NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zie dat precies andersom. Zoiets moet ook veel tijd en moeite kosten. Het zal best vervelend zijn, maar als het niet meer is dan dat ben ik juist voor méér haken en ogen. De mensen die echt transgender zijn komen daar gewoon doorheen, net als nu. Dat het even irritant is kunnen ze best voor lief nemen, dat geldt voor heel veel dingen in het leven die je wil veranderen.quote:Op woensdag 28 september 2022 17:29 schreef BillDauterive het volgende:
[..]
Maar ook met die nieuwe wet kost het te veel moeite (en vooral tijd) om van geslacht te veranderen en zitten er te veel haken en ogen aan, de angst voor een invasie van mannen met een v in de vrouwenkleedkamers gaat er niet komen.
Exact. Daarom heeft het geen plaats in wetgeving.quote:
[..]
Wat? Het biologische geslacht? Vrijwel altijd wel ja, medische anomalieën daargelaten.
Genderidentiteit? Lijkt toch eerder een social construct. Net als het hele begrip identiteit.
Nou, dan kan de vrijheid van religie ook de deur uit.quote:
[..]
Exact. Daarom heeft het geen plaats in wetgeving.
"Pools are perfect for holding water"
Nee, juist niet. Het specifiek opnemen van een religie in de wet gaat tegen dat principe in.quote:
[..]
Nou, dan kan de vrijheid van religie ook de deur uit.
mensen zijn biologisch.quote:
[..]
Gender is een menselijk construct. Heeft niets te maken met biologie.
Dat is dan ook de verwarring hier. Het is helemaal prima als mensen willen lullen over gender en zich identificeren als wat dan ook. Staat compleet los van de realiteit van geslacht.
en ook puur lichamelijk zijn er genoeg mensen die er tussen in zitten.
En dat betekent...?quote:
Neen. Mensen zijn seksueel dimorfisch.quote:en ook puur lichamelijk zijn er genoeg mensen die er tussen in zitten.
Wat klopt er niet aan het feit dat je of als M of als V ter wereld komt? Als je je als M een V voelt zit er niet iets verkeerd tussen je benen, maar tussen je oren.quote:
Op
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Nee, juist niet. Het specifiek opnemen van een religie in de wet gaat tegen dat principe in.
Het hele artikel kan de grondwet uit.
"Pools are perfect for holding water"
Genderidentiteit is een religieus concept.quote:
[..]
Waar zeg ik dat?
Het hele artikel kan de grondwet uit.
quote:Op donderdag 29 september 2022 07:52 schreef Lucifer_Doosje het volgende:
[..]
Wat klopt er niet aan het feit dat je of als M of als V ter wereld komt? Als je je als M een V voelt zit er niet iets verkeerd tussen je benen, maar tussen je oren.
Dat 'er zijn andere zaken dus waarom besteden ze hier aandacht aan', is een drogreden.quote:Mooi om te zien dat alle problemen in dit land opgelost zijn. Geen asielcrisis, geen energiecrisis, niks meer aan de hand. Tijd zat dus om te gaan debateren over onzin zaken zoals dit...
"Pools are perfect for holding water"
Wat? Nee.quote:
[..]
Genderidentiteit is een religieus concept.
Genderidentiteit en religie zijn social constructs.
Jij stelt bij genderidentiteit 'dus geen plaats in wetgeving'. Religie dan ook maar weg?
"Pools are perfect for holding water"
Jawel.quote:
Prima. Dankzij vrijheid van religie heeft de overheid daar dus niets mee te maken.quote:Genderidentiteit en religie zijn social constructs.
Die andere zaken zijn wel even iets belangrijker dan deze onzin.quote:
[..]
[..]
Dat 'er zijn andere zaken dus waarom besteden ze hier aandacht aan', is een drogreden.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Het is beter dan dat het er stilletjes doorheen gesluist wordt, zoals origineel het plan was tijdens corona. Nu is er nog een grote kans dat het verworpen wordtquote:
[..]
Die andere zaken zijn wel even iets belangrijker dan deze onzin.
Licht toe aub?quote:
Maar vrijheid van genderidentiteit heeft de overheid dan wel iets mee te maken? Dat mag niet? Daar bepaalt de overheid dat het biologisch geslacht per se leidend moet zijn in officiële documenten?quote:Prima. Dankzij vrijheid van religie heeft de overheid daar dus niets mee te maken.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, precies. Dit soort domme redenaties dus.quote:
[..]
Die andere zaken zijn wel even iets belangrijker dan deze onzin.
Als we alle kwesties in gaan delen op hoe belangrijk ze zijn, kan de overheid maar met een handjevol zaken bezig zijn. Negeren we dan de rest maar?
"Pools are perfect for holding water"
Het is een religieus concept dat bepaalde mensen aanhangen. Veruit de meeste mensen in de wereld geloven helemaal niet in zo'n genderidentiteit.quote:
Je verwart een aantal dingen. De overheid heeft inderdaad niets te zeggen over gender (of andere religies), maar wel over geslacht. Daarom moet men dus er goed over nadenken, want wat er gevraagd wordt is of de overheid een verandering van geslacht op papier toe zou moeten laten, en hoe.quote:Maar vrijheid van genderidentiteit heeft de overheid dan wel iets mee te maken? Dat mag niet? Daar moet per se het biologisch geslacht leidend zijn?
Dat mensen er in geloven of het aanhangen, maakt het nog geen religieus concept. Dat gaat over iets goddelijks of heiligs.quote:
[..]
Het is een religieus concept dat bepaalde mensen aanhangen. Veruit de meeste mensen in de wereld geloven helemaal niet in zo'n genderidentiteit.
Fair point.quote:Je verwart een aantal dingen. De overheid heeft inderdaad niets te zeggen over gender (of andere religies), maar wel over geslacht. Daarom moet men dus er goed over nadenken, want wat er gevraagd wordt is of de overheid een verandering van geslacht op papier toe zou moeten laten, en hoe.
"Pools are perfect for holding water"
Daar valt over te twisten inderdaad. Je zou het ook een filosofie kunnen noemen, maar wel eentje met een heel sterk dogma. Boeddhisme heeft ook geen goden voor zover ik weet, maar wordt meestal wel onder religie geschaadt. Ik zelf zie vrijheid van religie als onderdeel van vrijheid van meningsuiting en associatie.quote:
[..]
Dat mensen er in geloven of het aanhangen, maakt het nog geen religieus concept. Dat gaat over iets goddelijks of heiligs.
Dat zeg ik, en daarom is het ook zo alarmerend dat het aantal genderdysforiegevallen in het Westen ineens explodeert. Dat kan geen nature meer zijn maar moet nurture zijn. Dan ben je dus gezonde kinderen genitaal, hormonaal en anderzins lichamelijk aan het verminken en ernstige bijwerkingen en een levenslang abonnement op de farmaceutische industrie aan het bezorgen op basis van een ideologie.quote:
[..]
Google eens op Bacha posh en de geschiedenis daarvan.
Ook daar komt het voor. En zijn er zelfs uitwassen van. In dit geval dat bij het ontbreken van zonen een meisje maar gewoon als soort van man moet leven.
Overal zijn transgenders en andere variaties.
Het aantal jongeren dat wil detransitioneren neemt schrikbarend toe, die zijn er samen met hun ouders gewoon ingeluld door een hijgerige, ideologische en winstgevende transgenderindustrie. Die jongeren is ontzettend veel ellende en onrecht aangedaan, en het zal niet lang meer duren voor er eentje wraak komt nemen en dan geldt mijn medeljiden nog steeds de verminkte jongere en niet de transgenderideoloog die de psycholoog of arts uithangt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En bij geslacht zitten een aantal consequenties die de natuur met zich mee brengt. Met een pik bloedt je niet iedere maand uit geslachtsdeel zeg maar.quote:
[..]
Gender is een menselijk construct. Heeft niets te maken met biologie.
Dat is dan ook de verwarring hier. Het is helemaal prima als mensen willen lullen over gender en zich identificeren als wat dan ook. Staat compleet los van de realiteit van geslacht.
En er bestaat geen verschil tussen 'geslacht' en 'gender'. 'Gender' is gewoonweg de vertaling uit een andere taal dan het NLs wat hetzelfde betekend als 'geslacht'. Dat er weer een bevolkingsgroep mee aan de haal gaat en er totaal iets anders van maakt, maakt het nog niet de waarheid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nee. In Engels is het sex en gender. Sex = geslacht, gender = gender.quote:
[..]
En bij geslacht zitten een aantal consequenties die de natuur met zich mee brengt. Met een pik bloedt je niet iedere maand uit geslachtsdeel zeg maar.
En er bestaat geen verschil tussen 'geslacht' en 'gender'. 'Gender' is gewoonweg de vertaling uit een andere taal dan het NLs wat hetzelfde betekend als 'geslacht'. Dat er weer een bevolkingsgroep mee aan de haal gaat en er totaal iets anders van maakt, maakt het nog niet de waarheid.
I am a black hole shitting into the void
Dit zou je inderdaad zeggen, maar helaas strookt de biologische realiteit niet met de fantasie van bepaalde mensen, dus moet de realiteit worden aangepast op het subjectieve aldus bepaalde progressieve partijen.quote:
Mooi om te zien dat alle problemen in dit land opgelost zijn. Geen asielcrisis, geen energiecrisis, niks meer aan de hand. Tijd zat dus om te gaan debateren over onzin zaken zoals dit...
Belachelijk dat er überhaupt tijd verspilt wordt aan dit soort onzin. Bij je geboorte staat vast of je een M of V bent. Klaar. Einde discussie.
Het hele concept 'gender' is slechts bedacht om de biologische realiteit te kunnen ontkrachten. Het betreft een vermeend gevoel dat zogenaamd dan meer autoriteit zou moeten hebben dan de biologie. Helaas, dit is complete onzin. Je zou dit voor letterlijk allerlei dingen kunnen verzinnen. Iemand die blank is, maar zich eigenlijk Japans voelt, iemand die 1.72 is maar zich eigenlijk 1.90 voelt, iemand die zich geen mens voelt, maar hond, iemand die 55 is, maar zich eigenlijk 22 voelt. Waarom zou het in zulke gevallen niet kunnen maar in het geval van geslacht wel? Het betreft namelijk in alle gevallen een claim die simpelweg niet klopt en haaks staat op de realiteit.quote:
[..]
Gender is een menselijk construct. Heeft niets te maken met biologie.
Dat is dan ook de verwarring hier. Het is helemaal prima als mensen willen lullen over gender en zich identificeren als wat dan ook. Staat compleet los van de realiteit van geslacht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dubbel
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat is nog niet zo heel lang zo. Sex en gender werden in het Engels tot voor kort door elkaar gebruikt maar betekenden hetzelfde.quote:
[..]
Nee. In Engels is het sex en gender. Sex = geslacht, gender = gender.
En iedereen 4 jaar geleden allemaal hard lachen om de Tjakka man.quote:Op donderdag 29 september 2022 11:01 schreef HowardRoark het volgende:
Het hele concept 'gender' is slechts bedacht om de biologische realiteit te kunnen ontkrachten. Het betreft een vermeend gevoel dat zogenaamd dan meer autoriteit zou moeten hebben dan de biologie. Helaas, dit is complete onzin. Je zou dit voor letterlijk allerlei dingen kunnen verzinnen. Iemand die blank is, maar zich eigenlijk Japans voelt, iemand die 1.72 is maar zich eigenlijk 1.90 voelt, iemand die zich geen mens voelt, maar hond, iemand die 55 is, maar zich eigenlijk 22 voelt. Waarom zou het in zulke gevallen niet kunnen maar in het geval van geslacht wel? Het betreft namelijk in alle gevallen een claim die simpelweg niet klopt en haaks staat op de realiteit.
https://nos.nl/artikel/2261872-emile-ratelband-mag-geen-49-wordenquote:Het verzoek van Emile Ratelband om zijn geboortedatum te wijzigen, is afgewezen. Volgens de rechtbank biedt de wet geen ruimte om zo'n verandering toe te wijzen.
Ratelband (69) wilde zijn leeftijd met twintig jaar verlagen, omdat hij zich veel jonger zegt te voelen.
Identiteitspolitiek aanhangers lijken volledig voorbij te gaan aan de juridische, sociale en maatschappelijke aspecten van hun wensdenken.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Gender is oorspronkelijk alleen maar voor woorden. Dus of een woord mannelijk, of vrouwelijk is.quote:
[..]
Dat is nog niet zo heel lang zo. Sex en gender werden in het Engels tot voor kort door elkaar gebruikt maar betekenden hetzelfde.
De hele genderideologie is een verzinsel. Rariteitenkabinet. Dat staat even los van gender dysforie. Dat is wel bestaand. Net als intersekse, alleen dan weer anders. En zelfs bij gender dysforie is het ernstig de vraag of in transitie gaan de oplossing is.
Verder is dat allemaal prima. Doe wat je wil.
Echter, jongeren worden erin meegezogen nu. En dat is ten ene male verkeerd.
Er is nog een punt dat mij een beetje verbaast trouwens. Ook een beetje door wat een user hierboven ergens zei over het zwart-wit man vrouw denken.
Dat mensen met gender dysphorie zich niet identificeren met hun fysieke geslacht, dat staat wat mij betreft buiten kijf. Dat die mensen daaronder kunnen lijden ook en dat ze hulp verdienen ook.
Waar ik erin kan komen dat je weet van jezelf dat je gevoelens niet overeen komen met je geslacht, kan ik er eigenlijk niet echt bij dat je kunt weten dat je gevoelens wel overeenkomen met het andere geslacht. Je hebt fysiek dat geslacht niet, je mist bijv dat hele hormonale systeem. Hoe kun je dat weten?
Zou de toch vrij binaire manier waarop onze samenleving naar geslacht kijkt mensen met gender dysphorie het idee geven dat ze dan wel het andere geslacht zouden moeten zijn? Dat er niets tussenin, of naast man/vrouw is?
Dat mensen met gender dysphorie zich niet identificeren met hun fysieke geslacht, dat staat wat mij betreft buiten kijf. Dat die mensen daaronder kunnen lijden ook en dat ze hulp verdienen ook.
Waar ik erin kan komen dat je weet van jezelf dat je gevoelens niet overeen komen met je geslacht, kan ik er eigenlijk niet echt bij dat je kunt weten dat je gevoelens wel overeenkomen met het andere geslacht. Je hebt fysiek dat geslacht niet, je mist bijv dat hele hormonale systeem. Hoe kun je dat weten?
Zou de toch vrij binaire manier waarop onze samenleving naar geslacht kijkt mensen met gender dysphorie het idee geven dat ze dan wel het andere geslacht zouden moeten zijn? Dat er niets tussenin, of naast man/vrouw is?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Wat als ik me afro-amerikaans voel!quote:
[..]
Dit zou je inderdaad zeggen, maar helaas strookt de biologische realiteit niet met de fantasie van bepaalde mensen, dus moet de realiteit worden aangepast op het subjectieve aldus bepaalde progressieve partijen.
[..]
Het hele concept 'gender' is slechts bedacht om de biologische realiteit te kunnen ontkrachten. Het betreft een vermeend gevoel dat zogenaamd dan meer autoriteit zou moeten hebben dan de biologie. Helaas, dit is complete onzin. Je zou dit voor letterlijk allerlei dingen kunnen verzinnen. Iemand die blank is, maar zich eigenlijk Japans voelt, iemand die 1.72 is maar zich eigenlijk 1.90 voelt, iemand die zich geen mens voelt, maar hond, iemand die 55 is, maar zich eigenlijk 22 voelt. Waarom zou het in zulke gevallen niet kunnen maar in het geval van geslacht wel? Het betreft namelijk in alle gevallen een claim die simpelweg niet klopt en haaks staat op de realiteit.
Mag ik dan ook last hebben van het slavernijverleden?
Bijvoorbeeld...
De realiteit is dat er niets tussenin of naast man of vrouw is, behalve een aantal aangeboren afwijkingen. En de hele claim dat iemand van het andere geslacht zou zijn is inderdaad totaal onhoudbaar. Je kunt je bijvoorbeeld als man geen vrouw voelen, want je weet helemaal niet wat het is om een vrouw te zijn. Je kunt daarentegen natuurlijk wel een man zijn die zich gedraagt op een manier die maatschappelijk als 'vrouwelijk' wordt gezien. Dat moet ook gewoon kunnen. Maar dat maakt je geen vrouw natuurlijk.quote:
Er is nog een punt dat mij een beetje verbaast trouwens. Ook een beetje door wat een user hierboven ergens zei over het zwart-wit man vrouw denken.
Dat mensen met gender dysphorie zich niet identificeren met hun fysieke geslacht, dat staat wat mij betreft buiten kijf. Dat die mensen daaronder kunnen lijden ook en dat ze hulp verdienen ook.
Waar ik erin kan komen dat je weet van jezelf dat je gevoelens niet overeen komen met je geslacht, kan ik er eigenlijk niet echt bij dat je kunt weten dat je gevoelens wel overeenkomen met het andere geslacht. Je hebt fysiek dat geslacht niet, je mist bijv dat hele hormonale systeem. Hoe kun je dat weten?
Zou de toch vrij binaire manier waarop onze samenleving naar geslacht kijkt mensen met gender dysphorie het idee geven dat ze dan wel het andere geslacht zouden moeten zijn? Dat er niets tussenin, of naast man/vrouw is?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik snap sowieso niet waarom het gevoel van iemand in zijn/haar paspoort moet staan.
Even wb degenen die niet in transitie willen...
Je kunt je kleden hoe je wil, jezelf noemen hoe je wil, vrijen met wie je wil. Wat is dan het probleem?
Dat iemand zich kan vergissen in het gebruik van hij of zij?
Dat is opgelost door de aanpassing in het paspoort?
Even wb degenen die niet in transitie willen...
Je kunt je kleden hoe je wil, jezelf noemen hoe je wil, vrijen met wie je wil. Wat is dan het probleem?
Dat iemand zich kan vergissen in het gebruik van hij of zij?
Dat is opgelost door de aanpassing in het paspoort?
Nee, dat zorg voor heel veel ophef en controverse op een of andere manier. Dat zagen we al aan mensen zoals Rachel Dolezal, Martina Big en Oli London.quote:
[..]
Wat als ik me afro-amerikaans voel!
Mag ik dan ook last hebben van het slavernijverleden?
Bijvoorbeeld...
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat zou drukte om niets zijn, want misschien voel ik me over een jaar wel Indiaan. 😉quote:Op donderdag 29 september 2022 11:45 schreef HowardRoark het volgende:
Nee, dat zorg voor heel veel ophef en controverse op een of andere manier. Dat zagen we al aan mensen zoals Rachel Dolezal, Martina Big en Oli London.
Kan toch!
Geslacht wordt vaak verward met gedragspatronen en verwachtingen van de samenleving. Er zijn maar twee geslachten, man en vrouw. Maar binnen die geslachten zijn er ontelbaar veel uitingsvormen. Je hebt altijd de mensen die zich daaraan niet conformeren en dat zou in de samenleving beter geaccepteerd moeten worden. Jongens die jurken dragen, meisjes met kort haar en/of een lage stem, hetero jongens die turnen etcetera etcetera.quote:
Er is nog een punt dat mij een beetje verbaast trouwens. Ook een beetje door wat een user hierboven ergens zei over het zwart-wit man vrouw denken.
Dat mensen met gender dysphorie zich niet identificeren met hun fysieke geslacht, dat staat wat mij betreft buiten kijf. Dat die mensen daaronder kunnen lijden ook en dat ze hulp verdienen ook.
Waar ik erin kan komen dat je weet van jezelf dat je gevoelens niet overeen komen met je geslacht, kan ik er eigenlijk niet echt bij dat je kunt weten dat je gevoelens wel overeenkomen met het andere geslacht. Je hebt fysiek dat geslacht niet, je mist bijv dat hele hormonale systeem. Hoe kun je dat weten?
Zou de toch vrij binaire manier waarop onze samenleving naar geslacht kijkt mensen met gender dysphorie het idee geven dat ze dan wel het andere geslacht zouden moeten zijn? Dat er niets tussenin, of naast man/vrouw is?
De hele genderideologie doet uiteindelijk niets anders dan het stutten van de meest voorkomende uitingsvormen (zeg maar de stereotypen) en werkt dus averechts. Als je als vrouw liever 'mannenkleding' draagt wordt er dan meteen geopperd dat je 'gender' misschien wel man is.
Het loskoppelen van dysforie van transitie is een probleem. Transitie is voor een gedeelte van de mensen met dysforie daadwerkelijk een oplossing. Dat kunnen we als maatschappij best accepteren, zeker als de transitie zo ver gaat als mogelijk. Dan verander je dus echt van geslacht in hoeverre dat mogelijk is, en dan is het ook geen probleem om je geslacht op papier ook te veranderen. Het probleem met het hele geneuzel over gender is dat bewust geslacht vervangen wordt door gender, zonder daadwerkelijk duidelijk te maken wat dat dan betekent.
biologisch, natuurlijk. wij zijn ook natuur, dieren.quote:
[..]
En dat betekent...?
[..]
Neen. Mensen zijn seksueel dimorfisch.
en ons geslacht staat helemaal niet zo vast. bij sommigen ontwikkelen hun geslachtsdelen maar heel weinig, of pas heel laat. met hormonen kan je zelfs geslacht wijzigen, afgezien van wat zich al permanent ontwikkeld heeft.
en qua gevoel staat het dus nog veel minder vast. misschien niet voor te stellen door iemand als jij, maar wat doet dat ertoe...
wat een onzin... deze mensen snappen echt het verschil wel, en wat het betekend als je de lichamelijke kant ervan gaat wijzigen.quote:
[..]
Geslacht wordt vaak verward met gedragspatronen en verwachtingen van de samenleving. Er zijn maar twee geslachten, man en vrouw. Maar binnen die geslachten zijn er ontelbaar veel uitingsvormen. Je hebt altijd de mensen die zich daaraan niet conformeren en dat zou in de samenleving beter geaccepteerd moeten worden. Jongens die jurken dragen, meisjes met kort haar en/of een lage stem, hetero jongens die turnen etcetera etcetera.
De hele genderideologie doet uiteindelijk niets anders dan het stutten van de meest voorkomende uitingsvormen (zeg maar de stereotypen) en werkt dus averechts. Als je als vrouw liever 'mannenkleding' draagt wordt er dan meteen geopperd dat je 'gender' misschien wel man is.
Het loskoppelen van dysforie van transitie is een probleem. Transitie is voor een gedeelte van de mensen met dysforie daadwerkelijk een oplossing. Dat kunnen we als maatschappij best accepteren, zeker als de transitie zo ver gaat als mogelijk. Dan verander je dus echt van geslacht in hoeverre dat mogelijk is, en dan is het ook geen probleem om je geslacht op papier ook te veranderen. Het probleem met het hele geneuzel over gender is dat bewust geslacht vervangen wordt door gender, zonder daadwerkelijk duidelijk te maken wat dat dan betekent.
bovendien kan je juist tegenwoordig kiezen tussen van alles; man, vrouw, neutraal, meer man als vrouw, etc. ik snap je bezwaar niet echt.
Ik snap niet wat je hier allemaal mee bedoelt. Geslacht is, zoals gezegd, dimorfisch. Er zijn twee mogelijkheden en die zijn niet te wijzigen eenmaal vastgesteld gedurende de embryonale ontwikkeling.quote:
[..]
biologisch, natuurlijk. wij zijn ook natuur, dieren.
en ons geslacht staat helemaal niet zo vast. bij sommigen ontwikkelen hun geslachtsdelen maar heel weinig, of pas heel laat. met hormonen kan je zelfs geslacht wijzigen, afgezien van wat zich al permanent ontwikkeld heeft.
en qua gevoel staat het dus nog veel minder vast. misschien niet voor te stellen door iemand als jij, maar wat doet dat ertoe...
Je maakt precies de fout die ik beschrijf. Geslacht is wat er in je paspoort staat, en waar bijvoorbeeld medische adviezen op gebaseerd worden. Dat kun je niet wijzigen, alleen op papier. En het is heel goed dat dat wat moeite vergt.quote:
[..]
wat een onzin... deze mensen snappen echt het verschil wel, en wat het betekend als je de lichamelijke kant ervan gaat wijzigen.
bovendien kan je juist tegenwoordig kiezen tussen van alles; man, vrouw, neutraal, meer man als vrouw, etc. ik snap je bezwaar niet echt.
Wat mensen zelf dan onder gender verstaan en daar mee doen moeten ze verder helemaal zelf weten.
je snapt het niet, inderdaad. geeft nietquote:
[..]
Ik snap niet wat je hier allemaal mee bedoelt. Geslacht is, zoals gezegd, dimorfisch. Er zijn twee mogelijkheden en die zijn niet te wijzigen eenmaal vastgesteld gedurende de embryonale ontwikkeling.
Kan in het buitenland nog voor verrassende problemen zorgen.
Ik ben wel eens in wat landen geweest, kan me voorstellen dat als ik daar een 'F' in mijn paspoort had gehad ze ook zoiets hadden gehad van: 'Nou, laat die poes dan maar eens zien, gozer.'
Ik ben wel eens in wat landen geweest, kan me voorstellen dat als ik daar een 'F' in mijn paspoort had gehad ze ook zoiets hadden gehad van: 'Nou, laat die poes dan maar eens zien, gozer.'
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Het zou kunnen helpen om een keer fatsoenlijke zinnen te schrijven als je een punt probeert te maken. Zomaar een tipquote:
[..]
je snapt het niet, inderdaad. geeft niet
Verder snap ik het best, je zit er alleen nogal naast.
ja typisch, dat je ook niet tegen volledige zinnen kan. misschien toch eens in verdiepen, waarom je last hebt van dat soort dingen.quote:
[..]
Het zou kunnen helpen om een keer fatsoenlijke zinnen te schrijven als je een punt probeert te maken. Zomaar een tip
Verder snap ik het best, je zit er alleen nogal naast.
Ik voel me soms ook wel eens een Turk in dit land. Maar ben ik er dan ook een?
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.
Je houdt van tüteren en shoarma?quote:
Ik voel me soms ook wel eens een Turk in dit land. Maar ben ik er dan ook een?
Ik denk wel dat dat een factor is die meespeelt.quote:
Er is nog een punt dat mij een beetje verbaast trouwens. Ook een beetje door wat een user hierboven ergens zei over het zwart-wit man vrouw denken.
Dat mensen met gender dysphorie zich niet identificeren met hun fysieke geslacht, dat staat wat mij betreft buiten kijf. Dat die mensen daaronder kunnen lijden ook en dat ze hulp verdienen ook.
Waar ik erin kan komen dat je weet van jezelf dat je gevoelens niet overeen komen met je geslacht, kan ik er eigenlijk niet echt bij dat je kunt weten dat je gevoelens wel overeenkomen met het andere geslacht. Je hebt fysiek dat geslacht niet, je mist bijv dat hele hormonale systeem. Hoe kun je dat weten?
Zou de toch vrij binaire manier waarop onze samenleving naar geslacht kijkt mensen met gender dysphorie het idee geven dat ze dan wel het andere geslacht zouden moeten zijn? Dat er niets tussenin, of naast man/vrouw is?
Maar in het traject van transitie wordt het hormonale systeem ook aangepast en dan zie je meestal dat het als een soort van thuiskomen in zichzelf voelt. Dat het dan echt gaat voelen als dit past, dit ben ik.
Het is meer dan enkel het lichaam, dat maakt dat iemand in de spiegel kan kijken en zichzelf daarin kan herkennen. Maar de aanpassing van het hormoon stelsel is misschien wel het belangrijkste voor een transgender. Daardoor voelt men zich zichzelf.
Ik denk echt dat het veel zou helpen als we Idd wat minder moeten zeggen het is man of vrouw, kies.
Er zullen nogsteeds mensen zijn die graag een transitie willen, maar ook voor hun zal dat dan makkelijker worden, de weg erheen wat minder zwaar.
Het is nu zo dat dat het wat minder zwart wit bezien wordt langzaam. En omdat dat nu kan zie je ook veel mensen zoeken.
Vandaar ook die 1001 genders nu, herkenning en erkenning zoeken. En ook een hoop heen en weer geschuif.
Dat settelt ook vanzelf wel weer als daar ruimte voor is. Ook de mensen die bezig zijn met die 1001 genders enzo zijn zoekende naar wat het betekend niet binnen die strakke verdeling van man en vrouw te vallen. Ook die komen voort uit een maatschappij waar die strakke verdeling er was en nogsteeds prominent aanwezig is.
Mede daarom ben ik ook voor redelijk simpel je naam kunnen veranderen. X en andere dingen op het paspoort prima vind, alhoewel ik ook denk dat we geslachts aanduiding er best ook gewoon af kunnen halen. Dat die aanduiding weinig toevoegt eigenlijk, eigenlijk enkel herkenbaarheid belangrijk is. Dat Pietje die als vrouw door het leven gaat ook als vrouw met passende foto op het paspoort staat. Zelfde met andere grotere veranderingen. Miep die van 50 kilo naar 150 kilo is gegaan (of andersom) zou ook het paspoort aan moeten passen wat mij betreft.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik zeg dat transgenders en andere genders dan man of vrouw al sinds het begin van de mensheid bestaan. Ook in Afghanistan.quote:
[..]
Dat zeg ik, en daarom is het ook zo alarmerend dat het aantal genderdysforiegevallen in het Westen ineens explodeert. Dat kan geen nature meer zijn maar moet nurture zijn. Dan ben je dus gezonde kinderen genitaal, hormonaal en anderzins lichamelijk aan het verminken en ernstige bijwerkingen en een levenslang abonnement op de farmaceutische industrie aan het bezorgen op basis van een ideologie.
Het aantal jongeren dat wil detransitioneren neemt schrikbarend toe, die zijn er samen met hun ouders gewoon ingeluld door een hijgerige, ideologische en winstgevende transgenderindustrie. Die jongeren is ontzettend veel ellende en onrecht aangedaan, en het zal niet lang meer duren voor er eentje wraak komt nemen en dan geldt mijn medeljiden nog steeds de verminkte jongere en niet de transgenderideoloog die de psycholoog of arts uithangt.
Dat is niet iets van de huidige tijd. In de huidige tijd in het westen zitten we in een tijdsvlak waar we net lange tijd achter de rug hebben dat het heel strak man of vrouw was, met strakke rolpatronen voor die twee geslachten.
Nu die rolpatronen een beetje losser gemaakt worden krijgen mensen de ruimte om zichzelf te plaatsen in het spectrum wat het werkelijk is. En dat valt niet mee als je geboren bent in een wereld met die strakke zwart wit verdeling. Dat zal nog wel een generatie veel zoeken opleveren.
Wat jij en enkele andere roepen is dat als mensen in armere landen wonen bv ze dit ‘gedoe’ niet zouden hebben, ze ‘gewoon’ man of vrouw zouden zijn.
Maar dat is onwaar. Azië, Afrika, echt overal ter wereld komt dit voor. Zijn er benamingen voor mensen die transgender zijn en voor vele andere vormen. Was is is dat gewoon als feit geaccepteerd.
Neem de Maori bv..
Hier een kleine uitleg over verschillende vormen binnen die cultuur:
Those who were born with the wairua (spirit) of a gender different to the one they were assigned at birth may call themselves ‘irawhiti’ (with a gender that changes or is associated with change), ‘whakawāhine’ (creating or becoming a woman), ‘tangata ira tāne’(a person with the spirit or gender of a man), or one of a number of other terms. The contemporary te reo Māori word for transgender people is ‘irawhiti’. This can be used by transgender women, transgender men, and those with non-binary genders. ‘Ira kore’ is the term used by those who don’t identify with any gender.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dan ga je leven als en met ‘indianen’. Dan kan je prima bij de groep waar je bij past opgenomen worden.quote:
[..]
Dat zou drukte om niets zijn, want misschien voel ik me over een jaar wel Indiaan. 😉
Kan toch!
Ik ken een oude Nederlandse vrouw die vele jaren bij een Canadese stam heeft geleefd. Die is volledig opgenomen door ze en gaat geheel door het leven als zijnde lid van die stam. Ze gaat nogsteeds elk jaar een tijdje terug en door haar bijdrage aan de stam (verpleegster en vroedvrouw) een hoge status met bijbehorende titel.
Er zijn wel meer voorbeelden van mensen die opgenomen zijn als lid van verschillende stammen. Ik heb zelfs weleens een docu gezien waarbij de documentaire makers eerst ‘officieel’ geadopteerd moesten worden voordat ze bij de stam mochten verblijven.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Jawel hoor. Je hebt kleine of grote gameten.quote:
[..]
biologisch, natuurlijk. wij zijn ook natuur, dieren.
en ons geslacht staat helemaal niet zo vast.
Natuurlijk bestaat er zoiets als intersekse en zijn er mensen die dan ineens doen alsof er nog allerhande tussen categorieën zijn, maar dat is net zo zinvol als zeggen dat het onzin is dat mensen 10 tenen hebben, omdat er ook mensen worden geboren met meer en met minder tenen.
Het gaat dan gewoon om uitzonderingen, waarbij er in de ontwikkeling iets onbedoelds is gebeurd.
Vrijwel iedereen die wordt geboren als man/vrouw voelt zich in de praktijk vooral man respectievelijk vrouw (en dat zal zelden absoluut zijn, omdat we nu eenmaal mannelijke en vrouwelijke hormonen in ons hebben en bovendien wat we als mannelijk of vrouwelijk beschouwen deels sociaal is bepaald en voor een groot deel gewoon op basis van ervaring).
Geslacht en gender is derhalve binair. En al die genderidentiteiten is een verzinsel, ten behoeve van validatie voor mensen die kennelijk normaal willen zijn zonder aan de norm te voldoen.
Persoonlijk denk ik dat het veel meer helpt om normaal zijn niet te zien als iets om trots op te zijn en dus juist mensen die durven af te wijken van de norm daarin te stimuleren (binnen grenzen natuurlijk, een kannibaal zou toch beter weer terug naar de norm ‘gij zult geen mensen eten’ kunnen gaan bijvoorbeeld), of in ieder geval te accepteren.
Genderideologie bevordert die acceptatie mijns inziens bepaald niet. Men is uit de bocht gevlogen en probeert nu met duidelijk onware theorieën recht te praten wat krom is.
Zoals: ‘ons geslacht staat helemaal niet zo vast’.
Zou het? Ken wel meer voorbeelden waarbij de aantallen plots toenamen door meer acceptatie.quote:
[..]
Dat zeg ik, en daarom is het ook zo alarmerend dat het aantal genderdysforiegevallen in het Westen ineens explodeert. Dat kan geen nature meer zijn maar moet nurture zijn.
Incelfrikandel
|
|
