in plaats van meer.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 20:48 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
We gaan het zien als de boomergeneratie over 10-20jaar het loodje legt.
Als er meer aanbod komt. Maar ook dat wordt door Pipo de Jonge vakkundige tegengehouden.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:59 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
De huren zullen ook gaan dalen als er meer aanbod komt, dat is in Amerika ook al aan de gang.
Die hebben geen knaken.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 10:00 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In de tussentijd zullen er dan weer 1-2 miljoen inwoners bij zijn, gemiddeld iets van 750.000 huishoudens. En Pipo de Jonge zorgt alleen maar voor minder bouwen in plaats van meer.
Was de vraag naar woonruimte in 2008/2009 ook opeens opgedroogd?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Want de vraag naar woonruimte is opeens opgedroogd ofzo?
Die was een stuk minder hoog dan nu ja, met een miljoen inwoners meer.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 10:13 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Was de vraag naar woonruimte in 2008/2009 ook opeens opgedroogd?
Zo ja, wat was daarvan volgens jou de oorzaak?
Zonder lening ja. Anders zou ik er idd meer vrede mee hebben.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 07:10 schreef elby1988 het volgende:
[..]
Volgens mij heb je het prima: schuld met lage rente (<2%), 15+% inflatie en slecht 5% afname van huizenprijs…
Als je zonder lening hebt gekocht is het misschien wat pijnlijker ja
Ik kan me herinneren dat toen echt opeens de vraag halveerde. Was echt een klap.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 10:13 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Was de vraag naar woonruimte in 2008/2009 ook opeens opgedroogd?
Zo ja, wat was daarvan volgens jou de oorzaak?
Wat doet Hugo daar tegen dan?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 10:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als er meer aanbod komt. Maar ook dat wordt door Pipo de Jonge vakkundige tegengehouden.
De meeste beleggers hebben al jaren geleden geïnvesteerd en dus of afgetikt of lage hypotheken.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 10:08 schreef Confetti het volgende:
De capitulatie van de huizenmarkt lijkt nu toch wel aanstaande. Als de rente nog even doorzet richting 7% (zoals in de VS) zal het een bloedbad worden voor beleggers en ander volk dat dacht slapend rijk te worden.
Dat was 2013 volgens mijn belastingaangiftequote:Op vrijdag 7 oktober 2022 10:57 schreef VEM2012 het volgende:
Ik zie trouwens dat veel mensen lijken te denken dat 2008 vergelijkbaar is met nu. Is niet zo. Woningtekort is veel hoger. Destijds ging niet alleen de rente omhoog, maar kwamen er fiscale maatregelen waardoor de leencapaciteit ver achteruit ging.
Een van die maatregelen was dat je geen aflossingsvrije hypotheek meer mocht hebben als je gebruik wilde maken van de HRA. Daardoor werken de rentestijgingen nu ook minder hard door.
Daarnaast zijn er nog veel andere verschillen, maar hoe dan ook: totaal niet hetzelfde.
Niet heel veel anders als normaal, maar je ziet wel dat de CAO lonen wel omhoog zijn gegaan.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 08:52 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Hoe diet een bedrijf dat? De ene wel een stijging geven en de ander niet?
Dat zijn geen beleggers, dat zijn speculanten, goede beleggers kopen wanneer het bloed door de straten loopt.quote:Op donderdag 6 oktober 2022 10:08 schreef Confetti het volgende:
De capitulatie van de huizenmarkt lijkt nu toch wel aanstaande. Als de rente nog even doorzet richting 7% (zoals in de VS) zal het een bloedbad worden voor beleggers en ander volk dat dacht slapend rijk te worden.
Het verschil in vermogensopbouw tussen huiseigenaren en niet-huiseigenaren had ziekelijke proporties aangenomen. Deze ene beslissing maakte het verschil tussen wel of geen 50k per jaar vermogen opbouwen. Niet houdbaar.
Oh je bedoelt individueel...quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 11:17 schreef raptorix het volgende:
[..]
Niet heel veel anders als normaal, maar je ziet wel dat de CAO lonen wel omhoog zijn gegaan.
Wanneer geen CAO gewoon vragen
Is dat echt zo?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 10:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die was een stuk minder hoog dan nu ja, met een miljoen inwoners meer.
Die crisis was een beetje raar, het was niet zozeer dat mensen geen huis wilden kopen/verkopen, het grootste probleem was dat er mismatches ontstonden waardoor er geen doorstroming plaats vond.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:37 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Is dat echt zo?
Er waren in 2008 ook ongeveer 900.000 minder woningen dan nu. Per saldo zijn er nu per miljoen inwoners meer woningen beschikbaar dan in 2008.
Ook een totaal ander economisch klimaat nu.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 10:57 schreef VEM2012 het volgende:
Ik zie trouwens dat veel mensen lijken te denken dat 2008 vergelijkbaar is met nu. Is niet zo. Woningtekort is veel hoger. Destijds ging niet alleen de rente omhoog, maar kwamen er fiscale maatregelen waardoor de leencapaciteit ver achteruit ging.
Een van die maatregelen was dat je geen aflossingsvrije hypotheek meer mocht hebben als je gebruik wilde maken van de HRA. Daardoor werken de rentestijgingen nu ook minder hard door.
Daarnaast zijn er nog veel andere verschillen, maar hoe dan ook: totaal niet hetzelfde.
Klopt.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ook een totaal ander economisch klimaat nu.
Wat maakt een woningtekort uit als mensen het niet meer kunnen betalen?quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 10:57 schreef VEM2012 het volgende:
Ik zie trouwens dat veel mensen lijken te denken dat 2008 vergelijkbaar is met nu. Is niet zo. Woningtekort is veel hoger. Destijds ging niet alleen de rente omhoog, maar kwamen er fiscale maatregelen waardoor de leencapaciteit ver achteruit ging.
Een van die maatregelen was dat je geen aflossingsvrije hypotheek meer mocht hebben als je gebruik wilde maken van de HRA. Daardoor werken de rentestijgingen nu ook minder hard door.
Daarnaast zijn er nog veel andere verschillen, maar hoe dan ook: totaal niet hetzelfde.
Het aantal woningen per 100.000 inwoners ligt nu hoger dan in 2008.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 10:57 schreef VEM2012 het volgende:
Ik zie trouwens dat veel mensen lijken te denken dat 2008 vergelijkbaar is met nu. Is niet zo. Woningtekort is veel hoger. Destijds ging niet alleen de rente omhoog, maar kwamen er fiscale maatregelen waardoor de leencapaciteit ver achteruit ging.
Een van die maatregelen was dat je geen aflossingsvrije hypotheek meer mocht hebben als je gebruik wilde maken van de HRA. Daardoor werken de rentestijgingen nu ook minder hard door.
Daarnaast zijn er nog veel andere verschillen, maar hoe dan ook: totaal niet hetzelfde.
Ik zie niet in hoe een woningtekort een rol speelt aangezien wat iemand kanbetalen door een ander wordt beslist en iemand dit niet per direct zelf significant kan verhogen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:59 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het aantal woningen per 100.000 inwoners ligt nu hoger dan in 2008.
Betaalbaarheid van woningen werd voorafgaand aan de fiscale wijzigingen in de vorige crisis (afschaffing 100% aflossingsvrij) flink minder doordat zowel het maximale hypotheekbedrag als de te betalen maandlasten in het nadeel van kopers veranderde.
Met de lage rente van afgelopen jaren was het voor kopers vooral de vraag 'wat kunnen we lenen'? Want tegen 2% of minder waren de maandlasten zelfs met 100% annuïtair nog heel goed op te brengen. Nu de rente weer boven de 4% ligt zie ik dat toch wel veranderen. De maximale hypotheek is maar beperkt gedaald. Maar de maandlasten zijn enorm gestegen, waardoor veel mensen niet meer maximaal willen lenen omdat de woonlasten dan simpelweg een te grote hap uit het maandbudget nemen. Zeker als je daar de fors gestegen energieprijzen bij telt.
Betaalbaarheid van de huidige woningprijzen staat nu dus net als in 2008 flink onder druk. De oorzaak van die druk is anders.
En dat woningtekort... We zullen zien in hoeverre dat komende tijd terugloopt en daarmee dus slechts een tekort is om aan onze wensen te voldoen. En niet een tekort om aan de eerste levensbehoefte te voldoen. Dat onderscheid wordt eigenlijk nooit gemaakt wanneer het over het woningtekort gaat, maar is wel een hele belangrijke factor in een eventuele crisis. En het zou ook een belangrijke factor moeten zijn bij beleidskeuzes.
Lehman ed vielen om door bergen slechte hypotheken. Zie The Big Short, topfilm wat dat betreft. Ik heb augustus 2008 mijn apartement gekocht, toen was er nog niet veel aan de hand qua crash, die merkte je pas later. In 2014 mijn apartement (70m2) die ik kocht voor 89.000 met moeite na 3 jaar wachten (te koop gezet in 2011) en 1 eerdere bezichtiging kunnen verkopen voor 65.000. Die opkoper (een boer nota bene) lacht zich de ballen uit de broek. Toentertijd moest je al een nieuwe badkamer of zo erbij doen anders kwam je de meuk niet kwijt. Dat is 7-8 jaar geleden, echt ongelofelijk wat er veel veranderd is.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 09:33 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die heb ik helemaal gemist in 2008...
Die van 2013-2014 ken ik, die van 2008 echter nietquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:26 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Lehman ed vielen om door bergen slechte hypotheken. Zie The Big Short, topfilm wat dat betreft. Ik heb augustus 2008 mijn apartement gekocht, toen was er nog niet veel aan de hand qua crash, die merkte je pas later. In 2014 mijn apartement (70m2) die ik kocht voor 89.000 met moeite na 3 jaar wachten en 1 bezichtiging kunnen verkopen voor 65.000. Die opkoper (een boer nota bene) lacht zich de ballen uit de broek. Toentertijd moest je al een nieuwe baskamer of zo erbij doen anders kwam je de meuk
Niet kwijt. Dat is 7-8 jaar geleden, echt ongelofelijk wat er veel veranderd is.
Artikel hierover in het AD:
https://archive.ph/HMIj5
In 2008 kwam pas de kentering, maar het werd pas echt erg verderop. Het was ellende op ellende.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 11:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Dat was 2013 volgens mijn belastingaangifte
Ook dat.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ook een totaal ander economisch klimaat nu.
Heel veel. Want dan blijven mensen zitten waar ze zitten. Bij een overschot kan de waarde wel door het putje.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:55 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Wat maakt een woningtekort uit als mensen het niet meer kunnen betalen?
Je moet niet naar inwoners kijken, maar naar huishoudens. Dat de krapte op de woningmarkt toen groter was klopt niet.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 12:59 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Het aantal woningen per 100.000 inwoners ligt nu hoger dan in 2008.
Betaalbaarheid van woningen werd voorafgaand aan de fiscale wijzigingen in de vorige crisis (afschaffing 100% aflossingsvrij) flink minder doordat zowel het maximale hypotheekbedrag als de te betalen maandlasten in het nadeel van kopers veranderde.
Met de lage rente van afgelopen jaren was het voor kopers vooral de vraag 'wat kunnen we lenen'? Want tegen 2% of minder waren de maandlasten zelfs met 100% annuïtair nog heel goed op te brengen. Nu de rente weer boven de 4% ligt zie ik dat toch wel veranderen. De maximale hypotheek is maar beperkt gedaald. Maar de maandlasten zijn enorm gestegen, waardoor veel mensen niet meer maximaal willen lenen omdat de woonlasten dan simpelweg een te grote hap uit het maandbudget nemen. Zeker als je daar de fors gestegen energieprijzen bij telt.
Betaalbaarheid van de huidige woningprijzen staat nu dus net als in 2008 flink onder druk. De oorzaak van die druk is anders.
En dat woningtekort... We zullen zien in hoeverre dat komende tijd terugloopt en daarmee dus slechts een tekort is om aan onze wensen te voldoen. En niet een tekort om aan de eerste levensbehoefte te voldoen. Dat onderscheid wordt eigenlijk nooit gemaakt wanneer het over het woningtekort gaat, maar is wel een hele belangrijke factor in een eventuele crisis. En het zou ook een belangrijke factor moeten zijn bij beleidskeuzes.
Bemoeiden die instellingen zich maar wat minder met de economie dan was de ellende een stuk minder nu.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:37 schreef VEM2012 het volgende:
De centrale banken en de overheid zijn de grip volledig kwijt.
De woningen die wel worden verkocht trekken gewoon de prijs omlaag.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:39 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heel veel. Want dan blijven mensen zitten waar ze zitten. Bij een overschot kan de waarde wel door het putje.
Eens.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:41 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Bemoeiden die instellingen zich maar wat minder met de economie dan was de ellende een stuk minder nu.
Het probleem is altijd dat we meten aan de hand van de gemiddelde transactieprijs. Dat is vrij onnauwkeurig.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:45 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
De woningen die wel worden verkocht trekken gewoon de prijs omlaag.
Zal inderdaad interessant worden het komende jaar.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:15 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het probleem is altijd dat we meten aan de hand van de gemiddelde transactieprijs. Dat is vrij onnauwkeurig.
Een daling in een kwartaal zegt gewoon nog niet zoveel.
Sowieso zal je verschuivingen krijgen. Een huis met een A label zal waardevast blijken. G label: hou je vast!
Een ding is zeker: hoe meer de EU zich gaat bemoeien met de economie, hoe slechter het gaat worden.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:17 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Zal inderdaad interessant worden het komende jaar.
Over 30 jaar pas? Ik denk dat dat het komende jaar al gaat beginnen. Idd alleen gebieden met goedkope energie kunnen groeien zoals BRICS. Hier krijg je deïndustrialisatie.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Een ding is zeker: hoe meer de EU zich gaat bemoeien met de economie, hoe slechter het gaat worden.
Wat dat betreft ben ik ook niet positief. Ik schat in dat over 30 jaar Europa heel veel armoede gaat kennen. Azië gaat de VS voorbij. Van de Westerse continenten zal alleen Oceanië het goed blijven doen omdat ze een energieoverschot hebben.
2008 was de aanleiding van 2014 zeg maar. Banken leenden niet veel uit, rente lag rond de 6% toen. De bouw ging grotendeels op de fles (learn to code), daar hebben we nu nog last van. Woningbouwverenigingen gingen sjoemelen om rechtop te blijven staan , waardoor de verhuurdersheffing ontstond (FoEi GrOtE bEdRiJvEn! PaK Ze BiJ HuN LurVeN! En na problemen die hierdoor ontstonden: FuCk NeOliBs! RuTTe MAaKt AlleS KapoT!). Pas toen de rente weer super laag werd trok de hele boel weer aan.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Die van 2013-2014 ken ik, die van 2008 echter niet
Het zal in schokken gaan. En het hoeft ook allemaal niet. Alleen aan de hand van progressieve groene dagdromerij gaat Europa afzakken naar een niveau dat de economische vluchtelingen de andere kant op gaan.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:29 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Over 30 jaar pas? Ik denk dat dat het komende jaar al gaat beginnen. Idd alleen gebieden met goedkope energie kunnen groeien zoals BRICS. Hier krijg je deïndustrialisatie.
Ik hoop dat die vluchtelingen beseffen dat ze aan de andere kant van de wereld geen uitkeringen uitdelen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 15:11 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het zal in schokken gaan. En het hoeft ook allemaal niet. Alleen aan de hand van progressieve groene dagdromerij gaat Europa afzakken naar een niveau dat de economische vluchtelingen de andere kant op gaan.
De grote voorsprong ben je niet in een paar jaar kwijt.
Die van 2008 is mij echt compleet nieuw. Ik ken alleen die van 2012-2013quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:33 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
2008 was de aanleiding van 2014 zeg maar. Banken leenden niet veel uit, rente lag rond de 6% toen. De bouw ging grotendeels op de fles (learn to code), daar hebben we nu nog last van. Woningbouwverenigingen gingen sjoemelen om rechtop te blijven staan , waardoor de verhuurdersheffing ontstond (FoEi GrOtE bEdRiJvEn! PaK Ze BiJ HuN LurVeN! En na problemen die hierdoor ontstonden: FuCk NeOliBs! RuTTe MAaKt AlleS KapoT!). Pas toen de rente weer super laag werd trok de hele boel weer aan.
Ergens heb ik het idee dat je dit vast wel weet en ik het voor niets typ, je bent doorgaans behoorlijk goed ingelezen. Zo ja, dan is het voor de voorbijgangers.
Ps: ik bedacht me net dat ik voor 59.000 verkocht, 30.000 verlies excl.achteraf had ik die woning gewoon aan moeten houden, maar helaas was ik onwetend en werk ik in de zorg dus nog niet goed in de slappe was op mijn 30e
Ik hoop vooral dat de politiek op tijd beseft waar ze mee bezig zijn.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 16:10 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Ik hoop dat die vluchtelingen beseffen dat ze aan de andere kant van de wereld geen uitkeringen uitdelen.
Goed, kijken we naar de huishoudens.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je moet niet naar inwoners kijken, maar naar huishoudens. Dat de krapte op de woningmarkt toen groter was klopt niet.
kom maar op met de cijfers dan als je dat zegt....quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:40 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je moet niet naar inwoners kijken, maar naar huishoudens. Dat de krapte op de woningmarkt toen groter was klopt niet.
doe b,c en d er ook maar bijquote:Op vrijdag 7 oktober 2022 17:23 schreef Speekselklier het volgende:
ik voorzie voor een enorme prijsdaling bij label e-f-g woningen. Kwam je de afgelopen jaren nog weg met een woning zonder behoorlijk label, nu lachen ze je uit.
Waarom accepteert men niet gewoon lichte deflatie? We hebben nu forse inflatie, als daar in 23/24 wat deflatie tegenover staat, dan liggen de prijzen nog steeds hoger dan in 2021. Zo gevaarlijk is deflatie niet, want ik denk dat weinig mensen zijn die aankopen uitstellen als de aankoop volgend jaar 1 of 2% minder in prijs is.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 13:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In 2008 kwam pas de kentering, maar het werd pas echt erg verderop. Het was ellende op ellende.
Terwijl ik verwacht dat ergens volgend jaar er paniek zal zijn vanwege het deflatiespook. Moet je eens zien wat dat weer voor gevolgen gaat hebben. De centrale banken en de overheid zijn de grip volledig kwijt.
Toch was destijds er heel veel minder te doen over het aantal woningen dat we tekort zouden hebben. Ook al was het in 2008 242.000 woningen. Dat is inmiddels opgelopen tot 390.000.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 17:17 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Goed, kijken we naar de huishoudens.
2008:
7,2 miljoen huishoudens
7,1 miljoen woningen.
0,986 woningen per huishouden.
2022:
8,1 miljoen huishoudens
8,0 miljoen huishoudens
0,988 woningen per huishouden.
In absoluut aantal is het woningtekort ongeveer even groot als in 2008. In percentage van het totale woningbestand / aantal huishoudens is het tekort nu iets kleiner.
Bron: CBS
Oh ja: toen de vastgoedcrisis in 2007 in de VS losbarstte dacht ook de meerderheid dat zoiets wel aan Nederland voorbij zou gaan vanwege het ongekend grote woning tekort.
In zijn algemeenheid accepteren we deflatie niet, omdat het de mensen met veel geld niet goed uitkomt. Die hebben immers veel waardevaste bezittingen en daar vaak ook tegenover geleend. Plus, deflatie zorgt (in theorie) voor minder geld uitgeven door de consument.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:28 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Waarom accepteert men niet gewoon lichte deflatie? We hebben nu forse inflatie, als daar in 23/24 wat deflatie tegenover staat, dan liggen de prijzen nog steeds hoger dan in 2021. Zo gevaarlijk is deflatie niet, want ik denk dat weinig mensen zijn die aankopen uitstellen als de aankoop volgend jaar 1 of 2% minder in prijs is.
We kunnen het dan mooi vergelijken met het VK.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 14:25 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Een ding is zeker: hoe meer de EU zich gaat bemoeien met de economie, hoe slechter het gaat worden.
Wat dat betreft ben ik ook niet positief. Ik schat in dat over 30 jaar Europa heel veel armoede gaat kennen. Azië gaat de VS voorbij. Van de Westerse continenten zal alleen Oceanië het goed blijven doen omdat ze een energieoverschot hebben.
Het VK is al economisch hersendood.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
We kunnen het dan mooi vergelijken met het VK.
Boodschappen worden echt niet uitgesteld bij deflatie (eerste levensbehoefte), diensten als kappers en dergelijke ook niet. Ook horecabezoek en eenvoudige vakanties worden niet uitgesteld bij deflatie. En dingen als electronica worden sowieso goedkoper naarmate de tijd vordert door technologische ontwikkelingen. Uitstel van aankopen vanuit de consumentenzijde is helemaal niet bewezen. Enige probleem is dat schulden zwaarder gaan drukken bij deflatie.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 19:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
In zijn algemeenheid accepteren we deflatie niet, omdat het de mensen met veel geld niet goed uitkomt. Die hebben immers veel waardevaste bezittingen en daar vaak ook tegenover geleend. Plus, deflatie zorgt (in theorie) voor minder geld uitgeven door de consument.
Al ruim voordat de oorlog begon vonden de centrale banken dat het toch echt eens tijd werd dat er hogere inflatie kwam. Er werd aangestuurd op meer inflatie. Ook voor de landen die veel geleend hebben is dat heerlijk.
Alleen: inflatie is helemaal niet zo te sturen als centrale banken claimen. Net zo goed als dat er zelfs deflatie is geweest toen de rente idioot laag stond zul menu ook weer zien dat de inflatie zich heel weinig aan zal trekken van de rentestanden. Temeer vanwege de onderliggende redenen.
Ik vermoed dat we naar een tijd toegaan met afwisselend hoge en lage inflatie (met eventueel ook deflationele perioden). Als een soort harmonica.
Ik schreef niet voor niets 'in theorie'.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:23 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Boodschappen worden echt niet uitgesteld bij deflatie (eerste levensbehoefte), diensten als kappers en dergelijke ook niet. Ook horecabezoek en eenvoudige vakanties worden niet uitgesteld bij deflatie. En dingen als electronica worden sowieso goedkoper naarmate de tijd vordert door technologische ontwikkelingen. Uitstel van aankopen vanuit de consumentenzijde is helemaal niet bewezen. Enige probleem is dat schulden zwaarder gaan drukken bij deflatie.
Bij beleggingen en huizen speelt dit wel omdat men deze zaken later voor een hoger bedrag wilt doorverkopen.quote:Op vrijdag 7 oktober 2022 20:23 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Boodschappen worden echt niet uitgesteld bij deflatie (eerste levensbehoefte), diensten als kappers en dergelijke ook niet. Ook horecabezoek en eenvoudige vakanties worden niet uitgesteld bij deflatie. En dingen als electronica worden sowieso goedkoper naarmate de tijd vordert door technologische ontwikkelingen. Uitstel van aankopen vanuit de consumentenzijde is helemaal niet bewezen. Enige probleem is dat schulden zwaarder gaan drukken bij deflatie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |