In 2016 keek men met interesse naar een nieuwe partij (FvD) die onder andere meer inspraak wilde van burgers via referenda. Ze werden voornamelijk bekend (samen met partijen als Geenstijl) vanwege het Oekraine referendum: https://www.rijksoverheid(...)/oekraine-referendum Naar mate de partij groter werd, werden deze ook 'vreemder'. De belangrijkste standpunten wisselden zich snel af. Tijdens de Corona crisis ageerden ze enorm tegen de overheid. Ze ageren zich nog steeds tegen het zogenaamde 'partij kartel'.
Toen de inval van de Russen in Oekraine begin dit jaar begon, schaarde deze partij zich als enige volledig achter Putin.
Nu de plannen van Putin steeds duidelijk zichtbaar worden vallen er heel wat puzzelstukjes op zijn plek. FvD is wat mij betreft een verlengstuk van Putin om de samenhang in de EU te verbreken. Worden ze betaald door Rusland, door China of worden we allemaal voor de gek gehouden door de VS!?
Wat mij betreft kunnen we in dit topic bewijsmateriaal vergaren om deze (voorbarige) conclusie te ondersteunen of te ontkrachten.
(de credits voor deze inleiding gaan naar @The_End )
[ Bericht 36% gewijzigd door Jippie op 15-10-2022 19:42:38 ]
Dat volgt uiteraard. Heb geduldquote:Op woensdag 5 oktober 2022 12:02 schreef Metalfrost het volgende:
Credits voor drie regels tekst, en zonder bronvermelding van het gewauwel over de FvD.
Het is 1 groot complot?quote:Op woensdag 5 oktober 2022 11:47 schreef Jippie het volgende:
Het is heel interessant om te bespreken hoe Rusland jarenlang het sentiment in het westen heeft gemanipuleerd. Zo kan je heel goed terugredeneren vanaf het Oekraine referendum en de opkomst van Fvd (en de rol die ze nu spelen) dat dit allemaal een vooropgezet plan is.
(de credits voor deze inleiding gaan naar @:The_End )
Persoonlijk denk ik dat er meerdere geheime agenda's op na worden gehouden. 'Wie betaalt, bepaalt'quote:
Toen de inval van de Russen in Oekraine begin dit jaar begon, schaarde deze partij zich als enige volledig achter Putin.
Nu de plannen van Putin steeds duidelijk zichtbaar worden vallen er heel wat puzzelstukjes op zijn plek. FvD is wat mij betreft een verlengstuk van Putin om de samenhang in de EU te verbreken. Worden ze betaald door Rusland, door China of worden we allemaal voor de gek gehouden door de VS!?
Wat mij betreft kunnen we in dit topic bewijsmateriaal vergaren om deze (voorbarige) conclusie te ondersteunen of te ontkrachten.
Veel journalisten zijn druk bezig geweest om fvd met Rusland te linken, er was ook een uitgebreide docu over geweest met oud leden aan het woord.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 14:05 schreef The_End het volgende:
In 2016 keek in met interesse naar een nieuwe partij (FvD) die onder andere meer inspraak wilde van burgers via referenda. Ze werden voornamelijk bekend (samen met partijen als Geenstijl) vanwege het Oekraine referendum: https://www.rijksoverheid(...)/oekraine-referendum Naar mate de partij groter werd, werden deze ook 'vreemder'. De belangrijkste standpunten wisselden zich snel af. Tijdens de Corona crisis ageerden ze enorm tegen de overheid. Ze ageren zich nog steeds tegen het zogenaamde 'partij kartel'.
Toen de inval van de Russen in Oekraine begin dit jaar begon, schaarde deze partij zich als enige volledig achter Putin.
Nu de plannen van Putin steeds duidelijk zichtbaar worden vallen er heel wat puzzelstukjes op zijn plek. FvD is wat mij betreft een verlengstuk van Putin om de samenhang in de EU te verbreken. Worden ze betaald door Rusland, door China of worden we allemaal voor de gek gehouden door de VS!?
Wat mij betreft kunnen we in dit topic bewijsmateriaal vergaren om deze (voorbarige) conclusie te ondersteunen of te ontkrachten.
Er kwam helaas niet veel feitelijks naar voren.
FvD doet gewoon het volgende en zegt gewoon nee tegen waar de meerderheid ja tegen zegt en op die manier krijgt men gewoon een achterban.
Dat niet alleen zo veel mogelijk bizzare bnw shizzle in de politiek gooien beetje complot aanhanger smult hier van en de gene die dan stemt heeft de partij dan mee.
100% eens met dit, of het nou pharma is, of big companies... ze komen wel overal mee weg. Hier en daar en boete voor de vorm, maar de burger draait uiteindelijk voor alles op. En zo zit het een beetje in elkaar verworven...quote:
[..]
Persoonlijk denk ik dat er meerdere geheime agenda's op na worden gehouden. 'Wie betaalt, bepaalt'
Transparantie in alle transacties zeker wat de big tech en pharma aangaat zou best interessant kunnen worden
Als iemand dat eens uit zou kunnen vinden allemaal dan denk ik dat we allemaal best wat over te denken hebben.
Overigens is Poetin toevallig lid van zo'n onschuldig praatgroepje en voert hij zijn opdracht subliem uit.
[ Bericht 0% gewijzigd door CryptoPunk op 07-10-2022 10:01:58 ]
quote:Uitgezette Russen deden in Nederland aan contraspionage en spionage hightech-sector
De zeventien Russische inlichtingenofficieren die Nederland eind maart uitzette, hielden zich onder andere bezig met het versleutelen van geheime berichten, contraspionage en het verzamelen van informatie over microchips voor het Russische leger. Dat blijkt uit onderzoek van de NOS en Nieuwsuur in samenwerking met de Belgische krant De Tijd.
Acht van hen werkten voor de Russische buitenlandse inlichtingendienst SVR, negen voor de militaire inlichtingendienst GRU. De mannen deden zich voor als handelsvertegenwoordiger in Amsterdam, militair attaché of diplomaat bij de OPCW, de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens in Den Haag. Over hun identiteit en hun bezigheden in Nederland was tot nu toe niets bekend.
Decennialang werkten voor de GRU en SVR (een van de opvolgers van de KGB) zo'n twintig Russische spionnen in Nederland als official cover: een spion die zich voordoet als diplomaat. Het was ongeveer de helft van het hogere ambassadepersoneel. Geen enkel ander land deed dat op die schaal.
Dat de Russische inlichtingenofficieren zich vrij in Nederland konden bewegen was al die jaren bekend bij de Nederlandse inlichtingendiensten AIVD en MIVD, die er na een visumaanvraag vaak snel achter kwamen dat het om een spion ging. In de wetenschap dat Moskou op een uitzetting zou reageren door zelf een Nederlandse diplomaat uit te zetten, werd de aanwezigheid van Russische spionnen in Nederland jarenlang door het ministerie van Buitenlandse Zaken gedoogd.
Daar kwam abrupt een einde aan toen Rusland afgelopen februari Oekraïne binnenviel. Na overleg met de AIVD en MIVD en andere Europese landen, besloot het ministerie van Buitenlandse Zaken eind maart het gros van de Russische spionnen uit te zetten. Ook andere Europese landen deden dat. In totaal moesten ruim 200 spionnen vertrekken.
Referentura
Boven aan de Nederlandse lijst stond de 52-jarige Sergey Pyatnitskiy, zeggen inlichtingenbronnen. Zijn uitzetting had bij de diensten prioriteit omdat hij aan het hoofd stond van de encryptiedienst op de Haagse ambassade. Op het ambassadeterrein beschikken de Russische inlichtingendiensten elk over een eigen zogeheten referentura, een kamer van waaruit geheime versleutelde communicatie met Moskou plaatsvindt.
Uitzetting van de encryptie-experts - zes in totaal in Nederland - gold als prioriteit voor alle westerse landen, die NAVO-geheimen en informatie over wapenleveranties aan Oekraïne per se uit Russische handen wilden houden. Ook de Russen zien de encryptie-experts als essentieel. Volgens inlichtingenbronnen mochten de zes alleen onder strenge begeleiding het ambassadeterrein verlaten, om te voorkomen dat ze zouden overlopen.
De overige elf spionnen had allemaal als taak om actief inlichtingen te verzamelen of interessante personen in kaart te brengen. Twee uitgezette spionnen werkten voor Directoraat VRK, de afdeling van de SVR in Moskou die zich richt op contraspionage. Zij waren belast met het werven van bronnen onder Nederlands inlichtingenpersoneel, en bij buitenlandse diensten die in Nederland actief zijn, zoals de Amerikaanse inlichtingendienst CIA. Daarnaast moest het tweetal het overige ambassadepersoneel in de gaten houden, om zeker te weten dat niemand in contact zou treden met Nederlandse inlichtingendiensten.
Zeker twee andere uitgezette inlichtingenofficieren hebben expertise op het gebied van militaire technologie. Inlichtingenbronnen gaan ervan uit dat zij onder andere in Nederland waren om informatie over microchips voor het Russische leger te verzamelen. Nederland staat wereldwijd bekend als een belangrijke speler bij de ontwikkeling van microchips. Twee jaar geleden werd er ook al een Russische inlichtingenofficier uitgezet die hier in de ogen van Nederland te actief mee bezig was.
De Russische inlichtingenofficieren gebruikten verschillende dekmantels. Drie van hen kwamen Nederland binnen als lid van de Russische delegatie bij de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens in Den Haag. Ze vertoonden zich daar echter zelden of nooit. Vier GRU-officieren werkten als handelsattaché vanuit de kleine Russische handelsvertegenwoordiging aan het Museumplein in Amsterdam. Een van hen was het adjunct-hoofd van de vertegenwoordiging.
Ben de Jong, kenner op het gebied van de Russische inlichtingendiensten en verbonden aan de Universiteit Leiden, denkt dat de uitgezette Russen niet per se op zoek waren naar Nederlandse informatie: "Als een Russische dienst er hier in slaagt om bijvoorbeeld iemand te rekruteren bij Buitenlandse Zaken of Defensie, dan heb je een goede kans dat ze op die manier ook achter geheimen weten komen die door andere landen of organisaties met Nederland worden gedeeld. Op die manier fungeert Nederland als een achterdeur."
Eerder liet Nederland al weten dat het drie spionnen heeft laten zitten. Het blijkt te gaan om de hoofden van de GRU en de SVR op de Haagse ambassade, en om een SVR-officier die onder meer verantwoordelijk is voor de veiligheid van het ambassadepersoneel. Nederland wil de lijnen met de Russische diensten openhouden voor noodgevallen, bijvoorbeeld in het geval van terroristische dreigingen.
In een gezamenlijke reactie gaan de AIVD en de MIVD niet in op de zeventien namen en functies. Wel bevestigen de diensten dat de mannen al veel langer in de gaten werden gehouden. "De opstelling van Rusland en de steun die Nederland uitsprak voor Oekraïne, maakte de aanwezigheid van deze groep in Nederland extra ongewenst."
Het is niet alleen NL. De Russen hebben hier stevig in geinvesteerd en zijn ook heel actief in andere landen. (Zie conservatief rechts in de VS b.v.)quote:
Ik geloof daar eerlijk gezegd niet zo in, er werd ook jarenlang hoog van de toren geroepen (Ollongren) dat Rusland de verkiezingen zou hebben beïnvloed met behulp van trollenfabrieken etcetera. Na onderzoek kwam daar bar weinig naar boven. Nederland is helemaal niet interessant voor Rusland imo.
Tjonge, drie regels zonder enkele informatie. Ga je schamen als eindredacteur van Frontpage!quote:
Het is heel interessant om te bespreken hoe Rusland jarenlang het sentiment in het westen heeft gemanipuleerd. Zo kan je heel goed terugredeneren vanaf het Oekraine referendum en de opkomst van Fvd (en de rol die ze nu spelen) dat dit allemaal een vooropgezet plan is.
(de credits voor deze inleiding gaan naar @:The_End )
Ehhh is dit de FP?quote:
[..]
Tjonge, drie regels zonder enkele informatie. Ga je schamen als eindredacteur van Frontpage!
Nee. Maar wat ik wel opvallend vind is dat BNW-OP's wat complotten betreft vaak onverzorgd zijn. Dan sta je gelijk met 0-2 achter. Hier verderop gaat iets over de Titanic en de Olympic. Dat is gewoon onverzorgd neergekalkt, zonder hoofdletters met brabbeltaal. Dan ga je zoiets niet serieus nemen. Als je een topic opent met complotten zet dan in ieder geval het verhaal neer met wetenschappelijk ondergrond, zodat je gelijk voor staat.quote:
Hallo, ik kom hier net kijkenquote:
[..]
Nee. Maar wat ik wel opvallend vind is dat BNW-OP's wat complotten betreft vaak onverzorgd zijn. Dan sta je gelijk met 0-2 achter. Hier verderop gaat iets over de Titanic en de Olympic. Dat is gewoon onverzorgd neergekalkt, zonder hoofdletters met brabbeltaal. Dan ga je zoiets niet serieus nemen. Als je een topic opent met complotten zet dan in ieder geval het verhaal neer met wetenschappelijk ondergrond, zodat je gelijk voor staat.
Maar je hebt wel een punt, al zullen er niet altijd wetenschappelijke onderzoeken zijn die een 'complot' ondersteunen, het noemen van één tot drie bronnen is wel op zijn plaats en geeft gelijk aanleiding voor een goed gesprek.
Dat is mijn schuld. Ik heb de op aangevuld, maar niet meer gereageerd op Jippies verzoek om de op aan te passen. Misschien kan je dat nog doen @Jippie?quote:
[..]
Tjonge, drie regels zonder enkele informatie. Ga je schamen als eindredacteur van Frontpage!
[ Bericht 0% gewijzigd door The_End op 15-10-2022 19:25:52 (Edit) ]
Zal het toevoegenquote:Op zaterdag 15 oktober 2022 19:23 schreef The_End het volgende:
[..]
Dat is mijn schuld. Ik heb de op aangevuld, maar niet meer gereageerd op Jippies verzoek om de op aan te passen. Misschien kan je dat nog doen @:Jippie?
We zien de info tegemoet graag tegemoet! Bij complottheorieën moet je oppassen dat mensen niet zomaar iets roepen uit frustratie, zoals tijdens de coronamaatregelen.quote:
[..]
Hallo, ik kom hier net kijken
Maar je hebt wel een punt, al zullen er niet altijd wetenschappelijke onderzoeken zijn die een 'complot' ondersteunen, het noemen van één tot drie bronnen is wel op zijn plaats en geeft gelijk aanleiding voor een goed gesprek.
Bewijzen of zaken die tot bewijs kunnen leiden zijn wel interessant. Zoals dat Titanic-Olympic-complot waarbij duikers schotten aantroffen rond de boeg van de gezonken Titanic die eigenlijk van de Olympic waren. Kijk, daar kun je iets mee.
Voel je vrij om linkjes aan te dragen, ik zou er eens een dag voor uit moeten trekken en dat gaat nog wel even duren.quote:
[..]
We zien de info tegemoet graag tegemoet! Bij complottheorieën moet je oppassen dat mensen niet zomaar iets roepen uit frustratie, zoals tijdens de coronamaatregelen.
Bewijzen of zaken die tot bewijs kunnen leiden zijn wel interessant. Zoals dat Titanic-Olympic-complot waarbij duikers schotten aantroffen rond de boeg van de gezonken Titanic die eigenlijk van de Olympic waren. Kijk, daar kun je iets mee.
Echt opvallend hoe ze geen argumenten hebben voor de dingen die het FvD zegt maar gewoon de partij demoniseren.
Dan is het voor mij wel duidelijk dat het FvD gelijk heeft.
Welk moddergooien precies?quote:
Het moddergooien naar het FvD gaat wel extreme vormen aannemen.
Echt opvallend hoe ze geen argumenten hebben voor de dingen die het FvD zegt maar gewoon de partij demoniseren.
Dan is het voor mij wel duidelijk dat het FvD gelijk heeft.
Wat wordt er volgens jou gezegd over FvD dat alleen moddergooien betreft en bedoeld is om te demoniseren?
Ze worden betaald door Rusland.quote:Op woensdag 26 oktober 2022 11:44 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Welk moddergooien precies?
Wat wordt er volgens jou gezegd over FvD dat alleen moddergooien betreft en bedoeld is om te demoniseren?
Ze zijn een gevaar voor de democratie.
Ze zijn een gevaar voor journalisten.
Geen spreektijd meer geven.
De partij willen verbieden.
Als de partij leugens verkondigd kunnen ze dat toch gewoon aantonen?
Nou zullen ze ook wel eens dingen roepen die niet kloppen maar zeker niet meer dan de andere partijen.
Ik denk eerder minder maar dat kan ik niet aantonen.
Dat is nu eenmaal de nieuwe cancel en censuur cultuur. Ongevallige meningen zijn gevaarlijk en moeten ten koste van alles bestreden worden, niet met een tegen woord maar met keiharde censuur. Zie bv het FB topic waar men BNW ook wou verwijderen.quote:
[..]
Ze worden betaald door Rusland.
Ze zijn een gevaar voor de democratie.
Ze zijn een gevaar voor journalisten.
Geen spreektijd meer geven.
De partij willen verbieden.
Als de partij leugens verkondigd kunnen ze dat toch gewoon aantonen?
Nou zullen ze ook wel eens dingen roepen die niet kloppen maar zeker niet meer dan de andere partijen.
Ik denk eerder minder maar dat kan ik niet aantonen.
Het eerste punt dint wat mij betreft onderzocht te worden, maar is (nog) geen feit.quote:
[..]
Ze worden betaald door Rusland.
Ze zijn een gevaar voor de democratie.
Ze zijn een gevaar voor journalisten.
Geen spreektijd meer geven.
De partij willen verbieden.
Als de partij leugens verkondigd kunnen ze dat toch gewoon aantonen?
Nou zullen ze ook wel eens dingen roepen die niet kloppen maar zeker niet meer dan de andere partijen.
Ik denk eerder minder maar dat kan ik niet aantonen.
Gevaar voor democratie en journalisten ben ik het wel mee eens, als je kijkt naar wat er door FvD wordt gezegd en gedaan.
Ze hebben in principe spreektijd, net als anderen. Er kunnen wel berispingen komen die (tijdelijk) het spreekrecht inperken. Dat is te voorkomen door zich aan de regels te houden.
Willen verbieden vind ik een lastige. Er is zeker een roep hiervoor vanuit bepaalde hoek, en ik kan me er wel iets bij voorstellen. Als het gevaar vanuit hun hoek groter wordt en als uit een onderzoek zou blijken dat ze betaald worden door Rusland, is het wat mij betreft wel terecht om ze te verbieden.
Ben ik met je eens. Ik vind het vooral schrikbarend hoeveel mensen roepen om een verbod en daar niks mis aan vinden, en dan nog durven te roepen dat we in een democratie leven. Wat is er met mensen gebeurd in zo'n korte tijd? Dit zagen we al nog niet zo heel lang geleden dat er mensen waren die vonden dat ongevaccineerden onder dwang dan maar gevaccineerd zouden moeten worden en dan nu dit? Wat is het volgende? Mensen die lid zijn van de FvD of er ooit op hebben gestemd ook gaan verbieden of opsluiten? Mij verbaast niks meer, de NL'se tolerantie waar we ooit eens zo trots op waren is volledig verdwenen. Tolerantie geldt alleen nog maar voor de regenbooggemeenschap.quote:
Het moddergooien naar het FvD gaat wel extreme vormen aannemen.
Echt opvallend hoe ze geen argumenten hebben voor de dingen die het FvD zegt maar gewoon de partij demoniseren.
Dan is het voor mij wel duidelijk dat het FvD gelijk heeft.
Zo ontzettend veel accounts die op een tweet reageren waar MH17 wordt genoemd vind ik altijd wel opvallend. Veel anonieme accountjes ook.
Maar als D66 zegt dat Ongehoord Nederland terroristische misdaden uitlokt hoor je helemaal niemand.quote:
[..]
Het eerste punt dint wat mij betreft onderzocht te worden, maar is (nog) geen feit.
Gevaar voor democratie en journalisten ben ik het wel mee eens, als je kijkt naar wat er door FvD wordt gezegd en gedaan.
Ze hebben in principe spreektijd, net als anderen. Er kunnen wel berispingen komen die (tijdelijk) het spreekrecht inperken. Dat is te voorkomen door zich aan de regels te houden.
Willen verbieden vind ik een lastige. Er is zeker een roep hiervoor vanuit bepaalde hoek, en ik kan me er wel iets bij voorstellen. Als het gevaar vanuit hun hoek groter wordt en als uit een onderzoek zou blijken dat ze betaald worden door Rusland, is het wat mij betreft wel terecht om ze te verbieden.
De mensen bij Ongehoord Nederland worden continu bedreigd en D66 stookt de boel lekker op.
Maar als FvD een journalist aanspreekt op haar leugens zijn ze een gevaar voor journalisten?
Heb je een bron van de mensen bij Ongehoord Nederland die continue bedreigt worden?quote:
[..]
Maar als D66 zegt dat Ongehoord Nederland terroristische misdaden uitlokt hoor je helemaal niemand.
De mensen bij Ongehoord Nederland worden continu bedreigd en D66 stookt de boel lekker op.
Maar als FvD een journalist aanspreekt op haar leugens zijn ze een gevaar voor journalisten?
Bedreigen van mensen is wat mij betreft altijd een no go, klaar.
Van Meijeren sprak niet zomaar een journalist aan op leugens. Hij voelde zich enorm te kakken gezet (dat was ie ook en terecht) en zij had het inderdaad in dat korte gesprek niet goed gezegd. Dat waren geen 'leugens' maar een poging hem te pakken die niet helemaal klopte.
Hij had niet het recht om haar op deze manier aan te pakken, te filmen en geluidsopnames te maken waar zij niets van af wist, dit online te gooien. En dan hebben we het nog niet over wat hij allemaal in zijn filmpje zegt, hoe hij journalisten rioolratten noemt, zegt dat het stinkt daar want riool, etc. Wat hij heeft gedaan kan echt niet en dat zouden ook FvD-aanhangers moeten kunnen beamen.
https://nieuwrechts.nl/88(...)it-maak-snel-excusesquote:
[..]
Heb je een bron van de mensen bij Ongehoord Nederland die continue bedreigt worden?
Bedreigen van mensen is wat mij betreft altijd een no go, klaar.
Van Meijeren sprak niet zomaar een journalist aan op leugens. Hij voelde zich enorm te kakken gezet (dat was ie ook en terecht) en zij had het inderdaad in dat korte gesprek niet goed gezegd. Dat waren geen 'leugens' maar een poging hem te pakken die niet helemaal klopte.
Hij had niet het recht om haar op deze manier aan te pakken, te filmen en geluidsopnames te maken waar zij niets van af wist, dit online te gooien. En dan hebben we het nog niet over wat hij allemaal in zijn filmpje zegt, hoe hij journalisten rioolratten noemt, zegt dat het stinkt daar want riool, etc. Wat hij heeft gedaan kan echt niet en dat zouden ook FvD-aanhangers moeten kunnen beamen.
Hij had dat misschien niet mogen doen, als het verboden is zal er vast wel een proces verbaal gemaakt worden.
Maar wat zij heeft gedaan mag ook niet.
En aangezien niemand er aandacht aan geeft moet het maar op zo'n manier.
Wie de bal kaatst kan hem terug verwachten.
Maar als de uitspraak over liquideren door iemand van het FvD was gedaan was de volledige media er vol op gedoken.quote:
Ik ben het wel met Van Meijeren eens, gros van de journalisten met name die werken voor de grote media is riooljournalistiek, ze zijn verre van objectief. Journalist is allang geen nobel beroep meer. Ik meende dat ik Derksen jl ook over het liquideren van Baudet hoorde spreken, dat wordt nu afgedaan als een verspreking.
Door al die selectieve verontwaardiging krijg je acties als die van Gideon.
FvD begint zelf ook extremere vormen aan te nemen, het is voor mij niet duidelijk of dit enkel is om stemmen te vergaren onder een bepaald deel van de bevolking of dat ze dit echt menen. Beetje sensatie voor de sensatie.quote:
Het moddergooien naar het FvD gaat wel extreme vormen aannemen.
Echt opvallend hoe ze geen argumenten hebben voor de dingen die het FvD zegt maar gewoon de partij demoniseren.
Dan is het voor mij wel duidelijk dat het FvD gelijk heeft.
Dat ben ik met je eens maar ik zie "de andere kant" dezelfde extreme vormen aannemen.quote:
[..]
FvD begint zelf ook extremere vormen aan te nemen, het is voor mij niet duidelijk of dit enkel is om stemmen te vergaren onder een bepaald deel van de bevolking of dat ze dit echt menen. Beetje sensatie voor de sensatie.
Het gaat er steeds meer op lijken dat we 2 kanten gaan krijgen, de conservatieve en de progressieve.
Ik vind dat geen goede ontwikkeling want dan blijft er steeds minder ruimte over voor nuance.
Dus als ik zeg dat ik iets opgezocht heb terwijl ik dat helemaal niet gedaan heb dan is dat geen leugen?quote:
[..]
Heb je een bron van de mensen bij Ongehoord Nederland die continue bedreigt worden?
Bedreigen van mensen is wat mij betreft altijd een no go, klaar.
Van Meijeren sprak niet zomaar een journalist aan op leugens. Hij voelde zich enorm te kakken gezet (dat was ie ook en terecht) en zij had het inderdaad in dat korte gesprek niet goed gezegd. Dat waren geen 'leugens' maar een poging hem te pakken die niet helemaal klopte.
Hij had niet het recht om haar op deze manier aan te pakken, te filmen en geluidsopnames te maken waar zij niets van af wist, dit online te gooien. En dan hebben we het nog niet over wat hij allemaal in zijn filmpje zegt, hoe hij journalisten rioolratten noemt, zegt dat het stinkt daar want riool, etc. Wat hij heeft gedaan kan echt niet en dat zouden ook FvD-aanhangers moeten kunnen beamen.
"Je hebt gezocht op het woord: leugen.
leu·gen (de; v(m); meervoud: leugens)
1
onware mededeling met het doel om te misleiden"
Volgens de van Dale wel.
Je doet maar alsof die Gideon slachtoffer is... MerelEK had gewoon een niet zo goede opmerking geplaatst. Dat was 1 leugen om haar baas Derksen te pleasen. Maar Gideon doet dit steevast met Bidet. Bidet had het letterlijk over "evil reptils", en let op, die man is fan van David Icke die dus letterlijk geloofd in van vorm veranderende buitenaardse reptielen. Maar toen moesten zijn holmaatjes voor Bidet in de bres springen.. Ook zeggen als "je moet wel een ezel zijn om hier letterlijk in te geloven".. Terwijl, nogmaals Bidet die opmerking niet voor niks maakt. Dus Gideon word 1 keer met ene leugentje geconfronteerd en gaat er meteen als een ratje verhaal halen. Doet alsof de camera weg is etc...quote:
[..]
Maar als de uitspraak over liquideren door iemand van het FvD was gedaan was de volledige media er vol op gedoken.
Door al die selectieve verontwaardiging krijg je acties als die van Gideon.
Gideon zelf liegt ook steevast. Met corruptie bijvoorbeeld, en met landverraders. Op het moment dat het hem te heet word trekt hij de keutel weer in.
Ze houden zelfs een congres over Oekraïne en nodigen daarbij zelfs Sjoelgin uit. Tevens zijn grote voorbeeld John Laughland, de grote pro-russische partij ideologie van Baudet.
True !quote:
[..]
Dat is nu eenmaal de nieuwe cancel en censuur cultuur. Ongevallige meningen zijn gevaarlijk en moeten ten koste van alles bestreden worden, niet met een tegen woord maar met keiharde censuur. Zie bv het FB topic waar men BNW ook wou verwijderen.
Daarom is het belangrijk het BNW oekraine topic levendig te houden.
Weg met censuur ! Dat is toch typisch russisch ?
Heb je al bij meerdere users zien hopen op een ban van BNW. Grappig om dan later te klagen om censuur.quote:
[..]
True !
Daarom is het belangrijk het BNW oekraine topic levendig te houden.
Weg met censuur ! Dat is toch typisch russisch ?
Ik zie Gideon ook daadwerkelijk als het slachtoffer in deze situatie.quote:
[..]
Je doet maar alsof die Gideon slachtoffer is... MerelEK had gewoon een niet zo goede opmerking geplaatst. Dat was 1 leugen om haar baas Derksen te pleasen. Maar Gideon doet dit steevast met Bidet. Bidet had het letterlijk over "evil reptils", en let op, die man is fan van David Icke die dus letterlijk geloofd in van vorm veranderende buitenaardse reptielen. Maar toen moesten zijn holmaatjes voor Bidet in de bres springen.. Ook zeggen als "je moet wel een ezel zijn om hier letterlijk in te geloven".. Terwijl, nogmaals Bidet die opmerking niet voor niks maakt. Dus Gideon word 1 keer met ene leugentje geconfronteerd en gaat er meteen als een ratje verhaal halen. Doet alsof de camera weg is etc...
Gideon zelf liegt ook steevast. Met corruptie bijvoorbeeld, en met landverraders. Op het moment dat het hem te heet word trekt hij de keutel weer in.
Thierry heb ik verder niks mee.
In deze situatie misschien een beetje. Maar MerelEK probeerde vooral het gekke van Gideon zijn betoog aan te tonen..quote:
[..]
Ik zie Gideon ook daadwerkelijk als het slachtoffer in deze situatie.
Thierry heb ik verder niks mee.
Wat ik ook jammer vind is dat ze de woorden van Tjerry niet hebben gelezen in de context. Want voor een normaal mens is het vreemd om te geloven in letterlijke reptielen die de Aarde over nemen. Maar Tjerry is een fan van iemand die dit wel degelijk gelooft. En Tjerry zei er net voor "ik ben een complottheorist".. Maar als je gelooft dat de Aarde geregeerd word door vreselijke mensen is dat niet echt een complot..
Daarom is het hele praten van Gideon ook nergens op gebaseerd. Alleen om zijn baas te pleasen.
Vervolgens komt Gideon met een serie "rioolratten ontmaskerd" en gaat hij als eerste een zaak aanpakken waarin hij zelf de dupe is. Lijkt me niet geloofwaardig.. Beetje als Alberto Stegeman met "undercover" zou komen om als eerste de keer dat hij opgelicht is te behandelen.. Gideon is gewoon een klein mannetje met een overdreven groot ego. "napoleoncomplex".
Als je het gekke van het betoog van Gideon wilt tonen, kom dan met feiten en niet met leugens.quote:
[..]
In deze situatie misschien een beetje. Maar MerelEK probeerde vooral het gekke van Gideon zijn betoog aan te tonen..
Wat ik ook jammer vind is dat ze de woorden van Tjerry niet hebben gelezen in de context. Want voor een normaal mens is het vreemd om te geloven in letterlijke reptielen die de Aarde over nemen. Maar Tjerry is een fan van iemand die dit wel degelijk gelooft. En Tjerry zei er net voor "ik ben een complottheorist".. Maar als je gelooft dat de Aarde geregeerd word door vreselijke mensen is dat niet echt een complot..
Daarom is het hele praten van Gideon ook nergens op gebaseerd. Alleen om zijn baas te pleasen.
Vervolgens komt Gideon met een serie "rioolratten ontmaskerd" en gaat hij als eerste een zaak aanpakken waarin hij zelf de dupe is. Lijkt me niet geloofwaardig.. Beetje als Alberto Stegeman met "undercover" zou komen om als eerste de keer dat hij opgelicht is te behandelen.. Gideon is gewoon een klein mannetje met een overdreven groot ego. "napoleoncomplex".
He, ik heb het niet gedaan. MerelEK deed het..quote:
[..]
Als je het gekke van het betoog van Gideon wilt tonen, kom dan met feiten en niet met leugens.
Gideon die 1 keer iemand van liegen kan betichten en meteen heel FVD land op zijn kop.. Moet je eens kijken als anderen dit bij Gideon en consorten doen bij alle leugens die zij verspreiden. En die veel verder gaan dan een woord anders uitleggen.
Haha ik neem jou niks kwalijkquote:
[..]
He, ik heb het niet gedaan. MerelEK deed het..
Gideon die 1 keer iemand van liegen kan betichten en meteen heel FVD land op zijn kop.. Moet je eens kijken als anderen dit bij Gideon en consorten doen bij alle leugens die zij verspreiden. En die veel verder gaan dan een woord anders uitleggen.
Maar het framen richting het FvD begint wel extreme vormen aan te nemen.
Logisch gevolg van steeds extremer gedrag. Moet je eens voorstellen dat Rutte zijn inkomsten niet registreert en vervolgens op rioolratten jacht gaat onder onwelgevallige journalisten. En tegelijkertijd ook nog eens keer op keer op keer dingen roepen die heel erg lijken op dingen die bruin rechts ook denkt.quote:
[..]
Haha ik neem jou niks kwalijk
Maar het framen richting het FvD begint wel extreme vormen aan te nemen.
Ik zie het extreme gedrag voornamelijk in het kabinet eigenlijk.quote:
[..]
Logisch gevolg van steeds extremer gedrag. Moet je eens voorstellen dat Rutte zijn inkomsten niet registreert en vervolgens op rioolratten jacht gaat onder onwelgevallige journalisten. En tegelijkertijd ook nog eens keer op keer op keer dingen roepen die heel erg lijken op dingen die bruin rechts ook denkt.
Gezellig.
Welk kabinetslid zet zich in voor het uiteenvallen van westerse landen?quote:
[..]
Ik zie het extreme gedrag voornamelijk in het kabinet eigenlijk.
Welk kabinetslid noemt de opdrachtgever van een genocide een prachtvent?
Welk kabinetslid is bezig met journalisten verdacht maken en te bestempelen als rioolrat?
Dat is nog maar de onvolledige score van deze week.
Ik ben wel benieuwd hoe een Nederlands kabinetslid zich kan inzetten voor het uiteenvallen van Westerse landen? En wie is eigenlijk die opdrachtgever van genocide?quote:
[..]
Welk kabinetslid zet zich in voor het uiteenvallen van westerse landen?
Welk kabinetslid noemt de opdrachtgever van een genocide een prachtvent?
Welk kabinetslid is bezig met journalisten verdacht maken en te bestempelen als rioolrat?
Dat is nog maar de onvolledige score van deze week.
Niemand, in de oppositie ook niet.quote:
[..]
Welk kabinetslid zet zich in voor het uiteenvallen van westerse landen?
Welk kabinetslid noemt de opdrachtgever van een genocide een prachtvent?
Welk kabinetslid is bezig met journalisten verdacht maken en te bestempelen als rioolrat?
Dat is nog maar de onvolledige score van deze week.
Niemand, in de oppositie ook niet.
Met name Sjoerd Sjoerdsma.
Dat Nederlandse kabinetslid kan dat niet, omdat de eigen partij en de andere leden van het kabinet ze zullen terugfluiten. Dat is een van de belangrijke verschillen tussen een normale partij en die van Bidet.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 17:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe een Nederlands kabinetslid zich kan inzetten voor het uiteenvallen van Westerse landen? En wie is eigenlijk die opdrachtgever van genocide?
Wie oh wie zou ik toch bedoelen. Je grote leider vindt het iig een prachtvent.
De VS is een land en Bidet ziet het land het liefste uiteenvallen.quote:
[..]
Niemand, in de oppositie ook niet.
Niemand, in de oppositie ook niet.
Met name Sjoerd Sjoerdsma.
Poetin is een prachtvent aldus Bidet.
Gideon heeft deze week een filmpje gemaakt.
Je post zouden echt een stuk beter zijn als je gewoon mensen bij hun naam noemt. Het is zo flauw en kinderachtig.quote:
[..]
De VS is een land en Bidet ziet het land het liefste uiteenvallen.
Poetin is een prachtvent aldus Bidet.
Gideon heeft deze week een filmpje gemaakt.
Bidet zit niet in de oppositie.quote:
[..]
De VS is een land en Bidet ziet het land het liefste uiteenvallen.
Poetin is een prachtvent aldus Bidet.
Gideon heeft deze week een filmpje gemaakt.
Bidet zit niet in de oppositie.
Dat was je vraag niet.
Jammer dat je het nogal vaag blijft houden. En mijn groter leider? Ik zou niet weten over wie je het nu hebt.quote:
[..]
Dat Nederlandse kabinetslid kan dat niet, omdat de eigen partij en de andere leden van het kabinet ze zullen terugfluiten. Dat is een van de belangrijke verschillen tussen een normale partij en die van Bidet.
Wie oh wie zou ik toch bedoelen. Je grote leider vindt het iig een prachtvent.
Bidet.quote:
[..]
Je post zouden echt een stuk beter zijn als je gewoon mensen bij hun naam noemt. Het is zo flauw en kinderachtig.
Oh?quote:
[..]
Bidet zit niet in de oppositie.
Bidet zit niet in de oppositie.
Dat was je vraag niet.
Oh?
Als je goed terugdenkt dan was het een nogal retorische vraag en sloeg het eigenlijk op het forum voor fascisme.
Altijd wel grappig om mensen te zien die reageren in een topic over taart en dan net doen alsof ze nog nooit van taart hebben gehoord. Je weet precies over wie ik het heb.quote:Op vrijdag 28 oktober 2022 19:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jammer dat je het nogal vaag blijft houden. En mijn groter leider? Ik zou niet weten over wie je het nu hebt.
Alle partijen die niet in de regering zitten, zitten in de oppositie, toch?quote:
[..]
Bidet zit niet in de oppositie.
Bidet zit niet in de oppositie.
Dat was je vraag niet.
Ja, echt waar.quote:
[..]
Oh?
Oh?
Als je goed terugdenkt dan was het een nogal retorische vraag en sloeg het eigenlijk op het forum voor fascisme.
Ja, echt waar.
Dat jij geen antwoord verwacht is spijtig voor je maar je krijgt hem toch.
Klopt maar daar zit niemand met de naam Bidet.quote:
[..]
Alle partijen die niet in de regering zitten, zitten in de oppositie, toch?
O ok, eens. Maar ook flauw. Zo is toch geen gesprek te voeren?quote:
[..]
Klopt maar daar zit niemand met de naam Bidet.
Als ik af moet gaan op jouw naamverbasteringen neem ik aan Baudet. Maar ik vind die man een behoorlijke idioot met genoeg zorgwekkende ideeën, dus waarom je dan naar hem verwijst als 'je grote leider' is mij niet duidelijk.quote:
[..]
Altijd wel grappig om mensen te zien die reageren in een topic over taart en dan net doen alsof ze nog nooit van taart hebben gehoord. Je weet precies over wie ik het heb.
Ja klopt, maar ik pas me aan het niveau van degene waar ik op reageer.quote:
[..]
O ok, eens. Maar ook flauw. Zo is toch geen gesprek te voeren?
Oh? Je moet wel netjes zijn naam goed schrijven terwijl hij alles en iedereen wegzet als rat en reptiel.quote:
[..]
Klopt maar daar zit niemand met de naam Bidet.
Eens. We moeten vooral niet flauw gaan doen tegen iemand die probeert journalisten om te leggen. Dat gaat te ver.quote:
[..]
O ok, eens. Maar ook flauw. Zo is toch geen gesprek te voeren?
Is er wel eens een avond geweest waar je wel wat zinnigs kon vinden op BNW, afgezien van mijn posts dan?quote:
Goh, lees hier weer even mee. Maar dit gaat nergens meer over hier vanavond. Jammer.
Ik zal je de spiegel voorhouden niet aandoenquote:
[..]
Is er wel eens een avond geweest waar je wel wat zinnigs kon vinden op BNW, afgezien van mijn posts dan?
Ik ben gevaccineerd, dus er is niks mis met mijn uiterlijk in de spiegel hoor.quote:
[..]
Ik zal je de spiegel voorhouden niet aandoen
Nou fijn om te wetenquote:
[..]
Ik ben gevaccineerd, dus er is niks mis met mijn uiterlijk in de spiegel hoor.
En ook bedankt voor je vaccinatie status, wel fijn om te weten
Leest heel herkenbaar weg. Lijkt wel alsof ze het met FOK! in hun achterhoofd hebben geschreven.quote:
Wel geestig dat alles dat hier als ‘vrijdenken’ wordt gezien naadloos aansluit bij keiharde anti-Westerse propaganda vanuit Rusland.quote:
[..]
Leest heel herkenbaar weg. Lijkt wel alsof ze het met FOK! in hun achterhoofd hebben geschreven.
Wel?quote:
[..]
Als ik af moet gaan op jouw naamverbasteringen neem ik aan Baudet. Maar ik vind die man een behoorlijke idioot met genoeg zorgwekkende ideeën, dus waarom je dan naar hem verwijst als 'je grote leider' is mij niet duidelijk.
Hij doet behoorlijk trumpiaans aan
- Gebruikt fraude bij verkiezingen.
- Grote complot fanboy.
- Poetin fanboy.
- een shitload aan debiele uitspraken.
- emigratie beleid lijkt behoorlijk op die van Trump.
En ga maar even door.
Enige enorm grote verschil is dat Baudet geen oranje kop heeft en normaal haar.
Voor de rest spreekt hij toch in Nederland een groot gedeelte van de bevolking aan puur door overal tegenaan te schoppen ... Maar dan ook echt tegen alles, maar als het er op aan komt dan geeft ie niet thuis.
Maar goed het is en blijft een pannenkoek.
Kan niks anders doen dan lachen om die gast.
Baudet gebruikt fraude bij verkiezingen? En wat is eigenlijk een migratiebeleid dat lijkt op dat van Trump? Met het migratiebeleid van Trump was voor zover ik weet niets mis. Aanvraag doen voor legale vestiging in de VS, die als mogelijk in het buitenland moet worden afgewacht.quote:
[..]
Wel?
Hij doet behoorlijk trumpiaans aan
- Gebruikt fraude bij verkiezingen.
- Grote complot fanboy.
- Poetin fanboy.
- een shitload aan debiele uitspraken.
- emigratie beleid lijkt behoorlijk op die van Trump.
En ga maar even door.
Enige enorm grote verschil is dat Baudet geen oranje kop heeft en normaal haar.
Voor de rest spreekt hij toch in Nederland een groot gedeelte van de bevolking aan puur door overal tegenaan te schoppen ... Maar dan ook echt tegen alles, maar als het er op aan komt dan geeft ie niet thuis.
Maar goed het is en blijft een pannenkoek.
Kan niks anders doen dan lachen om die gast.
Kun je de term 'keiharde anti-Westerse propaganda' verder toelichten? Wat houdt dit gedachtegoed precies in en hoe wordt het verspreid?quote:
[..]
Wel geestig dat alles dat hier als ‘vrijdenken’ wordt gezien naadloos aansluit bij keiharde anti-Westerse propaganda vanuit Rusland.
Ik heb (helaas) nog geen keiharde bewijzen voor het bijna feit dat Baudet door Putin wordt aangestuurdquote:
Op We kunnen hier meer dan in NWS beredeneren dat Baudet een pion is voor Putin.Interessant is de spagaat waarin de ver rechtse partijen in de EU zich bevinden. Ze krijgen nu ruzie met elkaar. Veel van deze partijen willen niet met Putin in bed liggen.
Hoe zou dat toch komen. Bij een verdeeld Europa zonder nato zou Rusland ondertussen al aan de poorten van de baltische Staten staan.
Het is ook dat die oorlog alles in een stroomversnelling plaatst. Nu kun je Baudet terecht een landverrader of fascist noemen om z'n trouw zweren aan Putin. Was voor de oorlog wat trivialer.
Maar gegeven de tijd. Als je nu zou constateren: "hey, het lijkt wel alsof partij x hier de agenda van land y uitzet". Dan gaan de oren voor dat bericht pas open als er daadwerkelijk iets is gebeurd.
Politiek is een smerig spelletje waar gezichtsverlies het laatste is wat men wil accepteren. Een trend in de politiek lijkt het volgende te zijn
- Populistische politicus tweet wat raars wat die persoon nooit echt heeft onderzocht
- Krijgt op twitter (of ander platform) een grote bijval en tegelijkertijd een grote aanval (vanuit 2 groepen extremisten)
- Dit talking point wordt vervolgens een punt van trots of standvastigheid om je af te zetten van andere partijen
- Owning it is hip... Dingen terug nemen is een teken van zwakte (ik vind het juist andersom maar op het podium werkt dat zo)
- Zelfs na voortschrijdend inzicht of ontwikkelingen (zoals de inval van oekraine) vast blijven bijten in dat standpunt wat jou voorheen zo'n voorspoed bracht.
Is het mogelijk dat Thierry Baudet regelmatig tikkies stuurt naar Putin?
Het kan. Maar ik zou dan wel graag wat ondubbelzinnig bewijs willen zien van de geldstromen. Tot die tijd ga ik er vanuit dat wat ik hierboven beschreef van toepassing is want het heeft denk ik weinig nut om mensen op basis van een politieke mening af te doen als directe landverrader. Dat wordt wat mij betreft tegenwoordig te vaak gebruikt als middel om elke vorm van discussie dood te slaan en om elk productieve gesprek tussen mensen kapot te maken voordat het kan beginnnen.
Stel je voor dat wij op grote schaal zouden gaan samenwerken met Rusland.quote:
Toen de eerste speerpunten van het Fvd partijprogramma op hun website gepubliceerd werden konden we lezen dat het buitenlandbeleid voornamelijk om Rusland draaide. Betere betrekkingen met Rusland vond men het allerbelangrijkst.
Het is ook dat die oorlog alles in een stroomversnelling plaatst. Nu kun je Baudet terecht een landverrader of fascist noemen om z'n trouw zweren aan Putin. Was voor de oorlog wat trivialer.
Maar gegeven de tijd. Als je nu zou constateren: "hey, het lijkt wel alsof partij x hier de agenda van land y uitzet". Dan gaan de oren voor dat bericht pas open als er daadwerkelijk iets is gebeurd.
Dan zouden we een enorm sterk economisch blok vormen.
Rusland met z'n goedkope grondstoffen en wij met onze kennis.
Lijkt mij niks mis mee.
Het is nou ook niet dat Baudet met constructieve discussiepunten of inhoudelijke aanvulling komt.quote:
Ik denk dat er een vrij groot gevaar is qua "guilt by association".
Politiek is een smerig spelletje waar gezichtsverlies het laatste is wat men wil accepteren. Een trend in de politiek lijkt het volgende te zijn
- Populistische politicus tweet wat raars wat die persoon nooit echt heeft onderzocht
- Krijgt op twitter (of ander platform) een grote bijval en tegelijkertijd een grote aanval (vanuit 2 groepen extremisten)
- Dit talking point wordt vervolgens een punt van trots of standvastigheid om je af te zetten van andere partijen
- Owning it is hip... Dingen terug nemen is een teken van zwakte (ik vind het juist andersom maar op het podium werkt dat zo)
- Zelfs na voortschrijdend inzicht of ontwikkelingen (zoals de inval van oekraine) vast blijven bijten in dat standpunt wat jou voorheen zo'n voorspoed bracht.
Is het mogelijk dat Thierry Baudet regelmatig tikkies stuurt naar Putin?
Het kan. Maar ik zou dan wel graag wat ondubbelzinnig bewijs willen zien van de geldstromen. Tot die tijd ga ik er vanuit dat wat ik hierboven beschreef van toepassing is want het heeft denk ik weinig nut om mensen op basis van een politieke mening af te doen als directe landverrader. Dat wordt wat mij betreft tegenwoordig te vaak gebruikt als middel om elke vorm van discussie dood te slaan en om elk productieve gesprek tussen mensen kapot te maken voordat het kan beginnnen.
Hij beschuldigde Kaag ervan naar dezelfde "spionnenschool" te zijn geweest als zijn eigen FvD voorzitter Laughlin die in directe relatie met het Kremlin staat.
En dat uitgerekend op de dag dat "alleen" de energierekening op de agenda stond.
Ja dat Baudet niet constructief is is wel vrij duidelijk maar dat is denk ik geen uitnodiging om daar maar lekker in mee te gaan en om alles en iedereen geassocieerd met de FvD ook maar direct van landverraad te gaan beschuldigen.quote:
[..]
Het is nou ook niet dat Baudet met constructieve discussiepunten of inhoudelijke aanvulling komt.
Hij beschuldigde Kaag ervan naar dezelfde "spionnenschool" te zijn geweest als zijn eigen FvD voorzitter Laughlin die in directe relatie met het Kremlin staat.
En dat uitgerekend op de dag dat "alleen" de energierekening op de agenda stond.
In welk opzicht is iets als 'Putin is het goede (en we moeten alles voor hem doen) , mensen als Rutte het kwaad' precies in Nederlands belang?quote:
[..]
Ja dat Baudet niet constructief is is wel vrij duidelijk maar dat is denk ik geen uitnodiging om daar maar lekker in mee te gaan en om alles en iedereen geassocieerd met de FvD ook maar direct van landverraad te gaan beschuldigen.
Zeker gegeven Nederland lijnrecht tegenover het boegbeeld van de inval( de doden aan weerszijden, de stelselmatige verkrachtingen van vrouwen en doden van kinderen etc) staat die Baudet omarmt. En daarbij onze MP die Baudet indirect bedreigd.
Landverrader is een stempel dat honderd procent bij hem past.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 02-11-2022 18:45:47 ]
Dat leek enige tijd geleden ook best mogelijk te zijn, maar helaas is het daar niet van gekomen.quote:
[..]
Stel je voor dat wij op grote schaal zouden gaan samenwerken met Rusland.
Dan zouden we een enorm sterk economisch blok vormen.
Rusland met z'n goedkope grondstoffen en wij met onze kennis.
Lijkt mij niks mis mee.
Deze 7-delige docu geeft wel een aardig beeld van de hoop van Russen op vooruitgang maar ook van de latere teleurstelling toen bleek dat Rusland eerder een maffiastaat werd dan een modern land.
Hoe mooi het land verder ook is, met dit soort figuren aan de leiding gaat een stabiele samenwerking niet van de grond komen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Raw85 op 02-11-2022 18:59:48 ]
Hier heb je een mooi punt, het is een prachtig land. En ook vriendelijke mensen, dat is ook wel het tragische aan dit hele gebeuren dat eigenlijk een hele natie afgerekend gaat worden op een politiek machtsspel.quote:
Zonde.
Rutte zijn handelen is (volgens de ander) veel schadelijker voor Nederland. Putin zou in zijn meest natte droom niet zoveel destructie kunnen aanrichten in Nederland.quote:
In welk opzicht is iets als 'Putin is het goede (en we moeten alles voor hem doen) , mensen als Rutte het kwaad' precies in Nederlands belang?
Waarom is dit bewijs er eigenlijk niet? Mensen die de eigen regering van van alles betichten komen er meestal mee weg omdat je kan aannemen dat een regering zichzelf niet gaat opsporen, maar waarom hebben onze (geheime) diensten nog niet het nodige bewijs gevonden wanneer een aangewezen vijand een rol speelt?quote:
Ik heb (helaas) nog geen keiharde bewijzen voor het bijna feit dat Baudet door Putin wordt aangestuurd
Ik heb de docu nog niet gekeken maar ik denk dat de USA daar niet zo blij mee zou zijn en alles zou dan om te voorkomen dat wij met Rusland zouden gaan samenwerken.quote:
[..]
Dat leek enige tijd geleden ook best mogelijk te zijn, maar helaas is het daar niet van gekomen.
Deze 7-delige docu geeft wel een aardig beeld van de hoop van Russen op vooruitgang maar ook van de latere teleurstelling toen bleek dat Rusland eerder een maffiastaat werd dan een modern land.
Hoe mooi het land verder ook is, met dit soort figuren aan de leiding gaat een stabiele samenwerking niet van de grond komen.
Dat zou het einde van de dollar betekenen.
Ik gok omdat de regering hier om begrijpelijke redenen ietwat terughoudend is om de machtsmiddelen die zij hebben in te zetten tegen een democratisch gekozen partij die deel uit maakt van ons parlement.quote:
[..]
Waarom is dit bewijs er eigenlijk niet? Mensen die de eigen regering van van alles betichten komen er meestal mee weg omdat je kan aannemen dat een regering zichzelf niet gaat opsporen, maar waarom hebben onze (geheime) diensten nog niet het nodige bewijs gevonden wanneer een aangewezen vijand een rol speelt?
Als dit in Rusland zou plaatsvinden dan hadden we een paar jaar geleden al vrijwel niets meer vernomen van wie dan ook van deze partij.
In de docu komt je argument ook niet echt aan bod hoor, het is meer een inkijkje in het leven van de Russen in die tijd. Vond het zelf vrij pijnlijk om te zien. Het zou idd kunnen dat de VS dat liever niet wilden maar deze docu richt zich meer op het (gebrek aan goed) beleid in Rusland zelf.quote:
[..]
Ik heb de docu nog niet gekeken maar ik denk dat de USA daar niet zo blij mee zou zijn en alles zou dan om te voorkomen dat wij met Rusland zouden gaan samenwerken.
Dat zou het einde van de dollar betekenen.
Alsof de AIVD hier niet (stiekem) zelfstandig iets mee kan. Daarbij gaat het nogmaals om een relatie met een al aangewezen vijand dus een vondst die wijst op een relatie met een Nederlandse partij of persoon zou gewoon 'per toeval' gevonden kunnen zijn.quote:
Ik gok omdat de regering hier om begrijpelijke redenen ietwat terughoudend is om de machtsmiddelen die zij hebben in te zetten tegen een democratisch gekozen partij die deel uit maakt van ons parlement.
Als dit in Rusland zou plaatsvinden dan hadden we een paar jaar geleden al vrijwel niets meer vernomen van wie dan ook van deze partij.
wie is de ander?quote:
[..]
Rutte zijn handelen is (volgens de ander) veel schadelijker voor Nederland. Putin zou in zijn meest natte droom niet zoveel destructie kunnen aanrichten in Nederland.
Ik, Sinterklaas, Baudet, de koning. Maakt niet uit.quote:
De putinpijper in het algemeen dus.quote:
[..]
Ik, Sinterklaas, Baudet, de koning. Maakt niet uit.
bedankt voor je update.
Baudet had de actie van Rusland nog openlijk veroordeeld.quote:
Toen de inval van de Russen in Oekraine begin dit jaar begon, schaarde deze partij zich als enige volledig achter Putin.
haha:
Ik dacht even dat die tweede video satire was, maar het staat gewoon op het kanaal van FvD zelfquote:
[..]
Baudet had de actie van Rusland nog openlijk veroordeeld.
haha:
Het zijn ook echt allemaal van diequote:Op woensdag 7 december 2022 19:35 schreef Mano_ het volgende:
[..]
Ik dacht even dat die tweede video satire was, maar het staat gewoon op het kanaal van FvD zelf
figuren die het net niet gemaakt hebben in het leven.