Je hebt hier een punt. Hij was een Marokkaan en inderdaad, ik ken zijn achtergrond niet. Maar toch doken bij mij de beelden op van een massademonstratie van Pakistanen die woedend waren over Deense tekeningen en uitspraken van onze Geert die ook deze week iets zei over mensen die zich zorgen maken over ons klimaat, waar ik één van ben. Maar ik ga geen vlaggen omkeren of verbranden.quote:
Eigenlijk weet je het niet dus en zet je nu een groep weg.quote:Op zondag 25 september 2022 17:35 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Je hebt hier een punt. Hij was een Marokkaan en inderdaad, ik ken zijn achtergrond niet. Maar toch doken bij mij de beelden op van een massademonstratie van Pakistanen die woedend waren over Deense tekeningen en uitspraken van onze Geert die ook deze week iets zei over mensen die zich zorgen maken over ons klimaat, waar ik één van ben. Maar ik ga geen vlaggen omkeren of verbranden.
Het gaat niet om de man in het busje. Ik vertelde al dat dit de aanleiding was van mijn gedachten. Ik vraag me alleen af waarom we regelmatig in het nieuws moslims zien die zich heel erg druk maken om de mening van een ander.quote:Op zondag 25 september 2022 17:38 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Eigenlijk weet je het niet dus en zet je nu een groep weg.
Case dismissed. Slotje
Uh okequote:Op zondag 25 september 2022 17:28 schreef -Sigaartje het volgende:
Ik kon er wel om lachen en al lopend deed ik hem na.
Nou eerlijk gezegd interesseert het me geen reet als iemand mij nadoet of belachelijk maakt.quote:Op zondag 25 september 2022 17:50 schreef Pizzakoppo het volgende:
Het nadoen en er boos om worden zal waarschijnlijk eer gerelateerd zijn. Als je iemand nadoet beledig je hem en dat kwetst hem. Dat is eerder cultureel en niet zozeer een religieus aspect.
Ik heb in een ziekenhuis gewerkt waar allochtonen kwamen. Er werd voor medewerkers een rooster gemaakt, zodanig dat er altijd een man op de afdeling was, als er allochtonen (lees: Marokkanen) op de patientenlijst stonden.quote:Op zondag 25 september 2022 17:39 schreef -Sigaartje het volgende:
Het gaat niet om de man in het busje. Ik vertelde al dat dit de aanleiding was van mijn gedachten. Ik vraag me alleen af waarom we regelmatig in het nieuws moslims zien die zich heel erg druk maken om de mening van een ander.
Ik ben blij voor je en deel jouw mening. Het is echter wel een gevolg van een bepaalde opvoeding. In veel landen is eer een belangrijk aspect en iets om voor op te komen.quote:Op zondag 25 september 2022 17:59 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Nou eerlijk gezegd interesseert het me geen reet als iemand mij nadoet of belachelijk maakt.
Ik snap het. Ik ben ook streng gelovig opgevoed en daarbij speelt de mening dat mensen die niet in dat geloof zitten "slecht" zijn. Het is ongelooflijk, maar als kind ben je daar ook echt van overtuigd, behalve dan dat je, zelfs als kind, je begint af te vragen van "Maar gereformeerd komt alleen in Nederland voor, het kan toch nooit zijn dat mensen in andere landen, waar ze de Gereformeerde kerk niet kennen, daarom in de hel belanden?", beetje zelfde als de Sinterklaasvraag die ik me als kind stelde: "De wereld kent miljarden gezinnen, hoe krijgt die man het voor elkaar om die in één avond af te werken?".quote:Op zondag 25 september 2022 18:02 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik ben blij voor je en deel jouw mening. Het is echter wel een gevolg van een bepaalde opvoeding. In veel landen is eer een belangrijk aspect en iets om voor op te komen.
Toch denk ik dat TS een punt heeft.quote:Op zondag 25 september 2022 17:50 schreef Pizzakoppo het volgende:
Het nadoen en er boos om worden zal waarschijnlijk eer gerelateerd zijn. Als je iemand nadoet beledig je hem en dat kwetst hem. Dat is eerder cultureel en niet zozeer een religieus aspect.
Het gaat vaak om het sociale netwerk waarin iemand zich bevind. Als je als eervolle man iemand toelaat om de gek met je aan te steken dan kan het zijn dat je daardoor in achting daalt bij de mensen waarmee je het sociale netwerk deelt.quote:Op zondag 25 september 2022 18:13 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Ik snap het. Ik ben ook streng gelovig opgevoed en daarbij speelt de mening dat mensen die niet in dat geloof zitten "slecht" zijn. Het is ongelooflijk, maar als kind ben je daar ook echt van overtuigd, behalve dan dat je, zelfs als kind, je begint af te vragen van "Maar gereformeerd komt alleen in Nederland voor, het kan toch nooit zijn dat mensen in andere landen, waar ze de Gereformeerde kerk niet kennen, daarom in de hel belanden?", beetje zelfde als de Sinterklaasvraag die ik me als kind stelde: "De wereld kent miljarden gezinnen, hoe krijgt die man het voor elkaar om die in één avond af te werken?".
Toen ik later ging werken en tussen andere mensen kwam, zag ik dat "die anderen" helemaal geen slechte mensen waren, maar gewoon aardig waren en goed.
Wat ik hiermee wil vertellen is: Het is niet moeilijk om afstand te nemen van een cultuur die haatdragend is tegenover anderen.
Ik ben christelijk. Begin maar bij mijquote:Op zondag 25 september 2022 18:20 schreef hangtime het volgende:
[..]
Toch denk ik dat TS een punt heeft.
Dat kunnen we simpelweg bewijzen door wat tests te doen.
Schreeuw maar eens voor een kerk wat anti Jezus uitspraken.
Schreeuw daarna voor een moskee wat anti Mohammed uitspraken.
Waar zal je sneller klappen krijgen?
Wie offert zich op om deze test uit te voeren?
Waarom blijf je het de hele tijd op religie gooien? Het is iets cultureels, niet religieusquote:Op zondag 25 september 2022 18:24 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Ik ben christelijk. Begin maar bij mij
(Trouwens, er is nog steeds een discussie gaande over het bestaan van Jezus en de discussie of hij werkelijk de zoon van God was of een ordinaire relschopper. Ik vind dat een interessante discussie, puur omdat geen van beide stellingen bewezen kunnen worden. Daarnaast is het vrij gemakkelijk om jezelf als "door god gestuurd" uit te roepen. Zelfs een Robbert uit Brabant heeft vele volgelingen. Met andere woorden: er schuilt geen kwaad in om kritisch te zijn, zelfs niet tegenover Jezus).
Ik deel jouw mening dat in Nederland de kans aannemelijker is dat je geweld door een Moslim zult ervaren in bovenstaande situaties. Echter zijn bijv. orthodoxe Assyriers in Nederland, in religieuze zin, net zo extreem als bij bepaalde stromingen in de Islam. Zo heb je in Irak ook Christenen, Koerden, Armenen die allemaal een andere religie of stroming volgen maar eveneens eervolle mensen zijn. Het is dus cultureel en niet religieus.quote:Op zondag 25 september 2022 18:20 schreef hangtime het volgende:
[..]
Toch denk ik dat TS een punt heeft.
Dat kunnen we simpelweg bewijzen door wat tests te doen.
Schreeuw maar eens voor een kerk wat anti Jezus uitspraken.
Schreeuw daarna voor een moskee wat anti Mohammed uitspraken.
Waar zal je sneller klappen krijgen?
Wie offert zich op om deze test uit te voeren?
Dat is het dus. Ik ben gelukkig maar een Jantje modaal.quote:Op zondag 25 september 2022 18:24 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Het gaat vaak om het sociale netwerk waarin iemand zich bevind. Als je als eervolle man iemand toelaat om de gek met je aan te steken dan kan het zijn dat je daardoor in achting daalt bij de mensen waarmee je het sociale netwerk deelt.
Als Nederlandse vrouw zonder burka kan je niet veilig voor een moskee langs lopen.quote:Op zondag 25 september 2022 18:20 schreef hangtime het volgende:
[..]
Toch denk ik dat TS een punt heeft.
Dat kunnen we simpelweg bewijzen door wat tests te doen.
Schreeuw maar eens voor een kerk wat anti Jezus uitspraken.
Schreeuw daarna voor een moskee wat anti Mohammed uitspraken.
Waar zal je sneller klappen krijgen?
Wie offert zich op om deze test uit te voeren?
Klopt. Ik denk ook dat er een reactieverschil is tussen leuzen roepen voor een kerk in Barneveld en leuzen roepen voor een kerk in (laten we het protestants houden) Alkmaar.quote:Op zondag 25 september 2022 18:25 schreef Pizzakoppo het volgende:
[..]
Ik deel jouw mening dat in Nederland de kans aannemelijker is dat je geweld door een Moslim zult ervaren in bovenstaande situaties. Echter zijn bijv. orthodoxe Assyriers in Nederland, in religieuze zin, net zo extreem als bij bepaalde stromingen in de Islam.
En ook dat inderdaad. Zie ook de reportage van Pownews destijds in Urk meende ik? Die mensen verdedigen de kerk ook met hand en tand.quote:Op zondag 25 september 2022 18:28 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Klopt. Ik denk ook dat er een reactieverschil is tussen leuzen roepen voor een kerk in Barneveld en leuzen roepen voor een kerk in (laten we het protestants houden) Alkmaar.
Nou, wil het samen met jou doen en durf er een pilsje om te verwedden op een terras, dat het weinig uitmaakt. Ik weet wel wat leuzen.quote:Op zondag 25 september 2022 18:28 schreef -Sigaartje het volgende:
Klopt. Ik denk ook dat er een reactieverschil is tussen leuzen roepen voor een kerk in Barneveld en leuzen roepen voor een kerk in (laten we het protestants houden) Alkmaar.
Sorry, ik drink niet. (en roken ook niet meer).quote:Op zondag 25 september 2022 18:30 schreef blomke het volgende:
[..]
Nou, wil het samen met jou doen en durf er een pilsje om te verwedden op een terras, dat het weinig uitmaakt. Ik weet wel wat leuzen.
Ik denk dat je vreemde mensen die woest zijn, je ze gewoon moet laten. Je weet niet wat er speelt. Elk extra element zet hun aan tot extra woede. Als je misschien later (had kunnen) uitleggen dat je een spiegel voorhield, gekscherend maar ook deels tot goed bedoelde verlichting van de zaak, hadden jullie misschien hartelijk kunnen lachen om het voorval en samen aan de Shisha pijp kunnen lurken als verzoening. Maar die momenten blijven meestal uit. Vervolg je weg en bemoei je niet met andersmans zaken. Wat je er ook van vindt.quote:Op zondag 25 september 2022 17:28 schreef -Sigaartje het volgende:
De aanleiding: Ik maakte op deze mooie buienachtige zondag (ik kreeg ook de onberekenbare natuur in de vorm van een felle bui op mijn schedel) een fijne wandeling in het bos. Terugkerend naar huis zag ik langs de weg een wit busje geparkeerd dat opvallend heen en weer ging. Ik dacht eerst aan een stel dat de liefde vierde, maar het was precies het tegenovergestelde. In de bestuurderstoel zat een Marokkaan die hevig gebarend heel woest in zijn mobiel sprak. Hij was zo verschrikkelijk kwaad, met armen heftig zwaaiend in de lucht dat de bus heen en weer ging. Het was echt een opvallend verschijnsel. Ik kon er wel om lachen en al lopend deed ik hem na. Dat zag hij en het raampje ging open en de ruzie verplaatste zich van de telefoon naar mij. Ik kreeg een luidkeelse scheldkannonade achter me aan, zo erg, dat ik bang was dat hij uit zo stappen en mij een kopje kleiner zou maken. Ik liep echter stevig door en was gelukkig snel thuis.
Achteraf denk ik, wat heb ik gedaan dat deze man zo woest maakte? Was het nou zo erg? Mensen doen mij ook wel eens na en ik kan er eigenlijk niet zo over in zitten, want een spiegel is nooit verkeerd. Ik moest denken aan uitspraken van Geert Wilders en Deense tekeningen die half Pakistan tot grenzeloze woede dreven, met geschreeuw op straat en brandende vlaggen. Ik denk dan: kom op man, als ik moslim was, zou ik denken, laat die gasten lekker in hun sop gaarkoken. Wat introduceert mij dat nou hoe een ander denkt over mijn geloof? Ik ben zelf ook christen en hier bij F&L wordt het geloof stevig aangepakt. Ik lig daar geen nacht wakker van, moeten zij weten en trouwens, ieder heeft recht op zijn eigen mening. Of je nou atheïst bent of hindoestaan, ik wens je veel succes toe. Ja toch?
Maar wat is er nou mis met die moslims, dat ze altijd zo kwaad zijn en dat ze niet-gelovigen bestoken met bommen en halssnedes? Waar komt dat toch vandaan?
Cultuur en religie zijn bijna onlosmakelijk met elkaar verbonden.quote:Op zondag 25 september 2022 18:25 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waarom blijf je het de hele tijd op religie gooien? Het is iets cultureels, niet religieus
Prima reactiequote:Op zondag 25 september 2022 19:27 schreef YStec het volgende:
Vanwaar de triestheid om gedrag te koppelen aan religie?
Überhaupt, vanwaar de behoefte om individuele acties van mensen te koppelen aan een groep?
Waarom kun je het niet los zien van religie, ras, afkomst, kleur, seksuele oriëntatie en noem het maar op?
Moet je je voorstellen dat je je met eigen zaken bemoeit in je auto. Je bent aan de telefoon, het gaat over een gevoelig onderwerp, je bent gefrustreerd. Zijn tig dingen te bedenken waardoor je gewoon emotioneel en boos bent. En dan zie je iemand jou belachelijk maken en nadoen...
Zo te lezen ben je een blanke christelijke Nederlander, en volgens mij ook geen jonkie meer.
Hoe zou jij het nou vinden om een onderdeel gemaakt te worden van een groep buiten je eigen acties? Dat je wordt beoordeeld door anderen door acties van anderen?
- Je hebt geen idee wat er zich afspeelde voordat je die man zag.
- Je hebt geen idee wat de afkomst is.
- Je hebt geen idee of de persoon überhaupt religieus is, laat staan welke religie...
- Je loopt weg, je hebt geen idee wat er zich afspeelde tijdens...
En leuk dat je aangeeft dat jij het prima vindt om belachelijk gemaakt te worden, maar ik gok zomaar dat jij op het moment dat je gefrustreerd bent absoluut geen zin hebt om belachelijk gemaakt te worden.
En dan eindig ik met... die man heeft overdreven gereageerd, en had sowieso veel beschaafder moeten blijven.
Eens.quote:Op zondag 25 september 2022 19:27 schreef YStec het volgende:
Vanwaar de triestheid om gedrag te koppelen aan religie?
Überhaupt, vanwaar de behoefte om individuele acties van mensen te koppelen aan een groep?
Waarom kun je het niet los zien van religie, ras, afkomst, kleur, seksuele oriëntatie en noem het maar op?
Moet je je voorstellen dat je je met eigen zaken bemoeit in je auto. Je bent aan de telefoon, het gaat over een gevoelig onderwerp, je bent gefrustreerd. Zijn tig dingen te bedenken waardoor je gewoon emotioneel en boos bent. En dan zie je iemand jou belachelijk maken en nadoen...
Zo te lezen ben je een blanke christelijke Nederlander, en volgens mij ook geen jonkie meer.
Hoe zou jij het nou vinden om een onderdeel gemaakt te worden van een groep buiten je eigen acties? Dat je wordt beoordeeld door anderen door acties van anderen?
- Je hebt geen idee wat er zich afspeelde voordat je die man zag.
- Je hebt geen idee wat de afkomst is.
- Je hebt geen idee of de persoon überhaupt religieus is, laat staan welke religie...
- Je loopt weg, je hebt geen idee wat er zich afspeelde tijdens...
En leuk dat je aangeeft dat jij het prima vindt om belachelijk gemaakt te worden, maar ik gok zomaar dat jij op het moment dat je gefrustreerd bent absoluut geen zin hebt om belachelijk gemaakt te worden.
En dan eindig ik met... die man heeft overdreven gereageerd, en had sowieso veel beschaafder moeten blijven.
quote:Op zondag 25 september 2022 18:25 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Waarom blijf je het de hele tijd op religie gooien? Het is iets cultureels, niet religieus
Probeer het eens voor de gein voor een kerk in Italië.quote:Op zondag 25 september 2022 18:20 schreef hangtime het volgende:
[..]
Toch denk ik dat TS een punt heeft.
Dat kunnen we simpelweg bewijzen door wat tests te doen.
Schreeuw maar eens voor een kerk wat anti Jezus uitspraken.
Schreeuw daarna voor een moskee wat anti Mohammed uitspraken.
Waar zal je sneller klappen krijgen?
Wie offert zich op om deze test uit te voeren?
Dat is toch gewoon generatie-gerelateerd. Heb jij ooit een oudere Marokkaanse man horen zeggen ik neuk je moeder?quote:Op zondag 25 september 2022 20:00 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Ze neuken ook maar al te graag ieders moeder.
Een complete vreemde die boos is ( om een reden die TS niet weet) imiteren vind ik anders ook nogal domquote:Op zondag 25 september 2022 20:06 schreef koffiekoekjes het volgende:
Vaak zijn het gewoon domme mensen die zich niet fatsoenlijk kunnen uiten en dus uitwijken naar geweld.
Nee, want die spreken 9 vd 10 keer geen Nederlandsquote:Op zondag 25 september 2022 20:08 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Dat is toch gewoon generatie-gerelateerd. Heb jij ooit een oudere Marokkaanse man horen zeggen ik neuk je moeder?
Vooral dit soort ongefundeerde troep eruit gooien, helpt zo'n `discussie' echtquote:Op zondag 25 september 2022 20:12 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Nee, want die spreken 9 vd 10 keer geen Nederlands
Je weet zelf ook wel hoe het zit. Je mag het best verdedigen hoor, maar dan houd je vooral jezelf voor de gek. Open je ogen, en dan bedoel ik niet op jouw woke manier.quote:Op zondag 25 september 2022 20:13 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Vooral dit soort ongefundeerde troep eruit gooien, helpt zo'n `discussie' echt
Maargoed, voor figuren zoals jij is echt `alles' wegkijken he? En alles woke. Zelfs gewoon genuanceerd beweren dat een oudere generatie niet bepaalde uitspraken doet. Nou boehoehoe, jeetje wat een linkse deugerquote:Op zondag 25 september 2022 20:22 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Je weet zelf ook wel hoe het zit. Je mag het best verdedigen hoor, maar dan houd je vooral jezelf voor de gek. Open je ogen, en dan bedoel ik niet op jouw woke manier.
Hou alsjeblieft op ventquote:Op zondag 25 september 2022 20:29 schreef Fok-it het volgende:
[..]
Maargoed, voor figuren zoals jij is echt `alles' wegkijken he? En alles woke. Zelfs gewoon genuanceerd beweren dat een oudere generatie niet bepaalde uitspraken doet. Nou boehoehoe, jeetje wat een linkse deuger
Kan je jezelf toch niet serieus nemen ofwel?
Hoe weet je dat het een Marokkaan was?quote:Op zondag 25 september 2022 17:35 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Je hebt hier een punt. Hij was een Marokkaan en inderdaad, ik ken zijn achtergrond niet. Maar toch doken bij mij de beelden op van een massademonstratie van Pakistanen die woedend waren over Deense tekeningen en uitspraken van onze Geert die ook deze week iets zei over mensen die zich zorgen maken over ons klimaat, waar ik één van ben. Maar ik ga geen vlaggen omkeren of verbranden.
Liet hij zn paspoort zien aan je ?quote:Op zondag 25 september 2022 17:35 schreef -Sigaartje het volgende:
[..]
Je hebt hier een punt. Hij was een Marokkaan en inderdaad, ik ken zijn achtergrond niet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |