POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
12 van de 36 per vliegtuig, nogal een extreem hoog percentage voor iets wat alleen zou moeten gebeuren als het echt niet anders kan. En inderdaad, ministers als Dijkgraaf en Harbers laten het goede voorbeeld zien en vliegen niet. Als Harbers het kan, kunnen Hoekstra en Rutte het ook. Binnenlandse Zaken zegt in dat artikel nota bene dat een treinreis makkelijker is qua organisatie en die gaan over de beveiliging van Rutte.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 20:51 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Zelfs uit dat RTL-artikel vol stemmingmakerij blijkt ook gewoon dat het merendeel van de korte reizen wel gewoon met de auto/trein werd afgelegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
De reactie van Binnenlandse Zaken gaat over alle vliegreizen en niet specifiek over die van Rutte.quote:Op dinsdag 11 oktober 2022 20:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
12 van de 36 per vliegtuig, nogal een extreem hoog percentage voor iets wat alleen zou moeten gebeuren als het echt niet anders kan. En inderdaad, ministers als Dijkgraaf en Harbers laten het goede voorbeeld zien en vliegen niet. Als Harbers het kan, kunnen Hoekstra en Rutte het ook. Binnenlandse Zaken zegt in dat artikel nota bene dat een treinreis makkelijker is qua organisatie en die gaan over de beveiliging van Rutte.
En ze gaan nauwelijks over de beveiliging in het buitenland.
Vind het echt lachwekkend dat iemand die MP is in dit land, die beslist over weet ik veel hoeveel miljarden van ons allemaal, zo’n beetje iedere seconde dat hij/zij wakker is bezig is voor ons dan per se met de trein zou moeten reizen. Wat een gelul. Tenzij er hele coupes worden ingericht voor de MP kan hij of zij dus niet bellen, niet vergaderen, moet hij/zij extreem voorzichtig zijn met tassen met documenten etc. Gun iemand in zo’n belangrijke positie gewoon het comfort dat bij zo’n functie hoort. Dat levert ons allemaal eerder voordelen dan nadelen op.
Ja, een dienstauto had ik nog begrepen. Maar vliegen over die afstand? Nee, echt geen begrip voor. Niet comfortabeler, niet makkelijker, niet sneller... geen enkele reden om het te doen. Zeker niet als het tegen je eigen regeerakkoord in gaat.quote:
[..]
De reactie van Binnenlandse Zaken gaat over alle vliegreizen en niet specifiek over die van Rutte.
En ze gaan nauwelijks over de beveiliging in het buitenland.
Vind het echt lachwekkend dat iemand die MP is in dit land, die beslist over weet ik veel hoeveel miljarden van ons allemaal, zo’n beetje iedere seconde dat hij/zij wakker is bezig is voor ons dan per se met de trein zou moeten reizen. Wat een gelul. Tenzij er hele coupes worden ingericht voor de MP kan hij of zij dus niet bellen, niet vergaderen, moet hij/zij extreem voorzichtig zijn met tassen met documenten etc. Gun iemand in zo’n belangrijke positie gewoon het comfort dat bij zo’n functie hoort. Dat levert ons allemaal eerder voordelen dan nadelen op.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En neem natuurlijk wel maatregelen die wél een groot verschil maken. Investeer in goede treinverbindingen, maak korte vluchten 10x zo duur, stel een maximum aantal vluchten per jaar in of iets waarbij je meer betaalt als je vaker vliegt, verbied privéjets. Maar er voor iemand een uitzondering gemaakt mag worden is dat wat mij betreft de minister-president.
Dan reis je waarschijnlijk nooit met de trein. Want de trein, en nee ook die naar Parijs niet, is heel vaak níet comfortabel. En zeker niet voor een MP die 3-4 uur heen en 3-4 uur terug dus niet of nauwelijks kan werken.quote:
[..]
Ja, een dienstauto had ik nog begrepen. Maar vliegen over die afstand? Nee, echt geen begrip voor. Niet comfortabeler, niet makkelijker, niet sneller... geen enkele reden om het te doen. Zeker niet als het tegen je eigen regeerakkoord in gaat.
In tegenstelling tot het regeringstoestel, waar hij kan slapen, vertrouwelijk vergaderen, een goed beveiligde internetverbinding is en een douche genomen kan worden aan boord. Dat lijkt me niet vergelijkbaar qua comfort..
Internationale treinen zijn zeer comfortabel, kun je gewoon een coupé afhuren, kun je gewoon in slapen. Kan hij ook internetten via zijn eigen zwaar beveiligde apparaten (daar zit de beveiliging, niet zo zeer in het netwerk, hij gebruikt namelijk zijn zwaar beveiligde mobiel gewoon op het 4g/5g netwerk). In zijn dienstauto kan hij dat ook allemaal.quote:
[..]
Dan reis je waarschijnlijk nooit met de trein. Want de trein, en nee ook die naar Parijs niet, is heel vaak níet comfortabel. En zeker niet voor een MP die 3-4 uur heen en 3-4 uur terug dus niet of nauwelijks kan werken.
In tegenstelling tot het regeringstoestel, waar hij kan slapen, vertrouwelijk vergaderen, zwaar beveiligde internetverbinding is en een douche genomen kan worden aan boord. Dat lijkt me niet vergelijkbaar qua comfort..
Maar jij snapt blijkbaar niet dat als je in een regeerakkoord op neemt dat over korte afstanden vliegen niet logisch meer moet zijn, dat het dan normaal is dat de regering het goede voorbeeld geeft. En net zulke acties maken dat men politici niet meer vertrouwt, dat ze niet doen wat ze zelf zeggen.
Dat is Rutte zijn beleid, maar hij luistert zelf niet.quote:Ook de luchtvaart moet een bijdrage leveren aan het terugdringen van de CO2-emissies. We ontmoedigen het vliegen over korte afstanden, hetgeen leidt tot een daling van de CO2-emissies naast de emissiereducties die voortkomen uit het ‘Fit For 55’-beleidspakket.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind het gejank om niets.quote:
[..]
Internationale treinen zijn zeer comfortabel, kun je gewoon een coupé afhuren, kun je gewoon in slapen. Kan hij ook internetten via zijn eigen zwaar beveiligde apparaten (daar zit de beveiliging, niet zo zeer in het netwerk, hij gebruikt namelijk zijn zwaar beveiligde mobiel gewoon op het 4g/5g netwerk). In zin dienstauto kan hij dat ook allemaal.
Maar jij snapt blijkbaar niet dat als je in een regeerakkoord op neemt dat over korte afstanden vliegen niet logisch meer moet zijn, dat het dan normaal is dat de regering het goede voorbeeld geeft.
Natuurlijk wil het kabinet autogebruik verminderen en het OV stimuleren, maar we gaan ook de dienstauto’s van ministers niet afschaffen. Ze kunnen natuurlijk vrijwel overal prima komen met het OV, maar het is toch echt een penny wise, pound foolish manier van denken?
Laat die mensen lekker reizen met een comfortabele auto met chauffeur etc.
De regering had inderdaad allang elektrisch of minstens hybride moeten rijden.quote:
[..]
Ik vind het gejank om niets. Natuurlijk wil het kabinet autogebruik verminderen en het OV stimuleren, maar we gaan ook de dienstauto’s van ministers niet afschaffen. Ze kunnen natuurlijk vrijwel overal prima komen met het OV, maar het is toch echt een penny wise, pound foolish manier van denken?
Het is echt dom om te denken dat wat je doet niets uit maakt, ook niet als het volledig het tegenovergestelde is van wat je zegt. Want dat is hier het geval. Met het vliegen en inderdaad ook met de auto's.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Haha je hebt overduidelijk niet met de trein door Europa gereisd als je dit zegt. Ik doe het regelmatig maar de slaapplaatsen (ook het hogere segment) zijn waardeloos, vaak is het niet veel meer dan een plank met een laken eromheen, de wc’s zijn goor, het rijdt vaak niet of niet op tijd..quote:
[..]
Internationale treinen zijn zeer comfortabel, kun je gewoon een coupé afhuren, kun je gewoon in slapen.
Daar ben ik het absoluut mee eens.quote:
[..]
De regering had inderdaad allang elektrisch of minstens hybride moeten rijden.
Plus net zo prijzig als een weekje all inclusive in een resort.quote:
[..]
Haha je hebt overduidelijk niet met de trein door Europa gereisd als je dit zegt. Ik doe het regelmatig maar de slaapplaatsen (ook het hogere segment) zijn waardeloos, vaak is het niet veel meer dan een plank met een laken eromheen, de wc’s zijn goor, het rijdt vaak niet of niet op tijd..
Sicker than your average.
Slaapplaatsen in de Thalys? Wat een onzin. Ik zat laatst in Thalys premium, zo comfortabel is zijn dienstauto niet. En dan zit er helemaal vooraan in de trein zelfs nog een soort kantoortje/vergaderruimte…quote:
[..]
Haha je hebt overduidelijk niet met de trein door Europa gereisd als je dit zegt. Ik doe het regelmatig maar de slaapplaatsen (ook het hogere segment) zijn waardeloos, vaak is het niet veel meer dan een plank met een laken eromheen, de wc’s zijn goor, het rijdt vaak niet of niet op tijd..
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De trein Amsterdam-Londen of de trein Amsterdam-Parijs zijn echt totaal anders en zeer comfortabel.quote:
[..]
Haha je hebt overduidelijk niet met de trein door Europa gereisd als je dit zegt. Ik doe het regelmatig maar de slaapplaatsen (ook het hogere segment) zijn waardeloos, vaak is het niet veel meer dan een plank met een laken eromheen, de wc’s zijn goor, het rijdt vaak niet of niet op tijd..
Maar het gaat om het principe: als je wil dat de Nederlanders minder vliegen over korte afstanden (en dat is beleid, volgens het regeerakkoord dat ik voor je heb gequote), dan moet je zelf het goede voorbeeld geven. Dit is vergelijkbaar met Grapperhaus die een feestje geeft in coronatijd: totale ondermijning van je eigen beleid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het ging over slaapplaatsen in internationale treinen.quote:
[..]
Slaapplaatsen in de Thalys? Wat een onzin. Ik zat laatst in Thalys premium, zo comfortabel is zijn dienstauto niet. En dan zit er helemaal vooraan in de trein zelfs nog een soort kantoortje/vergaderruimte…
Het ging over reizen naar Parijs en Luxemburg, dan kom je helemaal niet aan slaaptreinen toe.quote:
[..]
Het ging over slaapplaatsen in internationale treinen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Hanca zei dat internationale treinen heel comfortabel zijn en dat je daar prima kunt slapen. Dat is niet zo.quote:
[..]
Het ging over reizen naar Parijs en Luxemburg, dan kom je helemaal niet aan slaaptreinen toe.
Eurostar Premier is ook wel echt een aanrader ja, daar begint je vakantie al.quote:
[..]
De trein Amsterdam-Londen of de trein Amsterdam-Parijs zijn echt totaal anders en zeer comfortabel.
Maar het gaat om het principe: als je wil dat de Nederlanders minder vliegen over korte afstanden (en dat is beleid, volgens het regeerakkoord dat ik voor je heb gequote), dan moet je zelf het goede voorbeeld geven. Dit is vergelijkbaar met Grapperhaus die een feestje geeft in coronatijd: totale ondermijning van je eigen beleid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Natuurlijk wel. In die stoelen slaap je beter dan in je dienstauto hoor.quote:
[..]
Hanca zei dat internationale treinen heel comfortabel zijn en dat je daar prima kunt slapen. Dat is niet zo.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik had het over de trein naar Parijs, daar kun je beter slapen dan in een vliegtuig.quote:
[..]
Hanca zei dat internationale treinen heel comfortabel zijn en dat je daar prima kunt slapen. Dat is niet zo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als burger ja. Als MP zou ik daar weinig zin in hebbenquote:
[..]
Natuurlijk wel. In die stoelen slaap je beter dan in je dienstauto hoor.
Heb je het regeringstoestel weleens van binnen gezien?quote:
[..]
Ik had het over de trein naar Parijs, daar kun je beter slapen dan in een vliegtuig.
Maar sowieso is dat comfort oninteressant. Als de premier uit straalt dat hij een klein beetje comfort belangrijker vindt dan zijn eigen beleid, wie luistert er dan nog naar de politiek.
Dit is echt vergelijkbaar met Grapperhaus, vind jij ondermijning van het beleid van de regering door ministers dan echt zo onbelangrijk?
Dit is echt vergelijkbaar met Grapperhaus, vind jij ondermijning van het beleid van de regering door ministers dan echt zo onbelangrijk?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als MP moet je je kapot schamen, je eigen beleid negerenquote:
[..]
Als burger ja. Als MP zou ik daar weinig zin in hebben
Nou, dan kunnen we dus ook alle dienstauto’s wel vervangen door elektrische Volkswagen UP!’s. En ook zelf rijden dan, want wat doet comfort er immers toe?quote:
Maar sowieso is dat comfort oninteressant. Als de premier uit straalt dat hij een klein beetje comfort belangrijker vindt dan zijn eigen beleid, wie luistert er dan nog naar de politiek.
Dit is echt vergelijkbaar met Grapperhaus, vind jij ondermijning van het beleid van de regering door ministers dan echt zo onbelangrijk?
