NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Aantal jongeren met suïcidale gedachten ook na corona hoog
Relatief veel jongeren kampen met suïcidale gedachten, ook nu de meeste coronamaatregelen al maanden zijn opgeheven. Dat concludeert het Netwerk GOR (Gezondheidsonderzoek bij Rampen), waarbij onder meer het RIVM en de landelijke GGD betrokken zijn, in een gezamenlijk onderzoek.
Ongeveer een op de zes jongeren tussen 12 en 25 jaar denkt er serieus over een einde aan zijn leven te maken. Dat percentage is de afgelopen maanden nauwelijks gedaald.
Onderzoekers verrast
"Daar waren we eigenlijk wel verrast over", zegt Michel Dückers, bijzonder hoogleraar crises, veiligheid en gezondheid en een van de onderzoekers. "Je zou verwachten dat het beter gaat, omdat jongeren weer kunnen afspreken en hun leven oppakken. Maar dat zien we niet terug in de mentale last", legt hij uit in het NOS Radio 1 Journaal.
Volgens de onderzoekers ligt ook het aantal huisartsbezoeken vanwege suïcidale gedachten of suïcidepogingen ruim een derde hoger dan voor de coronacrisis. Ook kampen veel jongeren met andere mentale problemen, zoals psychische problemen en stress.
Crisissamenleving
Dückers: "Er wordt vaker over zelfdoding gedacht door jongeren die stress ervaren door het beeld dat anderen van hen hebben. Ook vanwege school en andere verplichtingen ervaren veel jongeren druk."
Volgens hem kunnen ook maatschappelijke kwesties bijdragen aan het probleem. "We zijn in een soort crisissamenleving terechtgekomen." De oorlog in Oekraïne, torenhoge inflatie en energieprijzen, de stikstofcrisis en woningnood: al dit soort kwesties kunnen invloed hebben op de mentale gezondheid.
Op andere vlakken laat het onderzoek van Netwerk GOR overigens verbetering zien. Zo zijn de fysieke klachten van jongeren de afgelopen maanden licht afgenomen en blijkt uit hun antwoorden dat een groot deel van de uitgestelde zorg inmiddels is ingehaald.
Ook meer zelfmoord
Een ander rapport dat vandaag is gepubliceerd, van Stichting 113, laat zien dat het aantal zelfdodingen onder jongeren de afgelopen maanden is toegenomen. In juni en augustus werd vooral in de leeftijdsgroep 20 tot 30 jaar een verhoogd aantal suïcides geregistreerd.
Volgens Renske Gilissen, hoofdonderzoeker bij 113, maken in Nederland elke maand iets meer dan twintig jongeren onder de 30 jaar een eind aan hun leven. Begin 2021 en in de afgelopen twee maanden lag dat aantal boven de dertig. "Uiteraard is dit zorgelijk, iedere zelfdoding gaat gepaard met ongekend veel leed."
https://nos.nl/artikel/24(...)n-ook-na-corona-hoog
1 op de 6
Relatief veel jongeren kampen met suïcidale gedachten, ook nu de meeste coronamaatregelen al maanden zijn opgeheven. Dat concludeert het Netwerk GOR (Gezondheidsonderzoek bij Rampen), waarbij onder meer het RIVM en de landelijke GGD betrokken zijn, in een gezamenlijk onderzoek.
Ongeveer een op de zes jongeren tussen 12 en 25 jaar denkt er serieus over een einde aan zijn leven te maken. Dat percentage is de afgelopen maanden nauwelijks gedaald.
Onderzoekers verrast
"Daar waren we eigenlijk wel verrast over", zegt Michel Dückers, bijzonder hoogleraar crises, veiligheid en gezondheid en een van de onderzoekers. "Je zou verwachten dat het beter gaat, omdat jongeren weer kunnen afspreken en hun leven oppakken. Maar dat zien we niet terug in de mentale last", legt hij uit in het NOS Radio 1 Journaal.
Volgens de onderzoekers ligt ook het aantal huisartsbezoeken vanwege suïcidale gedachten of suïcidepogingen ruim een derde hoger dan voor de coronacrisis. Ook kampen veel jongeren met andere mentale problemen, zoals psychische problemen en stress.
Crisissamenleving
Dückers: "Er wordt vaker over zelfdoding gedacht door jongeren die stress ervaren door het beeld dat anderen van hen hebben. Ook vanwege school en andere verplichtingen ervaren veel jongeren druk."
Volgens hem kunnen ook maatschappelijke kwesties bijdragen aan het probleem. "We zijn in een soort crisissamenleving terechtgekomen." De oorlog in Oekraïne, torenhoge inflatie en energieprijzen, de stikstofcrisis en woningnood: al dit soort kwesties kunnen invloed hebben op de mentale gezondheid.
Op andere vlakken laat het onderzoek van Netwerk GOR overigens verbetering zien. Zo zijn de fysieke klachten van jongeren de afgelopen maanden licht afgenomen en blijkt uit hun antwoorden dat een groot deel van de uitgestelde zorg inmiddels is ingehaald.
Ook meer zelfmoord
Een ander rapport dat vandaag is gepubliceerd, van Stichting 113, laat zien dat het aantal zelfdodingen onder jongeren de afgelopen maanden is toegenomen. In juni en augustus werd vooral in de leeftijdsgroep 20 tot 30 jaar een verhoogd aantal suïcides geregistreerd.
Volgens Renske Gilissen, hoofdonderzoeker bij 113, maken in Nederland elke maand iets meer dan twintig jongeren onder de 30 jaar een eind aan hun leven. Begin 2021 en in de afgelopen twee maanden lag dat aantal boven de dertig. "Uiteraard is dit zorgelijk, iedere zelfdoding gaat gepaard met ongekend veel leed."
https://nos.nl/artikel/24(...)n-ook-na-corona-hoog
1 op de 6
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
In my dreams I'm dying all the time
POLLquote:Op donderdag 29 september 2022 11:52 schreef Twiitch het volgende:
Iedereen heeft toch weleens zelfmoordneigingen? Toch? Jongens.....?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 29-09-2022 11:53:47 ]
Nee, dat vind ik toch niet normaal.quote:
Iedereen heeft toch weleens zelfmoordneigingen? Toch? Jongens.....?
Wie dit leest is een lezer van dit
En ik vind het niet normaal dat met kanker gescheld wordt. En dat doen wel meer dan 1 op de 6 jongeren.quote:Op donderdag 29 september 2022 11:54 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee, dat vind ik toch niet normaal.
Welerns een keer en daarna ga je verder en is het voorbijquote:
Iedereen heeft toch weleens zelfmoordneigingen? Toch? Jongens.....?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zodra je het serieus gaat overwegen is het tijd om hulp te zoeken hoor..quote:
Iedereen heeft toch weleens zelfmoordneigingen? Toch? Jongens.....?
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Iedere keer als de wekker om 6:00 gaat doe ik een serieuze overwegingquote:Op donderdag 29 september 2022 12:20 schreef Speedfight het volgende:
[..]
Zodra je het serieus gaat overwegen is het tijd om hulp te zoeken hoor..
Om je nog een keertje om te draaien jaquote:Op donderdag 29 september 2022 12:25 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Iedere keer als de wekker om 6:00 gaat doe ik een serieuze overweging
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Nederland is ook een ongezonde maatschappij waarbij iedereen meer van elkaar verwachten zoals zo hoog mogelijk opgeleid zijn, veel carrière maken, zichzelf volledig open moet gooien op social media, vele uren per dag maken dus 8 tot 10 uur met maar een half uurtje pauze, zo flexibel mogelijk zijn, waar je leeft om te werken i.p.v. je werkt om te leven gehanteerd wordt en noem maar op en als je iets anders hanteert ben je een minkukel die er niet bijhoort.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
En de individualisering, polarisatie.. Het is er niet beter op geworden de afgelopen jaren.quote:Op donderdag 29 september 2022 12:29 schreef HSG het volgende:
Nederland is ook een ongezonde maatschappij waarbij iedereen meer van elkaar verwachten zoals zo hoog mogelijk opgeleid zijn, veel carrière maken, vele uren per dag maken dus 8 tot 10 uur met maar een half uurtje pauze, zo flexibel mogelijk zijn, waar je leeft om te werken i.p.v. je werkt om te leven gehanteerd wordt en noem maar op en als je iets anders hanteert ben je een minkukel die er niet bijhoort.
Verzuurd mierennest is het.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Dan ben je tegenwoordig maanden verderquote:
[..]
Zodra je het serieus gaat overwegen is het tijd om hulp te zoeken hoor..
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
In my dreams I'm dying all the time
Dat we van crisis naar crisis rollen en het toekomstperspectief niet al te rooskleurig is, zal zeker niet meehelpen.
Vind 1 op de 6 dan eigenlijk nog meevallen.
Vind 1 op de 6 dan eigenlijk nog meevallen.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Of je dat je tegenwoordig ook hoort dat mensen maar amper vakantie opnemen want stel je voor wat andere wel niet van je gaan denken.quote:Op donderdag 29 september 2022 12:31 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
En de individualisering, polarisatie.. Het is er niet beter op geworden de afgelopen jaren.
Verzuurd mierennest is het.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dit is toch ook geen wereld om kinderen in te laten opgroeien. Alleen maar ellende. En met social media is er ook geen ontkomen aan.
blablablabla
Is er nog echt hulp te vinden? Is dat niet wegbezuinigd?quote:
[..]
Zodra je het serieus gaat overwegen is het tijd om hulp te zoeken hoor..
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
We wilden Amerikaanse toestanden, we krijgen Amerikaanse toestanden.quote:
[..]
Of je dat je tegenwoordig ook hoort dat mensen maar amper vakantie opnemen want stel je voor wat andere wel niet van je gaan denken.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Overgrote deel van de Nederlanders loopt continue te kankeren op Amerika maar als daar iets "populair" wordt zie je het ook hier de kop opsteken.quote:
[..]
We wilden Amerikaanse toestanden, we krijgen Amerikaanse toestanden.
Een goed voorbeeld is "woke".
Ô mon citoyens vous serez unis.
Volgens @Atak moeten ze niet klagen, ze hebben er dure smartphone dus zijn ze rijk en gelukkig.
You have to stop the Q-tip when there's resistance!
Is wel begrijpelijk dat sommige jongeren zelfmoord willen plegen, er zijn gewoon te weinig fijne prettige mensen om mee te spelen en/of spreken en/of werken.
quote:Op donderdag 29 september 2022 12:32 schreef aloa het volgende:
[..]
Dan ben je tegenwoordig maanden verder
Dat is ook zo. Ik sta op een wachtlijst van 40 weken voor gespecialiseerde traumabehandelingquote:
[..]
Is er nog echt hulp te vinden? Is dat niet wegbezuinigd?
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Echt niet normaalquote:
[..]
[..]
Dat is ook zo. Ik sta op een wachtlijst van 40 weken voor gespecialiseerde traumabehandeling
Ik wacht al 8 maanden op een operatie aan mijn liesbreuk. Oké, ik snap dat het geen spoed is, maar het zegt alles over het tekort aan personeel, ziekte etc etc. Bij psychische klachten is dat veel te lang.
Vorige keer werd ik binnen 4 weken geholpen.
94257 - 478969
In my dreams I'm dying all the time
In my dreams I'm dying all the time
Dit stijgt al jaren, ook voor Corona. Verschillende psychologen en Psychiaters riepen al dat het te makkelijk was om o.a. de Corona maatregelen de schuld te geven.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Eens, plus voor jongeren steeds minder toekomstperspectief.quote:
Nederland is ook een ongezonde maatschappij waarbij iedereen meer van elkaar verwachten zoals zo hoog mogelijk opgeleid zijn, veel carrière maken, zichzelf volledig open moet gooien op social media, vele uren per dag maken dus 8 tot 10 uur met maar een half uurtje pauze, zo flexibel mogelijk zijn, waar je leeft om te werken i.p.v. je werkt om te leven gehanteerd wordt en noem maar op en als je iets anders hanteert ben je een minkukel die er niet bijhoort.
You need to be cold to be queen.
Maar corona heeft ook niet bepaald meegeholpen, of denk je wel.quote:
Dit stijgt al jaren, ook voor Corona. Verschillende psychologen en Psychiaters riepen al dat het te makkelijk was om o.a. de Corona maatregelen de schuld te geven.
Nou nou nou nouquote:
[..]
En de individualisering, polarisatie.. Het is er niet beter op geworden de afgelopen jaren.
Verzuurd mierennest is het.
Jawel hoor gewoon een leven zoeken in plaats van de hele dag op social media hangen. Doet wonderen.quote:
Dit is toch ook geen wereld om kinderen in te laten opgroeien. Alleen maar ellende. En met social media is er ook geen ontkomen aan.
En dit zeg je over Nederland, het land van deeltijdwerkers. Wat een gelul manquote:
Nederland is ook een ongezonde maatschappij waarbij iedereen meer van elkaar verwachten zoals zo hoog mogelijk opgeleid zijn, veel carrière maken, zichzelf volledig open moet gooien op social media, vele uren per dag maken dus 8 tot 10 uur met maar een half uurtje pauze, zo flexibel mogelijk zijn, waar je leeft om te werken i.p.v. je werkt om te leven gehanteerd wordt en noem maar op en als je iets anders hanteert ben je een minkukel die er niet bijhoort.
Wie verwacht dat precies van je dan? En waar hoor je dan niet bij? En waarom wil je daar bij horen?quote:
Nederland is ook een ongezonde maatschappij waarbij iedereen meer van elkaar verwachten zoals zo hoog mogelijk opgeleid zijn, veel carrière maken, zichzelf volledig open moet gooien op social media, vele uren per dag maken dus 8 tot 10 uur met maar een half uurtje pauze, zo flexibel mogelijk zijn, waar je leeft om te werken i.p.v. je werkt om te leven gehanteerd wordt en noem maar op en als je iets anders hanteert ben je een minkukel die er niet bijhoort.
Nope zeker niet, al kwam ook de vraag naar boven of de weerbaarheid van de jeugd niet wat laag is.quote:
[..]
Maar corona heeft ook niet bepaald meegeholpen, of denk je wel.
Interessante discussies en onderzoeken gaan daar over.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Begint al op de basisschool... waar je nog net niet alle tafels al moet kunnen in groep 1.quote:
[..]
Wie verwacht dat precies van je dan? En waar hoor je dan niet bij? En waarom wil je daar bij horen?
Opvallend veel kids moeten ook naar speciaal onderwijs omdat het gewoon te snel gaat voor ze.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
1 op de 6 is wel veel. Best een heftig percentage moet ik zeggen.
Maar snap het wel. Het leven hier op aarde is zeker geen zachtzinnig en altijd maar leuk gebeuren.
Maar snap het wel. Het leven hier op aarde is zeker geen zachtzinnig en altijd maar leuk gebeuren.
Eens kijken
sociale media is juist de ellende. Zonder dat is de ellende niet veranderd.quote:
Dit is toch ook geen wereld om kinderen in te laten opgroeien. Alleen maar ellende. En met social media is er ook geen ontkomen aan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
heb je cijfers, want met het vervloekte mislukte passend onderwijs is dat juist helaas minder geworden.quote:
[..]
Begint al op de basisschool... waar je nog net niet alle tafels al moet kunnen in groep 1.
Opvallend veel kids moeten ook naar speciaal onderwijs omdat het gewoon te snel gaat voor ze.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Eerder mensen zonder leven die de hele dag op Facebook zitten.quote:
[..]
sociale media is juist de ellende. Zonder dat is de ellende niet veranderd.
Kinderen die niet goed kunnen leren is natuurlijk niks nieuws. Maar moeten die dan tegenwoordig tot de intellectuele elite behoren dan?quote:
[..]
Begint al op de basisschool... waar je nog net niet alle tafels al moet kunnen in groep 1.
Opvallend veel kids moeten ook naar speciaal onderwijs omdat het gewoon te snel gaat voor ze.
Ik hoop dat je ooit leuk werk vindt. Geld is serieus niet alles. (En dat je later mag beginnen)quote:
[..]
Iedere keer als de wekker om 6:00 gaat doe ik een serieuze overweging
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Met m'n werk is niks mis. Kan immers gewoon FOK!ken met een redelijk salaris. Alleen het opstaan is zo kut.quote:
[..]
Ik hoop dat je ooit leuk werk vindt. Geld is serieus niet alles. (En dat je later mag beginnen)
Ik werk nu in het toerisme. Zoiets als zondagochtend. Ik vind het superrelaxt; iedereen ligt nog in zijn nest. Een maandagochtend daarentegen…quote:
[..]
Met m'n werk is niks mis. Kan immers gewoon FOK!ken met een redelijk salaris. Alleen het opstaan is zo kut.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Het werkt als een vergrootglas. Of het nu gaat om je eigen persoonlijke problemen, pesten, onzekerheid, depressie. Of globale kwesties zoals de financiële crisis.quote:
[..]
sociale media is juist de ellende. Zonder dat is de ellende niet veranderd.
blablablabla
Geen cijfers maar werdt ons verteld in de zoektocht naar een "speciale" school voor onze zoon. Dat de vraag naar speciaal onderwijs steeds meer toeneemt. Normale klassen zijn gewoon te groot om een kind die iets meer nodig heeft te begeleiden.quote:
[..]
heb je cijfers, want met het vervloekte mislukte passend onderwijs is dat juist helaas minder geworden.
Dat plus dat ze steeds meer moeten kunnen op jongere leeftijd zorgt voor steeds meer uitvallers. Maar dat is een theorie die ik baseer op eigen ervaring.
Geld wel niet voor mijn zoon want die heeft gewoon een ontwikkeling achterstand..
Naar mijn idee gaat het gewoon te snel op de basisschool waardoor kinderen gewoon sneller uitvallen.quote:
[..]
Kinderen die niet goed kunnen leren is natuurlijk niks nieuws. Maar moeten die dan tegenwoordig tot de intellectuele elite behoren dan?
Als ik mijn basisschool tijd vergelijk met die van mijn kids moeten ze echt sneller meer kunnen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
ah zo, sinds passend onderwijs is het verminderd en nu neemt het dus weer toe.quote:
[..]
Geen cijfers maar werdt ons verteld in de zoektocht naar een "speciale" school voor onze zoon. Dat de vraag naar speciaal onderwijs steeds meer toeneemt. Normale klassen zijn gewoon te groot om een kind die iets meer nodig heeft te begeleiden.
Dat plus dat ze steeds meer moeten kunnen op jongere leeftijd zorgt voor steeds meer uitvallers. Maar dat is een theorie die ik baseer op eigen ervaring.
Geld wel niet voor mijn zoon want die heeft gewoon een ontwikkeling achterstand..
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat is iig het gevoel van die scholen en ik hoor ook veel meer om me heen. Bijvoorbeeld collega's die een kind op speciaal onderwijs hebben. Dat hoorde ik voorheen nooit. Maar goed is niet gebaseerd op enig onderzoek.quote:
[..]
ah zo, sinds passend onderwijs is het verminderd en nu neemt het dus weer toe.
Wie weet hoorde je het voorheen minder uit schaamte bijvoorbeeld.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Het sluit elkaar ook niet uit. Was er geen trendbreuk in de stijging? Bovendien is de ene crises met de volgende vervangen en zijn bepaalde gedragspatronen die ongelukkig maken ongewijzigd gebleven.quote:
Dit stijgt al jaren, ook voor Corona. Verschillende psychologen en Psychiaters riepen al dat het te makkelijk was om o.a. de Corona maatregelen de schuld te geven.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Het idee van de invoering van het passend onderwijs is dat het aantal leerlingen op het speciaal onderwijs fors zou zakken. De realiteit is dat het al jaren ongeveer gelijk blijft. Dus je zou het hooguit als positief kunnen zien dat het niet verder is gestegen.
Wel lichtelijk offtopic trouwens. Er ligt ongetwijfeld een spectrum aan oorzaken aan ten grondslag, maar ik denk dat de onzekerheid die al jaren aangewakkerd wordt door de perfecte wereld die op (social) media wordt voorgespiegeld, en nu is aangejaagd door een paar jaar corona-ellende. Tel daar de prestatiedruk en de bar slechte toekomstperspectieven bij op en je bent waar we nu zijn.
En in alle eerlijkheid - ik zie eigenlijk geen enkele oplossing. Het probleem zit hier niet in te weinig zorg, maar te veel vraag.
Wel lichtelijk offtopic trouwens. Er ligt ongetwijfeld een spectrum aan oorzaken aan ten grondslag, maar ik denk dat de onzekerheid die al jaren aangewakkerd wordt door de perfecte wereld die op (social) media wordt voorgespiegeld, en nu is aangejaagd door een paar jaar corona-ellende. Tel daar de prestatiedruk en de bar slechte toekomstperspectieven bij op en je bent waar we nu zijn.
En in alle eerlijkheid - ik zie eigenlijk geen enkele oplossing. Het probleem zit hier niet in te weinig zorg, maar te veel vraag.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vind deze quote van Mark Fisher wel goed: "The pandemic of mental anguish that afflicts our time cannot be properly understood, or healed, if viewed as a private problem suffered by damaged individuals."
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Voeg daaraan toe de discrepantie tussen de verwachtingen die tijdens de opvoeding zijn gewekt (vaak behandeld als prinsen en princessen) en de harde werkelijkheid van de toekomst.quote:
Het idee van de invoering van het passend onderwijs is dat het aantal leerlingen op het speciaal onderwijs fors zou zakken. De realiteit is dat het al jaren ongeveer gelijk blijft. Dus je zou het hooguit als positief kunnen zien dat het niet verder is gestegen.
Wel lichtelijk offtopic trouwens. Er ligt ongetwijfeld een spectrum aan oorzaken aan ten grondslag, maar ik denk dat de onzekerheid die al jaren aangewakkerd wordt door de perfecte wereld die op (social) media wordt voorgespiegeld, en nu is aangejaagd door een paar jaar corona-ellende. Tel daar de prestatiedruk en de bar slechte toekomstperspectieven bij op en je bent waar we nu zijn.
En in alle eerlijkheid - ik zie eigenlijk geen enkele oplossing. Het probleem zit hier niet in te weinig zorg, maar te veel vraag.
Omgaan met tegenslagen is nooit geleerd.
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Onderwijs in omgang met sociale media zal ook echt helpen, en dat ontbreekt nagenoeg in zijn geheel op enkele probeersels die de plank misslaan na.quote:
Het idee van de invoering van het passend onderwijs is dat het aantal leerlingen op het speciaal onderwijs fors zou zakken. De realiteit is dat het al jaren ongeveer gelijk blijft. Dus je zou het hooguit als positief kunnen zien dat het niet verder is gestegen.
Wel lichtelijk offtopic trouwens. Er ligt ongetwijfeld een spectrum aan oorzaken aan ten grondslag, maar ik denk dat de onzekerheid die al jaren aangewakkerd wordt door de perfecte wereld die op (social) media wordt voorgespiegeld, en nu is aangejaagd door een paar jaar corona-ellende. Tel daar de prestatiedruk en de bar slechte toekomstperspectieven bij op en je bent waar we nu zijn.
En in alle eerlijkheid - ik zie eigenlijk geen enkele oplossing. Het probleem zit hier niet in te weinig zorg, maar te veel vraag.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
die beste man heeft het helemaal begrepen!quote:
Vind deze quote van Mark Fisher wel goed: "The pandemic of mental anguish that afflicts our time cannot be properly understood, or healed, if viewed as a private problem suffered by damaged individuals."
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De vraag is hoe.quote:
Misschien eerder leren minder op social media te hangen en wat te gaan doen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ik denk dat als ik dingen ga bedenken ik ook als een ouwe lul ga klinken met dingen die al jaren uit zijn. Maar ik denk dat de kern wel zit in het stimuleren van creativiteit en van het elkaar opzoeken.quote:
Overigens begint het wellicht al eerder.
Als ik kijk naar veel leeftijdsgenoten met kinderen dat lijkt het erop alsof die altijd het middelpunt van de aandacht zijn en alles altijd moet wijken om hen bezig te houden en aandacht te geven. Ik hoor wel eens van mensen die nog geen boek meer kunnen lezen daardoor. Ik kan me niet herinneren dat ik zoveel aandacht kreeg. Vaak vonden mijn ouders dat ik het zelf maar uit moest zoeken wat ik moest doen en die hadden gewoon hun eigen bezigheden. En dus heb ik ook geleerd mijn eigen dagbesteding te bedenken.
Dus zou best kunnen dat veel jeugd dat dus nooit geleerd krijgen van overijverige ouders.
Als ik kijk naar veel leeftijdsgenoten met kinderen dat lijkt het erop alsof die altijd het middelpunt van de aandacht zijn en alles altijd moet wijken om hen bezig te houden en aandacht te geven. Ik hoor wel eens van mensen die nog geen boek meer kunnen lezen daardoor. Ik kan me niet herinneren dat ik zoveel aandacht kreeg. Vaak vonden mijn ouders dat ik het zelf maar uit moest zoeken wat ik moest doen en die hadden gewoon hun eigen bezigheden. En dus heb ik ook geleerd mijn eigen dagbesteding te bedenken.
Dus zou best kunnen dat veel jeugd dat dus nooit geleerd krijgen van overijverige ouders.
Traditioneel nemen kinderen (in de telefoonleeftijd, neem voor het gemak even 12-18) van drie kanten wat aan: in volgorde van belangrijkheid hun leeftijdsgenoten, hun ouders en hun leraren. Daar is inmiddels een vierde bijgekomen: influencers.quote:
[..]
Ik denk dat als ik dingen ga bedenken ik ook als een ouwe lul ga klinken met dingen die al jaren uit zijn. Maar ik denk dat de kern wel zit in het stimuleren van creativiteit en van het elkaar opzoeken.
Nu moeten ze het niet van hun leeftijdsgenoten hebben om te gaan minderen met social media, en van influencers al helemaal niet. In de puberleeftijd wordt de invloed van ouders steeds minder, en die van leraren is er grosso modo alleen als de leerling zelf een probleem ziet dat opgelost moet worden. En de gemiddelde veertienjarige ziet echt geen probleem in zijn of haar eigen schermtijd.
Dus. Wie?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Alleen jammer dat WhatsApp tegenwoordig het centrale punt is qua sociale contacten, als je dat ook als 'social media' mee telt.quote:
Misschien eerder leren minder op social media te hangen en wat te gaan doen.
Je in je eentje ertegen af zetten heeft niet zo veel zin, zo dominant is het.
[ Bericht 3% gewijzigd door Eightyone op 29-09-2022 20:43:27 ]
Hoe groot zijn die klassen tegenwoordig dan?quote:
[..]
Normale klassen zijn gewoon te groot om een kind die iets meer nodig heeft te begeleiden.
Natuurlijk maar Whatsapp is wat vroeger MSN en nog vroeger de telefoon was. In het gezonde geval een smeermiddel voor je sociale leven. Niet je leven.quote:
[..]
Alleen jammer dat WhatsApp tegenwoordig het centrale punt is qua sociale contacten, als je dat ook als 'social media' mee telt.
Je in je eentje ertegen af zetten heeft niet zo veel zin, zo dominant is het.
Alleen drongen MSN en de telefoon zich niet zo op in het leven.
Bij WhatsApp gaat de stroom aan berichten de hele dag door, en veel mensen (sowieso het overgrote deel van de pubers, die onder elkaar keihard zijn) hanteren toch als ongeschreven sociale regel dat er zo snel mogelijk geantwoord moet worden.
Ik vind het gif dat wmb niet uitgevonden had hoeven worden, maar helaas.
Bij WhatsApp gaat de stroom aan berichten de hele dag door, en veel mensen (sowieso het overgrote deel van de pubers, die onder elkaar keihard zijn) hanteren toch als ongeschreven sociale regel dat er zo snel mogelijk geantwoord moet worden.
Ik vind het gif dat wmb niet uitgevonden had hoeven worden, maar helaas.
Pfff. in mijn tijd was het No Future, punk, massale werkloosheid, dreiging van de koude oorlog, depressieve ellende, drank, drugs, aids.
Je kunt in 2022 net iets andere woorden invullen, maar het onderliggende gevoel is niet wezenlijk anders.quote:
Pfff. in mijn tijd was het No Future, punk, massale werkloosheid, dreiging van de koude oorlog, depressieve ellende, drank, drugs, aids.
Nou het klinkt wat tegenstrijdig maar misschien van een soort influencers die met wat meer activerende boodschappen komen. Lijkt me wat voor de publieke omroep om op te pakken.quote:
[..]
Traditioneel nemen kinderen (in de telefoonleeftijd, neem voor het gemak even 12-18) van drie kanten wat aan: in volgorde van belangrijkheid hun leeftijdsgenoten, hun ouders en hun leraren. Daar is inmiddels een vierde bijgekomen: influencers.
Nu moeten ze het niet van hun leeftijdsgenoten hebben om te gaan minderen met social media, en van influencers al helemaal niet. In de puberleeftijd wordt de invloed van ouders steeds minder, en die van leraren is er grosso modo alleen als de leerling zelf een probleem ziet dat opgelost moet worden. En de gemiddelde veertienjarige ziet echt geen probleem in zijn of haar eigen schermtijd.
Dus. Wie?
Maar iedere generatie daar mee worstelt denkt dat zij uniek daarin zijn.quote:
[..]
Je kunt in 2022 net iets andere woorden invullen, maar het onderliggende gevoel is niet wezenlijk anders.
En de meeste van die punks hebben tegenwoordig een leasebak en een afbetaalde hypotheek.quote:
Pfff. in mijn tijd was het No Future, punk, massale werkloosheid, dreiging van de koude oorlog, depressieve ellende, drank, drugs, aids.
Jan wil alleen maar zeggen dat het in zijn tijd net zo erg was, maar dat er toen alleen maar bikkels leefden en nu allemaal mietjesquote:
[..]
Je kunt in 2022 net iets andere woorden invullen, maar het onderliggende gevoel is niet wezenlijk anders.
Als ik terug kijk en zie waar ze nu zijn, is dat maar al te vaak doodgezopen, overdosis of verder nooit wat bereikt.quote:
[..]
En de meeste van die punks hebben tegenwoordig een leasebak en een afbetaalde hypotheek.
Correctquote:
[..]
Jan wil alleen maar zeggen dat het in zijn tijd net zo erg was,
Nope, veelal aan de drank, drugs, antidepressivia,quote:maar dat er toen alleen maar bikkels leefden en nu allemaal mietjes
Ik denk dat dit inderdaad een rol speelt. Wat voor toekomst hebben jongeren? Huizen zijn belachelijk duur en ze krijgen nu ook via hun ouders mee dat de energieprijzen enorm zijn gestegen. Ga dan maar positief de toekomst in.quote:Op donderdag 29 september 2022 12:34 schreef MichaelScott het volgende:
Dat we van crisis naar crisis rollen en het toekomstperspectief niet al te rooskleurig is, zal zeker niet meehelpen.
Vind 1 op de 6 dan eigenlijk nog meevallen.
ROBODEMONS..................|:(
Alles waait inderdaad over vanuit daar...quote:
[..]
We wilden Amerikaanse toestanden, we krijgen Amerikaanse toestanden.
Heb het gevoel ook dat bepaalde groepen dat ook heeeeel fijn vinden!
Het is 'in' om issues te hebben. Dat merk ik onder andere bij de vriendinnen en klasgenoten van mijn dochter (18). Die heeft ook 'issues' die in werkelijkheid gewoon terug zijn te leiden aan het zijn van tiener. Maar als je op alle socials meekrijgt dat je 'speciaal' bent als je issues hebt dan wil je erbij horen he....
Bij de issues van 18-jarigen in pakweg 2000 hoorde 'gebrek aan toekomstperspectief' doorgaans niet. Dat speelde destijds vooral bij de groep die gewoon niet zo veel gegund was in het leven (pech met genen, afkomst en meer van die dingen).
Nu raak het ook veel mensen die normaal gesproken best wat mogelijkheden zouden hebben.
Nu raak het ook veel mensen die normaal gesproken best wat mogelijkheden zouden hebben.
Mwah. Ik denk niet dat dat aantoonbaar is in cijfers, depressie kan iedereen overkomen, ik denk niet eens dat ze zo realistisch kijken nog naar een toekomstperspectief op zo'n dieptepunt.quote:
Bij de issues van 18-jarigen in pakweg 2000 hoorde 'gebrek aan toekomstperspectief' doorgaans niet. Dat speelde destijds vooral bij de groep die gewoon niet zo veel gegund was in het leven (pech met genen, afkomst en meer van die dingen).
Nu raak het ook veel mensen die normaal gesproken best wat mogelijkheden zouden hebben.
So rest assured I have the key to every opening
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
To every wishing well that's deep enough to dream
I want to show you just how fascinating kissing is
When earth collides with all the space between
Grappig hoe we het zo'n beetje allemaal eens zijn over het probleem, maar niet over de oplossing. Ik steek hem weer heel anders in:
1. Mensen hebben een duidelijk pad nodig, 'geniet van je vrijheid' is iets wat ons vaak maar zelden goed afgaat. Kortom, het traditionele levenspad (zorg dat je een stabiele relatie krijgt, ga voor kinderen) mag weer meer gepropageerd worden. Ik zie onder twintigers en dertigers vooral veel dolende zielen die maar wat aankloten zonder dat ze weten waar ze naartoe gaan. Veel beter om de meer traditionele doelen weer hoog op de agenda te zetten. Ga gewoon vol en vroeg, begin 20 al, op zoek naar die vaste relatie en begin een beetje op tijd met kinderen.
In beide zaken ben ik overigens zelf niet geslaagd dus het is niet zo dat ik hier mijn eigen perspectief op 1 zet.
Het is alleen wel zo dat ik vaak meer geluk zie bij de mensen die dit doen.
2. We zijn veel te veel verwend, ik herken de kritiek over prestatiedruk totaal niet. Veel mensen met een kantoorbaan doen geen reet. Wel zie ik steeds meer onkunde en een zesjescultuur waardoor mensen later in hun leven te weinig kunde hebben om fatsoenlijk werk te leveren. En meteen in de stress schieten als ze een keer kritiek krijgen.
3. De GGZ is een teringzooi, die psychische klachten vaak alleen maar erger maakt dan ze zijn.
4. Ideaalbeelden zijn vaak prachtig, maar totaal onrealistisch. Je kunt niet altijd alles meemaken of doen. Leer wat relativeren, ook met wat historisch perspectief erbij. Zelfs in 2022 is het welvaartsniveau ongekend hoog. We hebben mazzel dat we in deze tijd geboren zijn.
Kortom, we hebben wat meer conservatisme nodig.
1. Mensen hebben een duidelijk pad nodig, 'geniet van je vrijheid' is iets wat ons vaak maar zelden goed afgaat. Kortom, het traditionele levenspad (zorg dat je een stabiele relatie krijgt, ga voor kinderen) mag weer meer gepropageerd worden. Ik zie onder twintigers en dertigers vooral veel dolende zielen die maar wat aankloten zonder dat ze weten waar ze naartoe gaan. Veel beter om de meer traditionele doelen weer hoog op de agenda te zetten. Ga gewoon vol en vroeg, begin 20 al, op zoek naar die vaste relatie en begin een beetje op tijd met kinderen.
In beide zaken ben ik overigens zelf niet geslaagd dus het is niet zo dat ik hier mijn eigen perspectief op 1 zet.
Het is alleen wel zo dat ik vaak meer geluk zie bij de mensen die dit doen. 2. We zijn veel te veel verwend, ik herken de kritiek over prestatiedruk totaal niet. Veel mensen met een kantoorbaan doen geen reet. Wel zie ik steeds meer onkunde en een zesjescultuur waardoor mensen later in hun leven te weinig kunde hebben om fatsoenlijk werk te leveren. En meteen in de stress schieten als ze een keer kritiek krijgen.
3. De GGZ is een teringzooi, die psychische klachten vaak alleen maar erger maakt dan ze zijn.
4. Ideaalbeelden zijn vaak prachtig, maar totaal onrealistisch. Je kunt niet altijd alles meemaken of doen. Leer wat relativeren, ook met wat historisch perspectief erbij. Zelfs in 2022 is het welvaartsniveau ongekend hoog. We hebben mazzel dat we in deze tijd geboren zijn.
Kortom, we hebben wat meer conservatisme nodig.
Dat idee heb ik ook, en ook dat de conservatieve kant van de samenleving gemiddeld relatief succesvol lijkt in het leven (dat hangt dan weer samen). Mensen die hun leven keurig binnen de lijntjes leven en daardoor al snel goed over komen op anderen. Alleen gaat dat niet iedereen even natuurlijk af. Het moet bij je passen en het zal helpen als het een beetje in je genen zit.quote:
Grappig hoe we het zo'n beetje allemaal eens zijn over het probleem, maar niet over de oplossing. Ik steek hem weer heel anders in:
1. Mensen hebben een duidelijk pad nodig, 'geniet van je vrijheid' is iets wat ons vaak maar zelden goed afgaat. Kortom, het traditionele levenspad (zorg dat je een stabiele relatie krijgt, ga voor kinderen) mag weer meer gepropageerd worden. Ik zie onder twintigers en dertigers vooral veel dolende zielen die maar wat aankloten zonder dat ze weten waar ze naartoe gaan. Veel beter om de meer traditionele doelen weer hoog op de agenda te zetten. Ga gewoon vol en vroeg, begin 20 al, op zoek naar die vaste relatie en begin een beetje op tijd met kinderen.
In beide zaken ben ik overigens zelf niet geslaagd dus het is niet zo dat ik hier mijn eigen perspectief op 1 zet.
Is weleens ongemakkelijk op bijeenkomsten van de sterk dominante, CDA'erige kant van de familie. Goedbedoelende mensen, dat wel, maar typische modelburgers in de klassieke vorm die gewoon anders tegen de wereld aan kijken. Aan de andere kant voelt het comfortabeler (de genen zullen meer van die kant komen), maar die zijn maar met weinigen.
O.k., meer richting en wat minder ronddolen had in het verleden alsnog geen kwaad gekund. Maar een duidelijk pad cq. het stellen van doelen kan ook een andere uitkomst hebben dan trouwen/kinderen/enzovoort.
[ Bericht 0% gewijzigd door Eightyone op 30-09-2022 18:00:27 ]
5 Wees geen slaaf van de sociale mediaquote:
Grappig hoe we het zo'n beetje allemaal eens zijn over het probleem, maar niet over de oplossing. Ik steek hem weer heel anders in:
1. Mensen hebben een duidelijk pad nodig, 'geniet van je vrijheid' is iets wat ons vaak maar zelden goed afgaat. Kortom, het traditionele levenspad (zorg dat je een stabiele relatie krijgt, ga voor kinderen) mag weer meer gepropageerd worden. Ik zie onder twintigers en dertigers vooral veel dolende zielen die maar wat aankloten zonder dat ze weten waar ze naartoe gaan. Veel beter om de meer traditionele doelen weer hoog op de agenda te zetten. Ga gewoon vol en vroeg, begin 20 al, op zoek naar die vaste relatie en begin een beetje op tijd met kinderen.
In beide zaken ben ik overigens zelf niet geslaagd dus het is niet zo dat ik hier mijn eigen perspectief op 1 zet.
2. We zijn veel te veel verwend, ik herken de kritiek over prestatiedruk totaal niet. Veel mensen met een kantoorbaan doen geen reet. Wel zie ik steeds meer onkunde en een zesjescultuur waardoor mensen later in hun leven te weinig kunde hebben om fatsoenlijk werk te leveren. En meteen in de stress schieten als ze een keer kritiek krijgen.
3. De GGZ is een teringzooi, die psychische klachten vaak alleen maar erger maakt dan ze zijn.
4. Ideaalbeelden zijn vaak prachtig, maar totaal onrealistisch. Je kunt niet altijd alles meemaken of doen. Leer wat relativeren, ook met wat historisch perspectief erbij. Zelfs in 2022 is het welvaartsniveau ongekend hoog. We hebben mazzel dat we in deze tijd geboren zijn.
Kortom, we hebben wat meer conservatisme nodig.
Precies, dus hulp zoeken heeft weinig zin. Althans, niet op korte termijn. En vaak douwen ze je dan vol met pillen. Alsof dat de oplossing is.quote:
[..]
Dan ben je tegenwoordig maanden verder
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
En het extreem rechtse complotdenken. BNW staat er vol mee.quote:
[..]
Overgrote deel van de Nederlanders loopt continue te kankeren op Amerika maar als daar iets "populair" wordt zie je het ook hier de kop opsteken.
Een goed voorbeeld is "woke".
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Slap volk denk ik. Dit forum zit vol met boomers en serieus 2/3 in de poll denkt dat iedereen zelfmoordneigingen heeftquote:
Sneeuwvlokgeneratie
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Klopt. Ik heb er nog nooit iemand beter van zien worden.quote:
3. De GGZ is een teringzooi, die psychische klachten vaak alleen maar erger maakt dan ze zijn.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Het verbaast me dat jij nog geen hulp hebt gezocht.quote:
[..]
Slap volk denk ik. Dit forum zit vol met boomers en serieus 2/3 in de poll denkt dat iedereen zelfmoordneigingen heeft
Sneeuwvlokgeneratie
Ô mon citoyens vous serez unis.
Een vriendin van mij, schatje maar nogal, tja, zo geflipt als een kast, liep jaren bij het GGZ, een keer viel een van haar behandelaars tegen haar uit dat ze totaal gestoord was, knettergek, waarop zij hem doodkalm antwoord gaf, ja, dat klopt, daarom ben ik hier?
Ten eerste hebben lang niet alle mensen het nodig een richtig gewezen te krijgen, en zeker niet jouw waardenquote:
Grappig hoe we het zo'n beetje allemaal eens zijn over het probleem, maar niet over de oplossing. Ik steek hem weer heel anders in:
1. Mensen hebben een duidelijk pad nodig, 'geniet van je vrijheid' is iets wat ons vaak maar zelden goed afgaat. Kortom, het traditionele levenspad (zorg dat je een stabiele relatie krijgt, ga voor kinderen) mag weer meer gepropageerd worden. Ik zie onder twintigers en dertigers vooral veel dolende zielen die maar wat aankloten zonder dat ze weten waar ze naartoe gaan. Veel beter om de meer traditionele doelen weer hoog op de agenda te zetten. Ga gewoon vol en vroeg, begin 20 al, op zoek naar die vaste relatie en begin een beetje op tijd met kinderen.
Gras is altijd groener bij de burenquote:In beide zaken ben ik overigens zelf niet geslaagd dus het is niet zo dat ik hier mijn eigen perspectief op 1 zet.
Daar klaagde Plato al 2500 jaar geleden overquote:2. We zijn veel te veel verwend, ik herken de kritiek over prestatiedruk totaal niet. Veel mensen met een kantoorbaan doen geen reet. Wel zie ik steeds meer onkunde en een zesjescultuur waardoor mensen later in hun leven te weinig kunde hebben om fatsoenlijk werk te leveren. En meteen in de stress schieten als ze een keer kritiek krijgen.
Truequote:3. De GGZ is een teringzooi, die psychische klachten vaak alleen maar erger maakt dan ze zijn.
Waarom wil jij dan het ideaalbeeld van een traditionele levensstijl opleggen? Dat is net zo onrealistischquote:4. Ideaalbeelden zijn vaak prachtig, maar totaal onrealistisch. Je kunt niet altijd alles meemaken of doen. Leer wat relativeren, ook met wat historisch perspectief erbij. Zelfs in 2022 is het welvaartsniveau ongekend hoog. We hebben mazzel dat we in deze tijd geboren zijn.
Ik zie niet in waarom een conservatieve samenleving beter zou zijn, die is juist enorm frustrerend voor mensen die wel hun eigen keuzes kunnen en willen maken die niet naar jouw normen luisteren. Wat je eigenlijk zegt is dat mensen zich meer als vee moeten gedragen en dankbaar zijn.quote:Kortom, we hebben wat meer conservatisme nodig.
Exact. Maar op het moment dat je als samenleving op dit conservatieve model kritiek gaat hebben (iets wat je toch wel ontzettend veel ziet) dan vorm je zelf als 'moderne, progressieve mens' ook weer een nieuwe stroming die steeds dominanter wordt maar niet noodzakelijk beter is voor samenleving én daarmee ook indivdu.quote:
[..]
Dat idee heb ik ook, en ook dat de conservatieve kant van de samenleving gemiddeld relatief succesvol lijkt in het leven (dat hangt dan weer samen). Mensen die hun leven keurig binnen de lijntjes leven en daardoor al snel goed over komen op anderen. Alleen gaat dat niet iedereen even natuurlijk af. Het moet bij je passen en het zal helpen als het een beetje in je genen zit.
Is weleens ongemakkelijk op bijeenkomsten van de sterk dominante, CDA'erige kant van de familie. Goedbedoelende mensen, dat wel, maar typische modelburgers in de klassieke vorm die gewoon anders tegen de wereld aan kijken. Aan de andere kant voelt het comfortabeler (de genen zullen meer van die kant komen), maar die zijn maar met weinigen.
O.k., meer richting en wat minder ronddolen had in het verleden alsnog geen kwaad gekund. Maar een duidelijk pad cq. het stellen van doelen kan ook een andere uitkomst hebben dan trouwen/kinderen/enzovoort.
Klinkt een beetje ingewikkeld maar ik zal het uitleggen. Toen ik een aantal jaar geleden aan het daten was (denk rond de 25) met vrouwen van dezelfde leeftijd en het onderwerp kinderen kwam eens voorbij dan was de reactie bij vrouwen vrijwel zonder uitzondering een bijna verschrikte blik. "Kinderen? Nee nog lang niet hoor!"
Dat vind ik persoonlijk bijna een onnatuurlijke reactie die behoorlijk ingaat tegen de biologie. Maar het is wel inmiddels onder veel vrouwen (en ook mannen) volledig gemeengoed geworden. En het is iets wat vooral door de omgeving wordt gedreven. Omdat je vriendinnen er zo over denken, ga jij er ook zo over denken. Blijkbaar is die cultuurstroom zo ontzettend sterk dat het zelfs biologische verlangens kan overrulen.
Maar dat, en de veel vrijere visie op relaties, is niet zonder gevolgen. Het zorgt ervoor dat veel mensen die (denk ik) eigenlijk op zoek zijn naar rust, stukje geborgenheid en houvast aan blijven rommelen tot ze 30-35 zijn. En dus ongelukkiger zijn. Andere factoren zoals het enorme aantal scheidingen spelen ook mee natuurlijk.
Teveel vrijheid doet onze samenleving geen goed.
Ik wil helemaal niets opleggen. Sterker nog, ik voldoe zelf ook totaal niet aan het conservatieve ideaalbeeld.quote:
[..]
Ten eerste hebben lang niet alle mensen het nodig een richtig gewezen te krijgen, en zeker niet jouw waarden
[..]
Gras is altijd groener bij de buren
[..]
Daar klaagde Plato al 2500 jaar geleden over
[..]
True
[..]
Waarom wil jij dan het ideaalbeeld van een traditionele levensstijl opleggen? Dat is net zo onrealistisch
[..]
Ik zie niet in waarom een conservatieve samenleving beter zou zijn, die is juist enorm frustrerend voor mensen die wel hun eigen keuzes kunnen en willen maken die niet naar jouw normen luisteren. Wat je eigenlijk zegt is dat mensen zich meer als vee moeten gedragen en dankbaar zijn.
Maar ik mag wel ideeën hebben over een samenleving. Niets moet, doe lekker wat je wil, maar dan kan het nog wel mijn visie zijn dat een samenleving met iets meer conservatieve waarden gelukkiger zou zijn?
Ik ben het hier wel mee eens. Wat denk je van het idee dat waar we in meerderheid eigenlijk positief kijken tegen de uitbreiding van mogelijkheden in de maatschappij, deze wildgroei aan mogelijkheden het maken van keuzes stressvoller maakt en we daarom ongelukkiger zijn.quote:
[..]
Ik wil helemaal niets opleggen. Sterker nog, ik voldoe zelf ook totaal niet aan het conservatieve ideaalbeeld.
Maar ik mag wel ideeën hebben over een samenleving. Niets moet, doe lekker wat je wil, maar dan kan het nog wel mijn visie zijn dat een samenleving met iets meer conservatieve waarden gelukkiger zou zijn?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik denk dat het antwoord helemaal niet zo makkelijk te vinden is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Eens. Doordat er eindeloos veel mogelijk is (of lijkt) ontstaat er keuzestress en weten mensen totaal niet meer wat ze willen.quote:
[..]
Ik ben het hier wel mee eens. Wat denk je van het idee dat waar we in meerderheid eigenlijk positief kijken tegen de uitbreiding van mogelijkheden in de maatschappij, deze wildgroei aan mogelijkheden het maken van keuzes stressvoller maakt en we daarom ongelukkiger zijn.
Een eenduidige cultuur waar iedereen hetzelfde doet en richtpunt heeft werkt in dat opzicht veel makkelijker.
Dat binnen een context waar de afgelopen duizenden jaren de overgrote meerderheid gewoon op het land werkte en daarvoor zich bezig hield met jagen en verzamelen.quote:
[..]
Eens. Doordat er eindeloos veel mogelijk is (of lijkt) ontstaat er keuzestress en weten mensen totaal niet meer wat ze willen.
Een eenduidige cultuur waar iedereen hetzelfde doet en richtpunt heeft werkt in dat opzicht veel makkelijker.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik genoeg inclusief mezelf. Alleen kan en wil niet iedereen geholpen worden.quote:
[..]
Klopt. Ik heb er nog nooit iemand beter van zien worden.
Therapie en eventueel pillen dragen max 75% aan herstel. Zeker 25% moet je toch echt zelf doen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Voor jouw verhaal heb ik veel respect Matthijs. Maar denk niet dat het representatief is voor de grote groep mentaal ongelukkigen in deze wereld.quote:
[..]
Ik genoeg inclusief mezelf. Alleen kan en wil niet iedereen geholpen worden.
Therapie en eventueel pillen dragen max 75% aan herstel. Zeker 25% moet je toch echt zelf doen.
I beg to differ, de positieve ervaringen hoor je gewoon minder.quote:
[..]
Voor jouw verhaal heb ik veel respect Matthijs. Maar denk niet dat het representatief is voor de grote groep mentaal ongelukkigen in deze wereld.
Ik ben in totaal 4 keer opgenomen geweest en heb toch echt meer positieve gevallen gezien dan negatieve.
Maar ja mensen pleuren eerder hun negatieve verhaal op het internet dan positieve ervaringen.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Was de drugs vroeger beter of slechter dan nu?quote:
Pfff. in mijn tijd was het No Future, punk, massale werkloosheid, dreiging van de koude oorlog, depressieve ellende, drank, drugs, aids.
nielsgeode schreef het volgende:
Prachtig om te zien hoe mensen niet gehinderd door gebrek aan kennis precies denken te weten hoe het zit en daarbij de keiharde ongefundeerde conclusies ook zeer duidelijk op het forum plempen.
Prachtig om te zien hoe mensen niet gehinderd door gebrek aan kennis precies denken te weten hoe het zit en daarbij de keiharde ongefundeerde conclusies ook zeer duidelijk op het forum plempen.
Wat is dan jouw verklaring voor de toename van mentaal leed? En de wachtrijen in de GGZ?quote:
[..]
I beg to differ, de positieve ervaringen hoor je gewoon minder.
Ik ben in totaal 4 keer opgenomen geweest en heb toch echt meer positieve gevallen gezien dan negatieve.
Maar ja mensen pleuren eerder hun negatieve verhaal op het internet dan positieve ervaringen.
Verwijder elk vorm van social media van het internet en binnen 6 maanden halveren die cijfers.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
|
|
