NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mogelijk 40 miljard euro voor het prijsplafond, dat baart Kamer zorgen
https://www.ad.nl/politie(...)ook-zorgen~aca9a11c/quote:Mogelijk 40.000.000.000 euro voor het prijsplafond, dat baart Kamer ook zorgen
In de Tweede Kamer is genoeg steun voor het prijsplafond van het kabinet om de energiekosten voor huishoudens te drukken. Maar dat die maatregel in potentie maar liefst 40 miljard euro gaat kosten, baart ook zorgen.
VVD’er Eelco Heinen vat het zo samen: ,,Ongekende tijden vragen om ongekende maatregelen.” Niemand die hem woensdag, in een debat over de staatsfinanciën, tegensprak. Maar de vele, miljardenverslindende maatregelen die het kabinet treft, roepen tegelijk vragen op.
Want op Prinsjesdag werd al duidelijk dat het kabinet bijna 18 miljard uittrekt om de effecten van de hoge inflatie en energieprijzen te dempen, het komende jaar. Eerder was al bijna 7 miljard uitgetrokken. En dinsdag werd duidelijk hoe het prijsplafond eruit gaat zien, dat het kabinet wil instellen voor de energieprijzen. De uitwerking van wat al eerder was aangekondigd: een huishouden met een gemiddeld energieverbruik is volgend jaar 241 euro per maand aan stroom en gas kwijt.
Mensen denken altijd dat als de overheid even inspringt dat het geld dan uit de lucht komt vallen. Newsflash, dat betaal je zelf.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Ik zit gewoon in de bijstand hoor. Betaal helemaal niks.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 16:44 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ook-zorgen~aca9a11c/
Mensen denken altijd dat als de overheid even inspringt dat het geld dan uit de lucht komt vallen. Newsflash, dat betaal je zelf.
Je betaald geen btw?quote:
[..]
Ik zit gewoon in de bijstand hoor. Betaal helemaal niks.
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
heb ik ook pak wajong en beun zwart bij met alle toeslagen erbij zit ik echt meer dan primaquote:
[..]
Ik zit gewoon in de bijstand hoor. Betaal helemaal niks.
Oh en ik had het prijsplafond op een lager niveau gezet, want ik been een koukleum in een slecht geïsoleerde woning en zelfs wij kwamen met een jaar enkel thuiswerken maar net aan de bovenwaarde van het gas. Dit geeft ons heel weinig reden om wat zuiniger te doen, want de gemeenschap gaat de rekening toch betalen.
En dan te bedenken dat inflatie ontstaat door een te hoge vraag die je hier helemaal niet mee verlaagd
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lekker man!quote:
[..]
heb ik ook pak wajong en beun zwart bij met alle toeslagen erbij zit ik echt meer dan prima
Welke mensen zijn dat? Ik ken niemand die dat denkt.quote:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ook-zorgen~aca9a11c/
Mensen denken altijd dat als de overheid even inspringt dat het geld dan uit de lucht komt vallen. Newsflash, dat betaal je zelf.
Komt omdat je in een klein huisje of flatje woontquote:
Oh en ik had het prijsplafond op een lager niveau gezet, want ik been een koukleum in een slecht geïsoleerde woning en zelfs wij kwamen met een jaar enkel thuiswerken maar net aan de bovenwaarde van het gas. Dit geeft ons heel weinig reden om wat zuiniger te doen, want de gemeenschap gaat de rekening toch betalen.
Fred en wilma hier om de hoekquote:Op woensdag 5 oktober 2022 16:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Welke mensen zijn dat? Ik ken niemand die dat denkt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wordt vooruitgeschoven naar de volgende generatie(s). Net zoals de coronasteun, de zorgkosten, de penisoenen, de verhoging van de AOW etc. Als de boomers dood zijn komt de rekening.
[ Bericht 11% gewijzigd door Twiitch op 05-10-2022 17:23:26 ]
Als de rekening komt krijg jij geen bijstand meer, die krijgt dan niemand meer. In 2040 zijn er nog amper twee werkenden op iedere AOW'er. Dus nog veel minder voor alle uitkeringstrekkers bij elkaar en dan hebben we de laatste tien jaar ook nog eens een nieuwe onderlaag geïmporteerd. Dat is helemaal niet te financieren. De verzorgingsstaat is straks morsdood.quote:
[..]
Ik zit gewoon in de bijstand hoor. Betaal helemaal niks.
[ Bericht 11% gewijzigd door Twiitch op 05-10-2022 17:23:26 ]
Wordt vanzelf ingehaald door de inflatie. Is straks niets meer waard.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 17:16 schreef Twiitch het volgende:
Wordt vooruitgeschoven naar de volgende generatie(s). Net zoals de coronasteun, de zorgkosten, de penisoenen, de verhoging van de AOW etc. Als de boomers dood zijn komt de rekening.
Want hierdoor ontstaat inflatie juist.
Definitely not CIA
Dat geld komt helemaal niet uit de lucht vallen, draag er elke maand 1/3de van mijn salaris aan af.
You need to be cold to be queen.
De overheid kennende, zal er wel een addertje onder het gras zitten.quote:
[..]
Ik zit gewoon in de bijstand hoor. Betaal helemaal niks.
Het is 10% van je jaar begroting, totaal van de zotte.
Ongeveer 2,5* meer als we uitgeven aan defensie om maar wat te noemen.
Had het bij de energie maatschappij laten liggen, korting tot onder het plafond en dat verrekenen met het tarief boven het plafond.
Ongeveer 2,5* meer als we uitgeven aan defensie om maar wat te noemen.
Had het bij de energie maatschappij laten liggen, korting tot onder het plafond en dat verrekenen met het tarief boven het plafond.
Wat blijft er nog van die 40 miljard over als wij op dat bedrag alle belastingen en heffingen in mindering brengen die het afgelopen jaar extra de schatkist zijn ingestroomd door de exorbitante energiekosten?
Infantiel om zo makkelijk met geld te smijten. De politiek kan er plat gezegd geen ene kut van, behalve meer geld lenen. En dan doen alsof ze iets nobels hebben gedaan.
Over een jaar is de inflatie 30%. Schrijf maar op.
Over een jaar is de inflatie 30%. Schrijf maar op.
En zo is dat.quote:
Wat blijft er nog van die 40 miljard over als wij op dat bedrag alle belastingen en heffingen in mindering brengen die het afgelopen jaar extra de schatkast zijn ingestroomd door de exorbitante energiekosten?
Natuurlijk is 40mrd veel, maar de belastingen die onze overheid op uw energieverbruik incasseert, zijn ook spectaculair.
Alternatief is om de financieel kwetbaarste huishoudens gewoon failliet te laten gaan. Dat kan ook een bewuste keuze route naar financiele zuivering zijn, alleen komen de energieleveranciers dan ook in de problemen en die hebben uiteraard een systeemfunctie, dus ontvangen graag deze indirecte bail-out op kosten van ons allemaal.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Hoeveel verdient de overheid momenteel dan? Ik heb de feiten niet op een rijtje.quote:
[..]
En zo is dat.
Natuurlijk is 40mrd veel, maar de belastingen die onze overheid op uw energieverbruik incasseert, zijn ook spectaculair.
Gevoelsmatig kan ik me niet voorstellen dat de opbrengsten ook maar een beetje in verhouding zijn met deze gigantische uitgaven.
Als ze minder energie verkopen, wordt het sowieso duurder, De omloopsnelheid gaat naar beneden, er wordt minder verkocht, dus dan wordt de distributie ook duurder.quote:
Alternatief is om de financieel kwetbaarste huishoudens gewoon failliet te laten gaan. Dat kan ook een bewuste keuze route naar financiele zuivering zijn, alleen komen de energieleveranciers dan ook in de problemen en die hebben uiteraard een systeemfunctie, dus ontvangen graag deze indirecte bail-out op kosten van ons allemaal.
Op zijn allersimpelst gezegd.
Die energie maatschappijen hebben het heel zwaar in deze tijden, wat een gedoe, al die winst.
Ik zou gewoon heel Nederland een kruikje en een berenpak geven, net zoals we met de coronja sets hebben gedaan, en uiteraard een warm woord van Mark, een vrolijke kerstkaart met een gulle glimlach
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Je energierekening bestaat voor meer dan de helft uit belastingen, precies weet ik ook niet. Maar ook de overheid is gigantisch aan het verdienen aan jouw energiekosten.quote:
[..]
Hoeveel verdient de overheid momenteel dan? Ik heb de feiten niet op een rijtje.
Gevoelsmatig kan ik me niet voorstellen dat de opbrengsten ook maar een beetje in verhouding zijn met deze gigantische uitgaven.
Ik ben wel blij, ik krijg constant nieuwe stone cold CASH terwijl ik nauwelijks energiekosten maak. Snap dat dit geld niet uit de lucht komt vallen maar mensen kunnen altijd nog meer gaan werken.
Welnee dat valt echt wel mee, daarnaast is het een vast tarief per meter of kilowat, dus als prijzen omhoog gaan gaan ze niet meer verdienen, sterker nog het verbruik zal nu zelfs dalen waardoor ze minder binnen krijgen.quote:
[..]
Je energierekening bestaat voor meer dan de helft uit belastingen, precies weet ik ook niet. Maar ook de overheid is gigantisch aan het verdienen aan jouw energiekosten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
maar ook als dat geld niet werd uitgedeeld, die 1/3e blijft gelijk.quote:
Dat geld komt helemaal niet uit de lucht vallen, draag er elke maand 1/3de van mijn salaris aan af.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
9% btw en 1 cent per kuub voor stimulering groene energiequote:
[..]
Je energierekening bestaat voor meer dan de helft uit belastingen, precies weet ik ook niet. Maar ook de overheid is gigantisch aan het verdienen aan jouw energiekosten.
Wie dit leest is gek
met de energiebelastingteruggae is de belasting bij velen negatiefquote:
[..]
Je energierekening bestaat voor meer dan de helft uit belastingen, precies weet ik ook niet. Maar ook de overheid is gigantisch aan het verdienen aan jouw energiekosten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
nou, op een gegeven moment weet je van gekkigheid niet wat je met al dat geld moet doen hoorquote:
Die energie maatschappijen hebben het heel zwaar in deze tijden, wat een gedoe, al die winst.
het is soms echt geen pretje
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is ook zo, waar je het aan uitgeeft, is wel zo belangrijk.quote:
[..]
nou, op een gegeven moment weet je van gekkigheid niet wat je met al dat geld moet doen hoor
Als je je geld in marbella gaat uitgeven, ben je nog steeds arm, want daar lopen sjeiken rond, met nog veel meer geld.
Dat fabeltje gaat allang niet meer op. Het overgrote deel is gewoon voor de energieproducenten. Zeker na al die belastingverlagingen.quote:
[..]
Je energierekening bestaat voor meer dan de helft uit belastingen, precies weet ik ook niet. Maar ook de overheid is gigantisch aan het verdienen aan jouw energiekosten.
Dit is dus waarom FOK! een remind-me functie nodig heeft, zodat je mensen over een jaar om de oren kan slaan met domme voorspellingenquote:
Infantiel om zo makkelijk met geld te smijten. De politiek kan er plat gezegd geen ene kut van, behalve meer geld lenen. En dan doen alsof ze iets nobels hebben gedaan.
Over een jaar is de inflatie 30%. Schrijf maar op.
Je kan een bookmark maken van het topic.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 17:57 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Dit is dus waarom FOK! een remind-me functie nodig heeft, zodat je mensen over een jaar om de oren kan slaan met domme voorspellingen
Mensen om de oren slaan met onzin die ze gepost hebben is helaas nooit zo bevredigend als je hoopt. Ze blijven dezelfde domme shit posten en zeggen 'lekker mijn pohi doorspitten hè? Zoek een leven', zelfs als het iets is dat ze een week geleden riepen.quote:
[..]
Dit is dus waarom FOK! een remind-me functie nodig heeft, zodat je mensen over een jaar om de oren kan slaan met domme voorspellingen
Heb het al opgelostquote:
[..]
Je kan een bookmark maken van het topic.
Het is een sigaar uit eigen doos. Ik heb er alle begrip voor dat mensen met een krappe beurs en slecht geïsoleerde woning geholpen worden, maar het prijsplafond geldt voor iedereen en is dusdanig ruimhartig dat het in sommige gevallen energiebesparing minder aantrekkelijk maakt. Leuk kerstcadeau, maar ik heb liever dat een deel van de miljarden wordt gebruikt om de economie te stutten zodat we straks niet in 1 winter tientallen miljarden erdoor gejaagd hebben en we uiteindelijk werkloos thuis zitten omdat we te weinig geld overhadden om de economische klappen op te vangen.
Een dikke maand geleden werd het bedrag van 15-20 miljard genoemd voor het jaar tot dan toe, op Feit of Fictie, ook Jort Kelder podcast en Studio Energie podcast noemden dit bedrag. Dit zal nu wel weer gestegen zijn.quote:
[..]
Hoeveel verdient de overheid momenteel dan? Ik heb de feiten niet op een rijtje.
Gevoelsmatig kan ik me niet voorstellen dat de opbrengsten ook maar een beetje in verhouding zijn met deze gigantische uitgaven.
Ik denk meer van hoe je hier uitkomt als overheid, want volgend jaar kan de situatie net zo erg zijn. Weer gratis geld geven? En wat doet dit met de inflatie? Ik vind het erg verontrustend allemaal.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
wat een visie.
Ik denk ook, dat je het meer moet zien, als 'tijd kopen', om later de hervormingen te kunnen doorvoeren.quote:
[..]
Een dikke maand geleden werd het bedrag van 15-20 miljard genoemd voor het jaar tot dan toe, op Feit of Fictie, ook Jort Kelder podcast en Studio Energie podcast noemden dit bedrag. Dit zal nu wel weer gestegen zijn.
Ik denk meer van hoe je hier uitkomt als overheid, want volgend jaar kan de situatie net zo erg zijn. Weer gratis geld geven? En wat doet dit met de inflatie? Ik vind het erg verontrustend allemaal.
Ongeveer 95% van de "leveranciers" heeft dat niet. Ze produceren noch vervoeren energie. Het zijn speculerende tussenhandelaren. Die kunnen wel weg hoor.quote:
alleen komen de energieleveranciers dan ook in de problemen en die hebben uiteraard een systeemfunctie
Het zou gewoon fatsoenlijk beleid zijn om ze om te laten vallen. Ze hebben zeer goede tijden gekend met enorme winsten. Maar dus nu even niet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja ik snap het, maar heb wel genoeg van dat tijd kopen, dat is de afgelopen tien jaar al tevergeefs al gedaan. Het een en ander is nu een flink uitvergroot probleem geworden en fouten of verkeerde keuzes hebben dan ook een flink uitvergrote uitwerking. Wat een spannende tijd is het ook. Ik zou nu oprecht een glazen bol willen hebben om 5-10 jaar in de tijd te kunnen kijken.quote:
[..]
Ik denk ook, dat je het meer moet zien, als 'tijd kopen', om later de hervormingen te kunnen doorvoeren.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Zonder die bol weet je eigenlijk al zeker dat het enkel slechter wordt. Onze maatschappij was (en is) verslaafd aan goedkope energie. Die opeens schaars wordt. Althans qua goedkoop.quote:
Ik zou nu oprecht een glazen bol willen hebben om 5-10 jaar in de tijd te kunnen kijken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat gas wat er dan uitgehaald wordt is eigendom van shell en exon. Die gaan dat heus niet goedkoop aan nl weggeven. Dat gaat gewoon de markt op tegen de huidige prijzen. Bovendien -als het al alleen voor nl wordt gebruikt- is het over 9 a 10 jaar allemaal op.quote:
Pomp Groningen leeg, compenseer ze daar en verduurzaamd heel Nederland... Hoe simpel kan het zijn..
Ook zijn er langlopende contracten met oa Duitsland dus dan gaat ons gas daarheen.
Verder is een groot aantal putten al buiten werk gesteld en volgestort met beton.
Het klinkt zo lekker simpel "pomp Groningen leeg"
Take care.
[ Bericht 0% gewijzigd door Iceage op 05-10-2022 19:16:13 (typvaut) ]
Dat compenseren is heel complexquote:
Pomp Groningen leeg, compenseer ze daar en verduurzaamd heel Nederland... Hoe simpel kan het zijn..
Gr. Mark
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hilarisch. In de media wordt heel vaag gedaan over wie er opdraait voor deze plannen. Volgens mij denken heel veel mensen dat de overheid de energiebedrijven gaat dwingen de rekening voor de burger laag te houden, maar het komt er dus op neer dat de overheid de energiebedrijven toestaat de woekerwinsten te gaan maken en dat de burger hiervoor een sigaar uit eigen doos krijgt. Of althans, diens (klein)kinderen. De aandeelhouders van Vattenfal en Eneco lachen zich rijk.
Tijd om de gaskraan in Groningen weer keihard aan te zetten zodat de Nederlandse huishoudens gas tegen redelijke prijzen kunnen afnemen en de rest tegen concurrerende prijs de markt op te knallen. Winst van de export kan dan worden gebruikt om schade aan Groningse panden ruimhartig schadeloos te stellen.
Tijd om de gaskraan in Groningen weer keihard aan te zetten zodat de Nederlandse huishoudens gas tegen redelijke prijzen kunnen afnemen en de rest tegen concurrerende prijs de markt op te knallen. Winst van de export kan dan worden gebruikt om schade aan Groningse panden ruimhartig schadeloos te stellen.
Scratch a liberal and you will find a fascist
Top.
Laat de belasting maar terugvloeien naar diegene die het betaald heeft: de bewoner van NL.
Laat de belasting maar terugvloeien naar diegene die het betaald heeft: de bewoner van NL.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik werk keihard maar met de huidige energieprijzen ga ik op mijn gat en dan neem ik de dure boodschappen nog voor lief. Deze maatregel was kei en keihard nodig.
Snap (eigenlijk niet) dat er mensen zijn die dit 'gratis geld' vinden maar dat is het voor mij totaal niet en de mensen die ik ken (werkenden) hebben ook erg behoefte aan zo'n prijsplafond.
Snap (eigenlijk niet) dat er mensen zijn die dit 'gratis geld' vinden maar dat is het voor mij totaal niet en de mensen die ik ken (werkenden) hebben ook erg behoefte aan zo'n prijsplafond.
houd ANDERHALVE METER afstand
40 miljard gaat prijsplafond kosten. Bizar. We zijn doorgeschoten alle mensen maar te pamperen. Dit gaat een forse schuld opleveren voor BV Nederland
Dit. In 2024 stopt deze pamper onzin hopelijk. BV nederland gaat in diepe schulden terecht komen.quote:
Na jaren en jaren verzorgd te zijn, kunnen we helemaal niks meer.
Eensquote:
Infantiel om zo makkelijk met geld te smijten. De politiek kan er plat gezegd geen ene kut van, behalve meer geld lenen. En dan doen alsof ze iets nobels hebben gedaan.
Over een jaar is de inflatie 30%. Schrijf maar op.
Zou wel humor zijn.
Hou dit Rutte straks 20 jaar de hand op de knip is is alsnog het kabinet dat nederland in de financiele afgrond stort met de hoogste staatsschuld.
Hou dit Rutte straks 20 jaar de hand op de knip is is alsnog het kabinet dat nederland in de financiele afgrond stort met de hoogste staatsschuld.
Tot nooit .......
Kan me niet heugen dat ze zo moeilijk deden over de staatssteun aan banken een aantal jaar geleden. Dat was een vergelijkbaar bedrag.
Oorlog mag wat kosten.
Oorlog mag wat kosten.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Nu die Eurobonds er door gedrukt zijn (het begin) is het ook een beetje een sucker move om als Euroland je financiën op orde te hebben.
Nederland heeft een extreem lage staatsschuld. Door het prijsplafond loopt deze schuld op, maar blijft ruim onder de EU-norm van 60%. Dit zijn incidentele uitgaven. Er is qua houdbaarheid niets aan de hand.
23,5 miljard, Nederland is goed bezig! Andere landen verzachten ook de gevolgen van de energiecrisis voor hun burgers. Zuinigheid is niet echt meer van deze tijd.
23,5 miljard, Nederland is goed bezig! Andere landen verzachten ook de gevolgen van de energiecrisis voor hun burgers. Zuinigheid is niet echt meer van deze tijd.
Of de overheid moet ergens anders minder uitgeven maar daar hebben ze nog nooit van gehoord.quote:
Het is een sigaar uit eigen doos. Ik heb er alle begrip voor dat mensen met een krappe beurs en slecht geïsoleerde woning geholpen worden, maar het prijsplafond geldt voor iedereen en is dusdanig ruimhartig dat het in sommige gevallen energiebesparing minder aantrekkelijk maakt. Leuk kerstcadeau, maar ik heb liever dat een deel van de miljarden wordt gebruikt om de economie te stutten zodat we straks niet in 1 winter tientallen miljarden erdoor gejaagd hebben en we uiteindelijk werkloos thuis zitten omdat we te weinig geld overhadden om de economische klappen op te vangen.
If you can't beat them, join them.quote:
Nu die Eurobonds er door gedrukt zijn (het begin) is het ook een beetje een sucker move om als Euroland je financiën op orde te hebben.
Zoals?quote:
Of de overheid moet ergens anders minder uitgeven
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Nou en? Nederland is uitstekend in staat om zijn staatsschuld af te lossen.quote:
40 miljard gaat prijsplafond kosten. Bizar. We zijn doorgeschoten alle mensen maar te pamperen. Dit gaat een forse schuld opleveren voor BV Nederland
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
!
Je bedoeld dat we nu al met het water aan de lippen staan voordat de recessie/depressie moet beginnen?quote:
Nederland heeft een extreem lage staatsschuld. Door het prijsplafond loopt deze schuld op, maar blijft ruim onder de EU-norm van 60%. Dit zijn incidentele uitgaven. Er is qua houdbaarheid niets aan de hand.
23,5 miljard, Nederland is goed bezig! Andere landen verzachten ook de gevolgen van de energiecrisis voor hun burgers. Zuinigheid is niet echt meer van deze tijd.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Gewoon winsten afromen, ja toch?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Wie is dan Nederland? Namen en adressen graag, zodat iedereen de verantwoordelijken voor de staatsschuld kan herkennen en vinden.quote:
[..]
Nou en? Nederland is uitstekend in staat om zijn staatsschuld af te lossen.
De schuldenberg is inmiddels zo hoog en de Euro steeds minder waard, dat het idd beter is om de staatsschuld groter te laten worden. De Euro is onhoudbaar, net als de EU. Het ' europeese' project is een falicante mislukking.quote:
Nu die Eurobonds er door gedrukt zijn (het begin) is het ook een beetje een sucker move om als Euroland je financiën op orde te hebben.
De ECB kan nu niet nog meer waardeloze obligaties opkomen, ze moet de rente verhogen, dat is onontkoombaar.
Dan gaan landen als Italie, Frankrijk, Griekenland (peanuts) failliet.
Onze pensioenen zijn dan straks vrijwel niets meer waard
< insert here een lachende Zalm >
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Dit geld hebben ze al binnen gehaald dankzij economische groei en afname staatsschuld
Blijft onhandig om te strooien terwijl de inflatie omhoog knalt maar zonder strooien gaan veel gezinnen nog amper wat uitgeven.
Oplopende staatsschuld is ook wat pijnlijker met oplopende rente maar 'we' hebben er wel eens slechter voor gestaan. De schuld quote staat rond de 50%. Dat kan nog wel wat omhoog. Loop je vanzelf in als de crisis voorbij is. Ook als deze meerdere jaren duurt.
Blijft onhandig om te strooien terwijl de inflatie omhoog knalt maar zonder strooien gaan veel gezinnen nog amper wat uitgeven.
Oplopende staatsschuld is ook wat pijnlijker met oplopende rente maar 'we' hebben er wel eens slechter voor gestaan. De schuld quote staat rond de 50%. Dat kan nog wel wat omhoog. Loop je vanzelf in als de crisis voorbij is. Ook als deze meerdere jaren duurt.
En de energiemaatschappijen zijn de lachende derde, met deze prijsgarantie. Wat héél iets anders is dan een prijsplafond.
"Pools are perfect for holding water"
Met die 40 miljard kunnen we ook weet ik veel hoeveel huizen bouwen, stikstofdrama oplossen, en zoek verder maar naar allerlei nuttige investeringen voor de lange termijn.
Dit soort uitschot zou dus keihard aangepakt moeten worden.quote:
[..]
heb ik ook pak wajong en beun zwart bij met alle toeslagen erbij zit ik echt meer dan prima
Me, I don't have that problem. Me, I always tell the truth. Even when I lie.
Door die investering komen de minimuminkomens de komende winter niet in de kou te zitten? Dan is het toch wel een nuttige investering? Of vind jij dat slechts de machtshebbers een prettig klimaat mogen hebben?quote:
Met die 40 miljard kunnen we ook weet ik veel hoeveel huizen bouwen, stikstofdrama oplossen, en zoek verder maar naar allerlei nuttige investeringen voor de lange termijn.
Minima hebben al een paar duizend erbij gekregen dit jaar, als ik dan moet kiezen tussen nog meer erbij of investeringen die echt nut hebben op de lange termijn is mijn keuze zo gemaakt.
De prijzen zijn ook steeds verder gestegen in de loop van het jaar. Als er nu al kinderen zijn die niet te eten krijgen in het weekend dan lijkt mij die investering inderdaad slim voor de langere termijn. Dan ga je niet kinderen al op jonge leeftijd leren om te stelen voor hun eten. Lijkt me voor de lange termijn beter dan weer een baantje ernaast op de snelweg.quote:
Minima hebben al een paar duizend erbij gekregen dit jaar, als ik dan moet kiezen tussen nog meer erbij of investeringen die echt nut hebben op de lange termijn is mijn keuze zo gemaakt.
Wat heb je aan investeringen, als degene waar ze voor bedoeld zijn, gestorven zijn van de koude en/of honger?quote:
Minima hebben al een paar duizend erbij gekregen dit jaar, als ik dan moet kiezen tussen nog meer erbij of investeringen die echt nut hebben op de lange termijn is mijn keuze zo gemaakt.
Ben benieuwd of die extra belastingen er ook daadwerkelijk gaan komen op korte termijn.quote:Knot bezorgd over gevolgen steunmaatregelen: kunnen inflatie juist aanjagen
President Klaas Knot van De Nederlandsche Bank (DNB) is bezorgd over de gevolgen van de steun voor huishoudens vanwege de hoge inflatie. Hij deelt de zorgen van het International Monetair Fonds dat dat soort maatregelen de inflatie juist kan aanjagen. "Daar wil ik niet omheen draaien", zei hij na de jaarvergadering van het IMF tegen het ANP.
Het centralebankhoofd benadrukt net als het IMF al langer dat steun voor mensen die moeite hebben rond te komen nu goed is. Maar als een pakket niet aan bepaalde voorwaarden voldoet, kan dat juist tot nog meer inflatie leiden. Daarmee werkt een overheid dan centrale banken tegen, want die proberen de inflatie juist te beteugelen.
Op de IMF-vergadering bleek volgens Knot dat ook andere landen met dat dilemma kampen. "Ik ben erachter gekomen dat vrijwel alle landen het lastig vinden om aan de aanbeveling hierover van het IMF te voldoen. Het is heel helder: steun moet tijdelijk, gericht en gedekt in de begroting zijn. Maar vooral dat 'gericht' lijken ministers van Financiën moeilijk te vinden."
'Heel verstandig'
Het prijsplafond waarvoor Nederland heeft gekozen, is juist niet gericht, maar geldt voor iedereen. Ook is nog niet helder hoe de kosten daarvoor worden gedekt. "Ieder huishouden profiteert ervan, ook mensen met hogere inkomens die eigenlijk geen steun nodig hebben", stelt Knot. Hij betwijfelt ook of het plafond wel een tijdelijke maatregel zal zijn, als volgend jaar zou blijken dat de koopkracht zwaar onder druk blijft staan.
Volgens de president van de DNB zou het "heel verstandig" zijn als het kabinet zo snel mogelijk gaat kijken hoe het de vele miljarden die het tijdelijke prijsplafond kost, volgend jaar gaat financieren.
Een mogelijkheid om de kosten te dekken, is extra belasting heffen bij huishoudens of bedrijven die de compensatie krijgen maar die eigenlijk niet nodig hebben. Knot laat tegenover het ANP weten ook wel wat in die oplossing te zien.
Het kabinet heeft nog geen besluit genomen over de financiering. Volgens minister Kaag (Financiën) is er nog te veel onzeker om "op een geïnformeerde en verstandige manier" dekking te zoeken. Het kabinet heeft volgens haar met het steunpakket wel degelijk geprobeerd om zo gericht mogelijk te werk te gaan en het is ook de bedoeling dat de steun tijdelijk is.
Say what?
Het is maar net hoe je het bekijkt.quote:
Dat geld komt helemaal niet uit de lucht vallen, draag er elke maand 1/3de van mijn salaris aan af.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Lekker boeiend! Geld speelt geen rol, met deze inflatie is die 40 miljard volgend jaar nog maar 32 miljard waard....
De kapitalistische wereld is gemaakt uit schulden, het oppotten van geld door de overheid is het slechtste wat ze kunnen doen in deze tijd van crises
De kapitalistische wereld is gemaakt uit schulden, het oppotten van geld door de overheid is het slechtste wat ze kunnen doen in deze tijd van crises
What lies behind makes no sense in my mind
Hier ben ik het wel mee eens.quote:
Minima hebben al een paar duizend erbij gekregen dit jaar, als ik dan moet kiezen tussen nog meer erbij of investeringen die echt nut hebben op de lange termijn is mijn keuze zo gemaakt.
Zie het in mijn eigen omgeving.
Mijn zus (alleenstaand) met drie kinderen woont in een sociale huurwoning in de binnenstad van Utrecht, een woning met zonnepanelen. Heeft een bijstandsuitkering. Krijgt van alles uitgekeerd. Maximale huursubsidie en zorgtoeslag. Hoeft geen gemeentelijke belastingen te betalen. Ze heeft een U-pas. Dus openbaar vervoer is gratis en ze kan alle sporten zoals paardrijden of kinderfietsen ervan betalen. Haar wasmachine en droger is ook door de gemeente betaald (bijzondere bijstand).
Die heeft hetzelfde te spenderen als wij, twee verdieners.
En ik misgun het haar niet, want het gaat er om dat de kinderen dezelfde kansen krijgen. Maar een beetje scheef vind ik het af en toe wel.
Die 1400 euro voor energie die ze kreeg is opgegaan aan de vakantie. Ik spreek geen kwaad over haar. Man overleden terwijl ze zwanger was, echt heftig allemaal. Maar ik zie wel wat er nu gebeurt. Zoveel toeslagen en geld en U-passen wat er beschikbaar is als je de weg weet.
Zit ik er erg naast als ik denk dat de middeninkomens dit gaan betalen? De tweeverdieners?
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 16-10-2022 23:10:51 ]
Definitely not CIA
Ik zou mijn pijlen richten naar boven en niet naar onder.quote:
[..]
Hier ben ik het wel mee eens.
Zie het in mijn eigen omgeving.
Mijn zus (alleenstaand) met drie kinderen woont in een sociale huurwoning in de binnenstad van Utrecht, een woning met zonnepanelen. Heeft een bijstandsuitkering. Krijgt van alles uitgekeerd. Maximale huursubsidie en zorgtoeslag. Hoeft geen gemeentelijke belastingen te betalen. Ze heeft een U-pas. Dus openbaar vervoer is gratis en ze kan alle sporten zoals paardrijden of kinderfietsen ervan betalen. Haar wasmachine en droger is ook door de gemeente betaald (bijzondere bijstand).
Die heeft hetzelfde te spenderen als wij, twee verdieners.
En ik misgun het haar niet, want het gaat er om dat de kinderen dezelfde kansen krijgen. Maar een beetje scheef vind ik het af en toe wel.
Die 1400 euro voor energie die ze kreeg is opgegaan aan de vakantie. Ik spreek geen kwaad over haar. Man overleden terwijl ze zwanger was, echt heftig allemaal. Maar ik zie wel wat er nu gebeurt. Zoveel toeslagen en geld en U-passen wat er beschikbaar is als je de weg weet.
Zit ik er erg naast als ik denk dat de middeninkomens dit gaan betalen? De tweeverdieners?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Oh dat zeker weten. Ja. Heb je gelijk in.quote:
[..]
Ik zou mijn pijlen richten naar boven en niet naar onder.
Definitely not CIA
Prijsplafond is natuurlijk gewoon terecht, anders zou half Nederland door z’n hoeven heen zakken. Je kunt wel vragen stellen bij de manier waarop. Oorzaak? Het kabinet heeft geen gezag en durfde niet te beslissen. Hopen dat het wel goed zou komen, het kwam niet goed. Dus krijg je dit broddelwerk.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ben ik de enige die vindt dat we met dat geld veel beter huizen kunnen isoleren dan zo maar naar Vattenfall overmaken?
Nee in de basis ben ik dat volkomen met je eens. Alleen hebben we daar simpelweg de tijd niet voor. De situatie was/is echt heel urgent, mensen die honderden euro’s per maand tekort kwamen. Dat houdt een gemiddeld gezin niet heel lang vol.quote:
Ben ik de enige die vindt dat we met dat geld veel beter huizen kunnen isoleren dan zo maar naar Vattenfall overmaken?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Helaas totaal onhaalbaar gezien de incompetentie van de huidige overheid om maar enigzins zoiets projectmatig te kunnen plannen en uitvoeren. Maar inderdaad zou dat de beste lange termijn oplossing zijn.quote:
Ben ik de enige die vindt dat we met dat geld veel beter huizen kunnen isoleren dan zo maar naar Vattenfall overmaken?
What lies behind makes no sense in my mind
Juist.quote:
Prijsplafond is natuurlijk gewoon terecht, anders zou half Nederland door z’n hoeven heen zakken. Je kunt wel vragen stellen bij de manier waarop. Oorzaak? Het kabinet heeft geen gezag en durfde niet te beslissen. Hopen dat het wel goed zou komen, het kwam niet goed. Dus krijg je dit broddelwerk.
Die 2 keer 190 euro is gewoon een cadeautje voor veel mensen. En in mijn verhaal over mijn zus, die een echte minima is met een bijstandsuitkering, ook. Dat zegt niets over andere minima. Maar hier slaat het de plank helemaal mis.
Ze wil in de kerstvakantie naar Centerparcs met dat geld en met ons. Ik ben flabbergasted.
Definitely not CIA
Kortetermijn planning... Hopen dat het goed komt als we niets doen...Misschien dat het zichzelf oplost doordat iedereen stopt energie te gebruiken...De ware aard van een daadkrachtige overheid komt wel echt bovendrijven in tijd van crises.quote:
Prijsplafond is natuurlijk gewoon terecht, anders zou half Nederland door z’n hoeven heen zakken. Je kunt wel vragen stellen bij de manier waarop. Oorzaak? Het kabinet heeft geen gezag en durfde niet te beslissen. Hopen dat het wel goed zou komen, het kwam niet goed. Dus krijg je dit broddelwerk.
In dit geval ben ik gelukkig met het energieplafond, beter laat dan nooit de brandjes blussen...Een visionair kabinet had uiteraard al maanden geleden betere oplossingen kunnen implementeren, maarja dat is aan de zijlijn klagen.
What lies behind makes no sense in my mind
Om nog maar even het topic te benoemen dat het de kamer niet interesseert dat de staatsschuld met 40 miljard wordt verhoogd, maar dat men die 40mld niet meer kan gebruiken om hun eigen prestige achterkamertjes projectje naar de voorgrond te duwen in deze tijden dat het wereldbelang iets meer prio heeft dan wat er in de polder gebeurt.
What lies behind makes no sense in my mind
Een verkapte co2 budget die we zelf budgetteren, want er zijn helemaal geen elektra tekorten.
Verbannen van BNW jegens waarheid spuwen.
Wel fijn dat het gewoon een VVD-kabinet is dat de gevolgen van de marktwerking in de energie zelf mag oplossen.
Niet dat de energie onder de huidige omstandigheden goedkoper ingekocht zou kunnen worden als ze energiemaatschappijen nog gewoon provinciale en gemeentelijke bedrijven zouden zijn, maar dan was de winst iig beperkt gebleven en niet in buitenlandse zakken verdwenen.
Het is een beetje als de Coronasteun aan bedrijven als Booking: leuk dat je het doet om de eigen inwoners te ontzien, maar de winsten gaan naar het buitenland nadat er zo min mogelijk belasting over afgedragen is.
Niet dat de energie onder de huidige omstandigheden goedkoper ingekocht zou kunnen worden als ze energiemaatschappijen nog gewoon provinciale en gemeentelijke bedrijven zouden zijn, maar dan was de winst iig beperkt gebleven en niet in buitenlandse zakken verdwenen.
Het is een beetje als de Coronasteun aan bedrijven als Booking: leuk dat je het doet om de eigen inwoners te ontzien, maar de winsten gaan naar het buitenland nadat er zo min mogelijk belasting over afgedragen is.
Akkoord, op korte termijn moet je iets voor een bepaalde groep. Maar zoals de regeling nu in elkaar steekt is het te algemeen en zit er nauwelijks prikkels in om op gas te besparen. Dus dat plafond kan wmb een stuk naar boven. Daarnaast lijkt het geen onderdeel van een breder stappenplan of langere termijnvisie maar komt het neer op dommig geld overboeken. Meer lijkt er niet achter te steken. De isde (isolatie)subsidie bijvoorbeeld is slechts marginaal veranderd. Je zou met zulke bedragen je totale woningvoorraad een stuk minder afhankelijk van energiegrillen en dus rusland of de volgende schurkenstaat kunnen maken.quote:
[..]
Nee in de basis ben ik dat volkomen met je eens. Alleen hebben we daar simpelweg de tijd niet voor. De situatie was/is echt heel urgent, mensen die honderden euro’s per maand tekort kwamen. Dat houdt een gemiddeld gezin niet heel lang vol.
Ik begrijp even niet waarom energieinkoop door een gemeente goedkoper zou zijn? Die hebben toch ook met de gasmarkt/prijzen te maken?quote:
Wel fijn dat het gewoon een VVD-kabinet is dat de gevolgen van de marktwerking in de energie zelf mag oplossen.
Niet dat de energie onder de huidige omstandigheden goedkoper ingekocht zou kunnen worden als ze energiemaatschappijen nog gewoon provinciale en gemeentelijke bedrijven zouden zijn, maar dan was de winst iig beperkt gebleven en niet in buitenlandse zakken verdwenen.
Het is een beetje als de Coronasteun aan bedrijven als Booking: leuk dat je het doet om de eigen inwoners te ontzien, maar de winsten gaan naar het buitenland nadat er zo min mogelijk belasting over afgedragen is.
Dat zegt ze toch ook niet, wel dat de winsten dan in publieke handen zouden zijn.quote:
[..]
Ik begrijp even niet waarom energieinkoop door een gemeente goedkoper zou zijn? Die hebben toch ook met de gasmarkt/prijzen te maken?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Ik begrijp even niet waarom energieinkoop door een gemeente goedkoper zou zijn? Die hebben toch ook met de gasmarkt/prijzen te maken?
Al zouden ze maar een poging doen via wat regelingen. Zodat de markt aan de slag kan. Of er wordt wat anders bedacht. Er moet toch wat intelligenters in het vat zitten zou ik hopen.quote:Op zondag 16 oktober 2022 23:47 schreef cosmosis het volgende:
[..]
Helaas totaal onhaalbaar gezien de incompetentie van de huidige overheid om maar enigzins zoiets projectmatig te kunnen plannen en uitvoeren. Maar inderdaad zou dat de beste lange termijn oplossing zijn.
Maar dan wringt het ongerichte zich weer. Een flatje verwarmen is iets anders dan een vrijstaand huis. En mensen in een vrijstaand huis wonen niet morgen in een flat. Dan zou je nog iets kunnen met een percentage van de gemiddelde jaarafrekening van afgelopen jaren, maar dat wordt uitvoeringstechnisch meteen weer complex.quote:
[..]
Akkoord, op korte termijn moet je iets voor een bepaalde groep. Maar zoals de regeling nu in elkaar steekt is het te algemeen en zit er nauwelijks prikkels in om op gas te besparen. Dus dat plafond kan wmb een stuk naar boven.
Hier ben ik het wel helemaal mee eens, het kabinet reageert maar regeert niet.quote:Daarnaast lijkt het geen onderdeel van een breder stappenplan of langere termijnvisie maar komt het neer op dommig geld overboeken. Meer lijkt er niet achter te steken. De isde (isolatie)subsidie bijvoorbeeld is slechts marginaal veranderd. Je zou met zulke bedragen je totale woningvoorraad een stuk minder afhankelijk van energiegrillen en dus rusland of de volgende schurkenstaat kunnen maken.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
quote:
O zo. Ja dat had verschil gemaakt.quote:
[..]
Dat zegt ze toch ook niet, wel dat de winsten dan in publieke handen zouden zijn.
Inderdaad.quote:
[..]
Maar dan wringt het ongerichte zich weer. Een flatje verwarmen is iets anders dan een vrijstaand huis. En mensen in een vrijstaand huis wonen niet morgen in een flat. Dan zou je nog iets kunnen met een percentage van de gemiddelde jaarafrekening van afgelopen jaren, maar dat wordt uitvoeringstechnisch meteen weer complex.
[..]
Bovendien verhuizen mensen, verduurzamen ze hun woning, en kan een gezinssamenstelling veranderen als je terug gaat rekenen met jaarafrekeningen.
Dat maakt het er allemaal uitermate complex op.
Definitely not CIA
Wie heeft het over elektra-tekorten?quote:
Een verkapte co2 budget die we zelf budgetteren, want er zijn helemaal geen elektra tekorten.
Zullen de steun voor het bedrijfsleven hier mogelijk ook wel onder zetten.quote:
Dat is 5000 per huishouden, dat lijkt me erg fors.
Volgens mij was dat exclusief, natuurlijk zit er wel kleine kickback in via de BTW en gasverkopen.quote:
[..]
Zullen de steun voor het bedrijfsleven hier mogelijk ook wel onder zetten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Apart dan..quote:
[..]
Volgens mij was dat exclusief, natuurlijk zit er wel kleine kickback in via de BTW en gasverkopen.
Maar het blijft een zot idee dat prijsplafond voor een heel jaar. Ik hoor ook geluiden van mensen die zeggen 'oh dan kunnen we ook wel 3x zoveel stoken omdat ze nu op 1/3e van het plafond zitten in verwacht verbruik (a 1,40 per m3.. alsof dat zo zaligmakend is) '.
Wellicht moeten ze iets ontwerpen om pandjesmelkers te knijpen zonder dat ze het doorschuiven naar de huurder en het onaantrekkelijker te maken dat stellen die altijd bij elkaar zijn met opzet apart gaan wonen omdat ze dan meer toeslagen krijgen. Dus ook 2x gasverbruik in stookkosten hebben, waar ze anders 1 huis zouden verwarmen. Komt er ook wat ruimte op de woningmarkt. Win-Win
[ Bericht 1% gewijzigd door Beathoven op 17-10-2022 11:06:13 ]
Dat denkt vrijwel niemand. Mensen denken wel dat ze slim overkomen door bovenstaande te herhalen. Newsflash, dat komen ze niet.quote:
[..]
Mensen denken altijd dat als de overheid even inspringt dat het geld dan uit de lucht komt vallen. Newsflash, dat betaal je zelf.
Conscience do cost.
|
|
Mogelijk 40 miljard euro voor het prijsplafond, dat baart Kamer zorgen
