NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Al twee dagen is een debat gaande over de nieuwe genderwet, maar geen topic op Fok! hierover.
Waarom niet? Zijn we politiek correct geworden, of interesseert het niemand?
Mijn mening over wijzigen van je geslacht in je paspoort:
- Kinderen tot minimaal 16 jaar alleen met een deskundigenverklaring
- Eenmalig. Terugveranderen naar het origineel mag, maar dan niet nogmaals veranderen.
- Als je biologisch gezien een jongetje bent, heb je niets in een dameskleedruimte te zoeken, tenzij na transitie.
- Je sport in een team dat hoort bij je geboortegeslacht, of je nou veranderd bent of niet.
Heb het debat zo'n beetje gevolgd, maar sommige meningen zijn gewoon eng.
Ik sta er niet geheel afwijzend tegenover en er mag ruimte zijn voor deze mensen, maar onder voorwaarden.
En ja, er zijn mensen die tweeslachtig geboren worden, er zijn mensen die zich niet thuis voelen in hun lichaam en van geslacht veranderen, en volgens mij is daarvoor alles al goed geregeld.
Waar het nu over gaat is een groep die niet wil veranderen, maar naar believen als man/vrouw of x door het leven wil gaan. En ook dat mag. Maar moet dat dan elke keer in het paspoort veranderd worden?
En nogmaals: Als je biologisch een jongen bent, heb je niets in een damestoilet of damessportteam te zoeken.
Waarom niet? Zijn we politiek correct geworden, of interesseert het niemand?
Mijn mening over wijzigen van je geslacht in je paspoort:
- Kinderen tot minimaal 16 jaar alleen met een deskundigenverklaring
- Eenmalig. Terugveranderen naar het origineel mag, maar dan niet nogmaals veranderen.
- Als je biologisch gezien een jongetje bent, heb je niets in een dameskleedruimte te zoeken, tenzij na transitie.
- Je sport in een team dat hoort bij je geboortegeslacht, of je nou veranderd bent of niet.
Heb het debat zo'n beetje gevolgd, maar sommige meningen zijn gewoon eng.
Ik sta er niet geheel afwijzend tegenover en er mag ruimte zijn voor deze mensen, maar onder voorwaarden.
En ja, er zijn mensen die tweeslachtig geboren worden, er zijn mensen die zich niet thuis voelen in hun lichaam en van geslacht veranderen, en volgens mij is daarvoor alles al goed geregeld.
Waar het nu over gaat is een groep die niet wil veranderen, maar naar believen als man/vrouw of x door het leven wil gaan. En ook dat mag. Maar moet dat dan elke keer in het paspoort veranderd worden?
En nogmaals: Als je biologisch een jongen bent, heb je niets in een damestoilet of damessportteam te zoeken.
Zolang gender los staat van geslacht en alles wordt geregeld op geslacht dan verandert men zijn gender maar tot die een ons weegt
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Eens, maar dat wordt, ook in het debat, door elkaar gebruikt.quote:Op woensdag 28 september 2022 12:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zolang gender los staat van geslacht en alles wordt geregeld op geslacht dan verandert men zijn gender maar tot die een ons weegt
Dan moet iedereen dus 2 aanduidingen in het paspoort krijgen.
Geslacht: V
Gender: X
Sowieso bizar dat hier een debat over gevoerd moet worden.
Geboren met piemel > jongen
Geboren zonder piemel > meisje
KLAAR! Serieus, waar gaat het heen met deze wereld.
Geboren met piemel > jongen
Geboren zonder piemel > meisje
KLAAR! Serieus, waar gaat het heen met deze wereld.
En wat als het niet duidelijk is bij de geboorte?quote:Op woensdag 28 september 2022 12:42 schreef NoXia het volgende:
Sowieso bizar dat hier een debat over gevoerd moet worden.
Geboren met piemel > jongen
Geboren zonder piemel > meisje
KLAAR! Serieus, waar gaat het heen met deze wereld.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Verklaar je nader? Beter kijken.quote:
[..]
En wat als het niet duidelijk is bij de geboorte?
Zoek maar op hermafrodiet en dan op afbeeldingenquote:
Op
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mensen hebben ergere problemen dan zich bezig houden met een wet voor het V/M op een papiertje voor een klein select groepje die met zichzelf vecht.
Dit helpt toch niet, want dadelijk beginnen ze weer over iets anders om hun "gelijke rechten" te halen.
Dit helpt toch niet, want dadelijk beginnen ze weer over iets anders om hun "gelijke rechten" te halen.
Mutant.quote:
[..]
En wat als het niet duidelijk is bij de geboorte?
Gewoon je geslacht in je paspoort. Een objectief gegeven.
Jezelf identificeren als wat dan ook doe je maar in je vrije tijd, daar moet je vooral geen andere mensen mee lastig vallen.
Jezelf identificeren als wat dan ook doe je maar in je vrije tijd, daar moet je vooral geen andere mensen mee lastig vallen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dan kijk je naar welke chromosomen de kleine heeft.quote:
[..]
En wat als het niet duidelijk is bij de geboorte?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als je een pik hebt ben je een man (als dat ding 30+ cm is , mag je jezelf ook nog Fok!er noemen)
Als je een kutje hebt ben je een vrouw.
Dan heb je ook nog intersekse mensen , maar dat percentage is zo klein , dat dat IMHO niet noemenswaardig is om daar over de debatteren in de 2e kamer.
Nu willen ze het kunnen veranderen in hun paspoort , omdat ze zich anders voelen dan dat er bij hun geboorte is vastgelegd.
Ga dan in transitie , en laat het dan veranderen in je paspoort.
Als je alleen al kijkt uit hoeveel genders je kan kiezen op Facebook
Het is net als religie , prima dat je in een denkbeeldig vriendje gelooft , maar hou het lekker achter je voordeur en kerk/moskee/synagoge , maar val andere er niet mee lastig.
Nu is het gender , als ze dan hun zin hebben , krijgen we te maken met allemaal zelfverzonnen 'pronouns'
Als je een kutje hebt ben je een vrouw.
Dan heb je ook nog intersekse mensen , maar dat percentage is zo klein , dat dat IMHO niet noemenswaardig is om daar over de debatteren in de 2e kamer.
Nu willen ze het kunnen veranderen in hun paspoort , omdat ze zich anders voelen dan dat er bij hun geboorte is vastgelegd.
Ga dan in transitie , en laat het dan veranderen in je paspoort.
Als je alleen al kijkt uit hoeveel genders je kan kiezen op Facebook
Het gaat helemaal nergens over.quote:Agender, Androgyne, Androgynous, Bigender, Cis, Cis Female, Cis Male, Cis Man, Cis Woman, Cisgender, Cisgender Female, Cisgender Male, Cisgender Man, Cisgender Woman, Female to Male, FTM, Gender Fluid, Gender Nonconforming, Gender Questioning, Gender Variant, Genderqueer, Intersex, Male to Female, MTF, Neither, Neutrois, Non-binary, Other, Pangender, Trans, Trans Female, Trans Male, Trans Man, Trans Person, Trans Woman, Trans*, Trans* Female, Trans* Male, Trans* Man, Trans* Person, Trans* Woman, Transfeminine, Transgender, Transgender Female, Transgender Male, Transgender Man, Transgender Person, Transgender Woman, Transmasculine, Transsexual, Transsexual Female, Transsexual Male, Transsexual Man, Transsexual Person, Transsexual Woman, Two-spirit.
Het is net als religie , prima dat je in een denkbeeldig vriendje gelooft , maar hou het lekker achter je voordeur en kerk/moskee/synagoge , maar val andere er niet mee lastig.
Nu is het gender , als ze dan hun zin hebben , krijgen we te maken met allemaal zelfverzonnen 'pronouns'
Ik ben inmiddels overleden
Daar is al wetgeving voor, toch!quote:
[..]
En wat als het niet duidelijk is bij de geboorte?
Zie ook Raven van Dorst. Een persoon zonder duidelijk geslacht.
Die mag wmb ook een X bij geslacht hebben.
Die hebben vaak XXYquote:
[..]
Dan kijk je naar welke chromosomen de kleine heeft.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Gadverdamme man. Je wil toch geen kerels in rokjes door de gangpaden zien lopen.quote:
https://www.theguardian.c(...)-matter-their-gender
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dan kies je waar je jezelf het best nee identificeert. Maar ben je geboren met XX dan meisje en XY ben je jongen. Geen weg meer terug.quote:
Had daar al gekeken, maar gaat niet echt over de discussie en/of het debat wat nu plaatsvindt.quote:
Op
Nee hoor. Met XXY heb je gewoon mannelijke kenmerken.quote:
En dat treft slechts 0,1% van de mensen. Lijkt me dat we daar geen speciale wetgeving voor op hoeven tuigen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Tot 16 moet nog steeds ouder/verzorgende het verzoek indienen.
Vaker veranderen dan 2x(?) moet via de rechtbank (en komt nauwelijks voor).
Deze wet gaat (nu) niet over transitie.
Om maar even misverstanden weg te nemen.
De rest van de punten in de OP zijn persoonlijke meningen van de TS en daarop ingaan laat ik over aan mensen met meer verstand/ervaring met deze kwesties.
Vaker veranderen dan 2x(?) moet via de rechtbank (en komt nauwelijks voor).
Deze wet gaat (nu) niet over transitie.
Om maar even misverstanden weg te nemen.
De rest van de punten in de OP zijn persoonlijke meningen van de TS en daarop ingaan laat ik over aan mensen met meer verstand/ervaring met deze kwesties.
Daar ben je als baby nog niet toe in staat. In het geval van Raven van Dorst hebben de ouders die keuze gemaakt. Het moest een meisje worden en zo is Raven ook opgevoed, als Ryanne van Dorst. Achteraf had hen liever gehad dat de ouders niets gekozen hadden.quote:
[..]
Dan kies je waar je jezelf het best nee identificeert. Maar ben je geboren met XX dan meisje en XY ben je jongen. Geen weg meer terug.
Het gaat inderdaad niet over transities, omdat daar de wet al in voorziet en er geen wijziging nodig is.quote:Op woensdag 28 september 2022 13:08 schreef DJKoster het volgende:
Tot 16 moet nog steeds ouder/verzorgende het verzoek indienen.
Vaker veranderen dan 2x(?) moet via de rechtbank (en komt nauwelijks voor).
Deze wet gaat (nu) niet over transitie.
Om maar even misverstanden weg te nemen.
De rest van de punten in de OP zijn persoonlijke meningen van de TS en daarop ingaan laat ik over aan mensen met meer verstand/ervaring met deze kwesties.
Maar voor de beargumentering wordt hier wel steeds naar terug gegrepen door de kamerleden. Ook dat er interseksuele mensen worden geboren. Zeer frustrerend dat ze niet gewoon blijven bij de kern van de zaak:
Jongeren onder de 16 die, zonder transitie en zonder medische onderbouwing, hun geslacht in het paspoort willen veranderen.
Waarom niet?quote:Op woensdag 28 september 2022 13:03 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Gadverdamme man. Je wil toch geen kerels in rokjes door de gangpaden zien lopen.
Ik zal het zo politiek correct proberen te verwoorden, maar het is evident en buiten elke redelijke twijfel dat de mensen die zich op een dag opeens vrouw 'voelen' of wat dan ook aan ernstige psychische problemen leiden. Je ziet het ook af aan de mensen die op televisie komen. Ze zien er raar uit, praten raar en zijn niet het soort mensen die je elke dag op straat tegenkomt.
Het betreft dus een verwaarloosbare groep mensen met geestelijke problemen. Laten we dat niet onder het tapijt vegen door te doen alsof geslacht maar iets is wat toevallig bij geboorte door een verpleegster wordt toegekend.
Deze discussie hoort niet in de Tweede Kamer maar in de psychologie-kamer.
Het betreft dus een verwaarloosbare groep mensen met geestelijke problemen. Laten we dat niet onder het tapijt vegen door te doen alsof geslacht maar iets is wat toevallig bij geboorte door een verpleegster wordt toegekend.
Deze discussie hoort niet in de Tweede Kamer maar in de psychologie-kamer.
Wat ik me in de basis al afvraag, hoe kan dit een discussie zijn als het bepaald is door de natuur....
Het. Is. Een. Vast. Gegeven.
Het. Is. Een. Vast. Gegeven.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zie de eerste zin.quote:
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
jij kunt het je dus niet voorstellen, dus is het onzin?quote:
Wat ik me in de basis al afvraag, hoe kan dit een discussie zijn als het bepaald is door de natuur....
Het. Is. Een. Vast. Gegeven.
Waarom is dat vies? Schone designer uniformen en ik naam aan dat het personeel zich gewassen heeft.quote:
Op 
Soms komt de natuur er niet helemaal uit.quote:
Wat ik me in de basis al afvraag, hoe kan dit een discussie zijn als het bepaald is door de natuur....
Het. Is. Een. Vast. Gegeven.
Natuur: mannetje of vrouwtjequote:
[..]
jij kunt het je dus niet voorstellen, dus is het onzin?
Of denk je dat je boven de natuur staat?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Uitzondering waar het inderdaad niet helemaal uit kwam.quote:
[..]
Soms komt de natuur er niet helemaal uit.
[ link | afbeelding ]
99,9999% komt het verder wel uit, maar hey... moeten we daarvoor al dit soort shit bedenken en elkaar in de haren vliegen?
Beetje verneukte tijd he, als je je bedenkt dat we maar een jaar of maximaal 100 te besteden hebben op deze bol gestold lava.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het is op zich wel mooi dat er in ieder geval een debat is. In veel landen proberen activisten dit soort wetgeving stilletjes er doorheen te drukken. Want een debat laat altijd naar boven komen hoe weinig goede argumenten er zijn om te stoppen met de evaluatie. En welke gevolgen zo'n verandering op het paspoort nou eigenlijk heeft in het dagelijks leven.
Ik hoop dat dat men de nieuwe wet afwijst.
Ik hoop dat dat men de nieuwe wet afwijst.
Mooi om te zien dat alle problemen in dit land opgelost zijn. Geen asielcrisis, geen energiecrisis, niks meer aan de hand. Tijd zat dus om te gaan debateren over onzin zaken zoals dit...
Belachelijk dat er berhaupt tijd verspilt wordt aan dit soort onzin. Bij je geboorte staat vast of je een M of V bent. Klaar. Einde discussie.
Belachelijk dat er berhaupt tijd verspilt wordt aan dit soort onzin. Bij je geboorte staat vast of je een M of V bent. Klaar. Einde discussie.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Lastig, er zijn echt mensen die psychisch zwaar in de knoop zitten en met een geslachtsverandering heel erg geholpen zijn, helaas, zoals bij alles in een welvarend land, liften hier ook wagenladingen aandachtshoeren op mee met alle negatieve gevolgen van dien.
Het is koud, het is guur....
je kan je dus anders voelen dan je bent qua lichaam. is dat niet ook natuur?quote:
[..]
Natuur: mannetje of vrouwtje
Of denk je dat je boven de natuur staat?
De transgender discussie is in sommige gevallen best ingewikkeld, maar toch niet in dit geval? Wat maakt het uit wat voor letter iemand in zijn paspoort wilt? Als je gelukkig wordt van een V, prima. M? Ook prima. X? Geweldig! Kies welke je wilt.
I am a black hole shitting into the void
De hele EU staat op instorten, mensen kunnen de rekening niet meer betalen, hun huis niet meer verwarmen, landen kraken onder de druk van de asielstroom maar laten wij een discussie gaan voeren over genders. Het is juist dit soort discussies waardoor er geen tijd meer is voor echte problemen. Wie geeft een meuk? Die 0,01% die zich transgender voelt in Nederland? Moeten daar echt duur betaalde politici dagen over praten? Er zijn echte problemen in dit land, echte problemen die aandacht nodig hebben.
Het gaat de laatste jaren teveel over genders, kleurtjes, homo's, zwarte piet en al die andere woke onzin, en die woke groep is in mijn ogen de oorzaak van heel veel ellende in de westerse samenleving. Want het zijn de partijtjes zoals D66 die hier natuurlijk mee dwepen om stemmen te ronselen.
Het gaat de laatste jaren teveel over genders, kleurtjes, homo's, zwarte piet en al die andere woke onzin, en die woke groep is in mijn ogen de oorzaak van heel veel ellende in de westerse samenleving. Want het zijn de partijtjes zoals D66 die hier natuurlijk mee dwepen om stemmen te ronselen.
|
|
