BRONquote:Overlast door veiligelanders in Utrecht loopt de spuigaten uit: deze maatregelen treft de stad
Utrecht - Utrecht is de overlast en het criminele gedrag van een groep vreemdelingen rond het station helemaal zat. Het gaat om onder meer Europese arbeidsmigranten en een toenemend asielzoekers uit veilige landen. Ze worden verantwoordelijk gehouden voor geweld, intimidatie, winkeldiefstal en zakkenrollerij. Stadsbestuur, politie en Openbaar Ministerie hopen met een verhevigde aanpak de groep weg te krijgen, desnoods met uitzetting.
De groep houdt zich vooral op onder het ’bollendak’ van het Stationsplein, maar waaiert geregeld uit over de binnenstad. Daar waren ze afgelopen periode betrokken bij meerdere geweldsincidenten, waaronder een steekpartij. Maandagavond werd nog een man mishandeld.
Het stadsbestuur, de politie en het OM hebben de problemen ’al langer in het vizier’, schrijft burgemeester Sharon Dijksma aan de gemeenteraad. „Deze incidenten staan niet op zichzelf, maar laten een zorgelijk patroon zien van overlast en geweld.” Ze noemt de situatie, die grote impact heeft op omwonenden, winkeliers, bezoekers en passanten ’hardnekkig’ en ’onacceptabel’.
Het gaat volgens Dijksma soms om alcohol- en drugsverslaafden, soms om Europese arbeidsmigranten. „Wat daarnaast opvalt is dat een sterke stijging te zien is van overlast die wordt veroorzaakt door een mobiele groep vreemdelingen. Het gaat hier veelal om zogenaamde ‘veiligelanders’.” Het zijn asielzoekers die vrijwel geen kans maken op een verblijfsvergunning omdat ze afkomstig zijn uit veilige landen als Marokko of Tunesië. Dat ’uitzetten van deze vreemdelingen zeer ingewikkeld is’, maakt de ’aanpak complex’, schrijft Dijksma. Ze vraagt hulp van het Rijk.
Maatregelen
Intussen heeft Utrecht woensdag zelf maatregelen getroffen. Overlastgevers krijgen een gebiedsverbod, de controles en het toezicht worden verscherpt. Zo’n vijftig personen zijn in beeld voor een ’persoonsgerichte aanpak’. Bij illegale, criminele vreemdelingen wordt gekeken of opsluiten of uitzetten mogelijk is.
Staatssecretaris zit al langer in z’n maag met een beperkte, maar hardnekkige groep ’asielhoppers’ uit veilige landen die de asielopvang in Nederland en andere EU-landen misbruiken als uitvalsbasis voor een zwervend bestaan door Europa. Een proef met versoberde opvang in Ter Apel en Budel vorig jaar werd door kabinet en de IND als succes beschouwd, omdat veel veiligelanders uit Nederland vertrokken. Rond de twee asielcentra nam echter de overlast enorm toe. Sindsdien broedt de VVD-bewindsman op een nieuwe aanpak.
Ik hoop dat ze brood heeft meegenomen. Dat wordt namelijk lang wachten.quote:Ze vraagt hulp van het Rijk.
Naar hun eigen veilige landquote:Op woensdag 21 september 2022 23:34 schreef Elan het volgende:
Waarom worden die mensen niet teruggestuurd?
Omdat het herkomstland ze niet terug neemtquote:Op woensdag 21 september 2022 23:34 schreef Elan het volgende:
Waarom worden die mensen niet teruggestuurd?
Omdat illegaliteit nog steeds niet strafbaar isquote:Op woensdag 21 september 2022 23:34 schreef Elan het volgende:
Waarom worden die mensen niet teruggestuurd?
Waarom zou dat ons probleem moeten zijn, gewoon oppakken en door Defensie laten dumpen waar ze vandaan komen.quote:Op woensdag 21 september 2022 23:36 schreef SOG het volgende:
[..]
Omdat het herkomstland ze niet terug neemt
Waarheen, waarvoor?quote:Op woensdag 21 september 2022 23:34 schreef Elan het volgende:
Waarom worden die mensen niet teruggestuurd?
Jullie maken hetzelf complex door altijd de regeltjes te volgen wat jullie opgelegd worden. Laffe honden zonder daadkracht.quote:Het zijn asielzoekers die vrijwel geen kans maken op een verblijfsvergunning omdat ze afkomstig zijn uit veilige landen als Marokko of Tunesië. Dat ’uitzetten van deze vreemdelingen zeer ingewikkeld is’, maakt de ’aanpak complex’, schrijft Dijksma. Ze vraagt hulp van het Rijk.
Het is veel simpeler natuurlijk, er is een uitzetbeleid maar daar is geen personeel voor, geen geld of geen wil.quote:Op donderdag 22 september 2022 05:24 schreef hunterrnl het volgende:
[..]
Jullie maken hetzelf complex door altijd de regeltjes te volgen wat jullie opgelegd worden. Laffe honden zonder daadkracht.
Jij bent er zeker zo eentje die pas wakker geschud wordt, zodra ze jou bewerken met een mes? Of je moeder? Je kind?quote:
Dan hebben ze er zelf voor gestemd. Veel plezier!quote:Op donderdag 22 september 2022 06:45 schreef asco het volgende:
Hahaha Utrecht.
Hahahahahaha.
"GroenLinks is de grootste partij met 18,5% van de stemmen. Bij de verkiezing in 2018 was dit 23,0%. GroenLinks is in acht van de tien Utrechtse wijken de grootste partij. D66 is de tweede partij in Utrecht met 16,3% van de stemmen."
Meer meer meer veiligelanders aub.
Waarom is dat ons probleem?quote:Op woensdag 21 september 2022 23:36 schreef SOG het volgende:
[..]
Omdat het herkomstland ze niet terug neemt
quote:Op donderdag 22 september 2022 07:35 schreef Belugastroop het volgende:
[..]
Dan hebben ze er zelf voor gestemd. Veel plezier!
Volgens mij wilden ze dit idd.quote:Op donderdag 22 september 2022 06:45 schreef asco het volgende:
Hahaha Utrecht.
Hahahahahaha.
"GroenLinks is de grootste partij met 18,5% van de stemmen. Bij de verkiezing in 2018 was dit 23,0%. GroenLinks is in acht van de tien Utrechtse wijken de grootste partij. D66 is de tweede partij in Utrecht met 16,3% van de stemmen."
Meer meer meer veiligelanders aub.
Zo! Da's nog eens denkwerk!quote:desnoods met uitzetting
... dit dan weer niet.quote:Overlastgevers krijgen een gebiedsverbod,
Ehm en dit is geen probleem? Als er statistisch meer mensen met een migratieachtergrond/ asielzoekers criminele activiteiten plegen, mag dat niet genoemd worden omdat ze buitenlanders zijn?quote:Op donderdag 22 september 2022 09:41 schreef corehype het volgende:
Lekker buitenlanders in het nieuws om af te leiden van echte problemen
Waaron is dit nieuws?quote:Op donderdag 22 september 2022 09:49 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Ehm en dit is geen probleem? Als er statistisch meer mensen met een migratieachtergrond/ asielzoekers criminele activiteiten plegen, mag dat niet genoemd worden omdat ze buitenlanders zijn?
dan ga je toch wegquote:
Gewoon in Europees verband ontwikkelingshulp helemaal stil leggen aan de landen die niet meewerken. Eens kijken hoe ze dan reaaagerenquote:Op donderdag 22 september 2022 13:15 schreef EdvandeBerg het volgende:
Gewoon een tijdje geen visa meer verstrekken voor onderdanen van deze veilige landen. Eens kijken hoe deze landen dan gaan reageren.
Overduidelijk de laatste fasequote:Op woensdag 21 september 2022 23:57 schreef Alpha0 het volgende:
Het is me nooit helemaal duidelijk of we nu in de laatste fase of in de op één na laatste fase zitten.
[ afbeelding ]
Mensen als jij zijn de reden dat populisten als Wilders en Baudet zoveel aanhang hebben.quote:Op donderdag 22 september 2022 09:41 schreef corehype het volgende:
Lekker buitenlanders in het nieuws om af te leiden van echte problemen
Kan mij rottenquote:Op donderdag 22 september 2022 17:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Mensen als jij zijn de reden dat populisten als Wilders en Baudet zoveel aanhang hebben.
Laatste. De een na laatste was toen de wokecultuur in opmars kwam. Dat was in 2014.quote:Op woensdag 21 september 2022 23:57 schreef Alpha0 het volgende:
Het is me nooit helemaal duidelijk of we nu in de laatste fase of in de op één na laatste fase zitten.
[ afbeelding ]
Je hebt gelijk. Dit is op dagelijkse basis, dus eigenlijk is het normaal. Probleem opgelost. Mensen niet zeuren, lekker jezelf laten uitschelden, of bespugen. Meisjes mogen ook niet meer zeuren als ze aangerand worden. Denk als jij politiechef zou zijn, dat er weinig misdaad meer is.quote:
Yup, krijg je met allemaal studenten en nieuwe yuppen die uit oa amsterdam komen omdat het daar te duur is... Echte Utrechters zijn groen-links en alles al lang zat.quote:Op donderdag 22 september 2022 06:45 schreef asco het volgende:
Hahaha Utrecht.
Hahahahahaha.
"GroenLinks is de grootste partij met 18,5% van de stemmen. Bij de verkiezing in 2018 was dit 23,0%. GroenLinks is in acht van de tien Utrechtse wijken de grootste partij. D66 is de tweede partij in Utrecht met 16,3% van de stemmen."
Meer meer meer veiligelanders aub.
Waar is die tijd gebleven dat raketgeleerde en tandartsen geen overlast veroorzakenquote:Op donderdag 22 september 2022 07:44 schreef kale_gehaktbal het volgende:
Hele tijd die vervelende Monegasken die het weer moeten verzieken voor de rest.
Alles wat met klimaat te maken heeft en onderwerpen waarmee ze negatief in het nieuws komen, wordt aangepakt. Althans dat zeggen ze.quote:Op vrijdag 23 september 2022 16:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat is er eigenlijk wel mogelijk volgens dit kabinet?
Omvolking.quote:Op vrijdag 23 september 2022 16:33 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Wat is er eigenlijk wel mogelijk volgens dit kabinet?
Gesproken als een waar deugdmens. De realiteit van de wereld gewoon ontkennen als het niet in je ideologische plaatje past.quote:
Geef hen een kans om eens te regeren, het is het toch maar voor vier jaar, pas dan kan men ook een eerlijk oordeel vellen over hun werk.quote:Op donderdag 22 september 2022 17:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Mensen als jij zijn de reden dat populisten als Wilders en Baudet zoveel aanhang hebben.
Wilders heeft kort deelgenomen aan regeren, was geen succesquote:Op vrijdag 23 september 2022 19:51 schreef torentje het volgende:
[..]
Geef hen een kans om eens te regeren, het is het toch maar voor vier jaar, pas dan kan men ook een eerlijk oordeel vellen over hun werk.
Hij heeft slechts gedoogsteun mogen geven.quote:Op vrijdag 23 september 2022 20:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wilders heeft kort deelgenomen aan regeren, was geen succes
Jup. Groot succes, wordt het genoemd. Ja, voor de statushouders wel ja.quote:Op zaterdag 24 september 2022 09:57 schreef Sapstengel het volgende:
Was Utrecht niet de stad die 6 weken lang alle sociale huurwoningen alleen aan statushouders ging toewijzen?
Zal wel niets van komen, want CvRM lijkt wel vaker eh, van mening te zijn dat positieve discriminatie bon ton is.quote:Bij Artikel 1, het expertisecentrum voor gelijke behandeling en tegen discriminatie, zijn zestien meldingen binnengekomen van inwoners die zich ongelijk behandeld voelen door deze handelswijze van de gemeente Utrecht. De gemeente heeft daarom besloten om bij het College voor de Rechten van de Mens een onderzoek te vragen naar het eigen handelen. De instantie moet gaan bekijken of de maatregel voldoet aan de gelijke behandelingswetgeving.
Dat mag niet van de naïeve en kritiekloze medemensen.quote:Op zaterdag 24 september 2022 10:49 schreef Navifactiva het volgende:
Uitzetten van criminele vreemdelingen is helemaal niet moeilijk. Je doet ze een parachute om, trapt ze in een vliegtuig en boven de Sahara trap je ze er weer uit.
Vastzetten totdat het rond is en het land van herkomst ze terug neemt is gewoon juridisch mogelijk. Zijn ze in ieder geval van de straat.quote:Op zaterdag 24 september 2022 10:49 schreef Navifactiva het volgende:
Uitzetten van criminele vreemdelingen is helemaal niet moeilijk. Je doet ze een parachute om, trapt ze in een vliegtuig en boven de Sahara trap je ze er weer uit.
De veiligelanders maken ons land onveilig?quote:Op woensdag 21 september 2022 23:36 schreef maily het volgende:
[..]
Naar hun eigen veilige land
Kunnen ze het daar onveilig maken.
Jup en toen begon de ellendequote:Op zaterdag 24 september 2022 09:57 schreef Sapstengel het volgende:
Was Utrecht niet de stad die 6 weken lang alle sociale huurwoningen alleen aan statushouders ging toewijzen?
Dat is dus niet waar, geen verband. Bizar domme opmerking ook. Al is het maar vanwege het feit dat de grootste groep overlastgevers kansarme veiligelanders zijn. Ofwel: asielzoekers met nauwelijks kans op asiel. De woningen die 6 weken zijn toegewezen, zijn toegewezen aan statushouders, dus mensen mét een verblijfsvergunning.quote:Op zaterdag 24 september 2022 12:32 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Jup en toen begon de ellende
Ah, dus dat is de groep die geen ellende veroorzaakt, en bestaan uit artsen en ingenieurs?quote:Op zaterdag 24 september 2022 14:04 schreef DW457 het volgende:
[..]
De woningen die 6 weken zijn toegewezen, zijn toegewezen aan statushouders, dus mensen mét een verblijfsvergunning.
Volgens Amnesty worden dan mensenrechten geschonden, en krijgt Nederland een dikke 'foei'; hier zijn 'we' natuurlijk heel gevoelig voor...quote:Op zaterdag 24 september 2022 11:33 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Vastzetten totdat het rond is en het land van herkomst ze terug neemt is gewoon juridisch mogelijk. Zijn ze in ieder geval van de straat.
Dat zijn geen overlastgevers maar criminaliteitgevers.quote:Op zaterdag 24 september 2022 14:04 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar, geen verband. Bizar domme opmerking ook. Al is het maar vanwege het feit dat de grootste groep overlastgevers kansarme veiligelanders zijn. Ofwel: asielzoekers met nauwelijks kans op asiel.
Die geven weleens overlast, zijn viaveiligelanders en in het algemeen een last.quote:De woningen die 6 weken zijn toegewezen, zijn toegewezen aan statushouders, dus mensen mét een verblijfsvergunning.
Rutte al wat langer.quote:Op vrijdag 23 september 2022 20:07 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Wilders heeft kort deelgenomen aan regeren, was geen succes
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
En statushouders zijn dus mensen die even twee continenten doorkruisen, daarna illegaal voet in Europa zetten, daarna door een paar landen vluchten om asiel aan te vragen in Nederland. Na ontvangen van status een woning eisen, tientallen familieleden per vliegtuig laten overkomen om de rest van hun leven elke maand duizenden euro's te ontvangen terwijl ze criminele activiteiten niet schuwen en continu de racismekaart trekken. Die statushouders?quote:Op zaterdag 24 september 2022 14:04 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar, geen verband. Bizar domme opmerking ook. Al is het maar vanwege het feit dat de grootste groep overlastgevers kansarme veiligelanders zijn. Ofwel: asielzoekers met nauwelijks kans op asiel. De woningen die 6 weken zijn toegewezen, zijn toegewezen aan statushouders, dus mensen mét een verblijfsvergunning.
Want alleen die veroorzaken geen overlast en voor de rest veroorzaken álle statushouders overlast? Dit is nou discriminatie en racisme. Trieste opmerking dit, echt heel sneu.quote:Op zaterdag 24 september 2022 14:22 schreef KillerBee4ever het volgende:
[..]
Ah, dus dat is de groep die geen ellende veroorzaakt, en bestaan uit artsen en ingenieurs?
Ah, oke...
Zeker, dit is ook crimineel gedrag en ze mogen wat mij betreft kei hard worden aangepakt en de EU uit getrapt worden.quote:Op zaterdag 24 september 2022 14:40 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dat zijn geen overlastgevers maar criminaliteitgevers.
[..]
Nederlanders geven ook wel eens overlast en zijn ook wel eens een algemene last. Heb je een valide punt of wilde je enkel even laten zien hoe anti-buitenlanders je bent?quote:Die geven weleens overlast, zijn viaveiligelanders en in het algemeen een last.
Iedereen heeft het recht om asiel aan te vragen en inderdaad. Dat recht hebben wij ze gegeven. Het niet naleven van het Dublin-akkoord, ligt aan ons. En ja, het asielbeleid mag strenger, zodat alleen echte vluchtelingen krijgen waar ze tijdelijk recht op hebben.quote:Op zaterdag 24 september 2022 15:11 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En statushouders zijn dus mensen die even twee continenten doorkruisen, daarna illegaal voet in Europa zetten, daarna door een paar landen vluchten om asiel aan te vragen in Nederland.
We hebben er zelf voor gekozen om ze dit recht te geven. Zou jij niet hetzelfde opeisen als je er recht op blijkt te hebben? En ja, alle statushouders zijn criminele en uitkeringstrekkers? Heb je hier ook een bron of enkel een verknipt kortzichtig racistisch wereldbeeld?quote:Na ontvangen van status een woning eisen, tientallen familieleden per vliegtuig laten overkomen om de rest van hun leven elke maand duizenden euro's te ontvangen terwijl ze criminele activiteiten niet schuwen en continu de racismekaart trekken. Die statushouders?
Dus als we hier nul statushouders zouden hebben, zouden er nog steeds net zoveel veiligelanders hierheen komen in de valse hoop op asiel?quote:Op zaterdag 24 september 2022 14:04 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar, geen verband. Bizar domme opmerking ook. Al is het maar vanwege het feit dat de grootste groep overlastgevers kansarme veiligelanders zijn. Ofwel: asielzoekers met nauwelijks kans op asiel. De woningen die 6 weken zijn toegewezen, zijn toegewezen aan statushouders, dus mensen mét een verblijfsvergunning.
Is dát wat je uit mijn verhaal haalt? Goh...bijzonder.quote:Op zaterdag 24 september 2022 15:56 schreef probeer het volgende:
[..]
Dus als we hier nul statushouders zouden hebben, zouden er nog steeds net zoveel veiligelanders hierheen komen in de valse hoop op asiel?
Of heeft de mate waarin een land asiel toewijst, toch ook impact op de aanzuigende werking van de kansarme/kansloze asielaanvragers?
Nee? Het is het enige uit je post wat niet klopt. Natuurlijk zit er wel een verband tussen het aantrekken van kansloze asielzoekers en de ruimhartigheid waarmee men faciliteiten voor toegewezen statushouders verschaft.quote:Op zaterdag 24 september 2022 16:04 schreef DW457 het volgende:
[..]
Is dát wat je uit mijn verhaal haalt? Goh...bijzonder.
quote:Mijn punt is al heel lang: het asielbeleid moet strenger, uitgeprocedeerd is wegwezen. Asiel moet enkel zijn voor mensen die écht niet terug maar huis kunnen omdat ze daar in (levens)gevaar zijn. Krijg je asiel, dan moeten wij als samenleving inderdaad voor de statushouder zorgen, maar niet zonder inspanningsverplichting aan de kant van de statushouder. Dus taal leren en deelnemen aan de arbeidsmarkt en/of scholing volgen om dit goed te kunnen.
Het asielbeleid is ook veel te ruimhartig, dus daar zijn we het met elkaar eens. Dat heeft inderdaad een aanzuigende werking op deze misselijkmakende groep mensen die nu het gebeid onder en bij het Bollendak terroriseren.quote:Op zaterdag 24 september 2022 16:06 schreef probeer het volgende:
[..]
Nee? Het is het enige uit je post wat niet klopt. Natuurlijk zit er wel een verband tussen het aantrekken van kansloze asielzoekers en de ruimhartigheid waarmee men faciliteiten voor toegewezen statushouders verschaft.
[..]
Ja want het met een parachute uit vliegtuig trappen niet als realistisch zien maakt iemand naïef en kritiekloosquote:Op zaterdag 24 september 2022 11:16 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat mag niet van de naïeve en kritiekloze medemensen.
Waarom wordt het dan overlast genoemd?quote:Op zaterdag 24 september 2022 15:33 schreef DW457 het volgende:
Zeker, dit is ook crimineel gedrag en ze mogen wat mij betreft kei hard worden aangepakt en de EU uit getrapt worden.
Viaveiligelanders veroorzaken ook overlast en zijn ook oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Er worden nu woordspelletjes gespeeld om te doen alsof slechts een hele kleine minderheid van veilige landers alle problemen veroorzaakt, en dat dat slechts overlast is, terwijl het om vrij ernstige criminaliteit gaat.quote:Nederlanders geven ook wel eens overlast en zijn ook wel eens een algemene last. Heb je een valide punt of wilde je enkel even laten zien hoe anti-buitenlanders je bent?
Nee, dat is niet helemaal waar. Als ze zonder goede reden bestaande o.a. in onmiddellijk gevaar een land illegaal binnenkomen dan mag je ze weer over de grens zetten.quote:Iedereen heeft het recht om asiel aan te vragen en inderdaad.
Zij hebben ook verplichtingen.quote:Dat recht hebben wij ze gegeven. Het niet naleven van het Dublin-akkoord, ligt aan ons. En ja, het asielbeleid mag strenger, zodat alleen echte vluchtelingen krijgen waar ze tijdelijk recht op hebben.
Nee hoor, activistische rechters zijn ermee aan de haal gegaan en interpreteren het vluchtelingenverdrag tot ver buiten de destijds bedoelde strekking waarvoor getekend is.quote:We hebben er zelf voor gekozen om ze dit recht te geven.
Waarom vraag je dat aan mij? Ik heb het artikel niet geschreven.quote:Op zaterdag 24 september 2022 16:29 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom wordt het dan overlast genoemd?
Woordspelletjes, zoals de framing die jij nu ook doet met je 'viaveiligelanders'?quote:[..]
Viaveiligelanders veroorzaken ook overlast en zijn ook oververtegenwoordigd in de criminaliteit. Er worden nu woordspelletjes gespeeld om te doen alsof slechts een hele kleine minderheid van veilige landers alle problemen veroorzaakt, en dat dat slechts overlast is, terwijl het om vrij ernstige criminaliteit gaat.
[..]
Iedereen mag het vragen...het krijgen is iets andersquote:Nee, dat is niet helemaal waar. Als ze zonder goede reden bestaande o.a. in onmiddellijk gevaar een land illegaal binnenkomen dan mag je ze weer over de grens zetten.
Dus de rechters zijn nu opeens ook wetgevende macht? Misschien moet je je weer eens opnieuw verdiepen in de Trias Politica.quote:[..]
Zij hebben ook verplichtingen.
[..]
Nee hoor, activistische rechters zijn ermee aan de haal gegaan en interpreteren het vluchtelingenverdrag tot ver buiten de destijds bedoelde strekking waarvoor getekend is.
Klopt...quote:Op vrijdag 23 september 2022 18:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Ik was vorige week in Duitsland onderweg met de trein, het was een flashback naar de jaren 80 op de stations. Junks, Zwervers en Naffers die daar rondhingen. Was weer helemaal Arnhem Centraal of Hoog Caterijnen in de Jaren 80. Het Bahnhofsviertel in Frankfurt 20-30 jaar geleden was een beruchte buurt, maar dat was kattepis vergeleken met nu.
Viel me ook op hoe aftands, slecht onderhouden en verouderd de boel was. Enige moderne waren de glazen liften.
Geld ging allemaal naar de voormalige DDR, en naar zielige EU landen. Zoals een Ierse taxirijder me ooit zei over de snelweg van het vliegveld naar Dublin, Thank God for the German Taxpayer.quote:Op zaterdag 24 september 2022 17:22 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Klopt...
Sowieso is de hele openbare ruimte daar in de meeste Duitse steden bagger.
Laatst in het Roergebied geweest, het leek inderdaad wel de jaren 80...
Niets vernieuwd in al die jaren. Daardoor voelt het net alsof je ergens in Oost Europa loopt, ik durf bijna te zeggen dat Polen op veel plaatsen tegenwoordig frisser oogt dan in de gemiddelde Duitse industriestad.
Veel groepjes Arabieren overal rondom de stations, roma zigeuners die in prullenbakken lopen te rotzooien, alcoholisten/zwervers die slapen in bankgebouwen en parkeergarages .. Ik werd er vrij triest van.
Rotterdam is bijvoorbeeld enorm opgeknapt de laatste 20 jaar...
Het lijkt wel alsof ze in Duitsland geen budget hebben om die stationsbuurten op te frissen.
Hmm.. Turkije zet zelfs Afghanen op dit moment uit..quote:Op zaterdag 24 september 2022 16:20 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja want het met een parachute uit vliegtuig trappen niet als realistisch zien maakt iemand naïef en kritiekloos
Omdat de politiek te schijterig is en daarmee Rechtspopulisten gratis zetels geeft.quote:Op zaterdag 24 september 2022 17:38 schreef Halcon het volgende:
Tsja, waarom zijn die "mensen" niet allang teruggestuurd? Of weggestuurd voor mij part.
Schijterig? Om mensen terug te sturen die je gewoon terug kunt sturen?quote:Op zaterdag 24 september 2022 17:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Omdat de politiek te schijterig is en daarmee Rechtspopulisten gratis zetels geeft.
Tja, zie jij dat anders? Zie daar werkelijk geen hard beleid.quote:Op zaterdag 24 september 2022 17:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Schijterig? Om mensen terug te sturen die je gewoon terug kunt sturen?
Ik ook niet, maar ik vraag me oprecht af waarom dat zo is. Kan geen enkel argument verzinnen om die mensen niet terug te sturen c.q. weg te sturen.quote:Op zaterdag 24 september 2022 17:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Tja, zie jij dat anders? Zie daar werkelijk geen hard beleid.
Je kunt ze gewoon per vliegtuig afleveren in het veilige land van herkomst. Gewoon uitladen en weer vertrekken. Het gebied tussen het vliegtuig en de douane is feite niemandsland ook al is het op het grondgebied van dat veilige land. Die mensen zijn dan het probleem van het veilige land van herkomst. Dat veilige land kan daar niets tegen doen aangezien ze geen vliegtuigen kunnen gijzelen.quote:Op zaterdag 24 september 2022 16:20 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ja want het met een parachute uit vliegtuig trappen niet als realistisch zien maakt iemand naïef en kritiekloos
Dat is niet waar. Het vliegtuig is het grondgebied van het land van de maatschappij, maar het luchtruim, de landingsbaan, etc. allemaal niet. Daarvoor heb je toestemming nodig van die andere landen.quote:Op zaterdag 24 september 2022 18:01 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Je kunt ze gewoon per vliegtuig afleveren in het veilige land van herkomst. Gewoon uitladen en weer vertrekken. Het gebied tussen het vliegtuig en de douane is feite niemandsland ook al is het op het grondgebied van dat veilige land. Die mensen zijn dan het probleem van het veilige land van herkomst. Dat veilige land kan daar niets tegen doen aangezien ze geen vliegtuigen kunnen gijzelen.
Die communiceren dan ook zeer breed dat er in Denemarken vrijwel niets te halen valt voor asielzoekers, omdat slechts weinigen een status krijgen.quote:Op zaterdag 24 september 2022 18:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Denemarken heeft het wel begrepen btw.
En hoeveel keer verwacht je dit te kunnen doen alvorens met Nederlandse vliegtuigen, of volledig weigert, of checkpost meteen bij de gate plaatst?quote:Op zaterdag 24 september 2022 18:01 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Je kunt ze gewoon per vliegtuig afleveren in het veilige land van herkomst. Gewoon uitladen en weer vertrekken. Het gebied tussen het vliegtuig en de douane is feite niemandsland ook al is het op het grondgebied van dat veilige land. Die mensen zijn dan het probleem van het veilige land van herkomst. Dat veilige land kan daar niets tegen doen aangezien ze geen vliegtuigen kunnen gijzelen.
Als jij en ik het kunnen bedenken, kan een ander (in dit geval een bestuurder) dat ook.quote:Op zaterdag 24 september 2022 18:01 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Je kunt ze gewoon per vliegtuig afleveren in het veilige land van herkomst. Gewoon uitladen en weer vertrekken. Het gebied tussen het vliegtuig en de douane is feite niemandsland ook al is het op het grondgebied van dat veilige land. Die mensen zijn dan het probleem van het veilige land van herkomst. Dat veilige land kan daar niets tegen doen aangezien ze geen vliegtuigen kunnen gijzelen.
Er is ook gewoon geen wil om er iets aan te doen.quote:Op zaterdag 24 september 2022 20:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als jij en ik het kunnen bedenken, kan een ander (in dit geval een bestuurder) dat ook.
Stel we deporteren die mensen naar het land wat ons goeddunkt, zonder toestemming. Hoe voorkomen we dat er daarna eindeloos aantal toestellen onze kant opkomt vol met asielzoekers?
Misschien gewoon eens een keer proberen, dan zien we wel wat er gebeurt niet?quote:Op zaterdag 24 september 2022 20:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als jij en ik het kunnen bedenken, kan een ander (in dit geval een bestuurder) dat ook.
Stel we deporteren die mensen naar het land wat ons goeddunkt, zonder toestemming. Hoe voorkomen we dat er daarna eindeloos aantal toestellen onze kant opkomt vol met asielzoekers?
Ik noem maar ff iets heel ouderwets.quote:Op zaterdag 24 september 2022 20:35 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als jij en ik het kunnen bedenken, kan een ander (in dit geval een bestuurder) dat ook.
Stel we deporteren die mensen naar het land wat ons goeddunkt, zonder toestemming. Hoe voorkomen we dat er daarna eindeloos aantal toestellen onze kant opkomt vol met asielzoekers?
Doen we dat. We hebben toch al een conflict met Rusland, vliegen we ze daar naar toe.quote:Op zaterdag 24 september 2022 21:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Misschien gewoon eens een keer proberen, dan zien we wel wat er gebeurt niet?
Wordt het gezellig druk op schiphol?quote:Op zaterdag 24 september 2022 21:39 schreef hangtime het volgende:
[..]
Ik noem maar ff iets heel ouderwets.
Douane?
Wanneer de veiligelanders een geldig paspoort hebben lukt dit prima, maar vaak zijn ze deze "tijdens het vluchten voor de onveiligheid helaas verloren " en land van herkomst is daar maar al te blij mee, want het waren vaak niet de fijnste lui die "vluchtten".quote:Op zaterdag 24 september 2022 17:32 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Hmm.. Turkije zet zelfs Afghanen op dit moment uit..
https://dekanttekening.nl(...)den-afghanen-terug2/
Als Turkije massaal migranten terug stuurt, dan moeten wij op zijn minst toch wel die Tunesiërs en Marokkanen terug kunnen sturen? Gewoon het vliegtuig in drukken al dan niet zonder toestemming van Marokko.
Ook intern hebben ze problemen. De loonmatiging heeft de levensstandaard van het land flink verlaagd, en de infra is hopeloos verouderd. Er is bijna 25 jaar niet geïnvesteerd in het land. Alleen goedkoop produceren voor de export. Een land als Frankrijk is ze op alle vlakken aan het passeren.quote:Op zaterdag 24 september 2022 17:31 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Geld ging allemaal naar de voormalige DDR, en naar zielige EU landen. Zoals een Ierse taxirijder me ooit zei over de snelweg van het vliegveld naar Dublin, Thank God for the German Taxpayer.
Het is niet alleen de Stationsbuurten, het zijn ook bv de Ziekenhuizen.
Daar heb je gelijk in.quote:Op zondag 25 september 2022 08:37 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wanneer de veiligelanders een geldig paspoort hebben lukt dit prima, maar vaak zijn ze deze "tijdens het vluchten voor de onveiligheid helaas verloren " en land van herkomst is daar maar al te blij mee, want het waren vaak niet de fijnste lui die "vluchtten".
Wegwerkzaamheden kunnen gerust 7 jaar duren.. Iets wat in Nederland soms in enkele weken al gereed is.quote:Op zondag 25 september 2022 14:14 schreef Havermout2 het volgende:
[..]
Ook intern hebben ze problemen. De loonmatiging heeft de levensstandaard van het land flink verlaagd, en de infra is hopeloos verouderd. Er is bijna 25 jaar niet geïnvesteerd in het land. Alleen goedkoop produceren voor de export. Een land als Frankrijk is ze op alle vlakken aan het passeren.
Dit soort taferelen nemen alleen maar toe met dit asielbeleid. Nederland is verloren. Mensen verklaren me voor gek, maar dit is maar het begin.quote:Op zondag 25 september 2022 14:48 schreef BMW1993 het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in.
Deze lui zijn natuurlijk ook zo gevaarlijk omdat ze simpelweg niets te verliezen hebben, in hun eigen land hadden ze helemaal niets, vaak niet eens een opleiding...
Vaak gaat het om hele jonge mannen, ze hebben geen werk, geen gezin.. Geen doel om voor te leven.
Een cel met bed en warme douche is vaak een betere plek dan buiten, dus misdaad schuwen ze niet.
Vaak opereren ze in groepen, ik was toevallig gisternacht uit geweest in het centrum van Rotterdam, en daar zag ik ook van dit soort groepjes lopen, wachtend op een dronken slachtoffer waarschijnlijk... Ik werd ook aangesproken maar liep stevig door, en er was gelukkig politie dichtbij. was rondom 3 uur s' nachts.
Mensen die je voor gek verklaren snappen het nog steeds niet. Als er niet heel snel maatregelen genomen worden dan staat ons, en onze kinderen nog wat te wachten.quote:Op zondag 25 september 2022 19:15 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Dit soort taferelen nemen alleen maar toe met dit asielbeleid. Nederland is verloren. Mensen verklaren me voor gek, maar dit is maar het begin.
Wat doe je hier dan nog?quote:Op zondag 25 september 2022 19:15 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Dit soort taferelen nemen alleen maar toe met dit asielbeleid. Nederland is verloren. Mensen verklaren me voor gek, maar dit is maar het begin.
Zou graag ergens anders heen willen, maar waar? Ik zit al te researchen, wees maar niet bang.quote:
Bed bad brood voor degenen die weigeren te vertrekken.quote:Op zondag 25 september 2022 20:56 schreef pokkerdepok het volgende:
niet los laten in europa lijkt me toch wel het minste wat je moet doen. daar komen ze voor, toch, om hier te leven. dus dat moet dan niet kunnen, als het niet mag.
nooit echt begrepen waarom uitgeprocedeerde en afgewezen asielzoekers worden vrijgelaten. of terug, of opsluiten, helaas. maar anders slaat het helemaal nergens op.
Illegaliteit is niet strafbaar. Op welke grond zou jij willen zien dat die mensen in de gevangenis worden gegooid?quote:Op zondag 25 september 2022 20:56 schreef pokkerdepok het volgende:
niet los laten in europa lijkt me toch wel het minste wat je moet doen. daar komen ze voor, toch, om hier te leven. dus dat moet dan niet kunnen, als het niet mag.
nooit echt begrepen waarom uitgeprocedeerde en afgewezen asielzoekers worden vrijgelaten. of terug, of opsluiten, helaas. maar anders slaat het helemaal nergens op.
Illegaliteit. Door het strafbaar te maken.quote:Op zondag 25 september 2022 22:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Illegaliteit is niet strafbaar. Op welke grond zou jij willen zien dat die mensen in de gevangenis worden gegooid?
En dan zijn er straks minder illegale mensen in Nederland is naar ik aanneem de gedachtengang. In Duitsland is (was?) het een tijdje strafbaar en daar hadden ze niet per se de gewenste resultaten (ik weet niet of daar andere speciale omstandigheden een rol speelde).quote:Op zondag 25 september 2022 22:06 schreef probeer het volgende:
[..]
Illegaliteit. Door het strafbaar te maken.
Vind ik dat iedereen die hier illegaal is dan dus maar de cel in moet verdwijnen? Absoluut niet. Zou zelfs qua handhaving en de benodigde inzet, erg onwenselijk zijn.quote:Op zondag 25 september 2022 22:16 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
En dan zijn er straks minder illegale mensen in Nederland is naar ik aanneem de gedachtengang. In Duitsland is (was?) het een tijdje strafbaar en daar hadden ze niet per se de gewenste resultaten (ik weet niet of daar andere speciale omstandigheden een rol speelde).
Als mensen bereid zijn hun leven te geven voor alleen een poging om asiel aan te vragen, dan gaat ze mogelijke strafbaarheid van illegaliteit niet tegenhouden
Heb je ook getwijfeld over België? Zat je in dubio en nam je geen enkel risico?quote:Op zondag 25 september 2022 20:50 schreef Fietsenrek het volgende:
[..]
Zou graag ergens anders heen willen, maar waar? Ik zit al te researchen, wees maar niet bang.
illegaliteit is wel illegaal. dus.quote:Op zondag 25 september 2022 22:05 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Illegaliteit is niet strafbaar. Op welke grond zou jij willen zien dat die mensen in de gevangenis worden gegooid?
Wel getwijfeld. Ook over Duitsland. Maar ik kan niet naar Duitsland. Daar zijn ze zo streng.quote:Op zondag 25 september 2022 22:52 schreef DW457 het volgende:
[..]
Heb je ook getwijfeld over België? Zat je in dubio en nam je geen enkel risico?
Dat betekent dat iemand niet mag (kan) werken of recht heeft of een uitkering of toeslag. 'Mag' wel op straat rondlopen, komt nog wel in aanmerking voor acute zorg en kinderen mogen naar school.quote:Op zondag 25 september 2022 23:26 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
illegaliteit is wel illegaal. dus.
ik denk dat het een patstelling is. het blijft ertussen hangen omdat de politiek de hakken in het zand zet hierover. maar niemand wil eigenlijk zwervende statusloze mensen hier. het is afschuwelijk en onacceptabel, en leidt tot veel problemen zoals we nu zien.quote:Op maandag 26 september 2022 00:44 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Dat betekent dat iemand niet mag (kan) werken of recht heeft of een uitkering of toeslag. 'Mag' wel op straat rondlopen, komt nog wel in aanmerking voor acute zorg en kinderen mogen naar school.
Wordt illegaliteit strafbaar dan ontneem je die mensen ook zorg en scholing. Mensen gaan dieper onderduiken, worden kwetsbaarder en
dat heeft ook consequenties. Het lijkt een oplossing tegen die overlastgevers, alleen het heeft ook nadelen plus we hebben zoals probeer ook aangeeft de politie capaciteit niet
Een frustrerende situatie
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |