NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dit deden ze eerst wel maar toen werden hun methodes aan alle kanten gekraakt. Ik gok dat dit de échte reden is.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 00:18 schreef SnertMetChoco het volgende:
Ze willen begrijpelijk ook niet al hun methodes openbaren.
Minderjarig of niet, als je in ruim 100 partijen vals speelt dan ben je de sport niet waardig. Zeker niet als je geen amateur bent maar uitkomt voor een professioneel team of op profniveau.quote:
[..]
Online op chess.com waaronder partijen toen hij 13 was tot 2020. En ja, over de ernst van zijn online valsspelen toen hij minderjarig was loog hij. Sorry, maar ik vind je echt onredelijk hier.
Wat ik vind is dat Magnus zijn verontschuldigingen moet aanbieden aan Niemann, omdat die niet vals speelde bij de Sinquefield Cup. Die shit vliegt niet. En ook aan Rex Sinquefield die goed geld betaalt om dat toernooi te organiseren.
We kijken het bij andere jonge (denk)sporters en olypiers toch ook niet door de vingers? Daar keuren we 100 keer doping niet goed, of het seinen van kaarten en zetten, in het ergste nachtmerrie geval kun je zelfs al gediskwalificeerd worden als je maar 1 keer verkeerd wisselt terwijl je een hele baan voor ligt en niet meer in te halen bent. En ook online, denk aan jonge e-sporters. Doe je daar iets tegen de regels, of het nu valsspelen is of imago schaden van de sport door ongewenste uitingen te doen, je contract wordt direct ontbinden en je ligt eruit.
Profsport is profsport door regels, normen en waarden en handhaving hiervan. Als je deze regels stelselmatig overtreedt dan hoor je niet in de sport.
Kortom, ik vind dat de schaakwereld niet anders kan dan hem te bannen uit de sport als ze serieus gezien willen worden als profsport.
Ja, Niemann wordt dan mogelijk hard gestraft t.o.v. eerdere/andere valsspelers en het moment is misschien niet juist en de wijze waarop zijn carrière nu wellicht tot een einde komt gaat ook niet helemaal netjes.
Echter zijn start van zijn 'carrière' is door zijn eigen toedoen ook niet netjes verlopen en dat het wellicht zo eindigt heb je als notoire valsspeler dan maar te slikken.
De omstreden schaakgrootmeester Hans Niemann uit de Verenigde Staten zou in meer dan honderd onlinepartijen hebben valsgespeeld. Dat meldt de krant Wall Street Journal op basis van een onderzoek van de schaakwebsite chess.com, dat de schaker vorig jaar de toegang tot het onlineplatform voor een bepaalde periode heeft ontzegd.
Niemann baarde recentelijk opzien door te winnen van wereldkampioen Magnus Carlsen. Kort daarop staakte de Noorse grootmeester op een online-toernooi zijn partij tegen Niemann al na één zet en zette zijn beeldscherm op zwart. Enkele dagen daarna beschuldigde Carlsen Niemann openlijk van valsspelen.
De 19-jarige Amerikaan zou veel vaker online hebben valsgespeeld dan de twee keer die hij zelf heeft toegegeven toen hij 12 en 16 jaar oud was. Volgens Wall Street Journal heeft de schaker waarschijnlijk illegale hulp gekregen in meer dan honderd online-schaakpartijen, waarvan de meest recente in 2020 was. Daartussen zaten ook partijen waarin het om prijzengeld ging en in 25 gevallen zou het gaan om een live-gestreamde partij op internet.
Het 72 pagina’s dikke rapport van Chess.com meldt ook dat Niemann de beschuldigingen zou hebben toegegeven in een telefoongesprek met de woordvoerder van de website en dat hij voor een bepaalde periode was verbannen van het platform. Volgens het onderzoek zijn er ook onregelmatigheden aangetroffen tijdens de weg van de schaker naar de top. De schaker heeft niet gereageerd op de berichtgeving van de Amerikaanse krant.
De schaakwebsite wijst er echter ook op dat het niet betrokken is geweest bij het opsporen van valspelen bij klassieke schaakpartijen met een bord en dat het geen definitieve uitspraken heeft of hij in directe partijen heeft valsgespeeld. Chess.com zegt wel dat enkele van Niemanns partijen op basis van de data extra onderzoek verdienen. De internationale schaakbond FIDE laat een onderzoekscommissie de rel tussen Carlsen en Niemann en de beschuldigingen onderzoeken.
https://www.telegraaf.nl/(...)-hebben-valsgespeeld
Niemann baarde recentelijk opzien door te winnen van wereldkampioen Magnus Carlsen. Kort daarop staakte de Noorse grootmeester op een online-toernooi zijn partij tegen Niemann al na één zet en zette zijn beeldscherm op zwart. Enkele dagen daarna beschuldigde Carlsen Niemann openlijk van valsspelen.
De 19-jarige Amerikaan zou veel vaker online hebben valsgespeeld dan de twee keer die hij zelf heeft toegegeven toen hij 12 en 16 jaar oud was. Volgens Wall Street Journal heeft de schaker waarschijnlijk illegale hulp gekregen in meer dan honderd online-schaakpartijen, waarvan de meest recente in 2020 was. Daartussen zaten ook partijen waarin het om prijzengeld ging en in 25 gevallen zou het gaan om een live-gestreamde partij op internet.
Het 72 pagina’s dikke rapport van Chess.com meldt ook dat Niemann de beschuldigingen zou hebben toegegeven in een telefoongesprek met de woordvoerder van de website en dat hij voor een bepaalde periode was verbannen van het platform. Volgens het onderzoek zijn er ook onregelmatigheden aangetroffen tijdens de weg van de schaker naar de top. De schaker heeft niet gereageerd op de berichtgeving van de Amerikaanse krant.
De schaakwebsite wijst er echter ook op dat het niet betrokken is geweest bij het opsporen van valspelen bij klassieke schaakpartijen met een bord en dat het geen definitieve uitspraken heeft of hij in directe partijen heeft valsgespeeld. Chess.com zegt wel dat enkele van Niemanns partijen op basis van de data extra onderzoek verdienen. De internationale schaakbond FIDE laat een onderzoekscommissie de rel tussen Carlsen en Niemann en de beschuldigingen onderzoeken.
https://www.telegraaf.nl/(...)-hebben-valsgespeeld
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
PDF
https://drive.google.com/(...)yViIleSZ_2wl0ag/view
https://www.chess.com/blog/CHESScom/hans-niemann-report
[ Bericht 34% gewijzigd door slashdotter3 op 05-10-2022 17:38:03 ]
https://drive.google.com/(...)yViIleSZ_2wl0ag/view
https://www.chess.com/blog/CHESScom/hans-niemann-report
[ Bericht 34% gewijzigd door slashdotter3 op 05-10-2022 17:38:03 ]
https://www.reddit.com/r/(...)the_chesscom_report/
Main Takeaways from the Chess.com Report
In case you didn't have time to read the whole 72 page document, here are most important points to note:
Hans cheated on chess.com in over 100 games, from 2015 to Aug 2020. Some of these were prize money tournaments like Titled Tuesday. Some of these were against notable grandmasters like Ian Nepomniachtchi and Daniel Naroditsky. He has also been cheating on stream. This directly contradicts the claims made by Hans in his statement in the Sinquefield cup.
Hans has privately confessed to chess.com about this in Aug 2020, after which he was allowed to play on a new account. He has played thousands of games in this new account and it is unlikely that he has cheated in any of them due to either learning from his mistake or the fear of being watched under a microscope. He was also allowed to play in prize money tournaments.
Chess.com uses a metric known as a 'strength score' to determine strength of play (ranges from 0 - 150). This metric is determined by using best moves, player rating and centipawn loss. The cheating instances were confirmed by both chess.com's fair play team and Ken Regan (the FIDE approved statistician).
Other factors in determining cheating are time usage during play and browser behaviour (eg. whether the player has toggled to another tab when playing a game etc.)
Confessed GM cheaters caught by chess.com have a strength score that ranges from 69 to 103, with an mean of 83. Hans had a strength score of 85.5.
The report details Hans' meteoric rise in OTB chess. His strength score increase from ages 11 to 19 have been the highest recorded (20) among top GMs. For instance, Carlsen increased only 15 points during that time.
Hans also has the least amount of time between achieving 2500 elo and 2700 elo. With only a bit above a year and a half seperating the two achievements. This is an anomaly with players like Carlsen achieving this in just over 2 years and Praggnanandhaa around 5!
Hans is known to have plateaus in his progressions which is uncommon in young prodigies who rise in elo rapidly.
Hans is the only player in the top 50 who is under 25 and has achieved the GM title after the ages of 16. The normal range is from 12 - 16. This seems to be a newer trend as earlier super GMs like Spassky became GM at 18. However, it is also important to note that the pandemic may have slowed his progress to becoming a GM.
Hans has an OTB aggregate strength score which is expected of GMs at his level.
Hans has a OTB strength score distribution per game that follows a fairly even, unimodal normal distribution curve. This shows us that it is unlikely that Hans chose to cheat in some games and not to in others. This would result in a bimodal curve which has two peaks indicative of mean playing ability with and without cheating. Hans' curve is also one of the more normal ones in the other distributions shown in the appendix.
Chess.com condemns statistical evidence of cheating using engine correlation as it is not up to their standards. Instead proposes an alternative by showing the percentage of games which have a strength score of above 100. Hans has around 18% of his games played to be above 100+ strength score, this is seemingly normal when compared to his peers (Carlsen with around 30%, Keymer around 19% etc).
Hans has had the biggest difference in play when comparing rounds 1-3 and 4-9 in the Sinquefield Cup (strength score of 97.17 to 86.31). This may be because of further tension and stress after accusations from the chess community. There is no evidence that this is due to not cheating in rounds 4-9. Other players have also had weird changes when comparing this. MVL has reduced 7.1 strength in this metric which is close to Han's 10.86 loss. While Alireza gained 12.71 strength score in this metric.
Magnus reveals in a private conversation that this a game unlike any that he has ever had as Han's victory seemed "effortless" to him. They also show examples of reactions of players after beating Magnus to compare it with Han's reaction. Found this kinda funny lmao.
Hans' OTB strength score by age looks suspicious and unlike other players shown in the appendix. Han's curve follows a clear linear path while other players have a more logarithmic curve with a plateau towards the end.
Chess.com does not say that there is definitive evidence that Hans cheated in any OTB games as their strength score metric is created to only measure performance in 1-60 minute online games. However, they highlight six events that they find suspicious, they have sent information regarding that to FIDE for further action.
Emails from Rensch to Hans shows that he condemns Han's statement in the Sinquefield cup. He states that Hans' removal from the Chess.com Global Championship after the Carlsen incident was bad timing and was due to reconsidering Hans' rampant cheating when there is prize money of over $1million on the line.
Rensch offers a chance for Hans to redeem himself and consider bringing him back to chess.com events by acknowledging and confessing publicly to all the accusations made by chess.com. This email regarding this offer was sent on the same day as when chess.com put out a statement which dismissed Hans' claims in his interview.
Main Takeaways from the Chess.com Report
In case you didn't have time to read the whole 72 page document, here are most important points to note:
Hans cheated on chess.com in over 100 games, from 2015 to Aug 2020. Some of these were prize money tournaments like Titled Tuesday. Some of these were against notable grandmasters like Ian Nepomniachtchi and Daniel Naroditsky. He has also been cheating on stream. This directly contradicts the claims made by Hans in his statement in the Sinquefield cup.
Hans has privately confessed to chess.com about this in Aug 2020, after which he was allowed to play on a new account. He has played thousands of games in this new account and it is unlikely that he has cheated in any of them due to either learning from his mistake or the fear of being watched under a microscope. He was also allowed to play in prize money tournaments.
Chess.com uses a metric known as a 'strength score' to determine strength of play (ranges from 0 - 150). This metric is determined by using best moves, player rating and centipawn loss. The cheating instances were confirmed by both chess.com's fair play team and Ken Regan (the FIDE approved statistician).
Other factors in determining cheating are time usage during play and browser behaviour (eg. whether the player has toggled to another tab when playing a game etc.)
Confessed GM cheaters caught by chess.com have a strength score that ranges from 69 to 103, with an mean of 83. Hans had a strength score of 85.5.
The report details Hans' meteoric rise in OTB chess. His strength score increase from ages 11 to 19 have been the highest recorded (20) among top GMs. For instance, Carlsen increased only 15 points during that time.
Hans also has the least amount of time between achieving 2500 elo and 2700 elo. With only a bit above a year and a half seperating the two achievements. This is an anomaly with players like Carlsen achieving this in just over 2 years and Praggnanandhaa around 5!
Hans is known to have plateaus in his progressions which is uncommon in young prodigies who rise in elo rapidly.
Hans is the only player in the top 50 who is under 25 and has achieved the GM title after the ages of 16. The normal range is from 12 - 16. This seems to be a newer trend as earlier super GMs like Spassky became GM at 18. However, it is also important to note that the pandemic may have slowed his progress to becoming a GM.
Hans has an OTB aggregate strength score which is expected of GMs at his level.
Hans has a OTB strength score distribution per game that follows a fairly even, unimodal normal distribution curve. This shows us that it is unlikely that Hans chose to cheat in some games and not to in others. This would result in a bimodal curve which has two peaks indicative of mean playing ability with and without cheating. Hans' curve is also one of the more normal ones in the other distributions shown in the appendix.
Chess.com condemns statistical evidence of cheating using engine correlation as it is not up to their standards. Instead proposes an alternative by showing the percentage of games which have a strength score of above 100. Hans has around 18% of his games played to be above 100+ strength score, this is seemingly normal when compared to his peers (Carlsen with around 30%, Keymer around 19% etc).
Hans has had the biggest difference in play when comparing rounds 1-3 and 4-9 in the Sinquefield Cup (strength score of 97.17 to 86.31). This may be because of further tension and stress after accusations from the chess community. There is no evidence that this is due to not cheating in rounds 4-9. Other players have also had weird changes when comparing this. MVL has reduced 7.1 strength in this metric which is close to Han's 10.86 loss. While Alireza gained 12.71 strength score in this metric.
Magnus reveals in a private conversation that this a game unlike any that he has ever had as Han's victory seemed "effortless" to him. They also show examples of reactions of players after beating Magnus to compare it with Han's reaction. Found this kinda funny lmao.
Hans' OTB strength score by age looks suspicious and unlike other players shown in the appendix. Han's curve follows a clear linear path while other players have a more logarithmic curve with a plateau towards the end.
Chess.com does not say that there is definitive evidence that Hans cheated in any OTB games as their strength score metric is created to only measure performance in 1-60 minute online games. However, they highlight six events that they find suspicious, they have sent information regarding that to FIDE for further action.
Emails from Rensch to Hans shows that he condemns Han's statement in the Sinquefield cup. He states that Hans' removal from the Chess.com Global Championship after the Carlsen incident was bad timing and was due to reconsidering Hans' rampant cheating when there is prize money of over $1million on the line.
Rensch offers a chance for Hans to redeem himself and consider bringing him back to chess.com events by acknowledging and confessing publicly to all the accusations made by chess.com. This email regarding this offer was sent on the same day as when chess.com put out a statement which dismissed Hans' claims in his interview.
Getsie zeg wat naar. Maar begrijp het ook wel hoor. Je moet pakken wat je pakken kan en als niemand het doorheeft dan pak je dus de buit. Alleen nu hebben mensen het door dus leg dat maar uit.
"You ain't cheating if you don't get caught"quote:Op woensdag 5 oktober 2022 17:38 schreef Draak31 het volgende:
Getsie zeg wat naar. Maar begrijp het ook wel hoor. Je moet pakken wat je pakken kan en als niemand het doorheeft dan pak je dus de buit. Alleen nu hebben mensen het door dus leg dat maar uit.
-All Bundy
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat "chess.com" is een wat dubieuze partij en hun "onderzoek" boterzacht. Waardeloos.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Forget Magnus,quote:
https://clips.twitch.tv/P(...)lug-hOMd3UlWsKH4KPXI
LMAO
Forget Niemann
Remember Jennifer Yu
Alright Hans Mokequote:
Dat "chess.com" is een wat dubieuze partij en hun "onderzoek" boterzacht. Waardeloos.
Dat Chess.com is toch van Magnus? Wel dubieus dan…quote:
Dat "chess.com" is een wat dubieuze partij en hun "onderzoek" boterzacht. Waardeloos.
Ze zijn op het moment verwikkeld in een fusie van zo'n $82 miljoen. Maar goed, niemand betwist echt de findings van wanneer en hoe vaak Niemann valsspeelde online. Wel over hoe ze zich hierin opstellen, waar ik zelf ook zo mijn vraagtekens bij heb. Een vage ban, onder andere omdat Carlsen en andere GM's een mening hadden dat hij verdacht was, e-mails vrij geven terwijl dit tegen hun eigen beleid en beloftes is, een stuk publiceren via de grootste krant van de VS, opnieuw specifiek kijken naar Niemann, doordat Magnus butthurt was over een eerlijke verliespartij ... ik heb de indruk dat ze mee doen aan een heksenjacht en zich niet opstellen als neutrale partij.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 22:07 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Dat Chess.com is toch van Magnus? Wel dubieus dan…
Haha hoe zit je buttplug?quote:
Dat "chess.com" is een wat dubieuze partij en hun "onderzoek" boterzacht. Waardeloos.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gewoon nog steeds Niemann verdedigen
Doet me denken aan de fanboys die Armstrong tot het einde bleven verdedigen.
Doet me denken aan de fanboys die Armstrong tot het einde bleven verdedigen.
Zou raken.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 21:33 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Forget Magnus,
Forget Niemann
Remember Jennifer Yu
Ik vertrouw Niemann voor geen meter maar chess.com flagging is inderdaad ook verre van waterdicht.quote:
Dat "chess.com" is een wat dubieuze partij en hun "onderzoek" boterzacht. Waardeloos.
We have always been at war with Eastasia.
Sopiko GuramishviliGodin. Giri schaakt ze ook buiten het bord om.quote:
[..]
Forget Magnus,
Forget Niemann
Remember Jennifer Yu
We have always been at war with Eastasia.
Volgens henzelf waren ze in 2020 niet in staat om Niemann te flaggen in een aantal partijen in toernooien die om $500 gingen wat ze met de data van toen nu wel kunnen. Ik heb wel vertrouwen in hun bevinding, maar betwijfel dat ze dat niet toen ook al wisten eerlijk gezegd.quote:
[..]
Ik vertrouw Niemann voor geen meter maar chess.com flagging is inderdaad ook verre van waterdicht.
[ Bericht 1% gewijzigd door SnertMetChoco op 05-10-2022 23:27:57 ]
Ik vond die partij juist helemaal niet verdacht, nu ben ik geen groot schaker, maar heb de analyse gezien, en het leek mij allemaal vrij legit.quote:
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Inderdaad. Magnus was nogal aan het freewheelen. Dat loopt niet altijd goed af.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
|
|
