abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 28 september 2022 @ 12:38:34 #1
3542 Gia
User under construction
pi_206127894
Al twee dagen is een debat gaande over de nieuwe genderwet, maar geen topic op Fok! hierover.
Waarom niet? Zijn we politiek correct geworden, of interesseert het niemand?

Mijn mening over wijzigen van je geslacht in je paspoort:
- Kinderen tot minimaal 16 jaar alleen met een deskundigenverklaring
- Eenmalig. Terugveranderen naar het origineel mag, maar dan niet nogmaals veranderen.
- Als je biologisch gezien een jongetje bent, heb je niets in een dameskleedruimte te zoeken, tenzij na transitie.
- Je sport in een team dat hoort bij je geboortegeslacht, of je nou veranderd bent of niet.

Heb het debat zo'n beetje gevolgd, maar sommige meningen zijn gewoon eng.

Ik sta er niet geheel afwijzend tegenover en er mag ruimte zijn voor deze mensen, maar onder voorwaarden.
En ja, er zijn mensen die tweeslachtig geboren worden, er zijn mensen die zich niet thuis voelen in hun lichaam en van geslacht veranderen, en volgens mij is daarvoor alles al goed geregeld.
Waar het nu over gaat is een groep die niet wil veranderen, maar naar believen als man/vrouw of x door het leven wil gaan. En ook dat mag. Maar moet dat dan elke keer in het paspoort veranderd worden?

En nogmaals: Als je biologisch een jongen bent, heb je niets in een damestoilet of damessportteam te zoeken.
pi_206127909
Zolang gender los staat van geslacht en alles wordt geregeld op geslacht dan verandert men zijn gender maar tot die een ons weegt
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 28 september 2022 @ 12:42:37 #3
3542 Gia
User under construction
pi_206127933
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 12:40 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zolang gender los staat van geslacht en alles wordt geregeld op geslacht dan verandert men zijn gender maar tot die een ons weegt
Eens, maar dat wordt, ook in het debat, door elkaar gebruikt.
Dan moet iedereen dus 2 aanduidingen in het paspoort krijgen.

Geslacht: V
Gender: X
  woensdag 28 september 2022 @ 12:42:46 #4
292419 NoXia
Productiefoutje
pi_206127936
Sowieso bizar dat hier een debat over gevoerd moet worden.

Geboren met piemel > jongen
Geboren zonder piemel > meisje

KLAAR! Serieus, waar gaat het heen met deze wereld. :')
pi_206127951
quote:
13s.gif Op woensdag 28 september 2022 12:42 schreef NoXia het volgende:
Sowieso bizar dat hier een debat over gevoerd moet worden.

Geboren met piemel > jongen
Geboren zonder piemel > meisje

KLAAR! Serieus, waar gaat het heen met deze wereld. :')
En wat als het niet duidelijk is bij de geboorte?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206127954
Ik ga daar niet over in discussie want het IS geen discussie
  woensdag 28 september 2022 @ 12:44:58 #7
292419 NoXia
Productiefoutje
pi_206127978
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En wat als het niet duidelijk is bij de geboorte?
Verklaar je nader? Beter kijken.
pi_206128018
quote:
5s.gif Op woensdag 28 september 2022 12:44 schreef NoXia het volgende:

[..]
Verklaar je nader? Beter kijken.
Zoek maar op hermafrodiet en dan op afbeeldingen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_206128102
Mensen hebben ergere problemen dan zich bezig houden met een wet voor het V/M op een papiertje voor een klein select groepje die met zichzelf vecht.

Dit helpt toch niet, want dadelijk beginnen ze weer over iets anders om hun "gelijke rechten" te halen.
  User die overal opduikt 2022 woensdag 28 september 2022 @ 12:53:01 #10
186611 Haags
pi_206128124
quote:
interesseert het niemand
Klopt, boeit me echt geen reet.
Zonder wrijving geen glans
  woensdag 28 september 2022 @ 12:56:34 #11
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_206128178
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En wat als het niet duidelijk is bij de geboorte?
Mutant.
pi_206128180
Gewoon je geslacht in je paspoort. Een objectief gegeven.

Jezelf identificeren als wat dan ook doe je maar in je vrije tijd, daar moet je vooral geen andere mensen mee lastig vallen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_206128201
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En wat als het niet duidelijk is bij de geboorte?
Dan kijk je naar welke chromosomen de kleine heeft.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 28 september 2022 @ 12:59:11 #14
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_206128230
Als je een pik hebt ben je een man (als dat ding 30+ cm is , mag je jezelf ook nog Fok!er noemen)
Als je een kutje hebt ben je een vrouw.
Dan heb je ook nog intersekse mensen , maar dat percentage is zo klein , dat dat IMHO niet noemenswaardig is om daar over de debatteren in de 2e kamer.
Nu willen ze het kunnen veranderen in hun paspoort , omdat ze zich anders voelen dan dat er bij hun geboorte is vastgelegd.
Ga dan in transitie , en laat het dan veranderen in je paspoort.
Als je alleen al kijkt uit hoeveel genders je kan kiezen op Facebook

quote:
Agender, Androgyne, Androgynous, Bigender, Cis, Cis Female, Cis Male, Cis Man, Cis Woman, Cisgender, Cisgender Female, Cisgender Male, Cisgender Man, Cisgender Woman, Female to Male, FTM, Gender Fluid, Gender Nonconforming, Gender Questioning, Gender Variant, Genderqueer, Intersex, Male to Female, MTF, Neither, Neutrois, Non-binary, Other, Pangender, Trans, Trans Female, Trans Male, Trans Man, Trans Person, Trans Woman, Trans*, Trans* Female, Trans* Male, Trans* Man, Trans* Person, Trans* Woman, Transfeminine, Transgender, Transgender Female, Transgender Male, Transgender Man, Transgender Person, Transgender Woman, Transmasculine, Transsexual, Transsexual Female, Transsexual Male, Transsexual Man, Transsexual Person, Transsexual Woman, Two-spirit.
Het gaat helemaal nergens over.
Het is net als religie , prima dat je in een denkbeeldig vriendje gelooft , maar hou het lekker achter je voordeur en kerk/moskee/synagoge , maar val andere er niet mee lastig.

Nu is het gender , als ze dan hun zin hebben , krijgen we te maken met allemaal zelfverzonnen 'pronouns'

twitter


Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 28 september 2022 @ 13:00:13 #15
3542 Gia
User under construction
pi_206128256
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 12:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En wat als het niet duidelijk is bij de geboorte?
Daar is al wetgeving voor, toch!
Zie ook Raven van Dorst. Een persoon zonder duidelijk geslacht.
Die mag wmb ook een X bij geslacht hebben.
  woensdag 28 september 2022 @ 13:01:48 #16
3542 Gia
User under construction
pi_206128283
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 12:57 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]
Dan kijk je naar welke chromosomen de kleine heeft.
Die hebben vaak XXY
pi_206128302
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_206128313
quote:
Gadverdamme man. Je wil toch geen kerels in rokjes door de gangpaden zien lopen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  woensdag 28 september 2022 @ 13:04:06 #20
292419 NoXia
Productiefoutje
pi_206128321
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 13:01 schreef Gia het volgende:

[..]
Die hebben vaak XXY
Dan kies je waar je jezelf het best nee identificeert. Maar ben je geboren met XX dan meisje en XY ben je jongen. Geen weg meer terug.
  woensdag 28 september 2022 @ 13:05:03 #21
3542 Gia
User under construction
pi_206128334
quote:
Had daar al gekeken, maar gaat niet echt over de discussie en/of het debat wat nu plaatsvindt.
pi_206128371
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 13:01 schreef Gia het volgende:

[..]
Die hebben vaak XXY
Nee hoor. Met XXY heb je gewoon mannelijke kenmerken.

En dat treft slechts 0,1% van de mensen. Lijkt me dat we daar geen speciale wetgeving voor op hoeven tuigen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_206128389
Tot 16 moet nog steeds ouder/verzorgende het verzoek indienen.
Vaker veranderen dan 2x(?) moet via de rechtbank (en komt nauwelijks voor).
Deze wet gaat (nu) niet over transitie.

Om maar even misverstanden weg te nemen.
De rest van de punten in de OP zijn persoonlijke meningen van de TS en daarop ingaan laat ik over aan mensen met meer verstand/ervaring met deze kwesties.
  woensdag 28 september 2022 @ 13:09:32 #24
3542 Gia
User under construction
pi_206128408
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2022 13:04 schreef NoXia het volgende:

[..]
Dan kies je waar je jezelf het best nee identificeert. Maar ben je geboren met XX dan meisje en XY ben je jongen. Geen weg meer terug.
Daar ben je als baby nog niet toe in staat. In het geval van Raven van Dorst hebben de ouders die keuze gemaakt. Het moest een meisje worden en zo is Raven ook opgevoed, als Ryanne van Dorst. Achteraf had hen liever gehad dat de ouders niets gekozen hadden.
  woensdag 28 september 2022 @ 13:12:34 #25
3542 Gia
User under construction
pi_206128443
quote:
2s.gif Op woensdag 28 september 2022 13:08 schreef DJKoster het volgende:
Tot 16 moet nog steeds ouder/verzorgende het verzoek indienen.
Vaker veranderen dan 2x(?) moet via de rechtbank (en komt nauwelijks voor).
Deze wet gaat (nu) niet over transitie.

Om maar even misverstanden weg te nemen.
De rest van de punten in de OP zijn persoonlijke meningen van de TS en daarop ingaan laat ik over aan mensen met meer verstand/ervaring met deze kwesties.
Het gaat inderdaad niet over transities, omdat daar de wet al in voorziet en er geen wijziging nodig is.
Maar voor de beargumentering wordt hier wel steeds naar terug gegrepen door de kamerleden. Ook dat er interseksuele mensen worden geboren. Zeer frustrerend dat ze niet gewoon blijven bij de kern van de zaak:
Jongeren onder de 16 die, zonder transitie en zonder medische onderbouwing, hun geslacht in het paspoort willen veranderen.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')