POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Minister De Jonge wil minder migranten in Nederland
ANP - 23-9-2022
DEN HAAG (ANP) - Minister Hugo de Jonge (Volkshuisvesting) vindt dat er in Nederland minder migranten moeten worden opgenomen. Het migratiesaldo is te hoog, zegt hij in het Nederlands Dagblad. Een concreet getal wil hij niet noemen, maar het moet "heel veel minder" zijn dan het huidige migratiesaldo.
‘Ik ga geen getal noemen; dat zullen we met elkaar moeten formuleren." Het migratiesaldo - hoeveel meer mensen naar Nederland verhuizen dan naar het buitenland vertrekken - is volgens De Jonge nu meer dan 100.000 mensen per jaar. De minister zegt dat "middenpartijen demografische ontwikkelingen negeren", omdat "we het op een gegeven moment een rechts thema zijn gaan vinden." Nederland kan zich echter niet veroorloven "geen grip te hebben op migratie", zegt de CDA-minister in het interview met de krant. Hij doelt ook op arbeidsmigranten.
In politiek Den Haag wordt continu gezegd dat Nederland vanwege internationale verdragen het migratiesaldo niet kan beïnvloeden, maar De Jonge vindt dat geen sluitend argument. "'Er zijn landen om ons heen die het echt beter doen. Je kunt niet schouderophalend voorbijgaan aan een groei die in potentie disruptief is voor alles wat we belangrijk vinden."
Het is niet de eerste keer dat De Jonge pleit voor minder migranten. Dat deed hij onder meer verschillende keren in 2020, toen De Jonge in de race was voor het lijsttrekkerschap van het CDA en ook toen hij eenmaal tot lijsttrekker was gekozen.
In het regeerakkoord van Rutte IV staat dat wordt overwogen met een "beleidsmatig richtgetal" te gaan werken voor arbeids-, kennis- en asielmigratie, mede om daarmee meer grip te krijgen op migratie.
_____________________________
De Kogel is door de kerk hoor!
ANP - 23-9-2022
DEN HAAG (ANP) - Minister Hugo de Jonge (Volkshuisvesting) vindt dat er in Nederland minder migranten moeten worden opgenomen. Het migratiesaldo is te hoog, zegt hij in het Nederlands Dagblad. Een concreet getal wil hij niet noemen, maar het moet "heel veel minder" zijn dan het huidige migratiesaldo.
‘Ik ga geen getal noemen; dat zullen we met elkaar moeten formuleren." Het migratiesaldo - hoeveel meer mensen naar Nederland verhuizen dan naar het buitenland vertrekken - is volgens De Jonge nu meer dan 100.000 mensen per jaar. De minister zegt dat "middenpartijen demografische ontwikkelingen negeren", omdat "we het op een gegeven moment een rechts thema zijn gaan vinden." Nederland kan zich echter niet veroorloven "geen grip te hebben op migratie", zegt de CDA-minister in het interview met de krant. Hij doelt ook op arbeidsmigranten.
In politiek Den Haag wordt continu gezegd dat Nederland vanwege internationale verdragen het migratiesaldo niet kan beïnvloeden, maar De Jonge vindt dat geen sluitend argument. "'Er zijn landen om ons heen die het echt beter doen. Je kunt niet schouderophalend voorbijgaan aan een groei die in potentie disruptief is voor alles wat we belangrijk vinden."
Het is niet de eerste keer dat De Jonge pleit voor minder migranten. Dat deed hij onder meer verschillende keren in 2020, toen De Jonge in de race was voor het lijsttrekkerschap van het CDA en ook toen hij eenmaal tot lijsttrekker was gekozen.
In het regeerakkoord van Rutte IV staat dat wordt overwogen met een "beleidsmatig richtgetal" te gaan werken voor arbeids-, kennis- en asielmigratie, mede om daarmee meer grip te krijgen op migratie.
_____________________________
De Kogel is door de kerk hoor!
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Oke. Zullen we naar kijken zodra hij de woningcrisis heeft opgelost.
You need to be cold to be queen.
De migranten die hij nodig heeft om de wooncrisis te verhelpen, wil hij wegjagen? Lijkt me nou niet echt verstandig beleid...
Minder kennismigranten, oftewel minder buitenlandse studenten, lijkt me wel een prima idee.
[ Bericht 29% gewijzigd door Hanca op 23-09-2022 20:21:01 ]
Minder kennismigranten, oftewel minder buitenlandse studenten, lijkt me wel een prima idee.
[ Bericht 29% gewijzigd door Hanca op 23-09-2022 20:21:01 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hoeveel % van het totale aantal migranten (buitenlandse studenten, expats, arbeidsmigranten, statushouders) werkt in de bouw?quote:Op vrijdag 23 september 2022 20:13 schreef Hanca het volgende:
De migranten die hij nodig heeft om de wooncrisis te verhelpen, wil hij wegjagen? Lijkt me nou niet echt verstandig beleid...
Minder kennismigranten, oftewel minder buitenlandse studenten, lijkt me wel een prima idee.
"Pools are perfect for holding water"
Het is dacht ik de 4e sector, na logistiek (de postbezorgers en pakkettenverzamelaars), tuinbouw en de voedingsindustrie (beide in de kassen). Ik zie ook niet zo goed hoe Nederland deze 4 sectoren op kan vangen zonder arbeidsmigranten. Dan moeten er dus gewoon bedrijven hier weg, we hebben er dan immers het personeel niet meer voor.quote:
Het gaat in elk geval om 28.000 (CBS) tot 120.000 (Bouwpas) arbeidsmigranten in de bouw: https://www.cobouw.nl/304(...)maar-nog-niet-genoeg
En de bouw zit te springen om meer.
Als die zeggen dat het er meer dan 100.000 zijn, zullen die er niet ver naast zitten.quote:Bouwpas verzamelt gegevens van meer dan 55.000 aangesloten bouwbedrijven om een overzicht te creëren over wie er op bouwplaatsen aan het werk is en helpt zo bedrijven te voldoen aan wet- en regelgeving. Ieder jaar komen er nieuwe bedrijven bij en breidt het databestand van Bouwpas over bouwpersoneel zich uit.
[ Bericht 8% gewijzigd door Hanca op 23-09-2022 20:43:07 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Helder, dank voor de infoquote:
[..]
Het is dacht ik de 4e sector, na logistiek (de postbezorgers en pakkettenverzamelaars), tuinbouw en de voedingsindustrie (beide in de kassen). Ik zie ook niet zo goed hoe Nederland deze 4 sectoren op kan vangen zonder arbeidsmigranten. Dan moeten er dus gewoon bedrijven hier weg, we hebben er dan immers het personeel niet meer voor.
Het gaat in elk geval om 28.000 (CBS) tot 120.000 (Bouwpas) arbeidsmigranten in de bouw: https://www.cobouw.nl/304(...)maar-nog-niet-genoeg
En de bouw zit te springen om meer.
[..]
Als die zeggen dat het er meer dan 100.000 zijn, zullen die er niet ver naast zitten.
Dat conflicteert dan inderdaad flink met elkaar, want 100k is geen kattenpis.
"Pools are perfect for holding water"
Kortom: dit is verkiezingsretoriek, het CDA is wanhopig. Eerst Hoekstra die stemmen bij BBB wil terugwinnen en nu De Jonge die stemmen van rechts wil winnen. Maar echt serieus is het allemaal niet. Die arbeidsmigranten kunnen we niet missen en asielmigratie is al maximaal beperkt.quote:Op vrijdag 23 september 2022 20:44 schreef probeer het volgende:
[..]
Helder, dank voor de info
Dat conflicteert dan inderdaad flink met elkaar, want 100k is geen kattenpis.
Al gaan universiteiten wel over tot het toelaten van minder buitenlandse studenten. Dat is wel een groep die verkleind kan en moet worden, er is namelijk ook een enorm gebrek aan studentenhuisvesting. En zo moeilijk is het niet om een maximum aan nieuwe buitenlandse studenten per universiteit per jaar in te stellen. Die groep kennismigratie kan dus wel kleiner.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als De Jonge minder migratie wil moet hij de immigratie uit Europa vooral afknijpen, dat betekent dus minder medewerkers voor de bouw, voor in de kassen en voor in de haven van Rotterdam.
Je richten op beperking van migratie uit bijvoorbeeld Afrika heeft niet zoveel zin, van daaruit komen namelijk nauwelijks mensen hier heen.
Je richten op beperking van migratie uit bijvoorbeeld Afrika heeft niet zoveel zin, van daaruit komen namelijk nauwelijks mensen hier heen.
We have always been at war with Eastasia.
quote:
De migranten die hij nodig heeft om de wooncrisis te verhelpen
De wooncrisis wordt veroorzaakt door te veel migranten. Niet andersom.
Dat zegt De Jonge toch ook niet? Bovendien is dit niet waar, er komen juist veel te veel kansloze mensen naar Europa vanuit Afrika. Het is een Europees probleem.quote:Op vrijdag 23 september 2022 20:56 schreef -XOR- het volgende:
Je richten op beperking van migratie uit bijvoorbeeld Afrika heeft niet zoveel zin, van daaruit komen namelijk nauwelijks mensen hier heen.
Europese (EU) migratie afknijpen is echter vrijwel onmogelijk.quote:
Als De Jonge minder migratie wil moet hij de immigratie uit Europa vooral afknijpen, dat betekent dus minder medewerkers voor de bouw, voor in de kassen en voor in de haven van Rotterdam.
Je richten op beperking van migratie uit bijvoorbeeld Afrika heeft niet zoveel zin, van daaruit komen namelijk nauwelijks mensen hier heen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nee, er komen eigenlijk nauwelijks mensen uit Afrika naar Nederland. 14000 in totaal is niet verschrikkelijk veel.quote:
[..]
Dat zegt De Jonge toch ook niet? Bovendien is dit niet waar, er komen juist veel te veel kansloze mensen naar Europa vanuit Afrika. Het is een Europees probleem.
Dan zullen we dus uit de EU moeten. Take back control.quote:
[..]
Europese (EU) migratie afknijpen is echter vrijwel onmogelijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door -XOR- op 24-09-2022 03:34:13 ]
We have always been at war with Eastasia.
Hij zegt meestal dingen, die hij graag zou willen. Of het ook kan, daar denkt ie, merk ik, bijna nooit aan!quote:
Het eerst zinvolle wat Hugo ooit heeft gezegd. Nu nog waarmaken.
Hij stelt een soort doel zeg maar. En doet dan net alsof, wanneer je een doel stelt, je dat dan ook gaat halen.
Een soort voetballer, die 20 doelpunten in een wedstrijd wil scoren. Maar in de realiteit kan dat natuurlijk niet. Maar volgens de logica van hugo, bereik je zo iets.
Nonsens, de wooncrisis komt door een tekort aan huizen (wat weer bepaalde oorzaken heeft). Niet een teveel aan arbeidsmigranten die allereerst grotendeels binnen 5 jaar weer weg zijn en daarnaast vaak in huisvesting wonen op een manier waarop de autochtone Nederlanders helemaal niet willen wonen.quote:
[..]
De wooncrisis wordt veroorzaakt door te veel migranten. Niet andersom.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Slechts 7% van de immigranten heeft een Afrikaanse achtergrond, uit de EU (52%), Azië (20%) en zelfs Amerika (11%) en Nederland (8% is terugkeer) komen er meer. Maar jij wil aan de schuld geven aan die 7%, een paar duizend mensen. Alleen al uit Polen komen er meer mensen hier heen dan uit heel Afrika:quote:
[..]
Dat zegt De Jonge toch ook niet? Bovendien is dit niet waar, er komen juist veel te veel kansloze mensen naar Europa vanuit Afrika. Het is een Europees probleem.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-
Maar bij die Polen zie je ook dat ze vertrekken. Ja, het migratiesaldo is momenteel hoog, dat komt omdat we pas de laatste jaren erg ons best doen om Oost-Europese arbeidsmigranten aan te trekken. Als we er daar elk jaar evenveel van gaan hebben, zal het migratiesaldo weer richting 0 gaan: er zijn dan praktisch evenveel migranten hier een jaar of 5 en die vertrekken dan dus weer. Het percentage immigranten dat hier na 3 of 10 jaar nog woont wordt met het jaar kleiner, zoals je in mijn bron kunt lezen.
Dus ja, De Jonge wil hier met name snijden in arbeidsmigranten als hij wat aan migratie wil doen. En ja, dan komt de bouw stil te liggen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Hugo de Jonge kan niets. Behalve anderen de schuld geven van de problemen die hij op zou moeten lossen (in dit geval de woningencrisis)
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Als migranten na 5 jaar weer weg zijn zouden we nooit er netto ruim 100.000 inwoners per jaar bij krijgen. Veel Poolse medewerkers bij het bedrijf waar ik werk hebben zich gewoon gesetteld en wonen in normale huizen.quote:
[..]
Nonsens, de wooncrisis komt door een tekort aan huizen (wat weer bepaalde oorzaken heeft). Niet een teveel aan arbeidsmigranten die allereerst grotendeels binnen 5 jaar weer weg zijn en daarnaast vaak in huisvesting wonen op een manier waarop de autochtone Nederlanders helemaal niet willen wonen.
De wegwerp uitzendkrachten in de logistiek en tuinderij ja die worden schandalig gehuisvest. Maar goed dat mag he, een overheid heeft bedacht dat voor hun 10 vierkante meter woonoppervlakte genoeg is, dus 6 mensen mogen permanent gehuisvest worden in een kleine stacaravan.
Verder ligt de meeste glastuinbouw op dit moment stil omdat het stoken van de kassen te duur is, eens kijken wat dat aan de stroom ww gaat doen.
Het CBS zegt wat anders, zie mijn bron.quote:
[..]
Als migranten na 5 jaar weer weg zijn zouden we nooit er netto ruim 100.000 inwoners per jaar bij krijgen. Veel Poolse medewerkers bij het bedrijf waar ik werk hebben zich gewoon gesetteld en wonen in normale huizen.
En waarom er nu nog een netto saldo is, leg ik ook uit: we hebben de laatste jaren een flinke toename in arbeidsmigranten gehad. Als dat op een gegeven moment een heel aantal jaren een stabiel aantal is, zal de netto migratie richting 0 zakken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind een stacaravan van 60 vierkante meter behoorlijk groot! Maar niet echt groot als je er met 6 in woont.quote:
[..]
De wegwerp uitzendkrachten in de logistiek en tuinderij ja die worden schandalig gehuisvest. Maar goed dat mag he, een overheid heeft bedacht dat voor hun 10 vierkante meter woonoppervlakte genoeg is, dus 6 mensen mogen permanent gehuisvest worden in een kleine stacaravan.
Ik zeg migranten, niet arbeidsmigranten. Kom op zeg.quote:
[..]
Nonsens, de wooncrisis komt door een tekort aan huizen (wat weer bepaalde oorzaken heeft). Niet een teveel aan arbeidsmigranten die allereerst grotendeels binnen 5 jaar weer weg zijn en daarnaast vaak in huisvesting wonen op een manier waarop de autochtone Nederlanders helemaal niet willen wonen.
Nou en?quote:
[..]
Slechts 7% van de immigranten heeft een Afrikaanse achtergrond,
|
|
