K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Gemiddelde verbruiken 2020:
Type woning Gemiddeld gasverbruik per jaar (2020) Gemiddeld stroomverbruik per jaar (2020)
Oud klein appartement 1000 m3 2270 kWh
Oude kleine woning (hoek, tussen) 1220 m3 2790 kWh
Oude middelgrote woning (hoek, tussen) 1380 m3 3200 kWh
Nieuwe middelgrote woning (hoek, tussen) 1080 m3 3260 kWh
Oude grote woning (hoek, tussen) 1920 m3 3900 kWh
Oude grote vrijstaande woning 2400 m3 4530 kWh
Type woning Gemiddeld gasverbruik per jaar (2020) Gemiddeld stroomverbruik per jaar (2020)
Oud klein appartement 1000 m3 2270 kWh
Oude kleine woning (hoek, tussen) 1220 m3 2790 kWh
Oude middelgrote woning (hoek, tussen) 1380 m3 3200 kWh
Nieuwe middelgrote woning (hoek, tussen) 1080 m3 3260 kWh
Oude grote woning (hoek, tussen) 1920 m3 3900 kWh
Oude grote vrijstaande woning 2400 m3 4530 kWh
Vakman pur sang
Ja ik ben iets meer ervaren in dit soort zaken gezien mijn werkervaring.quote:Op woensdag 9 november 2022 18:19 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat werd wel gevraagd en daar gaf ik antwoord op. Wat anderen daarmee doen moeten ze zelf weten.
[..]
Je kunt je eigen lage verbruik laten horen maar laat ook gemiddelden zien en dan kan het alleen nog meevallen eigenlijk.
Heb nog een advies gedaan laatst bij een buurman die vrijstaand gaat wonen. Alle adviseurs kwamen met hybride. (Hij ging al zelf verbouwen, tripple glas, vv, enz)
Ik zei de gasmeter eruit en all electric, iets overgebemeten naar 11kw WP met 300L warmwater. En 28 panelen 400wp.
Die is sowieso goed voorzien straks.
Zeg je 2000kwh en ga je voor 12 paneeltjes zou je daarmee weleens op je plaat kunnen gaan.
Vakman pur sang
Ik heb geen ervaring met gas maar onze hoekwoning zit op 3500 kWh waarvan 1300 kWh voor de bodem warmtepomp. We verbruiken dus ook echt wel minder dan gemiddeld zo te zien.quote:Op woensdag 9 november 2022 18:21 schreef Lospedrosa het volgende:
Gemiddelde verbruiken 2020:
Type woning Gemiddeld gasverbruik per jaar (2020) Gemiddeld stroomverbruik per jaar (2020)
Oud klein appartement 1000 m3 2270 kWh
Oude kleine woning (hoek, tussen) 1220 m3 2790 kWh
Oude middelgrote woning (hoek, tussen) 1380 m3 3200 kWh
Nieuwe middelgrote woning (hoek, tussen) 1080 m3 3260 kWh
Oude grote woning (hoek, tussen) 1920 m3 3900 kWh
Oude grote vrijstaande woning 2400 m3 4530 kWh
En er komen sowieso 25 panelen trouwens.
Ik heb je lief mijn hele leven
Heel netjes hoor.quote:
[..]
Ik heb geen ervaring met gas maar onze hoekwoning zit op 3500 kWh waarvan 1300 kWh voor de bodem warmtepomp. We verbruiken dus ook echt wel minder dan gemiddeld zo te zien.
En er komen sowieso 25 panelen trouwens.
Hier ook wat ervaringen met Daikin gebruikers in een project met 40 (nieuwe!) woningen verbruikt iedereen nog zo 4-5K kwh voor de WP.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2075744
[ Bericht 10% gewijzigd door Lospedrosa op 09-11-2022 18:57:32 ]
Vakman pur sang
Hier een 2019 villa met nibe l/w WP met 11.000 kwh verbruik
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2092658/0
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2092658/0
Vakman pur sang
Waarvan alle reacties zeggen dat het absurd is.quote:
Hier een 2019 villa met nibe l/w WP met 11.000 kwh verbruik
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2092658/0
Laatste post is van iemand met een nieuwbouwwoning van 170m2 die 2700kWh verbruikte in het eerste jaar.
Ik heb je lief mijn hele leven
De vorige bewoners verbruikten in mijn woning ongeveer 1.450m3 aardgas per jaar.quote:
[..]
Jullie verdoen wel erg weinig of verwarmen weinig ruimtes.
Voor een oudere woning met dubbel glas en vloer en dak isolatie zat je gem op zo’n 2400m3 gas per jaar
2400m3 x 8,8 (kwh equivilanent voor m3 gas) = 21.120 kwh als je puur elektrisch zou stoken
Een gem cop van 4 geeft 21.120/4 = 5,280 kwh per jaar.
Dat je minder verdoet is mooi maar veel mensen stoken er zo 2500-3000m3 gas door (voorheen)
Dan moet je reeel blijven met je geschatte verbruik en royaal met je PV panelen opbrengst om achteraf teleurstelling te voorkomen.
Dat was een gezin met 2 kinderen en dus een vrijstaande woning uit 2003 en 150m2 woonoppervlak.
Ik heb die woning in 2018 gekocht en daar direct een warmtepomp laten installeren.
M'n sCOP is 3,69 t/m 3,72 over de laatste 4 jaar.
M'n verbruik schommelt tussen de 3.000 en 3.450kWh per jaar.
En dat zijn geen gekke waarden.
1.450m3 aardgas x8 kWh warmte per kuub is ongeveer 11.600kWh warmte.
Met een sCOP van 3,7 kom zou ik dan op zo'n 3.135kWh stroom per jaar komen.
En dat klopt wel aardig, dat zit binnen 10% foutmarge met dit soort ruwe berekeningen / schattingen.
Is niet absurd is een woning die wij fokkers gemiddeld hebben van <350m2.quote:
[..]
Waarvan alle reacties zeggen dat het absurd is.
Laatste post is van iemand met een nieuwbouwwoning van 170m2 die 2700kWh verbruikte in het eerste jaar.
Een ander gaf ook aan:
quote:. Ter vergelijk.
Ik heb een vrijstaande woning/bungalow ('70, wel gemoderniseerd & geisoleerd) van in totaal 160 m2 (met de inpandige garage totaal 200 m2). Dak is 10cm geisoleerd, muren 6cm. Ik heb nog verliezen naar de ongebruikte zolder deze vloer moet ik nog isoleren.
Warmtepomp L/W 16kW
Begane grond 100m2 overal vloerverwarming, overal tussen de 20 en 22 graden als gestookt wordt.
Kelder heeft een garage van 38m2, de rest is verwarmd. Nouja, verwarmd, de Jag's daar doen bijna niets, die hele verdieping lift mee met de vloerverwarming van de begane grond. Zelfs de garage komt op extreme koude dagen niet onder de 12 graden, maar is meestal ook wel zo'n 18 graden.
Wij koelen NIET in de zomer.
Verbruik in januari was 1446 kWh.
Mijn totale vebruik op jaarbasis is ongeveer 9000 kWh, en dat komt vrijwel exact overeen met wat mijn zonnepanelen (28 stuks 320Wp) terugleveren. Let op dat je niet alleen kijkt naar wat je teruglevert naar het net. Je moet je eigen vebruik van je zonnepanelen ook meerekenen zoals vele anderen hier ook al aangeven.
Vakman pur sang
Je kan natuurlijk alle gevallen waar het niet lekker draait gaan opzoeken maar:quote:
[..]
Is niet absurd is een woning die wij fokkers gemiddeld hebben van <350m2.
Een ander gaf ook aan:
[..]
10.000kWh stroomverbruik met een warmtepomp die een sCOP van zo'n 3.5 tot 4.0 hoor te hebben, betekent een warmtevraag van 35.000 tot 40.000kWh.
Dat is omgerekend in aardgas zo'n 4.375 tot 5.000m3 aardgas en je begrijpt ook wel dat er dan iets totaal niet in de haak is met een installatie.
Er is dan waarschijnlijk een COP=1 element dat continu staat te draaien, een warmtepomp met zo'n COP hoort iig op de vuilstort
Ja dat klopt ook wel maar 150m2 is wel echt een piepklein huisje.quote:
[..]
De vorige bewoners verbruikten in mijn woning ongeveer 1.450m3 aardgas per jaar.
Dat was een gezin met 2 kinderen en dus een vrijstaande woning uit 2003 en 150m2 woonoppervlak.
Ik heb die woning in 2018 gekocht en daar direct een warmtepomp laten installeren.
M'n sCOP is 3,69 t/m 3,72 over de laatste 4 jaar.
M'n verbruik schommelt tussen de 3.000 en 3.450kWh per jaar.
En dat zijn geen gekke waarden.
1.450m3 aardgas x8 kWh warmte per kuub is ongeveer 11.600kWh warmte.
Met een sCOP van 3,7 kom zou ik dan op zo'n 3.135kWh stroom per jaar komen.
En dat klopt wel aardig, dat zit binnen 10% foutmarge met dit soort ruwe berekeningen / schattingen.
Vakman pur sang
Piepklein? Euh? Ik heb hier een L-vormige woonkamer van zo'n 40m2, ruime keuken met 8 meter aan werkblad en een eettafel met 6 stoelen, werkkamer, hal met vide, bijkeuken, 3 slaapkamers boven en een zolder van ~11 meter lang.quote:
[..]
Ja dat klopt ook wel maar 150m2 is wel echt een piepklein huisje.
Verwar je geen oppervlak met inhoud?
Dat hoeft helemaal niet hè?quote:
[..]
Je kan natuurlijk alle gevallen waar het niet lekker draait gaan opzoeken maar:
10.000kWh stroomverbruik met een warmtepomp die een sCOP van zo'n 3.5 tot 4.0 hoor te hebben, betekent een warmtevraag van 35.000 tot 40.000kWh.
Dat is omgerekend in aardgas zo'n 4.375 tot 5.000m3 aardgas en je begrijpt ook wel dat er dan iets totaal niet in de haak is met een installatie.
Er is dan waarschijnlijk een COP=1 element dat continu staat te draaien, een warmtepomp met zo'n COP hoort iig op de vuilstort
Het is een flink huis met naverwarning in elke ruimte.
Die heb ik al wel gekker zien presteren.
Iemand in het dorp belde me eens om te kijken.
Die had een bodempomp in cascade in zijn woning n de techniekruimte en verbruikte 20.000kwh/jaar.
Maar had ook alles altijd op 22C zonder verlaging, een zwembad continu op 34C.
Vv in de grote garage ook op 22c
De kelder op 22C want met bioscoop.
En geen panelen, want rieten kap.
Tja dat gaat hard.
Toch met regeltechniek nog 40% besparing kunnen halen.
Vakman pur sang
Dat is allemaal heel leuk maar we hebben het over laziness met een A+++ woning.quote:
[..]
Dat hoeft helemaal niet hè?
Het is een flink huis met naverwarning in elke ruimte.
Die heb ik al wel gekker zien presteren.
Iemand in het dorp belde me eens om te kijken.
Die had een bodempomp in cascade in zijn woning n de techniekruimte en verbruikte 20.000kwh/jaar.
Maar had ook alles altijd op 22C zonder verlaging, een zwembad continu op 34C.
Vv in de grote garage ook op 22c
De kelder op 22C want met bioscoop.
En geen panelen, want rieten kap.
Tja dat gaat hard.
Toch met regeltechniek nog 40% besparing kunnen halen.
Daar zou het warmteverlies maximaal zo'n 40Watt per m2 mogen zijn en daar moet 7.000 tot 8.500kWh warmtevraag per jaar echt wel meer dan voldoende zijn, ofwel zo'n 2.000kWh tot 2.500kWh aan stroom.
@laziness - zijn er vorige bewoners waar je kan vragen wat het stroomverbruik is, of ben je eerste bewoners?
Eerste jaar na de bouw kan energieverbruik wel behoorlijk hoger zijn ivm bouwvocht, al hangt dat ook van de bouwmethode / constructie af natuurlijk.
40W per m2 is veel te veel voor een A+++ woningquote:
[..]
Dat is allemaal heel leuk maar we hebben het over @:laziness met een A+++ woning.
Daar zou het warmteverlies maximaal zo'n 40Watt per m2 mogen zijn en daar moet 7.000 tot 8.500kWh warmtevraag per jaar echt wel meer dan voldoende zijn, ofwel zo'n 2.000kWh tot 2.500kWh aan stroom.
Nee sorry per m2 is idd erg goed.
Vakman pur sang
Weet ik, maar ik neem het ruim.quote:
[..]
40W per m2 is veel te veel voor een A+++ woning
En dan zit ik op 2.500kWh per jaar maximaal.
Ja ik geloof het wel maar das geen gemiddelde hoor.quote:
[..]
Weet ik, maar ik neem het ruim.
En dan zit ik op 2.500kWh per jaar maximaal.
Met L/W pompen zitten veel gebruikers op 4,5-5,5K kwh per jaar, met een gemiddelde redelijk geïsoleerde woning
Vakman pur sang
Wat voor eenheden gooi je er nu in?quote:
[..]
Ja ik geloof het wel maar das geen gemiddelde hoor.
Met L/W pompen zitten veel gebruikers op 4,5-5,5K m3 per jaar, met een gemiddelde redelijk geïsoleerde woning
m3 stroom?
Het was een lange dag vandaagquote:
[..]
Wat voor eenheden gooi je er nu in?
m3 stroom?
Vakman pur sang
Ik bezit nu een nieuwbouwwoning en dit wordt weer een nieuwbouwwoning.quote:
[..]
Dat is allemaal heel leuk maar we hebben het over laziness met een A+++ woning.
Daar zou het warmteverlies maximaal zo'n 40Watt per m2 mogen zijn en daar moet 7.000 tot 8.500kWh warmtevraag per jaar echt wel meer dan voldoende zijn, ofwel zo'n 2.000kWh tot 2.500kWh aan stroom.
@:laziness - zijn er vorige bewoners waar je kan vragen wat het stroomverbruik is, of ben je eerste bewoners?
Eerste jaar na de bouw kan energieverbruik wel behoorlijk hoger zijn ivm bouwvocht, al hangt dat ook van de bouwmethode / constructie af natuurlijk.
In dit huis hadden we weinig vocht te verstoken maar dat werd van april t/m oktober gebouwd. Nu is het van september tot de zomer dus ik verwacht wel meer vocht nu.
Ik heb je lief mijn hele leven
5.000kWh stroom in een warmtepomp is bij een normaal rendement zo'n 17.500kWh warmte ofwel 2200m3 aardgas.quote:
Als je hagelnieuwe A+++ woning dat aan energie nodig heeft, dan moet je je geld terug vragen
Nogmaals, ik heb het niet over "gemiddelde woningen" maar puur over de situatie die laziness me voorlegde: een recente A+++ woning met 150m2 woonoppervlak en een moderne lucht/water warmtepomp. En die moet toch echt wel (met 2 vingers in de neus) een sCOP van 3.5 of hoger kunnen halen.
Eerste jaar kan dat wel fors tegenvallen qua gebruik.quote:
[..]
Ik bezit nu een nieuwbouwwoning en dit wordt weer een nieuwbouwwoning.
In dit huis hadden we weinig vocht te verstoken maar dat werd van april t/m oktober gebouwd. Nu is het van september tot de zomer dus ik verwacht wel meer vocht nu.
Jahaaa.quote:
[..]
5.000kWh stroom in een warmtepomp is bij een normaal rendement zo'n 17.500kWh warmte ofwel 2200m3 aardgas.
Als je hagelnieuwe A+++ woning dat aan energie nodig heeft, dan moet je je geld terug vragen
Nogmaals, ik heb het niet over "gemiddelde woningen" maar puur over de situatie die laziness me voorlegde: een recente A+++ woning met 150m2 woonoppervlak en een moderne lucht/water warmtepomp. En die moet toch echt wel (met 2 vingers in de neus) een sCOP van 3.5 of hoger kunnen halen.
[..]
Eerste jaar kan dat wel fors tegenvallen qua gebruik.
Maar de vraag was
Ik wil graag benadrukken dat niet elke woning A++++ is met WP en 5000 meer gemiddeld is en bovendien mijn gemiddelde is waar jullie commentaar op gaven.quote:Ik ben wel benieuwd naar het verbruik van een lucht/water warmtepomp. Zijn hier mensen die hun cijfers kunnen delen?
Maar ik kom van 3200m3 naar 2800m3 naar 0 kwh jaarverbruik dus ben tevreden hoor.
Vakman pur sang
Had je het over je eigen verbruik? Ik dacht dat je een schatting deed over het mijnequote:
[..]
Jahaaa.
Maar de vraag was
[..]
Ik wil graag benadrukken dat niet elke woning A++++ is met WP en 5000 meer gemiddeld is en bovendien mijn gemiddelde is waar jullie commentaar op gaven.
Maar ik kom van 3200m3 naar 2800m3 naar 0 kwh jaarverbruik dus ben tevreden hoor.
Ik heb je lief mijn hele leven
Nee tuurlijk niet.quote:
[..]
Had je het over je eigen verbruik? Ik dacht dat je een schatting deed over het mijne
Je vraagt toch wat is jullie verbruik bij een L/W WP.
Nou heb ik een groot oud vrijstaand huis 1970 met WP en noemde mijn verbruik.
Vakman pur sang
Dat bouwvocht was hier het eerste jaar ook wel een dingetje.quote:
[..]
Dat is allemaal heel leuk maar we hebben het over laziness met een A+++ woning.
Daar zou het warmteverlies maximaal zo'n 40Watt per m2 mogen zijn en daar moet 7.000 tot 8.500kWh warmtevraag per jaar echt wel meer dan voldoende zijn, ofwel zo'n 2.000kWh tot 2.500kWh aan stroom.
@:laziness - zijn er vorige bewoners waar je kan vragen wat het stroomverbruik is, of ben je eerste bewoners?
Eerste jaar na de bouw kan energieverbruik wel behoorlijk hoger zijn ivm bouwvocht, al hangt dat ook van de bouwmethode / constructie af natuurlijk.
Zelfde (traditionele) bouwmethode als het huis van @laziness en qua bouwperiode ontloopt het elkaar ook niet veel.
Overigens hangt het luchtvochtigheidspercentage beneden (waar het het ergst was qua bouwvocht) nu rond de 50%, dus ik denk dat het dit jaar een stuk beter is.
Ik vroeg ook aan wat voor verbruik ik moet denken en omdat jij er beroepsmatig in zit heb ik dat dan verkeerd begrepen!quote:
[..]
Nee tuurlijk niet.
Je vraagt toch wat is jullie verbruik bij een L/W WP.
Nou heb ik een groot oud vrijstaand huis 1970 met WP en noemde mijn verbruik.
Ik heb je lief mijn hele leven
