BRONquote:Overlast door veiligelanders in Utrecht loopt de spuigaten uit: deze maatregelen treft de stad
Utrecht - Utrecht is de overlast en het criminele gedrag van een groep vreemdelingen rond het station helemaal zat. Het gaat om onder meer Europese arbeidsmigranten en een toenemend asielzoekers uit veilige landen. Ze worden verantwoordelijk gehouden voor geweld, intimidatie, winkeldiefstal en zakkenrollerij. Stadsbestuur, politie en Openbaar Ministerie hopen met een verhevigde aanpak de groep weg te krijgen, desnoods met uitzetting.
De groep houdt zich vooral op onder het ’bollendak’ van het Stationsplein, maar waaiert geregeld uit over de binnenstad. Daar waren ze afgelopen periode betrokken bij meerdere geweldsincidenten, waaronder een steekpartij. Maandagavond werd nog een man mishandeld.
Het stadsbestuur, de politie en het OM hebben de problemen ’al langer in het vizier’, schrijft burgemeester Sharon Dijksma aan de gemeenteraad. „Deze incidenten staan niet op zichzelf, maar laten een zorgelijk patroon zien van overlast en geweld.” Ze noemt de situatie, die grote impact heeft op omwonenden, winkeliers, bezoekers en passanten ’hardnekkig’ en ’onacceptabel’.
Het gaat volgens Dijksma soms om alcohol- en drugsverslaafden, soms om Europese arbeidsmigranten. „Wat daarnaast opvalt is dat een sterke stijging te zien is van overlast die wordt veroorzaakt door een mobiele groep vreemdelingen. Het gaat hier veelal om zogenaamde ‘veiligelanders’.” Het zijn asielzoekers die vrijwel geen kans maken op een verblijfsvergunning omdat ze afkomstig zijn uit veilige landen als Marokko of Tunesië. Dat ’uitzetten van deze vreemdelingen zeer ingewikkeld is’, maakt de ’aanpak complex’, schrijft Dijksma. Ze vraagt hulp van het Rijk.
Maatregelen
Intussen heeft Utrecht woensdag zelf maatregelen getroffen. Overlastgevers krijgen een gebiedsverbod, de controles en het toezicht worden verscherpt. Zo’n vijftig personen zijn in beeld voor een ’persoonsgerichte aanpak’. Bij illegale, criminele vreemdelingen wordt gekeken of opsluiten of uitzetten mogelijk is.
Staatssecretaris zit al langer in z’n maag met een beperkte, maar hardnekkige groep ’asielhoppers’ uit veilige landen die de asielopvang in Nederland en andere EU-landen misbruiken als uitvalsbasis voor een zwervend bestaan door Europa. Een proef met versoberde opvang in Ter Apel en Budel vorig jaar werd door kabinet en de IND als succes beschouwd, omdat veel veiligelanders uit Nederland vertrokken. Rond de twee asielcentra nam echter de overlast enorm toe. Sindsdien broedt de VVD-bewindsman op een nieuwe aanpak.
[ Bericht 1% gewijzigd door Straatcommando. op 22-09-2022 10:51:37 ]
Ik hoop dat ze brood heeft meegenomen. Dat wordt namelijk lang wachten.quote:Ze vraagt hulp van het Rijk.
Naar hun eigen veilige landquote:Op woensdag 21 september 2022 23:34 schreef Elan het volgende:
Waarom worden die mensen niet teruggestuurd?
Kunnen ze het daar onveilig maken.
Omdat het herkomstland ze niet terug neemtquote:
Waarom worden die mensen niet teruggestuurd?
Omdat illegaliteit nog steeds niet strafbaar isquote:
Waarom worden die mensen niet teruggestuurd?
[ Bericht 33% gewijzigd door Alpha0 op 22-09-2022 09:50:37 ]
Waarom zou dat ons probleem moeten zijn, gewoon oppakken en door Defensie laten dumpen waar ze vandaan komen.quote:Op woensdag 21 september 2022 23:36 schreef SOG het volgende:
[..]
Omdat het herkomstland ze niet terug neemt
Waarheen, waarvoor?quote:
Waarom worden die mensen niet teruggestuurd?
Jullie maken hetzelf complex door altijd de regeltjes te volgen wat jullie opgelegd worden. Laffe honden zonder daadkracht.quote:Het zijn asielzoekers die vrijwel geen kans maken op een verblijfsvergunning omdat ze afkomstig zijn uit veilige landen als Marokko of Tunesië. Dat ’uitzetten van deze vreemdelingen zeer ingewikkeld is’, maakt de ’aanpak complex’, schrijft Dijksma. Ze vraagt hulp van het Rijk.
Het is veel simpeler natuurlijk, er is een uitzetbeleid maar daar is geen personeel voor, geen geld of geen wil.quote:
[..]
Jullie maken hetzelf complex door altijd de regeltjes te volgen wat jullie opgelegd worden. Laffe honden zonder daadkracht.
Zie amsterdam, hoofdstad van Afrika.
Jij bent er zeker zo eentje die pas wakker geschud wordt, zodra ze jou bewerken met een mes? Of je moeder? Je kind?quote:
Op En nee, je hoeft hier niet op te reageren, ik kan het zo wel raden...
Hahahahahaha.
"GroenLinks is de grootste partij met 18,5% van de stemmen. Bij de verkiezing in 2018 was dit 23,0%. GroenLinks is in acht van de tien Utrechtse wijken de grootste partij. D66 is de tweede partij in Utrecht met 16,3% van de stemmen."
Meer meer meer veiligelanders aub.
[ Bericht 85% gewijzigd door asco op 22-09-2022 07:29:43 ]
Dan hebben ze er zelf voor gestemd. Veel plezier!quote:
Hahaha Utrecht.
Hahahahahaha.
"GroenLinks is de grootste partij met 18,5% van de stemmen. Bij de verkiezing in 2018 was dit 23,0%. GroenLinks is in acht van de tien Utrechtse wijken de grootste partij. D66 is de tweede partij in Utrecht met 16,3% van de stemmen."
Meer meer meer veiligelanders aub.
Waarom is dat ons probleem?quote:
[..]
Omdat het herkomstland ze niet terug neemt
quote:
[..]
Dan hebben ze er zelf voor gestemd. Veel plezier!
Volgens mij wilden ze dit idd.quote:
Hahaha Utrecht.
Hahahahahaha.
"GroenLinks is de grootste partij met 18,5% van de stemmen. Bij de verkiezing in 2018 was dit 23,0%. GroenLinks is in acht van de tien Utrechtse wijken de grootste partij. D66 is de tweede partij in Utrecht met 16,3% van de stemmen."
Meer meer meer veiligelanders aub.
Niet janken.
Ach, dat arme Rijk ...quote:Ze vraagt hulp van het Rijk.
Zo! Da's nog eens denkwerk!quote:desnoods met uitzetting
... dit dan weer niet.quote:Overlastgevers krijgen een gebiedsverbod,
Ehm en dit is geen probleem? Als er statistisch meer mensen met een migratieachtergrond/ asielzoekers criminele activiteiten plegen, mag dat niet genoemd worden omdat ze buitenlanders zijn?quote:
Lekker buitenlanders in het nieuws om af te leiden van echte problemen
Waaron is dit nieuws?quote:
[..]
Ehm en dit is geen probleem? Als er statistisch meer mensen met een migratieachtergrond/ asielzoekers criminele activiteiten plegen, mag dat niet genoemd worden omdat ze buitenlanders zijn?
dan ga je toch wegquote:
Op Gewoon in Europees verband ontwikkelingshulp helemaal stil leggen aan de landen die niet meewerken. Eens kijken hoe ze dan reaaagerenquote:
Gewoon een tijdje geen visa meer verstrekken voor onderdanen van deze veilige landen. Eens kijken hoe deze landen dan gaan reageren.
Overduidelijk de laatste fasequote:
Het is me nooit helemaal duidelijk of we nu in de laatste fase of in de op één na laatste fase zitten.
[ afbeelding ]
Gingen die overlastgevers uit veilige landen maar wegquote:
Mensen als jij zijn de reden dat populisten als Wilders en Baudet zoveel aanhang hebben.quote:
Lekker buitenlanders in het nieuws om af te leiden van echte problemen
Vechtpartij tussen een groep, vrouw KO geslagen allemaal in een tijdspanne van 5 minuten. Keurige buurt
Kan mij rottenquote:
[..]
Mensen als jij zijn de reden dat populisten als Wilders en Baudet zoveel aanhang hebben.
Laatste. De een na laatste was toen de wokecultuur in opmars kwam. Dat was in 2014.quote:
Het is me nooit helemaal duidelijk of we nu in de laatste fase of in de op één na laatste fase zitten.
[ afbeelding ]
Je hebt gelijk. Dit is op dagelijkse basis, dus eigenlijk is het normaal. Probleem opgelost. Mensen niet zeuren, lekker jezelf laten uitschelden, of bespugen. Meisjes mogen ook niet meer zeuren als ze aangerand worden. Denk als jij politiechef zou zijn, dat er weinig misdaad meer is.quote:
Yup, krijg je met allemaal studenten en nieuwe yuppen die uit oa amsterdam komen omdat het daar te duur is... Echte Utrechters zijn groen-links en alles al lang zat.quote:
Hahaha Utrecht.
Hahahahahaha.
"GroenLinks is de grootste partij met 18,5% van de stemmen. Bij de verkiezing in 2018 was dit 23,0%. GroenLinks is in acht van de tien Utrechtse wijken de grootste partij. D66 is de tweede partij in Utrecht met 16,3% van de stemmen."
Meer meer meer veiligelanders aub.
Waar is die tijd gebleven dat raketgeleerde en tandartsen geen overlast veroorzakenquote:
Hele tijd die vervelende Monegasken die het weer moeten verzieken voor de rest.
Wat is er eigenlijk wel mogelijk volgens dit kabinet?quote:
Alles wat met klimaat te maken heeft en onderwerpen waarmee ze negatief in het nieuws komen, wordt aangepakt. Althans dat zeggen ze.quote:
[..]
Wat is er eigenlijk wel mogelijk volgens dit kabinet?
Omvolking.quote:
[..]
Wat is er eigenlijk wel mogelijk volgens dit kabinet?
Viel me ook op hoe aftands, slecht onderhouden en verouderd de boel was. Enige moderne waren de glazen liften.
Gesproken als een waar deugdmens. De realiteit van de wereld gewoon ontkennen als het niet in je ideologische plaatje past.quote:
Geef hen een kans om eens te regeren, het is het toch maar voor vier jaar, pas dan kan men ook een eerlijk oordeel vellen over hun werk.quote:
[..]
Mensen als jij zijn de reden dat populisten als Wilders en Baudet zoveel aanhang hebben.
Wilders heeft kort deelgenomen aan regeren, was geen succesquote:
[..]
Geef hen een kans om eens te regeren, het is het toch maar voor vier jaar, pas dan kan men ook een eerlijk oordeel vellen over hun werk.
Hij heeft slechts gedoogsteun mogen geven.quote:
[..]
Wilders heeft kort deelgenomen aan regeren, was geen succes
Jup. Groot succes, wordt het genoemd. Ja, voor de statushouders wel ja.quote:
Was Utrecht niet de stad die 6 weken lang alle sociale huurwoningen alleen aan statushouders ging toewijzen?
https://www.duic.nl/algem(...)egel-wel-eerlijk-is/
Zal wel niets van komen, want CvRM lijkt wel vaker eh, van mening te zijn dat positieve discriminatie bon ton is.quote:Bij Artikel 1, het expertisecentrum voor gelijke behandeling en tegen discriminatie, zijn zestien meldingen binnengekomen van inwoners die zich ongelijk behandeld voelen door deze handelswijze van de gemeente Utrecht. De gemeente heeft daarom besloten om bij het College voor de Rechten van de Mens een onderzoek te vragen naar het eigen handelen. De instantie moet gaan bekijken of de maatregel voldoet aan de gelijke behandelingswetgeving.
Dat mag niet van de naïeve en kritiekloze medemensen.quote:
Uitzetten van criminele vreemdelingen is helemaal niet moeilijk. Je doet ze een parachute om, trapt ze in een vliegtuig en boven de Sahara trap je ze er weer uit.
Vastzetten totdat het rond is en het land van herkomst ze terug neemt is gewoon juridisch mogelijk. Zijn ze in ieder geval van de straat.quote:
Uitzetten van criminele vreemdelingen is helemaal niet moeilijk. Je doet ze een parachute om, trapt ze in een vliegtuig en boven de Sahara trap je ze er weer uit.
De veiligelanders maken ons land onveilig?quote:
[..]
Naar hun eigen veilige land
Kunnen ze het daar onveilig maken.
Jup en toen begon de ellendequote:
Was Utrecht niet de stad die 6 weken lang alle sociale huurwoningen alleen aan statushouders ging toewijzen?
Dat is dus niet waar, geen verband. Bizar domme opmerking ook. Al is het maar vanwege het feit dat de grootste groep overlastgevers kansarme veiligelanders zijn. Ofwel: asielzoekers met nauwelijks kans op asiel. De woningen die 6 weken zijn toegewezen, zijn toegewezen aan statushouders, dus mensen mét een verblijfsvergunning.quote:
[..]
Jup en toen begon de ellende
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2022 14:06:59 ]
Ah, dus dat is de groep die geen ellende veroorzaakt, en bestaan uit artsen en ingenieurs?quote:
[..]
De woningen die 6 weken zijn toegewezen, zijn toegewezen aan statushouders, dus mensen mét een verblijfsvergunning.
Ah, oke...
Volgens Amnesty worden dan mensenrechten geschonden, en krijgt Nederland een dikke 'foei'; hier zijn 'we' natuurlijk heel gevoelig voor...quote:
[..]
Vastzetten totdat het rond is en het land van herkomst ze terug neemt is gewoon juridisch mogelijk. Zijn ze in ieder geval van de straat.
Dat zijn geen overlastgevers maar criminaliteitgevers.quote:
[..]
Dat is dus niet waar, geen verband. Bizar domme opmerking ook. Al is het maar vanwege het feit dat de grootste groep overlastgevers kansarme veiligelanders zijn. Ofwel: asielzoekers met nauwelijks kans op asiel.
Die geven weleens overlast, zijn viaveiligelanders en in het algemeen een last.quote:De woningen die 6 weken zijn toegewezen, zijn toegewezen aan statushouders, dus mensen mét een verblijfsvergunning.
Rutte al wat langer.quote:
[..]
Wilders heeft kort deelgenomen aan regeren, was geen succes
SPOILEROok geen succes…
En statushouders zijn dus mensen die even twee continenten doorkruisen, daarna illegaal voet in Europa zetten, daarna door een paar landen vluchten om asiel aan te vragen in Nederland. Na ontvangen van status een woning eisen, tientallen familieleden per vliegtuig laten overkomen om de rest van hun leven elke maand duizenden euro's te ontvangen terwijl ze criminele activiteiten niet schuwen en continu de racismekaart trekken. Die statushouders?quote:
[..]
Dat is dus niet waar, geen verband. Bizar domme opmerking ook. Al is het maar vanwege het feit dat de grootste groep overlastgevers kansarme veiligelanders zijn. Ofwel: asielzoekers met nauwelijks kans op asiel. De woningen die 6 weken zijn toegewezen, zijn toegewezen aan statushouders, dus mensen mét een verblijfsvergunning.
quote:
[..]
Ah, dus dat is de groep die geen ellende veroorzaakt, en bestaan uit artsen en ingenieurs?
Ah, oke...
Want alleen die veroorzaken geen overlast en voor de rest veroorzaken álle statushouders overlast? Dit is nou discriminatie en racisme. Trieste opmerking dit, echt heel sneu. Zeker, dit is ook crimineel gedrag en ze mogen wat mij betreft kei hard worden aangepakt en de EU uit getrapt worden.quote:
[..]
Dat zijn geen overlastgevers maar criminaliteitgevers.
[..]
Nederlanders geven ook wel eens overlast en zijn ook wel eens een algemene last. Heb je een valide punt of wilde je enkel even laten zien hoe anti-buitenlanders je bent?quote:Die geven weleens overlast, zijn viaveiligelanders en in het algemeen een last.
Iedereen heeft het recht om asiel aan te vragen en inderdaad. Dat recht hebben wij ze gegeven. Het niet naleven van het Dublin-akkoord, ligt aan ons. En ja, het asielbeleid mag strenger, zodat alleen echte vluchtelingen krijgen waar ze tijdelijk recht op hebben.quote:
[..]
En statushouders zijn dus mensen die even twee continenten doorkruisen, daarna illegaal voet in Europa zetten, daarna door een paar landen vluchten om asiel aan te vragen in Nederland.
We hebben er zelf voor gekozen om ze dit recht te geven. Zou jij niet hetzelfde opeisen als je er recht op blijkt te hebben? En ja, alle statushouders zijn criminele en uitkeringstrekkers? Heb je hier ook een bron of enkel een verknipt kortzichtig racistisch wereldbeeld?quote:Na ontvangen van status een woning eisen, tientallen familieleden per vliegtuig laten overkomen om de rest van hun leven elke maand duizenden euro's te ontvangen terwijl ze criminele activiteiten niet schuwen en continu de racismekaart trekken. Die statushouders?
Dus als we hier nul statushouders zouden hebben, zouden er nog steeds net zoveel veiligelanders hierheen komen in de valse hoop op asiel?quote:
[..]
Dat is dus niet waar, geen verband. Bizar domme opmerking ook. Al is het maar vanwege het feit dat de grootste groep overlastgevers kansarme veiligelanders zijn. Ofwel: asielzoekers met nauwelijks kans op asiel. De woningen die 6 weken zijn toegewezen, zijn toegewezen aan statushouders, dus mensen mét een verblijfsvergunning.
Of heeft de mate waarin een land asiel toewijst, toch ook impact op de aanzuigende werking van de kansarme/kansloze asielaanvragers?
Is dát wat je uit mijn verhaal haalt? Goh...bijzonder.quote:
[..]
Dus als we hier nul statushouders zouden hebben, zouden er nog steeds net zoveel veiligelanders hierheen komen in de valse hoop op asiel?
Of heeft de mate waarin een land asiel toewijst, toch ook impact op de aanzuigende werking van de kansarme/kansloze asielaanvragers?
Mijn punt is al heel lang: het asielbeleid moet strenger. Uitgeprocedeerd en geen recht op asiel: wegwezen. Asiel moet enkel zijn voor mensen die écht niet terug maar huis kunnen omdat ze daar in (levens)gevaar zijn. Krijg je asiel, dan moeten wij als samenleving inderdaad voor de statushouder zorgen, maar niet zonder inspanningsverplichting aan de kant van de statushouder. Dus taal leren en deelnemen aan de arbeidsmarkt en/of scholing volgen om dit goed te kunnen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-09-2022 16:06:17 ]
Nee? Het is het enige uit je post wat niet klopt. Natuurlijk zit er wel een verband tussen het aantrekken van kansloze asielzoekers en de ruimhartigheid waarmee men faciliteiten voor toegewezen statushouders verschaft.quote:
[..]
Is dát wat je uit mijn verhaal haalt? Goh...bijzonder.
quote:Mijn punt is al heel lang: het asielbeleid moet strenger, uitgeprocedeerd is wegwezen. Asiel moet enkel zijn voor mensen die écht niet terug maar huis kunnen omdat ze daar in (levens)gevaar zijn. Krijg je asiel, dan moeten wij als samenleving inderdaad voor de statushouder zorgen, maar niet zonder inspanningsverplichting aan de kant van de statushouder. Dus taal leren en deelnemen aan de arbeidsmarkt en/of scholing volgen om dit goed te kunnen.
Het asielbeleid is ook veel te ruimhartig, dus daar zijn we het met elkaar eens. Dat heeft inderdaad een aanzuigende werking op deze misselijkmakende groep mensen die nu het gebeid onder en bij het Bollendak terroriseren.quote:
[..]
Nee? Het is het enige uit je post wat niet klopt. Natuurlijk zit er wel een verband tussen het aantrekken van kansloze asielzoekers en de ruimhartigheid waarmee men faciliteiten voor toegewezen statushouders verschaft.
[..]
Maar waar ik ook ziek van wordt is het domme racistische geblaat hier in dit topic en op FOK!. Dat haalt het niveau wel ernstig naar beneden en komt wel erg stom en kortzichtig over.
Ja want het met een parachute uit vliegtuig trappen niet als realistisch zien maakt iemand naïef en kritiekloosquote:
[..]
Dat mag niet van de naïeve en kritiekloze medemensen.
Waarom wordt het dan overlast genoemd?quote:
Zeker, dit is ook crimineel gedrag en ze mogen wat mij betreft kei hard worden aangepakt en de EU uit getrapt worden.
Viaveiligelanders veroorzaken ook overlast en zijn ook oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Er worden nu woordspelletjes gespeeld om te doen alsof slechts een hele kleine minderheid van veilige landers alle problemen veroorzaakt, en dat dat slechts overlast is, terwijl het om vrij ernstige criminaliteit gaat.quote:Nederlanders geven ook wel eens overlast en zijn ook wel eens een algemene last. Heb je een valide punt of wilde je enkel even laten zien hoe anti-buitenlanders je bent?
Nee, dat is niet helemaal waar. Als ze zonder goede reden bestaande o.a. in onmiddellijk gevaar een land illegaal binnenkomen dan mag je ze weer over de grens zetten.quote:Iedereen heeft het recht om asiel aan te vragen en inderdaad.
Zij hebben ook verplichtingen.quote:Dat recht hebben wij ze gegeven. Het niet naleven van het Dublin-akkoord, ligt aan ons. En ja, het asielbeleid mag strenger, zodat alleen echte vluchtelingen krijgen waar ze tijdelijk recht op hebben.
Nee hoor, activistische rechters zijn ermee aan de haal gegaan en interpreteren het vluchtelingenverdrag tot ver buiten de destijds bedoelde strekking waarvoor getekend is.quote:We hebben er zelf voor gekozen om ze dit recht te geven.
Waarom vraag je dat aan mij? Ik heb het artikel niet geschreven.quote:
[..]
Waarom wordt het dan overlast genoemd?
Woordspelletjes, zoals de framing die jij nu ook doet met je 'viaveiligelanders'?quote:[..]
Viaveiligelanders veroorzaken ook overlast en zijn ook oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Er worden nu woordspelletjes gespeeld om te doen alsof slechts een hele kleine minderheid van veilige landers alle problemen veroorzaakt, en dat dat slechts overlast is, terwijl het om vrij ernstige criminaliteit gaat.
[..]
Iedereen mag het vragen...het krijgen is iets andersquote:Nee, dat is niet helemaal waar. Als ze zonder goede reden bestaande o.a. in onmiddellijk gevaar een land illegaal binnenkomen dan mag je ze weer over de grens zetten.
Dus de rechters zijn nu opeens ook wetgevende macht? Misschien moet je je weer eens opnieuw verdiepen in de Trias Politica.quote:[..]
Zij hebben ook verplichtingen.
[..]
Nee hoor, activistische rechters zijn ermee aan de haal gegaan en interpreteren het vluchtelingenverdrag tot ver buiten de destijds bedoelde strekking waarvoor getekend is.
Klopt...quote:
Ik was vorige week in Duitsland onderweg met de trein, het was een flashback naar de jaren 80 op de stations. Junks, Zwervers en Naffers die daar rondhingen. Was weer helemaal Arnhem Centraal of Hoog Caterijnen in de Jaren 80. Het Bahnhofsviertel in Frankfurt 20-30 jaar geleden was een beruchte buurt, maar dat was kattepis vergeleken met nu.
Viel me ook op hoe aftands, slecht onderhouden en verouderd de boel was. Enige moderne waren de glazen liften.
Sowieso is de hele openbare ruimte daar in de meeste Duitse steden bagger.
Laatst in het Roergebied geweest, het leek inderdaad wel de jaren 80...
Niets vernieuwd in al die jaren. Daardoor voelt het net alsof je ergens in Oost Europa loopt, ik durf bijna te zeggen dat Polen op veel plaatsen tegenwoordig frisser oogt dan in de gemiddelde Duitse industriestad.
Veel groepjes Arabieren overal rondom de stations, roma zigeuners die in prullenbakken lopen te rotzooien, alcoholisten/zwervers die slapen in bankgebouwen en parkeergarages .. Ik werd er vrij triest van.
Rotterdam is bijvoorbeeld enorm opgeknapt de laatste 20 jaar...
Het lijkt wel alsof ze in Duitsland geen budget hebben om die stationsbuurten op te frissen.
Geld ging allemaal naar de voormalige DDR, en naar zielige EU landen. Zoals een Ierse taxirijder me ooit zei over de snelweg van het vliegveld naar Dublin, Thank God for the German Taxpayer.quote:
[..]
Klopt...
Sowieso is de hele openbare ruimte daar in de meeste Duitse steden bagger.
Laatst in het Roergebied geweest, het leek inderdaad wel de jaren 80...
Niets vernieuwd in al die jaren. Daardoor voelt het net alsof je ergens in Oost Europa loopt, ik durf bijna te zeggen dat Polen op veel plaatsen tegenwoordig frisser oogt dan in de gemiddelde Duitse industriestad.
Veel groepjes Arabieren overal rondom de stations, roma zigeuners die in prullenbakken lopen te rotzooien, alcoholisten/zwervers die slapen in bankgebouwen en parkeergarages .. Ik werd er vrij triest van.
Rotterdam is bijvoorbeeld enorm opgeknapt de laatste 20 jaar...
Het lijkt wel alsof ze in Duitsland geen budget hebben om die stationsbuurten op te frissen.
Het is niet alleen de Stationsbuurten, het zijn ook bv de Ziekenhuizen.
Hmm.. Turkije zet zelfs Afghanen op dit moment uit..quote:
[..]
Ja want het met een parachute uit vliegtuig trappen niet als realistisch zien maakt iemand naïef en kritiekloos
https://dekanttekening.nl(...)den-afghanen-terug2/
Als Turkije massaal migranten terug stuurt, dan moeten wij op zijn minst toch wel die Tunesiërs en Marokkanen terug kunnen sturen? Gewoon het vliegtuig in drukken al dan niet zonder toestemming van Marokko.
Omdat de politiek te schijterig is en daarmee Rechtspopulisten gratis zetels geeft.quote:
Tsja, waarom zijn die "mensen" niet allang teruggestuurd? Of weggestuurd voor mij part.
Schijterig? Om mensen terug te sturen die je gewoon terug kunt sturen?quote:
[..]
Omdat de politiek te schijterig is en daarmee Rechtspopulisten gratis zetels geeft.
Tja, zie jij dat anders? Zie daar werkelijk geen hard beleid.quote:
[..]
Schijterig? Om mensen terug te sturen die je gewoon terug kunt sturen?
Ik ook niet, maar ik vraag me oprecht af waarom dat zo is. Kan geen enkel argument verzinnen om die mensen niet terug te sturen c.q. weg te sturen.quote:
[..]
Tja, zie jij dat anders? Zie daar werkelijk geen hard beleid.
Je kunt ze gewoon per vliegtuig afleveren in het veilige land van herkomst. Gewoon uitladen en weer vertrekken. Het gebied tussen het vliegtuig en de douane is feite niemandsland ook al is het op het grondgebied van dat veilige land. Die mensen zijn dan het probleem van het veilige land van herkomst. Dat veilige land kan daar niets tegen doen aangezien ze geen vliegtuigen kunnen gijzelen.quote:
[..]
Ja want het met een parachute uit vliegtuig trappen niet als realistisch zien maakt iemand naïef en kritiekloos
Dat is niet waar. Het vliegtuig is het grondgebied van het land van de maatschappij, maar het luchtruim, de landingsbaan, etc. allemaal niet. Daarvoor heb je toestemming nodig van die andere landen.quote:
[..]
Je kunt ze gewoon per vliegtuig afleveren in het veilige land van herkomst. Gewoon uitladen en weer vertrekken. Het gebied tussen het vliegtuig en de douane is feite niemandsland ook al is het op het grondgebied van dat veilige land. Die mensen zijn dan het probleem van het veilige land van herkomst. Dat veilige land kan daar niets tegen doen aangezien ze geen vliegtuigen kunnen gijzelen.
Die communiceren dan ook zeer breed dat er in Denemarken vrijwel niets te halen valt voor asielzoekers, omdat slechts weinigen een status krijgen.quote:
Denemarken heeft het wel begrepen btw.
Dus gaan die lui naar landen die wel Gekke Henkie zijn zoals Nederland.
En hoeveel keer verwacht je dit te kunnen doen alvorens met Nederlandse vliegtuigen, of volledig weigert, of checkpost meteen bij de gate plaatst?quote:
[..]
Je kunt ze gewoon per vliegtuig afleveren in het veilige land van herkomst. Gewoon uitladen en weer vertrekken. Het gebied tussen het vliegtuig en de douane is feite niemandsland ook al is het op het grondgebied van dat veilige land. Die mensen zijn dan het probleem van het veilige land van herkomst. Dat veilige land kan daar niets tegen doen aangezien ze geen vliegtuigen kunnen gijzelen.
Als jij en ik het kunnen bedenken, kan een ander (in dit geval een bestuurder) dat ook.quote:
[..]
Je kunt ze gewoon per vliegtuig afleveren in het veilige land van herkomst. Gewoon uitladen en weer vertrekken. Het gebied tussen het vliegtuig en de douane is feite niemandsland ook al is het op het grondgebied van dat veilige land. Die mensen zijn dan het probleem van het veilige land van herkomst. Dat veilige land kan daar niets tegen doen aangezien ze geen vliegtuigen kunnen gijzelen.
Stel we deporteren die mensen naar het land wat ons goeddunkt, zonder toestemming. Hoe voorkomen we dat er daarna eindeloos aantal toestellen onze kant opkomt vol met asielzoekers?
Er is ook gewoon geen wil om er iets aan te doen.quote:
[..]
Als jij en ik het kunnen bedenken, kan een ander (in dit geval een bestuurder) dat ook.
Stel we deporteren die mensen naar het land wat ons goeddunkt, zonder toestemming. Hoe voorkomen we dat er daarna eindeloos aantal toestellen onze kant opkomt vol met asielzoekers?
Middels diverse noodwetten of iets minder rooms dan de paus willen wezen had er al lang een oplossing kunnen zijn.
Misschien gewoon eens een keer proberen, dan zien we wel wat er gebeurt niet?quote:
[..]
Als jij en ik het kunnen bedenken, kan een ander (in dit geval een bestuurder) dat ook.
Stel we deporteren die mensen naar het land wat ons goeddunkt, zonder toestemming. Hoe voorkomen we dat er daarna eindeloos aantal toestellen onze kant opkomt vol met asielzoekers?
Ik noem maar ff iets heel ouderwets.quote:
[..]
Als jij en ik het kunnen bedenken, kan een ander (in dit geval een bestuurder) dat ook.
Stel we deporteren die mensen naar het land wat ons goeddunkt, zonder toestemming. Hoe voorkomen we dat er daarna eindeloos aantal toestellen onze kant opkomt vol met asielzoekers?
Douane?
Doen we dat. We hebben toch al een conflict met Rusland, vliegen we ze daar naar toe.quote:
[..]
Misschien gewoon eens een keer proberen, dan zien we wel wat er gebeurt niet?
Opgelost
Wordt het gezellig druk op schiphol?quote:
[..]
Ik noem maar ff iets heel ouderwets.
Douane?
Wanneer de veiligelanders een geldig paspoort hebben lukt dit prima, maar vaak zijn ze deze "tijdens het vluchten voor de onveiligheid helaas verlorenquote:
[..]
Hmm.. Turkije zet zelfs Afghanen op dit moment uit..
https://dekanttekening.nl(...)den-afghanen-terug2/
Als Turkije massaal migranten terug stuurt, dan moeten wij op zijn minst toch wel die Tunesiërs en Marokkanen terug kunnen sturen? Gewoon het vliegtuig in drukken al dan niet zonder toestemming van Marokko.
" en land van herkomst is daar maar al te blij mee, want het waren vaak niet de fijnste lui die "vluchtten".Ook intern hebben ze problemen. De loonmatiging heeft de levensstandaard van het land flink verlaagd, en de infra is hopeloos verouderd. Er is bijna 25 jaar niet geïnvesteerd in het land. Alleen goedkoop produceren voor de export. Een land als Frankrijk is ze op alle vlakken aan het passeren.quote:
[..]
Geld ging allemaal naar de voormalige DDR, en naar zielige EU landen. Zoals een Ierse taxirijder me ooit zei over de snelweg van het vliegveld naar Dublin, Thank God for the German Taxpayer.
Het is niet alleen de Stationsbuurten, het zijn ook bv de Ziekenhuizen.
Daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Wanneer de veiligelanders een geldig paspoort hebben lukt dit prima, maar vaak zijn ze deze "tijdens het vluchten voor de onveiligheid helaas verloren
Deze lui zijn natuurlijk ook zo gevaarlijk omdat ze simpelweg niets te verliezen hebben, in hun eigen land hadden ze helemaal niets, vaak niet eens een opleiding...
Vaak gaat het om hele jonge mannen, ze hebben geen werk, geen gezin.. Geen doel om voor te leven.
Een cel met bed en warme douche is vaak een betere plek dan buiten, dus misdaad schuwen ze niet.
Vaak opereren ze in groepen, ik was toevallig gisternacht uit geweest in het centrum van Rotterdam, en daar zag ik ook van dit soort groepjes lopen, wachtend op een dronken slachtoffer waarschijnlijk... Ik werd ook aangesproken maar liep stevig door, en er was gelukkig politie dichtbij. was rondom 3 uur s' nachts.
Wegwerkzaamheden kunnen gerust 7 jaar duren.. Iets wat in Nederland soms in enkele weken al gereed is.quote:
[..]
Ook intern hebben ze problemen. De loonmatiging heeft de levensstandaard van het land flink verlaagd, en de infra is hopeloos verouderd. Er is bijna 25 jaar niet geïnvesteerd in het land. Alleen goedkoop produceren voor de export. Een land als Frankrijk is ze op alle vlakken aan het passeren.
Dit soort taferelen nemen alleen maar toe met dit asielbeleid. Nederland is verloren. Mensen verklaren me voor gek, maar dit is maar het begin.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in.
Deze lui zijn natuurlijk ook zo gevaarlijk omdat ze simpelweg niets te verliezen hebben, in hun eigen land hadden ze helemaal niets, vaak niet eens een opleiding...
Vaak gaat het om hele jonge mannen, ze hebben geen werk, geen gezin.. Geen doel om voor te leven.
Een cel met bed en warme douche is vaak een betere plek dan buiten, dus misdaad schuwen ze niet.
Vaak opereren ze in groepen, ik was toevallig gisternacht uit geweest in het centrum van Rotterdam, en daar zag ik ook van dit soort groepjes lopen, wachtend op een dronken slachtoffer waarschijnlijk... Ik werd ook aangesproken maar liep stevig door, en er was gelukkig politie dichtbij. was rondom 3 uur s' nachts.
Mensen die je voor gek verklaren snappen het nog steeds niet. Als er niet heel snel maatregelen genomen worden dan staat ons, en onze kinderen nog wat te wachten.quote:
[..]
Dit soort taferelen nemen alleen maar toe met dit asielbeleid. Nederland is verloren. Mensen verklaren me voor gek, maar dit is maar het begin.
Wat doe je hier dan nog?quote:
[..]
Dit soort taferelen nemen alleen maar toe met dit asielbeleid. Nederland is verloren. Mensen verklaren me voor gek, maar dit is maar het begin.
Zou graag ergens anders heen willen, maar waar? Ik zit al te researchen, wees maar niet bang.quote:
nooit echt begrepen waarom uitgeprocedeerde en afgewezen asielzoekers worden vrijgelaten. of terug, of opsluiten, helaas. maar anders slaat het helemaal nergens op.
Bed bad brood voor degenen die weigeren te vertrekken.quote:
niet los laten in europa lijkt me toch wel het minste wat je moet doen. daar komen ze voor, toch, om hier te leven. dus dat moet dan niet kunnen, als het niet mag.
nooit echt begrepen waarom uitgeprocedeerde en afgewezen asielzoekers worden vrijgelaten. of terug, of opsluiten, helaas. maar anders slaat het helemaal nergens op.
En niets voor degenen die daadwerkelijk luisteren en wel vertrekken.
Zelfs dan loont het (relatief gezien) niet, om eerlijk te zijn.
Illegaliteit is niet strafbaar. Op welke grond zou jij willen zien dat die mensen in de gevangenis worden gegooid?quote:
niet los laten in europa lijkt me toch wel het minste wat je moet doen. daar komen ze voor, toch, om hier te leven. dus dat moet dan niet kunnen, als het niet mag.
nooit echt begrepen waarom uitgeprocedeerde en afgewezen asielzoekers worden vrijgelaten. of terug, of opsluiten, helaas. maar anders slaat het helemaal nergens op.
Illegaliteit. Door het strafbaar te maken.quote:
[..]
Illegaliteit is niet strafbaar. Op welke grond zou jij willen zien dat die mensen in de gevangenis worden gegooid?
Vind ik dat iedereen die hier illegaal is dan dus maar de cel in moet verdwijnen? Absoluut niet. Zou zelfs qua handhaving en de benodigde inzet, erg onwenselijk zijn.
Maar het geeft wel een prima mogelijkheid om dit soort criminelen (want overlastgevers is gewoon bagatelliseren) aan te pakken.
En dan zijn er straks minder illegale mensen in Nederland is naar ik aanneem de gedachtengang. In Duitsland is (was?) het een tijdje strafbaar en daar hadden ze niet per se de gewenste resultaten (ik weet niet of daar andere speciale omstandigheden een rol speelde).quote:
[..]
Illegaliteit. Door het strafbaar te maken.
Als mensen bereid zijn hun leven te geven voor alleen een poging om asiel aan te vragen, dan gaat ze mogelijke strafbaarheid van illegaliteit niet tegenhouden
Vind ik dat iedereen die hier illegaal is dan dus maar de cel in moet verdwijnen? Absoluut niet. Zou zelfs qua handhaving en de benodigde inzet, erg onwenselijk zijn.quote:
[..]
En dan zijn er straks minder illegale mensen in Nederland is naar ik aanneem de gedachtengang. In Duitsland is (was?) het een tijdje strafbaar en daar hadden ze niet per se de gewenste resultaten (ik weet niet of daar andere speciale omstandigheden een rol speelde).
Als mensen bereid zijn hun leven te geven voor alleen een poging om asiel aan te vragen, dan gaat ze mogelijke strafbaarheid van illegaliteit niet tegenhouden
Maar het geeft wel een prima mogelijkheid om dit soort criminelen (want overlastgevers is gewoon bagatelliseren) aan te pakken.
Dus eh, als direct antwoord: Hopelijk zijn er dan straks minder criminele illegalen vrij in Nederland. Illegaliteit niet als een stok om mee te slaan. Maar wel als een stok om de celdeur wat langer dicht te kunnen houden. Om iemand die ander crimineel gedrag vertoont langer vast te kunnen houden. Niet om iedereen op legaliteit te controleren.
En iemand die hier asiel wil aanvragen krijg op dat moment nog helemaal niet met illegaliteit te maken.
Heb je ook getwijfeld over België? Zat je in dubio en nam je geen enkel risico?quote:
[..]
Zou graag ergens anders heen willen, maar waar? Ik zit al te researchen, wees maar niet bang.
illegaliteit is wel illegaal. dus.quote:
[..]
Illegaliteit is niet strafbaar. Op welke grond zou jij willen zien dat die mensen in de gevangenis worden gegooid?
Wel getwijfeld. Ook over Duitsland. Maar ik kan niet naar Duitsland. Daar zijn ze zo streng.quote:
[..]
Heb je ook getwijfeld over België? Zat je in dubio en nam je geen enkel risico?
Die zijn dan toch aan het arbeiden en de rest van de tijd aan het rusten?
Dat betekent dat iemand niet mag (kan) werken of recht heeft of een uitkering of toeslag. 'Mag' wel op straat rondlopen, komt nog wel in aanmerking voor acute zorg en kinderen mogen naar school.quote:
[..]
illegaliteit is wel illegaal. dus.
Wordt illegaliteit strafbaar dan ontneem je die mensen ook zorg en scholing. Mensen gaan dieper onderduiken, worden kwetsbaarder en
dat heeft ook consequenties. Het lijkt een oplossing tegen die overlastgevers, alleen het heeft ook nadelen plus we hebben zoals probeer ook aangeeft de politie capaciteit niet
Een frustrerende situatie
ik denk dat het een patstelling is. het blijft ertussen hangen omdat de politiek de hakken in het zand zet hierover. maar niemand wil eigenlijk zwervende statusloze mensen hier. het is afschuwelijk en onacceptabel, en leidt tot veel problemen zoals we nu zien.quote:
[..]
Dat betekent dat iemand niet mag (kan) werken of recht heeft of een uitkering of toeslag. 'Mag' wel op straat rondlopen, komt nog wel in aanmerking voor acute zorg en kinderen mogen naar school.
Wordt illegaliteit strafbaar dan ontneem je die mensen ook zorg en scholing. Mensen gaan dieper onderduiken, worden kwetsbaarder en
dat heeft ook consequenties. Het lijkt een oplossing tegen die overlastgevers, alleen het heeft ook nadelen plus we hebben zoals probeer ook aangeeft de politie capaciteit niet
Een frustrerende situatie
het probleem is dat ze lastig uit te zetten zijn.
Nu nog zorgen dat ze niet morgen gewoon daar weer staan natuurlijk.