FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Conflict met grondwerker
Yara1987dinsdag 4 oktober 2022 @ 23:10
Om onze tuin te voorzien van schone zwarte grond met compost en puinstraat hebben we op locatie de werkzaamheden besproken en bekeken met een grondwerker, dit zou ongeveer zo’n 4500,- gaan kosten. We kregen de keuze om een vast bedrag af te spreken of op urenbasis. Meestal was op urenbasis goedkoper en anders zou het “enkele honderden euro’s duurder zijn”.

Ze hebben de werkzaamheden uitgevoerd, maar we kwamen er al snel achter dat in de grond veel afval zat zoals plastic, glas, bakstenen, stanleymes etc. Schijnt dat ze het van de verkeerde berg hadden gehaald... Ze hebben het opnieuw gedaan (dit keer zonder compost zoals wel was besproken)..., nu zat er minder afval in, maar we kwamen wel stukken glas tegen. Ook gemeld en gesprek is geëscaleer, hij zei dat we het er zelf in hadden gegooid “want wij zouden zulke mensen zijn” en hij zou direct een deurwaarder sturen (we hadden nog geen enkele rekening ontvangen). We hebben een certificaat ontvangen waar de grond vandaan zou komen, maar locatie komt niet overeen wat ze mondeling hadden aangegeven waar de grond vandaan zou komen.

Nu is het uiteindelijke bedrag dus 35% duurder dan vooraf besproken en we per mail hebben ontvangen… De kosten zijn wel duidelijk gespecificeerd en er zou meer grond in zijn gegaan dan verwacht (geen idee of dit klopt). Omdat we de uren zwart zouden betalen hebben wij helaas al een deel (5300,-) betaald. Dit maakt het allemaal ingewikkeld, maar we willen dit eigenlijk niet zomaar betalen, omdat het in onze ogen niet klopt en te veel afwijkt van het oorspronkelijke bedrag.

Kostenberaming per mail vooraf ontvangen (geen rechten aan worden verleend, zie afspraak op urenbasis):
Materiaal (kraan), arbeidskracht, trilplaat -> 2992,- excl. btw
Vulzand, gebroken puin -> 1331,- incl. btw
In totaal: 4323,-

Uiteindelijke factuur:
Materiaal (kraan), arbeidskracht, trilplaat -> 2839,68,- excl. btw
Vulzand, gebroken puin -> 3119,08
In totaal: 5958,76,-

Wij hebben rechtsbijstand, maar wat zijn nog onze mogelijkheden?

[ Bericht 0% gewijzigd door Yara1987 op 04-10-2022 23:20:17 ]
bananen-plukkerdinsdag 4 oktober 2022 @ 23:21
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 23:10 schreef Yara1987 het volgende:
Om onze tuin te voorzien van schone zwarte grond met compost en puinstraat hebben we op locatie de werkzaamheden besproken en bekeken met een grondwerker, dit zou ongeveer zo’n 4500,- gaan kosten. We kregen de keuze om een vast bedrag af te spreken of op urenbasis. Meestal was op urenbasis goedkoper en anders zou het “enkele honderden euro’s duurder zijn”.

Ze hebben de werkzaamheden uitgevoerd, maar we kwamen er al snel achter dat in de grond veel afval zat zoals plastic, glas, bakstenen, stanleymes etc. Schijnt dat ze het van de verkeerde berg hadden gehaald... Ze hebben het opnieuw gedaan (dit keer zonder compost zoals wel was besproken)..., nu zat er minder afval in, maar we kwamen wel stukken glas tegen. Ook gemeld en gesprek is geëscaleer, hij zei dat we het er zelf in hadden gegooid “want wij zouden zulke mensen zijn” en hij zou direct een deurwaarder sturen (we hadden nog geen enkele rekening ontvangen). We hebben een certificaat ontvangen waar de grond vandaan zou komen, maar locatie komt niet overeen wat ze mondeling hadden aangegeven waar de grond vandaan zou komen.

Nu is het uiteindelijke bedrag dus 35% duurder dan vooraf besproken en we per mail hebben ontvangen… De kosten zijn wel duidelijk gespecificeerd en er zou meer grond in zijn gegaan dan verwacht (geen idee of dit klopt). Omdat we de uren zwart zouden betalen hebben wij helaas al een deel (5300,-) betaald. Dit maakt het allemaal ingewikkeld, maar we willen dit eigenlijk niet zomaar betalen, omdat het in onze ogen niet klopt en te veel afwijkt van het oorspronkelijke bedrag.

Kostenberaming per mail vooraf ontvangen (geen rechten aan worden verleend, zie afspraak op urenbasis):
Materiaal (kraan), arbeidskracht, trilplaat -> 2992,- excl. btw
Vulzand, gebroken puin -> 1331,- incl. btw
In totaal: 4323,-

Uiteindelijke factuur:
Materiaal (kraan), arbeidskracht, trilplaat -> 2839,68,- excl. btw
Vulzand, gebroken puin -> 3119,08
In totaal: 5958,76,-

Wij hebben rechtsbijstand, maar wat zijn nog onze mogelijkheden?
Leg zoveel mogelijk via mail en schrift vast + maak fotos.
Wat staat er verder in je offerte?
Ferdinsdag 4 oktober 2022 @ 23:30
Waarom 6000¤ betalen om afval in je tuin te storten?
Yara1987dinsdag 4 oktober 2022 @ 23:31
De offerte is bijna letterlijk zoals het hier staat. De factuur is wel volledig uitgeschreven. Zowel de uren alsmede het aantal kuub zand.

We hebben voldoende foto's gemaakt en WhatsApp gesprekken, maar omdat we al bijna alles hebben betaald wordt het extra lastig. Maar het laatste bedrag zwart van ongeveer 714,- is een principe kwestie aan het worden.
Yara1987dinsdag 4 oktober 2022 @ 23:32
quote:
1s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 23:30 schreef Fer het volgende:
Waarom 6000¤ betalen om afval in je tuin te storten?
Er mag blijkbaar in schone grond behoorlijk wat baksteen en hout inzitten. Glas en plastic zou dan weer niet mogen.
Bucketlistdinsdag 4 oktober 2022 @ 23:35
Is er een reden waardoor er zoveel extra grond is ingegaan? Kan je schatten of dat klopt?
Yara1987dinsdag 4 oktober 2022 @ 23:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 23:35 schreef Bucketlist het volgende:
Is er een reden waardoor er zoveel extra grond is ingegaan? Kan je schatten of dat klopt?
Hij zou zich er op hebben verkeken, maar inhoudelijk zegt hij er niks over. We weten niet of het klopt.
corehypedinsdag 4 oktober 2022 @ 23:54
Was het erste bedrag exclusief btw?

Tweede ook?
Chinlesswoensdag 5 oktober 2022 @ 00:16
Dat je zwart betaald hebt is eiglk niet z’n issue het is aan het bedrijf om dat netjes aan te geven bij de belasting.
#ANONIEMwoensdag 5 oktober 2022 @ 00:27
hey @CoolGuy dit moet wel een kloon zijn van je vriendje @aircohandels

doe er meer wat je wil _O_
Lienekienwoensdag 5 oktober 2022 @ 08:06
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2022 00:27 schreef Dries4Ever het volgende:
hey @:coolguy dit moet wel een kloon zijn van je vriendje @:aircohandels

doe er meer wat je wil _O_
Dat roep je wel erg snel.
OxygeneFRLwoensdag 5 oktober 2022 @ 08:32
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 23:10 schreef Yara1987 het volgende:

Wij hebben rechtsbijstand, maar wat zijn nog onze mogelijkheden?
Rechtbijstand
baskickwoensdag 5 oktober 2022 @ 09:26
quote:
9s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 23:10 schreef Yara1987 het volgende:
We kregen de keuze om een vast bedrag af te spreken of op urenbasis. Meestal was op urenbasis goedkoper en anders zou het "enkele honderden euro's duurder zijn".
Dit vaste bedrag of op urenbasis, lijkt om de arbeidsuren te gaan, niet om het materiaal. Klopt dat? Wat heb je afgesproken over het materiaal?

quote:
9s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 23:10 schreef Yara1987 het volgende:
Kostenberaming per mail vooraf ontvangen (geen rechten aan worden verleend, zie afspraak op urenbasis):
Materiaal (kraan), arbeidskracht, trilplaat -> 2992,- excl. btw
Vulzand, gebroken puin -> 1331,- incl. btw
In totaal: 4323,-

Uiteindelijke factuur:
Materiaal (kraan), arbeidskracht, trilplaat -> 2839,68,- excl. btw
Vulzand, gebroken puin -> 3119,08
In totaal: 5958,76,-
In beide gevallen zie ik alleen "vulzand, gebroken puin", geen grond, geen compost.

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 23:38 schreef Yara1987 het volgende:

[..]
Hij zou zich er op hebben verkeken, maar inhoudelijk zegt hij er niks over. We weten niet of het klopt.
Behoorlijke factor verschil.

[ Bericht 10% gewijzigd door baskick op 05-10-2022 09:37:54 ]
Galvezwoensdag 5 oktober 2022 @ 10:21
Karma.
Gunnerwoensdag 5 oktober 2022 @ 10:30
Ik weet niet of het handig is of je het zwart doet en al zoveel hebt aanbetaald maar van een professional mag je verwachten dat ie zich niet zo enorm verkijkt op de hoeveelheid te gebruiken materialen.

Of het een regel is of niet maar ik dacht dat een offerte niet zomaar meer mocht afwijken dan 10 procent.
sjorsie1982woensdag 5 oktober 2022 @ 17:52
dus je wilt op uurbasis betalen, er is verkeerde grond gestort, daarna weer, je betaalt zwart, en nu wil je het restant niet betalen omdat het te duur is?
Is dat een goede samenvatting?
Deshaindonderdag 6 oktober 2022 @ 21:00
Grondwerk en overschrijding van geraamde hoeveelheden gaat helaas hand in hand.

Maar beste voortuin als er bijna 140 kuub ingereden moet worden..

Dit soort dingen zo slecht reden is wel een beetje vragen om gezeik natuurlijk.
LilDutchPrincessvrijdag 7 oktober 2022 @ 23:01
Heb je niet gewoon zelf glas in de grond gestopt?
Rode_Wijnvrijdag 7 oktober 2022 @ 23:41
Heb je wel kwitanties van de betalingen?
zatoichizaterdag 8 oktober 2022 @ 00:12
Dat zwart betalen begrijp ik nooit zo goed, ja, het is goedkoper, maar je zit ook veel sneller met dit soort types...

Ik zou zeggen, take your loss. Zou een hard gelach zijn als het komt tot een echtpaar en de belastingdienst gebruikt jouw openbare rechtzaak als onderbouwing om die ondernemer alsnog te laten betalen en jou een boete van 4k pp te leggen...