NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mogelijk 40 miljard euro voor het prijsplafond, dat baart Kamer zorgen
Ik werk keihard maar met de huidige energieprijzen ga ik op mijn gat en dan neem ik de dure boodschappen nog voor lief. Deze maatregel was kei en keihard nodig.
Snap (eigenlijk niet) dat er mensen zijn die dit 'gratis geld' vinden maar dat is het voor mij totaal niet en de mensen die ik ken (werkenden) hebben ook erg behoefte aan zo'n prijsplafond.
Snap (eigenlijk niet) dat er mensen zijn die dit 'gratis geld' vinden maar dat is het voor mij totaal niet en de mensen die ik ken (werkenden) hebben ook erg behoefte aan zo'n prijsplafond.
houd ANDERHALVE METER afstand
40 miljard gaat prijsplafond kosten. Bizar. We zijn doorgeschoten alle mensen maar te pamperen. Dit gaat een forse schuld opleveren voor BV Nederland
Dit. In 2024 stopt deze pamper onzin hopelijk. BV nederland gaat in diepe schulden terecht komen.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 17:11 schreef christmastsunami het volgende:
Na jaren en jaren verzorgd te zijn, kunnen we helemaal niks meer.
Eensquote:
Infantiel om zo makkelijk met geld te smijten. De politiek kan er plat gezegd geen ene kut van, behalve meer geld lenen. En dan doen alsof ze iets nobels hebben gedaan.
Over een jaar is de inflatie 30%. Schrijf maar op.
Zou wel humor zijn.
Hou dit Rutte straks 20 jaar de hand op de knip is is alsnog het kabinet dat nederland in de financiele afgrond stort met de hoogste staatsschuld.
Hou dit Rutte straks 20 jaar de hand op de knip is is alsnog het kabinet dat nederland in de financiele afgrond stort met de hoogste staatsschuld.
Tot nooit .......
Kan me niet heugen dat ze zo moeilijk deden over de staatssteun aan banken een aantal jaar geleden. Dat was een vergelijkbaar bedrag.
Oorlog mag wat kosten.
Oorlog mag wat kosten.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Nu die Eurobonds er door gedrukt zijn (het begin) is het ook een beetje een sucker move om als Euroland je financiën op orde te hebben.
Nederland heeft een extreem lage staatsschuld. Door het prijsplafond loopt deze schuld op, maar blijft ruim onder de EU-norm van 60%. Dit zijn incidentele uitgaven. Er is qua houdbaarheid niets aan de hand.
23,5 miljard, Nederland is goed bezig! Andere landen verzachten ook de gevolgen van de energiecrisis voor hun burgers. Zuinigheid is niet echt meer van deze tijd.
23,5 miljard, Nederland is goed bezig! Andere landen verzachten ook de gevolgen van de energiecrisis voor hun burgers. Zuinigheid is niet echt meer van deze tijd.
Of de overheid moet ergens anders minder uitgeven maar daar hebben ze nog nooit van gehoord.quote:
Het is een sigaar uit eigen doos. Ik heb er alle begrip voor dat mensen met een krappe beurs en slecht geïsoleerde woning geholpen worden, maar het prijsplafond geldt voor iedereen en is dusdanig ruimhartig dat het in sommige gevallen energiebesparing minder aantrekkelijk maakt. Leuk kerstcadeau, maar ik heb liever dat een deel van de miljarden wordt gebruikt om de economie te stutten zodat we straks niet in 1 winter tientallen miljarden erdoor gejaagd hebben en we uiteindelijk werkloos thuis zitten omdat we te weinig geld overhadden om de economische klappen op te vangen.
If you can't beat them, join them.quote:
Nu die Eurobonds er door gedrukt zijn (het begin) is het ook een beetje een sucker move om als Euroland je financiën op orde te hebben.
Zoals?quote:
Of de overheid moet ergens anders minder uitgeven
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou en? Nederland is uitstekend in staat om zijn staatsschuld af te lossen.quote:
40 miljard gaat prijsplafond kosten. Bizar. We zijn doorgeschoten alle mensen maar te pamperen. Dit gaat een forse schuld opleveren voor BV Nederland
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
!
Je bedoeld dat we nu al met het water aan de lippen staan voordat de recessie/depressie moet beginnen?quote:Op woensdag 5 oktober 2022 22:08 schreef core2duo het volgende:
Nederland heeft een extreem lage staatsschuld. Door het prijsplafond loopt deze schuld op, maar blijft ruim onder de EU-norm van 60%. Dit zijn incidentele uitgaven. Er is qua houdbaarheid niets aan de hand.
23,5 miljard, Nederland is goed bezig! Andere landen verzachten ook de gevolgen van de energiecrisis voor hun burgers. Zuinigheid is niet echt meer van deze tijd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Gewoon winsten afromen, ja toch?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Wie is dan Nederland? Namen en adressen graag, zodat iedereen de verantwoordelijken voor de staatsschuld kan herkennen en vinden.quote:
[..]
Nou en? Nederland is uitstekend in staat om zijn staatsschuld af te lossen.
De schuldenberg is inmiddels zo hoog en de Euro steeds minder waard, dat het idd beter is om de staatsschuld groter te laten worden. De Euro is onhoudbaar, net als de EU. Het ' europeese' project is een falicante mislukking.quote:
Nu die Eurobonds er door gedrukt zijn (het begin) is het ook een beetje een sucker move om als Euroland je financiën op orde te hebben.
De ECB kan nu niet nog meer waardeloze obligaties opkomen, ze moet de rente verhogen, dat is onontkoombaar.
Dan gaan landen als Italie, Frankrijk, Griekenland (peanuts) failliet.
Onze pensioenen zijn dan straks vrijwel niets meer waard
< insert here een lachende Zalm >
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dit geld hebben ze al binnen gehaald dankzij economische groei en afname staatsschuld
Blijft onhandig om te strooien terwijl de inflatie omhoog knalt maar zonder strooien gaan veel gezinnen nog amper wat uitgeven.
Oplopende staatsschuld is ook wat pijnlijker met oplopende rente maar 'we' hebben er wel eens slechter voor gestaan. De schuld quote staat rond de 50%. Dat kan nog wel wat omhoog. Loop je vanzelf in als de crisis voorbij is. Ook als deze meerdere jaren duurt.
Blijft onhandig om te strooien terwijl de inflatie omhoog knalt maar zonder strooien gaan veel gezinnen nog amper wat uitgeven.
Oplopende staatsschuld is ook wat pijnlijker met oplopende rente maar 'we' hebben er wel eens slechter voor gestaan. De schuld quote staat rond de 50%. Dat kan nog wel wat omhoog. Loop je vanzelf in als de crisis voorbij is. Ook als deze meerdere jaren duurt.
En de energiemaatschappijen zijn de lachende derde, met deze prijsgarantie. Wat héél iets anders is dan een prijsplafond.
"Pools are perfect for holding water"
Met die 40 miljard kunnen we ook weet ik veel hoeveel huizen bouwen, stikstofdrama oplossen, en zoek verder maar naar allerlei nuttige investeringen voor de lange termijn.
Dit soort uitschot zou dus keihard aangepakt moeten worden.quote:
[..]
heb ik ook pak wajong en beun zwart bij met alle toeslagen erbij zit ik echt meer dan prima
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Door die investering komen de minimuminkomens de komende winter niet in de kou te zitten? Dan is het toch wel een nuttige investering? Of vind jij dat slechts de machtshebbers een prettig klimaat mogen hebben?quote:
Met die 40 miljard kunnen we ook weet ik veel hoeveel huizen bouwen, stikstofdrama oplossen, en zoek verder maar naar allerlei nuttige investeringen voor de lange termijn.
Minima hebben al een paar duizend erbij gekregen dit jaar, als ik dan moet kiezen tussen nog meer erbij of investeringen die echt nut hebben op de lange termijn is mijn keuze zo gemaakt.
De prijzen zijn ook steeds verder gestegen in de loop van het jaar. Als er nu al kinderen zijn die niet te eten krijgen in het weekend dan lijkt mij die investering inderdaad slim voor de langere termijn. Dan ga je niet kinderen al op jonge leeftijd leren om te stelen voor hun eten. Lijkt me voor de lange termijn beter dan weer een baantje ernaast op de snelweg.quote:
Minima hebben al een paar duizend erbij gekregen dit jaar, als ik dan moet kiezen tussen nog meer erbij of investeringen die echt nut hebben op de lange termijn is mijn keuze zo gemaakt.
Wat heb je aan investeringen, als degene waar ze voor bedoeld zijn, gestorven zijn van de koude en/of honger?quote:
Minima hebben al een paar duizend erbij gekregen dit jaar, als ik dan moet kiezen tussen nog meer erbij of investeringen die echt nut hebben op de lange termijn is mijn keuze zo gemaakt.
Ben benieuwd of die extra belastingen er ook daadwerkelijk gaan komen op korte termijn.quote:Knot bezorgd over gevolgen steunmaatregelen: kunnen inflatie juist aanjagen
President Klaas Knot van De Nederlandsche Bank (DNB) is bezorgd over de gevolgen van de steun voor huishoudens vanwege de hoge inflatie. Hij deelt de zorgen van het International Monetair Fonds dat dat soort maatregelen de inflatie juist kan aanjagen. "Daar wil ik niet omheen draaien", zei hij na de jaarvergadering van het IMF tegen het ANP.
Het centralebankhoofd benadrukt net als het IMF al langer dat steun voor mensen die moeite hebben rond te komen nu goed is. Maar als een pakket niet aan bepaalde voorwaarden voldoet, kan dat juist tot nog meer inflatie leiden. Daarmee werkt een overheid dan centrale banken tegen, want die proberen de inflatie juist te beteugelen.
Op de IMF-vergadering bleek volgens Knot dat ook andere landen met dat dilemma kampen. "Ik ben erachter gekomen dat vrijwel alle landen het lastig vinden om aan de aanbeveling hierover van het IMF te voldoen. Het is heel helder: steun moet tijdelijk, gericht en gedekt in de begroting zijn. Maar vooral dat 'gericht' lijken ministers van Financiën moeilijk te vinden."
'Heel verstandig'
Het prijsplafond waarvoor Nederland heeft gekozen, is juist niet gericht, maar geldt voor iedereen. Ook is nog niet helder hoe de kosten daarvoor worden gedekt. "Ieder huishouden profiteert ervan, ook mensen met hogere inkomens die eigenlijk geen steun nodig hebben", stelt Knot. Hij betwijfelt ook of het plafond wel een tijdelijke maatregel zal zijn, als volgend jaar zou blijken dat de koopkracht zwaar onder druk blijft staan.
Volgens de president van de DNB zou het "heel verstandig" zijn als het kabinet zo snel mogelijk gaat kijken hoe het de vele miljarden die het tijdelijke prijsplafond kost, volgend jaar gaat financieren.
Een mogelijkheid om de kosten te dekken, is extra belasting heffen bij huishoudens of bedrijven die de compensatie krijgen maar die eigenlijk niet nodig hebben. Knot laat tegenover het ANP weten ook wel wat in die oplossing te zien.
Het kabinet heeft nog geen besluit genomen over de financiering. Volgens minister Kaag (Financiën) is er nog te veel onzeker om "op een geïnformeerde en verstandige manier" dekking te zoeken. Het kabinet heeft volgens haar met het steunpakket wel degelijk geprobeerd om zo gericht mogelijk te werk te gaan en het is ook de bedoeling dat de steun tijdelijk is.
Say what?
Het is maar net hoe je het bekijkt.quote:
Dat geld komt helemaal niet uit de lucht vallen, draag er elke maand 1/3de van mijn salaris aan af.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Lekker boeiend! Geld speelt geen rol, met deze inflatie is die 40 miljard volgend jaar nog maar 32 miljard waard....
De kapitalistische wereld is gemaakt uit schulden, het oppotten van geld door de overheid is het slechtste wat ze kunnen doen in deze tijd van crises
De kapitalistische wereld is gemaakt uit schulden, het oppotten van geld door de overheid is het slechtste wat ze kunnen doen in deze tijd van crises
What lies behind makes no sense in my mind
Hier ben ik het wel mee eens.quote:
Minima hebben al een paar duizend erbij gekregen dit jaar, als ik dan moet kiezen tussen nog meer erbij of investeringen die echt nut hebben op de lange termijn is mijn keuze zo gemaakt.
Zie het in mijn eigen omgeving.
Mijn zus (alleenstaand) met drie kinderen woont in een sociale huurwoning in de binnenstad van Utrecht, een woning met zonnepanelen. Heeft een bijstandsuitkering. Krijgt van alles uitgekeerd. Maximale huursubsidie en zorgtoeslag. Hoeft geen gemeentelijke belastingen te betalen. Ze heeft een U-pas. Dus openbaar vervoer is gratis en ze kan alle sporten zoals paardrijden of kinderfietsen ervan betalen. Haar wasmachine en droger is ook door de gemeente betaald (bijzondere bijstand).
Die heeft hetzelfde te spenderen als wij, twee verdieners.
En ik misgun het haar niet, want het gaat er om dat de kinderen dezelfde kansen krijgen. Maar een beetje scheef vind ik het af en toe wel.
Die 1400 euro voor energie die ze kreeg is opgegaan aan de vakantie. Ik spreek geen kwaad over haar. Man overleden terwijl ze zwanger was, echt heftig allemaal. Maar ik zie wel wat er nu gebeurt. Zoveel toeslagen en geld en U-passen wat er beschikbaar is als je de weg weet.
Zit ik er erg naast als ik denk dat de middeninkomens dit gaan betalen? De tweeverdieners?
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 16-10-2022 23:10:51 ]
Definitely not CIA
Ik zou mijn pijlen richten naar boven en niet naar onder.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens.
Zie het in mijn eigen omgeving.
Mijn zus (alleenstaand) met drie kinderen woont in een sociale huurwoning in de binnenstad van Utrecht, een woning met zonnepanelen. Heeft een bijstandsuitkering. Krijgt van alles uitgekeerd. Maximale huursubsidie en zorgtoeslag. Hoeft geen gemeentelijke belastingen te betalen. Ze heeft een U-pas. Dus openbaar vervoer is gratis en ze kan alle sporten zoals paardrijden of kinderfietsen ervan betalen. Haar wasmachine en droger is ook door de gemeente betaald (bijzondere bijstand).
Die heeft hetzelfde te spenderen als wij, twee verdieners.
En ik misgun het haar niet, want het gaat er om dat de kinderen dezelfde kansen krijgen. Maar een beetje scheef vind ik het af en toe wel.
Die 1400 euro voor energie die ze kreeg is opgegaan aan de vakantie. Ik spreek geen kwaad over haar. Man overleden terwijl ze zwanger was, echt heftig allemaal. Maar ik zie wel wat er nu gebeurt. Zoveel toeslagen en geld en U-passen wat er beschikbaar is als je de weg weet.
Zit ik er erg naast als ik denk dat de middeninkomens dit gaan betalen? De tweeverdieners?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Oh dat zeker weten. Ja. Heb je gelijk in.quote:
[..]
Ik zou mijn pijlen richten naar boven en niet naar onder.
Definitely not CIA
Prijsplafond is natuurlijk gewoon terecht, anders zou half Nederland door z’n hoeven heen zakken. Je kunt wel vragen stellen bij de manier waarop. Oorzaak? Het kabinet heeft geen gezag en durfde niet te beslissen. Hopen dat het wel goed zou komen, het kwam niet goed. Dus krijg je dit broddelwerk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ben ik de enige die vindt dat we met dat geld veel beter huizen kunnen isoleren dan zo maar naar Vattenfall overmaken?
Nee in de basis ben ik dat volkomen met je eens. Alleen hebben we daar simpelweg de tijd niet voor. De situatie was/is echt heel urgent, mensen die honderden euro’s per maand tekort kwamen. Dat houdt een gemiddeld gezin niet heel lang vol.quote:
Ben ik de enige die vindt dat we met dat geld veel beter huizen kunnen isoleren dan zo maar naar Vattenfall overmaken?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Helaas totaal onhaalbaar gezien de incompetentie van de huidige overheid om maar enigzins zoiets projectmatig te kunnen plannen en uitvoeren. Maar inderdaad zou dat de beste lange termijn oplossing zijn.quote:
Ben ik de enige die vindt dat we met dat geld veel beter huizen kunnen isoleren dan zo maar naar Vattenfall overmaken?
What lies behind makes no sense in my mind
Juist.quote:
Prijsplafond is natuurlijk gewoon terecht, anders zou half Nederland door z’n hoeven heen zakken. Je kunt wel vragen stellen bij de manier waarop. Oorzaak? Het kabinet heeft geen gezag en durfde niet te beslissen. Hopen dat het wel goed zou komen, het kwam niet goed. Dus krijg je dit broddelwerk.
Die 2 keer 190 euro is gewoon een cadeautje voor veel mensen. En in mijn verhaal over mijn zus, die een echte minima is met een bijstandsuitkering, ook. Dat zegt niets over andere minima. Maar hier slaat het de plank helemaal mis.
Ze wil in de kerstvakantie naar Centerparcs met dat geld en met ons. Ik ben flabbergasted.
Definitely not CIA
Kortetermijn planning... Hopen dat het goed komt als we niets doen...Misschien dat het zichzelf oplost doordat iedereen stopt energie te gebruiken...De ware aard van een daadkrachtige overheid komt wel echt bovendrijven in tijd van crises.quote:
Prijsplafond is natuurlijk gewoon terecht, anders zou half Nederland door z’n hoeven heen zakken. Je kunt wel vragen stellen bij de manier waarop. Oorzaak? Het kabinet heeft geen gezag en durfde niet te beslissen. Hopen dat het wel goed zou komen, het kwam niet goed. Dus krijg je dit broddelwerk.
In dit geval ben ik gelukkig met het energieplafond, beter laat dan nooit de brandjes blussen...Een visionair kabinet had uiteraard al maanden geleden betere oplossingen kunnen implementeren, maarja dat is aan de zijlijn klagen.
What lies behind makes no sense in my mind
Om nog maar even het topic te benoemen dat het de kamer niet interesseert dat de staatsschuld met 40 miljard wordt verhoogd, maar dat men die 40mld niet meer kan gebruiken om hun eigen prestige achterkamertjes projectje naar de voorgrond te duwen in deze tijden dat het wereldbelang iets meer prio heeft dan wat er in de polder gebeurt.
What lies behind makes no sense in my mind
Een verkapte co2 budget die we zelf budgetteren, want er zijn helemaal geen elektra tekorten.
Verbannen van BNW jegens waarheid spuwen.
Wel fijn dat het gewoon een VVD-kabinet is dat de gevolgen van de marktwerking in de energie zelf mag oplossen.
Niet dat de energie onder de huidige omstandigheden goedkoper ingekocht zou kunnen worden als ze energiemaatschappijen nog gewoon provinciale en gemeentelijke bedrijven zouden zijn, maar dan was de winst iig beperkt gebleven en niet in buitenlandse zakken verdwenen.
Het is een beetje als de Coronasteun aan bedrijven als Booking: leuk dat je het doet om de eigen inwoners te ontzien, maar de winsten gaan naar het buitenland nadat er zo min mogelijk belasting over afgedragen is.
Niet dat de energie onder de huidige omstandigheden goedkoper ingekocht zou kunnen worden als ze energiemaatschappijen nog gewoon provinciale en gemeentelijke bedrijven zouden zijn, maar dan was de winst iig beperkt gebleven en niet in buitenlandse zakken verdwenen.
Het is een beetje als de Coronasteun aan bedrijven als Booking: leuk dat je het doet om de eigen inwoners te ontzien, maar de winsten gaan naar het buitenland nadat er zo min mogelijk belasting over afgedragen is.
Akkoord, op korte termijn moet je iets voor een bepaalde groep. Maar zoals de regeling nu in elkaar steekt is het te algemeen en zit er nauwelijks prikkels in om op gas te besparen. Dus dat plafond kan wmb een stuk naar boven. Daarnaast lijkt het geen onderdeel van een breder stappenplan of langere termijnvisie maar komt het neer op dommig geld overboeken. Meer lijkt er niet achter te steken. De isde (isolatie)subsidie bijvoorbeeld is slechts marginaal veranderd. Je zou met zulke bedragen je totale woningvoorraad een stuk minder afhankelijk van energiegrillen en dus rusland of de volgende schurkenstaat kunnen maken.quote:
[..]
Nee in de basis ben ik dat volkomen met je eens. Alleen hebben we daar simpelweg de tijd niet voor. De situatie was/is echt heel urgent, mensen die honderden euro’s per maand tekort kwamen. Dat houdt een gemiddeld gezin niet heel lang vol.
Ik begrijp even niet waarom energieinkoop door een gemeente goedkoper zou zijn? Die hebben toch ook met de gasmarkt/prijzen te maken?quote:
Wel fijn dat het gewoon een VVD-kabinet is dat de gevolgen van de marktwerking in de energie zelf mag oplossen.
Niet dat de energie onder de huidige omstandigheden goedkoper ingekocht zou kunnen worden als ze energiemaatschappijen nog gewoon provinciale en gemeentelijke bedrijven zouden zijn, maar dan was de winst iig beperkt gebleven en niet in buitenlandse zakken verdwenen.
Het is een beetje als de Coronasteun aan bedrijven als Booking: leuk dat je het doet om de eigen inwoners te ontzien, maar de winsten gaan naar het buitenland nadat er zo min mogelijk belasting over afgedragen is.
Dat zegt ze toch ook niet, wel dat de winsten dan in publieke handen zouden zijn.quote:
[..]
Ik begrijp even niet waarom energieinkoop door een gemeente goedkoper zou zijn? Die hebben toch ook met de gasmarkt/prijzen te maken?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Ik begrijp even niet waarom energieinkoop door een gemeente goedkoper zou zijn? Die hebben toch ook met de gasmarkt/prijzen te maken?
|
|
Mogelijk 40 miljard euro voor het prijsplafond, dat baart Kamer zorgen
