abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 4 oktober 2022 @ 14:24:55 #126
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206199593
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 12:08 schreef Fe2O3 het volgende:
De markt zal nu toch wel aan het vastlopen zijn, voor in iedergeval de korte termijn?

Rente naar 5%+ en niet te betalen GWL die spaarpotjes leeg eet.

Lijkt hier weinig schot te zitten in de woning die de verkoop in moet ... ben benieuwd. Gok dat het label D of E is ook nog.
Dat is dus het probleem: als de rente hoger is dalen de prijzen, maar het maakt een huis niets betaalbaarder.

Dus al die "crash-roepers" schieten er nog niets mee op, als ze uberhaupt al de intentie hadden te kopen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 4 oktober 2022 @ 14:40:40 #127
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206199811
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat is dus het probleem: als de rente hoger is dalen de prijzen, maar het maakt een huis niets betaalbaarder.

Dus al die "crash-roepers" schieten er nog niets mee op, als ze uberhaupt al de intentie hadden te kopen.
Nope, maken eerder het probleem groter. Dat prijsplafond moet er rap komen, dan maakt het verder ook niet super veel meer uit of je woning label A of F is (zolang je maar geen warmte pomp of stadsverwarming hebt ...) :)
Dum de dum
pi_206199860
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat is dus het probleem: als de rente hoger is dalen de prijzen, maar het maakt een huis niets betaalbaarder.

Dus al die "crash-roepers" schieten er nog niets mee op, als ze uberhaupt al de intentie hadden te kopen.
Macro economisch gaat de vraag afnemen bij hogere rentes, schulden afgelost, de geldhoeveelheid neemt daarmee af, bouwkosten zouden daaropvolgend wat kunnen gaan dalen, leuk voor mensen met spaargeld, maar mensen die moeten bijlenen wat minder.

Maar het mag allemaal wel zo zijn dat het hele plaatje over de gehele looptijd weinig uitmaakt.
Als je bij hoge rente en lage prijs koopt, en de rente zakt, en je kan dan weer vastzetten heb je natuurlijk daar flink van gewonnen, en andersom zou je nu keihard verliezen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206199864
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:40 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Nope, maken eerder het probleem groter. Dat prijsplafond moet er rap komen, dan maakt het verder ook niet super veel meer uit of je woning label A of F is (zolang je maar geen warmte pomp of stadsverwarming hebt ...) :)
Denk je dat dat verstandig is?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206199903
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat is dus het probleem: als de rente hoger is dalen de prijzen, maar het maakt een huis niets betaalbaarder.

Dus al die "crash-roepers" schieten er nog niets mee op, als ze uberhaupt al de intentie hadden te kopen.
Je bedoelt omdat het maandbedrag alsnog evenhoog (zo niet hoger) blijft neem ik aan?
pi_206199924
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:49 schreef Kiwi7 het volgende:

[..]
Je bedoelt omdat het maandbedrag alsnog evenhoog (zo niet hoger) blijft neem ik aan?
Eerlijk is eerlijk, de prijzen blijven nog wat hangen, effectief zijn het ook alleen de starters die buitenspel staan..

Als de rentevaste periodes wat gaan aflopen zal er wel wat meer gaan gebeuren.
Al is dat gemiddeld 15 jaar ben je toch 7.5 jaar verder voordat de helft zo een beetje nieuwe hypotheken moet afsluiten.

En de wereldeconomie heeft ook wel wat effect, in andere landen gaat het rapper met kortere periodes rentevast.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206199950
Ik merk overigens ook dalingen in relatie tot de vraagprijs, zelf 15k onder de vraagprijs geboden, wat het hoogste bod is.

En vriend heeft afgelopen maand ook onder de vraagprijs een huis aangekocht.

Zegt alsnog niet alles, met de hogere rentes ben je natuurlijk alsnog veel kwijt, maar wel fijn enige afkoeling.
  dinsdag 4 oktober 2022 @ 14:53:16 #133
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206199953
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:49 schreef Kiwi7 het volgende:

[..]
Je bedoelt omdat het maandbedrag alsnog evenhoog (zo niet hoger) blijft neem ik aan?
Onder andere, het bedrag dat je kunt lenen wordt lager, dus de vraag is nog maar of je het huis wat je een jaar geleden voor 500K kon kopen nu nog wel kunt kopen, de kans is dat je niet alleen meer per maand gaat betalen voor dat huis dat nu bijvoorbeeld 450K kost, maar ook dat je de hypotheek er helemaal niet meer voor kunt krijgen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 4 oktober 2022 @ 14:54:58 #134
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_206199977
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:40 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Nope, maken eerder het probleem groter. Dat prijsplafond moet er rap komen, dan maakt het verder ook niet super veel meer uit of je woning label A of F is (zolang je maar geen warmte pomp of stadsverwarming hebt ...) :)
Dat prijsplafond zal echt een tijdelijke maatregel zijn, als het gas in 2025 nog ¤ 2,50 per m³ moet kosten verwacht ik niet dat de overheid daar nog aan blijft bijdragen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_206199981
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:45 schreef ludovico het volgende:

[..]
Denk je dat dat verstandig is?
Uiteraard want iedereen leeft toch per dag?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator dinsdag 4 oktober 2022 @ 14:58:31 #136
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206200015
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:54 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat prijsplafond zal echt een tijdelijke maatregel zijn, als het gas in 2025 nog ¤ 2,50 per m³ moet kosten verwacht ik niet dat de overheid daar nog aan blijft bijdragen.
In 2024 ook al niet meer gok ik. En zodra de overheid zegt dat ze dat niet meer gaan doen zullen ineens ook de energieprijzen, berekend door de leveranciers veranderen, wat effectief betekent dat het gewoon verneukerij is.

Maar gas zal schaars blijven de komende jaren. Nieuwe pijpleidingen zijn niet volgende week klaar, dus dit gaat nog wel even duren. Als ze elektra los trekken van gas (geen idee of en zo ja, hoe ver ze al met die plannen zijn) zal elektra weer goedkoper worden, wat natuurlijk de energietransitie ten goede komt.

Maar dan loop je weer tegen de beperkingen van het net aan, dus links of rechts zijn we toch in de problemen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206200040
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:58 schreef CoolGuy het volgende:
Als ze elektra los trekken van gas (geen idee of en zo ja, hoe ver ze al met die plannen zijn)
Die koppeling is gewoon economisch van aard, gasprijs laag = lagere kostprijs elektriciteit vanwege lage gasprijs.

Ik kom dit de laatste tijd opeens tegen alsof er een dronken ambtenaar wat random getallen achter een computer invult voor de marktprijzen van gas/elektriciteit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206200051
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:24 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat is dus het probleem: als de rente hoger is dalen de prijzen, maar het maakt een huis niets betaalbaarder.

Dus al die "crash-roepers" schieten er nog niets mee op, als ze uberhaupt al de intentie hadden te kopen.
Voor de mensen die hard aan het sparen waren (maar niet tegen de prijsstijgingen op konden sparen) maakt het wel degelijk uit voor de betaalbaarheid. Hoe verder de prijzen dalen, hoe groter het percentage dat je zelf kan inleggen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2022 15:02:19 ]
pi_206200059
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:58 schreef CoolGuy het volgende:
zal elektra weer goedkoper worden, wat natuurlijk de energietransitie ten goede komt.
Wat dus een hoax is, want alle extra elektriciteit die wij verbruiken is effectief grijze stroom, immers, de productie van stroom via groen loopt achter en alles wat er tekort is aan groen is grijs.

Neemt niet weg dat bij nieuwbouw geen gasaansluiting verstandig beleid is verder, maar die transitie is wel echt een transitie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator dinsdag 4 oktober 2022 @ 15:03:19 #140
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206200069
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 15:01 schreef ludovico het volgende:

[..]
Die koppeling is gewoon economisch van aard, gasprijs laag = lagere kostprijs elektriciteit vanwege lage gasprijs.

Ik kom dit de laatste tijd opeens tegen alsof er een dronken ambtenaar wat random getallen achter een computer invult voor de marktprijzen van gas/elektriciteit.
Dit komt gewoon van Von der Leyen. Want de groene stroom producenten hebben helemaal geen kosten aan gas om die stroom te produceren, dus die liften nu gewoon mee. Daar is toch vanuit die hoek toch echt sprake dat ze dat los willen trekken.

Hoe ze dat gaan willen doen, geen idee, maar het komt wel uit de hoek weg.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206200075
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 15:03 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Dit komt gewoon van Von der Leyen. Want de groene stroom producenten hebben helemaal geen kosten aan gas om die stroom te produceren, dus die liften nu gewoon mee. Daar is toch vanuit die hoek toch echt sprake dat ze dat los willen trekken.

Hoe ze dat gaan willen doen, geen idee, maar het komt wel uit de hoek weg.
Ja en dan? Iedereen groene stroom? Dat kan toch niet? De prijs van het goed is vraag en aanbod, niet productiekosten.

Long term stabiliseert het weliswaar rond productiekosten maar daar zijn we even niet na supply shocks.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator dinsdag 4 oktober 2022 @ 15:04:18 #142
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206200079
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 15:03 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja en dan? Iedereen groene stroom? Dat kan toch niet? De prijs van het goed is vraag en aanbod, niet productiekosten.
We gaan daar vanzelf achter komen. Ik heb geen idee wat ze daar van plan zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206200087
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 15:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
We gaan daar vanzelf achter komen. Ik heb geen idee wat ze daar van plan zijn.
Dan krijg je dus aanbod tekort, wie gaat dan herverdelen wie x mag kopen?
Economisch gezien is dit rete inefficient omdat het niet resources alloceert wie het het meeste nodig heeft (gemeten in prijs).

Dus, als jou een dag produceren 100 kost, en je buurman 1000. Dan is het handiger als je buurman jou compenseert zegmaar ipv 50 en 500 verlies.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator dinsdag 4 oktober 2022 @ 15:06:23 #144
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_206200098
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 15:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dan krijg je dus aanbod tekort, wie gaat dan herverdelen wie x mag kopen?
Ik pretendeer het niet beter te weten. Je mag van mij best het laatste woord hebben. Dát is wat er in het nieuws kwam, en dat komt dus niet van een of andere dronken ambtenaar.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_206200104
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 15:06 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik pretendeer het niet beter te weten. Je mag van mij best het laatste woord hebben. Dát is wat er in het nieuws kwam, en dat komt dus niet van een of andere dronken ambtenaar.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 15:03 schreef CoolGuy het volgende:
Von der Leyen.
Die neo-communisten van de groene religie zijn wel degelijk van het padje af.
Echt succes met het vinden van een enkele serieus te nemen econoom die dit een succes gaat vinden.

Price controls zijn verschrikkelijk, worden we allemaal armer van (en van dat geld had je dan dus windmolens kunnen plaatsen of kerncentrales om je CO2 te reduceren, dat gat laat je dan vallen en dat kan niet meer worden herstelt, de transitie vertraagd dan).

Anyhow, wonen.

[ Bericht 3% gewijzigd door ludovico op 04-10-2022 15:13:01 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206200293
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 15:06 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik pretendeer het niet beter te weten. Je mag van mij best het laatste woord hebben. Dát is wat er in het nieuws kwam, en dat komt dus niet van een of andere dronken ambtenaar.
Ik heb laatst gelezen over hoe het komt dat de elektraprijs is gekoppeld aan de gasprijs en dat zit wat anders dan ik dacht. Het schijnt juist een vrijemarktfenomeen te zijn: op de energiemarkt waar vraag en aanbod worden samengebracht, is de energieprijs is zo hoog als de kosten van de laatste centrale die nodig is om aan de vraag te voldoen. Dat is in de regel een gascentrale omdat gas relatief duur is.

Hier verandering in brengen komt in essentie neer op regulering en regulering heeft steevast neveneffecten. Ik moet het nog maar zien. Mij lijkt een succesvollere strategie om te zorgen dat het aandeel hernieuwbare energie toeneemt, maar daar is een lange adem voor nodig.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_206200380
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 15:25 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik heb laatst gelezen over hoe het komt dat de elektraprijs is gekoppeld aan de gasprijs en dat zit wat anders dan ik dacht. Het schijnt juist een vrijemarktfenomeen te zijn: op de energiemarkt waar vraag en aanbod worden samengebracht, is de energieprijs is zo hoog als de kosten van de laatste centrale die nodig is om aan de vraag te voldoen. Dat is in de regel een gascentrale omdat gas relatief duur is.

Hier verandering in brengen komt in essentie neer op regulering en regulering heeft steevast neveneffecten. Ik moet het nog maar zien. Mij lijkt een succesvollere strategie om te zorgen dat het aandeel hernieuwbare energie toeneemt, maar daar is een lange adem voor nodig.
Ja, maar dat principe werkt dus eigenlijk omgekeerd.

Je gaat niet meer leveren als de prijs van de stroom < productiekosten.
Dus je gaat pas produceren als de prijs hoog genoeg is, die prijs neemt gewoon toe bij schaarste, tot alle elementen die je nog even ad-hoc bij kan plussen zijn vervult.

Is er dan nog steeds schaarste krijg je helemaal mooie taferelen waar de prijs nog veel verder stijgt.

Om die prijs vast te ketenen op de hoogste marginale kosten moet dat aanbod wel groot genoeg zijn om het tekort te tackelen.

Neem ook even mee dat kolencentrales een dikke vette CO2 tax betalen (gas ook overigens). Fiscaal maken we het zooitje ook enorm duur.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206200452
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 15:33 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja, maar dat principe werkt dus eigenlijk omgekeerd.

Je gaat niet meer leveren als de prijs van de stroom < productiekosten.
Dus je gaat pas produceren als de prijs hoog genoeg is, die prijs neemt gewoon toe bij schaarste, tot alle elementen die je nog even ad-hoc bij kan plussen zijn vervult.

Ja, en dus proberen ze de gascentrales nog op hun hoge marginale kosten te laten produceren, terwijl ze wind en zon laten produceren op een veel lagere prijs (maar nog steeds ver boven de marginale kosten van zon en wind).

Maar alleen op de spotmarkt, want je kan als leverancier A prima afspreken om al je windenergie de komende drie maanden voor x bedrag te verkopen aan afnemer B. Dat valt er al weer buiten, dus best kans ook dat die maatregelen omzeild gaan worden.

En dan moet het hele systeem ook nog eens perfect in balans blijven, omdat je stroom niet zomaar even kunt bufferen. Die markt zit echt zo complex in elkaar, dat je gegarandeerd ongelukken gaat krijgen als je daar in gaat rommelen. Niemand zit te wachten op hoge stroomprijzen, maar langdurige blackouts van het stroomnet zijn ook geen pretje.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2022 15:40:35 ]
  dinsdag 4 oktober 2022 @ 15:57:14 #149
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206200684
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2022 14:54 schreef Leandra het volgende:

[..]
Dat prijsplafond zal echt een tijdelijke maatregel zijn, als het gas in 2025 nog ¤ 2,50 per m³ moet kosten verwacht ik niet dat de overheid daar nog aan blijft bijdragen.
Het prijsplafond kan niet meer weg, als het er eenmaal op zit ... Behalve wanneer de prijzen op dat moment ongeveer het plafond zijn.

Waneer de overheid zegt, jammer de pammer, per 1 - 1 - 2024 geen plafond meer en gas gaat van 1,45 m3 naar 5 euro per m3 gaat alsnog de hele middenstand en daaronder kapot in een maand of 3.

Alleen als gas bijv. 1,45 -> 1,60 oid gaat is het te doen, maar, is het gat te hoog dan kan het plafond niet (zomaar) eventjes vervallen zonder grote economische gevolgen.

Die gevolgen zijn er trouwens nog steeds; want als de bakker geen brood meer kan bakken, en de slager het vlees niet meer kan koelen en HAK geen groenten meer in blik kan stoppen maakt het weinig uit voor mij als ik mijn huis lekker op 23C kan houden en niks te vreten heb ;)
Dum de dum
pi_206200688
Einde bespaarprikkel. Als je nu nog niet uit komt: https://www.nrc.nl/nieuws(...)gie-en-gas-a4144033/
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')