Hmm, deze hysterische en vooral ook onsamenhangende post kan ik weinig mee.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er zullen inderdaad genoeg zijn mensen die buiten Oekraïne wonen en daar graag de vrede willen bewaren. Wat is daar zo vreemd aan dan? Als anderen graag willen meedoen aan de oorlog staat het hun natuurlijk vrij om bijvoorbeeld af te reizen naar Oekraïne, en zich daar bij dat samengestelde vreemdelingenlegioen te voegen.
Ik zie anders enorme overlappingen met toen en nu.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Leuk hè, dat appels met peren vergelijken. Alleen niet erg constructief voor zo'n discussie.
Het zit je hoog geloof ik.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:12 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Simpel turven... vrijwel alle "laten we concessies doen"-adepten hier zijn vaste patroons van la-la land BNW, waar zwart wit is, en wit zwart. Oh, en waar ook vandaag weer jolig een Zelensky-met-swastika cartoon is gepost.
Datzelfde volk dat twee jaar lang in bij elkaar gescharrelde legerdumpartikelen en met fluitjes en pannen doem en duisternis voorspelde omdat "onze vrijheid" in gevaar was, vindt dat Oekraïne gewoon moet onderhandelen met een natie die een oorlog tegen haar is gestart.
(Bij het gros dáárvan speelt natuurlijk ook nog het hele complotgemijmer over de infernale EU/VN/Biden/Kaag/Rutte/D66/Brussel/WEF/WHO/Paulus de Boskabouter een rol in het juichen voor STERKE MAN PUTIN).
Ik denk dat het voor Rusland genoeg moet zijn als Oekraine instemt met neutraliteit. Veel meer te willen hebben ze ook niet trouwens, kwestie van tijd totdat ze het land uitgeschopt worden.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie anders enorme overlappingen met toen en nu.
Gewoon inschikken, concessies doen, niet escaleren...
Die staan dan ook te juichen bij het wegjagen van Rusland.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:25 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Er zullen inderdaad genoeg zijn mensen die buiten Oekraïne wonen en daar graag de vrede willen bewaren.
Geschiedvervalsing? Ja, natuurlijk.quote:
Leuke poging, maar mijn post is alles behalve hysterisch en onsamenhangend. Het is zelfs een hele goede inhoudelijke post die precies inhaakt op die van jou. Jammer joh, deze discussie gaat je nog niet heel goed af tot op heden.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:29 schreef Monolith het volgende:
[..]
Hmm, deze hysterische en vooral ook onsamenhangende post kan ik weinig mee.
Nou, dat weet ik eigenlijk niet. Er zijn toch talloze sancties getroffen tegen Rusland? En daar komen iedere keer nieuwe sancties bij. Dat Oekraïne die regio's nu kwijt is waar het toch al jaren kwel en kommer is zou ik niet eens zien als een concessie, juist een verademing voor het land. Je hebt nu een veel stabielere basis om mee te werken.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:30 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik zie anders enorme overlappingen met toen en nu.
Gewoon inschikken, concessies doen, niet escaleren...
Dat zeiden de concessie-eisers ook over Danzig en Sudetenland.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Leuke poging, maar mijn post is alles behalve hysterisch en onsamenhangend. Het is zelfs een hele goede inhoudelijke post die precies inhaakt op die van jou. Jammer joh, deze discussie gaat je nog niet heel goed af tot op heden.
[..]
Nou, dat weet ik niet. Er zijn toch talloze sancties getroffen tegen Rusland? En daar komen iedere keer nieuwe sancties bij. Dat Oekraïne die regio's nu kwijt is waar het toch al jaren kwel en kommer is zou ik niet eens zien als een concessie, juist een verademing voor het land. Je hebt nu een veel stabielere basis om mee te werken.
Ja, dat was een eeuw geleden. Hele andere tijd. Dat is weer een gevalletje appels en peren. Het lijkt mij belangrijk elke situatie als uniek te bekijken en niet telkens te redeneren van 'toen, dus nu ook'. Daar schiet je weinig mee op.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:36 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat zeiden de concessie-eisers ook over Danzig en Sudetenland.
Ik kan niet zoveel met je zelfoverschatting.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:35 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Leuke poging, maar mijn post is alles behalve hysterisch en onsamenhangend. Het is zelfs een hele goede inhoudelijke post die precies inhaakt op die van jou. Jammer joh, deze discussie gaat je nog niet heel goed af tot op heden.
Dat de geschiedenis zich vaak herhaalt - zeker wanneer er megalomane dictators bij zijn betrokken - is eveneens geen loos spreekwoord.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:38 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ja, dat was een eeuw geleden. Hele andere tijd. Dat is weer een gevalletje appels en peren. Het lijkt mij belangrijk elke situatie als uniek te bekijken en niet telkens te redeneren van 'toen, dus nu ook'. Daar schiet je weinig mee op.
O.a. met het internet in Oekraïne, last time I checked.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 13:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Waar bemoeit Musk zich dan precies mee, slimmerik?
Nonsens. Het is een belachelijk slechte deal voor Oekraine. Vandaar ook de boze reacties van ongeveer heel twitterend Oekraine.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:46 schreef weetjewel5 het volgende:
Veel Oekraïne fans zijn zo verblind door hun Putin haat dat als iemand met een vredesplan komt ze die persoon uitschelden en als pro Putin bestempelen. Alleen maar emotionele reacties en geen rationele reacties.
Jij zwetst, de vijand (in dit geval de aanvaller Poetin) wil pas vrede als het op zijn voorwaarden gebeurt, geeft men dan toe dan wordt een heel volk geknecht.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:03 schreef Weltschmerz het volgende:
Als je vrede wil moet je vredesonderhandelingen in gaan met de vijand. Als je dan zegt "met deze vijand wil ik niet praten" dan wil je geen vrede.
De enige reactie is meer wapens en meer geld naar Oekraïne en er standaard vanuit gaan dat praten niet werkt. Dan wordt het idd nooit opgelost.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nonsens. Het is een belachelijk slechte deal voor Oekraine. Vandaar ook de boze reacties van ongeveer heel twitterend Oekraine.
Precies, als er een voorstel komt waarin Rusland haar troepen weer achter haar eigen landsgrenzen (en dan exclusief geannexeerde gebieden) mag trekken er internationale waarnemers komen in de grensgebieden om te borgen dat de Russen het niet weer proberen en er een vredesakkoord komt, dan hoor je niemand klagen waarschijnlijk.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Nonsens. Het is een belachelijk slechte deal voor Oekraine. Vandaar ook de boze reacties van ongeveer heel twitterend Oekraine.
Idd, zodra de laatste Russische bezetter uit Oekraine is verjaagd zal ik zeker een biertje erop drinken.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:50 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
De enige reactie is meer wapens en meer geld naar Oekraïne en er standaard vanuit gaan dat praten niet werkt. Dan wordt het idd nooit opgelost.
Je kan niets met de waarheid, i'm not surprised.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:19 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, deze hysterische en vooral ook onsamenhangende post kan ik weinig mee. Het staat je natuurlijk vrij om het nog een keer te proberen, en dit keer graag zonder al die emotie en gezwam over een ander subforum. Het lijkt er nu vooral op dat je claim gewoon nonsens betrof en dat QR-codes en mondkapjes helemaal niets te maken hebben met de oorlog in Oekraïne.
Ja, dat was mijn post wel. Het haakt precies in op wat jij had gepost en dat heeft ook niets te maken met zelfoverschatting. Wat de Oekraïners willen moeten zij inderdaad helemaal zelf beslissen. Als zij tot in treurnis willen doorvechten, succes.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:39 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik kan niet zoveel met je zelfoverschatting.
Je post is ook geen reactie op wat ik stel. Ja het is niet gek dat mensen van buiten Oekraïne graag 'de vrede willen bewaren'. Wat vrede waard is als je gewoon onder een vreemde bezetter moet leven is een tweede, maar dat terzijde.
Kijk wat mensen hier vanuit hun leunstoel in het Westen denken te moeten vinden is niet zo relevant. De lijdende voorwerpen in deze kwestie zijn de Oekraïners en die beslissen zelf wel wat ze willen.
Vanuit het Westen voorstellen delen van Oekraïne weg te geven om Poetin even weer een tijdje koest te houden is vrij lachwekkend. Het is een beetje alsof wij last hebben van een groep jongeren die verkrachtingen en aanranding pleegt en dan maar collectief besluiten om jouw dochter aan ze uit te lenen om van ze af te zijn.
Met alle slachtoffers van dien. Zou mooi zijn als er nu al een diplomatieke oplossing mogelijk is. Maar nee de oorlogshitsers zijn zo emotioneel dat van normaal denken geen sprake meer is.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:51 schreef Perrin het volgende:
[..]
Idd, zodra de laatste Russische bezetter uit Oekraine is verjaagd zal ik zeker een biertje erop drinken.
En dat mag hoor. Alleen moet je dan niet vreemd opkijken dat je wordt weggehoond door Oekraïners als je voorstelt dat ze de moorden, verkrachtingen, martelingen en dergelijke maar voor lief moeten nemen. Kijk, eigenlijk doet alleen de Amerikaanse publieke opinie en het effect van die opinie op de beleidsmakers er echt toe. Wat dat betreft is de timing van deze invasie ook wel erg dom geweest.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:52 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ja, dat was mijn post wel. Het haakt precies in op wat jij had gepost en dat heeft ook niets te maken met zelfoverschatting. Wat de Oekraïners willen moeten zij inderdaad helemaal zelf beslissen. Als zij tot in treurnis willen doorvechten, succes.
Ik redeneer vanuit het perspectief als Nederlander, en ik denk dat er heel veel Nederlanders (en Duitsers, Amerikanen, Italianen, Spanjaarden, Fransen, enz.) zijn die liever niet hebbend dat hun land verder betrokken raakt in deze oorlog.
Putin heeft bewezen onbetrouwbaar te zijn. Hij maakt praten nutteloos. Hij kiest voor escalatie. Nou dan kan ie het krijgen.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:50 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
De enige reactie is meer wapens en meer geld naar Oekraïne en er standaard vanuit gaan dat praten niet werkt. Dan wordt het idd nooit opgelost.
Maar ondertussen wel huilen als mensen pro-poetin worden genoemd hé.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 14:55 schreef weetjewel5 het volgende:
[..]
Met alle slachtoffers van dien. Zou mooi zijn als er nu al een diplomatieke oplossing mogelijk is. Maar nee de oorlogshitsers zijn zo emotioneel dat van normaal denken geen sprake meer is.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |