abonnement bol.com Unibet Coolblue
  Moderator vrijdag 23 september 2022 @ 13:59:20 #76
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206076263
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 13:53 schreef Montagui het volgende:

[..]
Of zou dat dan met name komen door Kaag en co door weg te lopen?
Klopt weglopen is instemmen, niet weglopen is ook instemmen, niet instemmen is ook instemmen want toch anders ga je het toch niet lopen ontkennen, niets doen is ook instemmen want anders deed je wel iets!, iets doen is ook instemmen want het is toch niet nodig om iets te doen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator vrijdag 23 september 2022 @ 14:00:37 #77
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206076277
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 13:59 schreef zoost het volgende:

[..]
Ik heb geen behoefte om Baudet te gaan verdedigen maar.

Het punt was niet zo zeer dat zij een spion was, maar dat zij gestudeerd heeft aan een universiteit waar toekomstig diplomaten en anderen toekomstig hooggeplaatsten geïndoctrineerd werden met een globalistisch / marxistisch / planeconomie wereldbeeld. Die mensen werden alvast gescout door inlichtingen diensten vanwege toekomstige functies.

Tenminste zo dacht ik dat hij het bedoelde. Maar het was een warrig betoog.
Ohja een communistisch complot dat is waar ook.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_206076293
quote:
88s.gif Op vrijdag 23 september 2022 13:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Klopt weglopen is instemmen, niet weglopen is ook instemmen, niet instemmen is ook instemmen want toch anders ga je het toch niet lopen ontkennen, niets doen is ook instemmen want anders deed je wel iets!, iets doen is ook instemmen want het is toch niet nodig om iets te doen.
Je verzint er allemaal dingen bij die niet hebben plaatsgevonden. Waarom kan zij niet inhoudelijk op Sjerry in gaan? Dan is het duidelijk.
pi_206076306
quote:
88s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Ohja een communistisch complot dat is waar ook.
Niet zozeer communistisch als in de zin dat iedereen gelijk is / gelijk wordt beloond, maar meer in de zin dat er een selecte groep (elite) is die weet wat goed is voor de domme burgers en dat met veel geweld afdwingt. (zie USSR).
pi_206076317
quote:
88s.gif Op vrijdag 23 september 2022 13:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Volgensmij hebben ze vooral geen respect voor ontregeling. Want het is totaal niet aan de orde voor wat voor volksvertegenwoordiging dan ook om in een debat over de algemene beschouwingen een minister indirect te gaan beschuldigen van het zijn van een spoin. Het voegt ook totaal niets toe aan het debat behalve dat er minder over de inhoud van het gaande debat gepraat wordt.
Het was geen indirecte beschuldiging, dan luister je niet goed. Of het iets toevoegt is niet aan jou of aan wie dan ook.De tassendragers voegen ook niets toe. We zitten een tijd dat volkomen basale democratische en rechtsstatelijke principes op jip en jannekeniveau moeten worden uitgelegd.

Daarbij speelt dan ook nog de totale infantilisering, de verdomming. We weten helemaal niet of het nog concreet wordt ten aanzien van de APB, aangezien hij zijn verhaal niet mocht afmaken. Maar in de term APB zit al een hint naar wat terzake doend mag worden geacht, los van of dat concreet is of niet. Ouwehands verhaal werd ook overgeslagen in de beanwoording want die vertelt ook altijd een verhaal met een kop en een staart, van een globale visie tot een concrete maatregele redeneren, en van de lange termijn naar wat er morgen moet gebeuren. Dat gaat de concentratiespanne van een kind en de desinteresse van het kabinet te boven.

quote:
Het zijn echt argumenten die aangedragen worden waar eigenlijk maar één reactie juist op is en dat is "nou en?".
De regering die gecontroleerd moet worden door de volksvertegenwoordigers ontneemt via partijpolitiek een volksvertegenwoordiger het woord, nou en? Het was Baudet maar, dus nou en? Volgende keer is het Ouwehand maar, nou en?

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 13:34 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Hoe precies? Door je hysterische gehuil heen kon ik je argumenten helaas niet onderscheiden. Zijn ze er wel?
Wat heb ik met jou gebrek aan onderscheidend vermogen te maken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_206076320
Knip
  Moderator vrijdag 23 september 2022 @ 14:09:50 #82
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206076378
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:02 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Je verzint er allemaal dingen bij die niet hebben plaatsgevonden. Waarom kan zij niet inhoudelijk op Sjerry in gaan? Dan is het duidelijk.
Ik ging even in op de waar rook is is vuur redenatie die hier benoemd wordt, en dat diezelfde redenatie in elke andere situatie ook zou gelden. Dus in dit geval is het voor Baudet voldoende om rook te roepen om voor veel mensen te zeggen dat Kaag dan vast wel in de brand zal staan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_206076383
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:02 schreef weetjewel5 het volgende:
Waarom kan zij niet inhoudelijk op Sjerry in gaan?
Omdat de man geen inhoud ten toon spreid maar met achterlijke insinuaties komt. Als je wegloopt dan zal er wel een kern van waarheid inzitten. Spreek je het tegen dan zal het ok wel waar zijn en als je het negeert dan is het ook waar.

Het niet willen aanhoren lijkt op dit moment het slimste. Complot denkers zijn toch niet te overtuigen. Die luisteren niet eens maar brullen hun eigen waarheid of gaan op zoek naar de kelder van een pizzeria.
  Moderator vrijdag 23 september 2022 @ 14:10:24 #84
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206076384
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:04 schreef Weltschmerz het volgende:
De regering die gecontroleerd moet worden door de volksvertegenwoordigers ontneemt via partijpolitiek een volksvertegenwoordiger het woord, nou en? Het was Baudet maar, dus nou en? Volgende keer is het Ouwehand maar, nou en?
Op welke wijze controleerde Baudet met dit betoog de regering?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  vrijdag 23 september 2022 @ 14:16:55 #85
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_206076442
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:10 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Omdat de man geen inhoud ten toon spreid maar met achterlijke insinuaties komt. Als je wegloopt dan zal er wel een kern van waarheid inzitten. Spreek je het tegen dan zal het ok wel waar zijn en als je het negeert dan is het ook waar.

Het niet willen aanhoren lijkt op dit moment het slimste. Complot denkers zijn toch niet te overtuigen. Die luisteren niet eens maar brullen hun eigen waarheid of gaan op zoek naar de kelder van een pizzeria.
Het is toch ook een feit hoe die universiteit te boek staat?

Dat kun je toch gewoon erkennen zonder daar conclusies aan te verbinden?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Moderator vrijdag 23 september 2022 @ 14:23:32 #86
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206076495
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:16 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is toch ook een feit hoe die universiteit te boek staat?

Dat kun je toch gewoon erkennen zonder daar conclusies aan te verbinden?
Weet je hoe de universiteit waar Baudet op gezeten heeft te boek staat ;)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_206076505
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:16 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is toch ook een feit hoe die universiteit te boek staat?

Dat kun je toch gewoon erkennen zonder daar conclusies aan te verbinden?
Als er geen conclusies aan verbonden worden dan had het ook niet genoemd te hoeven worden. Punt!
pi_206076507
quote:
88s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:10 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Op welke wijze controleerde Baudet met dit betoog de regering?
Wat snap je niet aan 'alegemene politieke beschouwing'? En wat snap je niet aan de onderlinge verhouding tussen twee instituties als de een de ander moet conroleren?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 23 september 2022 @ 14:30:50 #89
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_206076553
quote:
88s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:23 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Weet je hoe de universiteit waar Baudet op gezeten heeft te boek staat ;)
Nee?

quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:24 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Als er geen conclusies aan verbonden worden dan had het ook niet genoemd te hoeven worden. Punt!
Feit inzake universiteit blijft staan.

En dat is in het licht van de brandende puinhopen die het kabinet achterlaat best zorgelijk te noemen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Moderator vrijdag 23 september 2022 @ 14:31:30 #90
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206076557
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wat snap je niet aan 'alegemene politieke beschouwing'? En wat snap je niet aan de onderlinge verhouding tussen twee instituties als de een de ander moet conroleren?
Wat ik niet snap wat iemands opleiding van doen heeft met de algemene beschouwingen en hoe het benoemen van iemands opleiding een vorm is van het controleren van een institutie. Maar wellicht dat jij mij dat kunt uitleggen.

Ik vraag me ook af waar de grens ligt, is het ook een algemene beschouwing als iemand komt zeggen dat Rutte graag roze onderbroeken van bamigo draagt, of als de bakker waar kuijpers zijn brood haalt niet zuiver op de graat is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_206076709
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:04 schreef Weltschmerz het volgende:

Wat heb ik met jou gebrek aan onderscheidend vermogen te maken?
Wat hebben we met je permanente slachtoffergedrag en voorliefde voor fascisten te maken? Als je argumenten had gehad, had je ze wel geplaatst - in plaats daarvan is het allemaal alleen maar huilerdehuil, ik wil met mijn favo bruinhemden het land in de fik steken en soms lopen er mensen weg terwijl ik dat verkondig.

Het leven is geen toneelstuk waar iedereen verplicht een rol moet blijven spelen. Als je als achterlijke psychotische racist en fascist elke week nieuwe dieptepunten verzamelt, dan lopen er op een gegeven moment gewoon mensen de zaal uit. Je hebt er als fanboy maar mee te dealen.
pi_206076722
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Wat snap je niet aan 'alegemene politieke beschouwing'? En wat snap je niet aan de onderlinge verhouding tussen twee instituties als de een de ander moet conroleren?
Wat heeft het uitspreken van drek te maken met controle? De controlerende functie van Baudet hangt niet af van de hoeveelheid domheid die hij op door hem gewenste momenten mag uitspreken.
pi_206076758
quote:
88s.gif Op vrijdag 23 september 2022 14:31 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Wat ik niet snap wat iemands opleiding van doen heeft met de algemene beschouwingen en hoe het benoemen van iemands opleiding een vorm is van het controleren van een institutie. Maar wellicht dat jij mij dat kunt uitleggen.
Wat hij beweerde totdat de regering besloot de vergadering van de volksvertegenwoordiging te beeindigen is dat er een link is tussen overheden en schijnbaar linkse universiteiten, aangezien St. Antony's, waar Kaag ook op gezeten heeft, bekend staat als spy college omdat de Britse overheid daar rekruteert.

Dat is op zich wel een interessant gegeven, en dat zou ons kunnen helpen verklaren waarom links zich de laatste tijd zo voor het karretje van het international grootkapitaal laat spannen en heult met de macht uitbreidende staten. Maar verder kan ik er ook niet zoveel mee, ik kan ook niks met het zogenaamde cultuurmarxisme, ik mis de analyse, de dialectiek, de cultuur.

quote:
Ik vraag me ook af waar de grens ligt, is het ook een algemene beschouwing als iemand komt zeggen dat Rutte graag roze onderbroeken van bamigo draagt, of als de bakker waar kuijpers zijn brood haalt niet zuiver op de graat is.
De grens ligt bij de spreektijd. De orde van de vergadering dus. De misvatting bij zowel politiek als pers is dat Baudet bestreden moet worden en dat dat boven alles gaat. Boven eerlijke en feitelijke berichtgeving, boven de grondwet, boven fatsoen, boven democratische principes, boven de rechtsstaat. Dat is niet alleen gevaarlijke onzin, het is ook nergens voor nodig. Als je Baudet gewoon uit laat praten gebeurt er helemaal niks.

De enige reden om het niet uit te laten praten, of dat nou in de kamer of in een NPO studio is, is angst dat hij iemand overtuigt. Als je hem wil bestrijden dan moet je dat met woorden doen ter gelegenheid van pollitieke besluitvorming of verkiezingen, als tegenstrever. Prima, doe je best.

Maar wat je nu ziet is dat alle tegenstrevers over elkaar heen buitelen om hun medestanders maar te laten zien hoe erg ze tegen Baudet zijn. Wat dat betreft zijn het net moslimradicalen in Irak of zo, die gaan elkaar dan outislamisten in hun onderlinge rivaliteit. Die gingen niet een betere moslimfactie proberen te zijn maar een zo streng islamitisch mogelijke factie om moslims te overtuigen die factie te steunen. Als de een zegt Salman Rushdie moet onthoofd moet de ander zeggen dat die Wilders aan zijn darmen wil ophangen, anders is het geen echte moslim. Een vergelijkbare wedloop om het strengst in de leer te zijn tegen Baudet zie je links van hem.

Maar ondertussen wordt dit gebruikt voor een machtsgreep van de staat, de regering, over andere meningen. Daar worden de PvdD, de SP en straks GL ook slachtoffer van. Maar ze laten het gebeuren, want ze kunnen zich op een principieel punt nooit toevallig aan de kant van Baudet bevinden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Weltschmerz op 23-09-2022 15:08:30 ]
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_206076785
Al die vragen over de zin van Baudets betoog zijn nutteloos aangezien hij zijn betoog en de mogelijke relevantie niet mocht afmaken.

Nu hangt alles in het luchtledige en blijft alleen die insinuerende guilty by association hangen, zonder context of wat dan ook.

Het kabinet had moeten blijven zitten. Desnoods Tetris moeten spelen op hun mobiel, of mopjes vertellen zoals bij het betoog van Marijnissen.

Maar wat doen ze? Opstappen opdat Kaag dit weer 'it's all about me' kan maken en tegelijkertijd geven ze (on)bewust veel te veel ammunitie aan de complotters. Daarbij weer afleiding creëren zodat het niet meer over de inhoud gaat maar over een (normaal gesproken) storm in een glas water incident, zoals ook met die laffe afleidingspoging van 'het koffertje'.

En alsof de kabinetsleden en hun partijleden niet ook constant insinueren. Hypocriet in het kwadraat.

[ Bericht 0% gewijzigd door Montagui op 23-09-2022 16:13:43 ]
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  Moderator vrijdag 23 september 2022 @ 15:00:53 #95
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_206076800
Dat koffertje gebeuren sloeg helemaal kant nog wal idd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_206076938
quote:
88s.gif Op vrijdag 23 september 2022 15:00 schreef Bosbeetle het volgende:
Dat koffertje gebeuren sloeg helemaal kant nog wal idd.
Ik vond het eigenlijk wel interessant omdat het het marktdenken dat ten grondslag ligt aan Kaags klimaat- en milieupolitiek blootlegt. Duurzaam is een nieuw duurzaam product kopen, ook als is dat feitelijk minder duurzaam dan behouden wat je hebt.

Dat is geheel in lijn met wat Rutte een paar jaar geleden in kamer al zei over het belastinggeld toeschuiven aan grote bedrijven voor 'vergroening', anders betalen burgers gewoon meer voor de producten. Het idee dat de burger in die hoedanigheid van consument dan gewoon niet meer afneemt van die bedrijven is niet in beeld,, want het is voor die bedrijven dat dit kabinet werkt. We moeten als een gek elektrische auto's gaan kopen, niet omdat dat goed voor klimaat en milieu is, daarvoor kunnen we beter wat rustiger aan doen, maar omdat het niet de bedoeling is dat VW minder auto's gaat verkopen.

Dus dit lijkt me een duidelijk voorbeeld van iemand die zijn eigen politieke verkooppraatjes is gaan geloven, en daardoor met zo'n ontzettend domme opmerking komt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_206076939
Impliceren dat je politieke collega een mogelijke spion is omdat ze aan universiteit X gestudeerd heeft, is een zware, zeer zware kwalificatie. Ja, hij heeft het niet letterlijk gezegd, maar gezien zijn afkeer van D'66/Kaag is dat wel degelijk hetgeen hij er mee bedoelde.

Spreektijd in de Tweede Kamer dient altijd aan het onderwerp van gesprek te relateren; insinueren dat iemand een spion is tijdens de Algemene Beschouwingen is dat absoluut niet, ongeacht of je een (rare) link legt dat zij zich de laatste tijd zo voor het karretje van het international grootkapitaal laat spannen.

Voor zulk soort dingen kun je een vergadering aanvragen in de Tweede Kamer wat specifiek over dat onderwerp gaat. Dan kan vervolgens iedereen voor zichzelf beslissen dit soort rotzooi volledig te negeren of niet. Maar tijdens de belangrijkste vergadering van het jaar is dit absoluut niet gewenst. Zeker niet na alle bedreigingen die Kaag de laatste tijd ontvangen heeft (wat in zekere zin ook te linken is aan de FvD).

Het is dan ook een typisch spelletje van Baudet: niet letterlijk zeggen dat zij een spion is, maar het wel insinueren / impliceren. Wat een vreselijk figuur is het toch ook. :r

[ Bericht 0% gewijzigd door Mutsaers__78 op 23-09-2022 15:33:59 ]
pi_206077216
https://www.volkskrant.nl(...)t-vaker-op~b3ef9127/

En zo word de democratie verder uitgehold uiteraard onder luid gejuich van de hypocriete tegenstanders van FvD.
pi_206077251
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 15:46 schreef Chivaz het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)t-vaker-op~b3ef9127/

En zo word de democratie verder uitgehold uiteraard onder luid gejuich van de hypocriete tegenstanders van FvD.
Leg de kwalificatie 'hypocriet' eens uit?
pi_206077259
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 september 2022 15:46 schreef Chivaz het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)t-vaker-op~b3ef9127/

En zo word de democratie verder uitgehold uiteraard onder luid gejuich van de hypocriete tegenstanders van FvD.
Hoe wordt de democratie aan banden gelegd en wie zijn er hypocriet dan? Leg het eens uit.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')