@sjorsie1982 heeft hier volgens mij wel de ultieme oplossing voor. Iets met 'gewoon minder gebruiken' of 'gewoon verhuizen'.quote:Op zondag 18 september 2022 22:06 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Ik vind dit wel erg weinig. Gezinnen met grote kinderen die in een oude slechte geisoleerde woning zitten gaan dat echt niet redden. En dat zijn juist de mensen die het t hardste nodig hebben.
En niet ieder mens blijft gezond bij een kamer temperatuur onder de 20 gr. Ik ben 70 + en vroeger zou dat me wel lukken maar nu niet meer.
Kan hoge rekening gelukkig wel betalen. Maar heb te doen met oudjes die hun gezondheid achteruit zien gaan omdat ze de rekening niet kunnen betalen.
Doet me denken aan de UK waar in t verleden Thatcher doodleuk zei dat ze dan maar wollen ondergoed moesten kopen. Alof die arme stumpers dat dan wel betalen konden.
Triest dat in een rijk land het zo ver komt dat mensen mogen vernikkkelen van de kou. Maar voor t klimaat over 50 jaar haalt men wel miljarden uit de kast.
En vergeet de stikstof niet. Plantjes of diertjes zijn natuurlijk veel belangrijker.
Gaat kaag de statushouders ook kou laten lijden of komt daar stiekem een apart potje voor ?
Karige Kaag dus.
Ik ben blij dat er iig iets gedaan gaat worden maar het is veel te weinig.
Daar heb je gelijk in, je benoemt een probleem maar ik zie daar geen oplossing voor.quote:Op zondag 18 september 2022 22:18 schreef Jojoke het volgende:
Dus je helpt veel mensen met de maatregel, maar je stopt ook verdere energie besparing bij deze grote groep.
idd men denkt dat geld gratis is. Dat is precies de reden waarom de inflatie nu zo hoog is. Inflatie zal dus hoog blijven en mogelijk hoger worden. Daarna weer sigaren uit eigen doos uitdelenquote:Op zondag 18 september 2022 21:51 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Wat vind je er goed aan?
Waar denk je dat het geld vandaan komt? Of het is een sigaar uit eigen doos, of het is het zoveelste bijdrukken van geld.
En wie blijft er buiten schot? De energiebedrijven natuurlijk.
Grappig genoeg zaten we 'begin dit jaar' voor de inval in Oekraïne op een paniek-piek die bijna gelijk is aan de huidige prijzen. Althans: wat betreft de inkoopprijs van de energieleveranciers.quote:Op zondag 18 september 2022 21:38 schreef rutger05 het volgende:
https://www.ad.nl/politie(...)profiteert~ae09e485/
[..]
Ik ben dan ook erg nieuwsgierig welke prijzen voor deze regeling gehanteerd gaan worden.quote:Op zondag 18 september 2022 22:34 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Grappig genoeg zaten we 'begin dit jaar' voor de inval in Oekraïne op een paniek-piek die bijna gelijk is aan de huidige prijzen. Althans: wat betreft de inkoopprijs van de energieleveranciers.
Als die grens van 1200m³ en 2500 KWh wordt aangehouden, is het mijns inziens veel te ruim.quote:
Niet. De paniek bij de mensen is er vanwege de hoge prijs voor dat gas. OF er wel genoeg gas is maakt niemand zich druk over. Als je dus het verbruik dekt gaat iedereen 'normaal' stoken. Als dan het gas evt op is, als het een strenge winter wordt, dan klaagt men daar weer over.quote:Op zondag 18 september 2022 22:30 schreef Droopie het volgende:
[..]
Daar heb je gelijk in, je benoemt een probleem maar ik zie daar geen oplossing voor.
Hoe zorg je ervoor dat de mensen de urgentie voelen, zonder dat ze het merken in hun portomonnee.
Je zou bv kunnen zeggen dat de helft van dat gedekte stroom alleen
in het weekend geldig is, dus wasjes draaien tegen het lage tarief.
Hoe doe je dat dan met grote gezinnen? Want die moeten allemaal douchen en die kleding moet ook allemaal gewassen worden.quote:Op zondag 18 september 2022 22:38 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Als die grens van 1200m³ en 2500 KWh wordt aangehouden, is het mijns inziens veel te ruim.
We moeten toch ook het verbruik minimaal 20% reduceren? Dat moet de overheid dan dus stimuleren door de cap op het 'gereduceerd tarief' minstens 20% onder het gemiddelde verbruik te leggen, en liefst nog wat meer.
Met 30-50% onder het 'gemiddelde verbruik' van afgelopen jaar kan een huishouden prima voorzien in de noodzakelijke behoefte. Koelkast, verlichting, tv / internet en de wasmachine (op 30 graden) lukt aardig met 1250-1750kWh. En één kamer warm stoken en kort douchen moet ook prima te doen zijn met 600-800m3 gas.
Doe ff normaal joh, we zijn geen Afghanistan ofzo.quote:Op zondag 18 september 2022 22:38 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Als die grens van 1200m³ en 2500 KWh wordt aangehouden, is het mijns inziens veel te ruim.
We moeten toch ook het verbruik minimaal 20% reduceren? Dat moet de overheid dan dus stimuleren door de cap op het 'gereduceerd tarief' minstens 20% onder het gemiddelde verbruik te leggen, en liefst nog wat meer.
Met 30-50% onder het 'gemiddelde verbruik' van afgelopen jaar kan een huishouden prima voorzien in de noodzakelijke behoefte. Koelkast, verlichting, tv / internet en de wasmachine (op 30 graden) lukt aardig met 1250-1750kWh. En één kamer warm stoken en kort douchen moet ook prima te doen zijn met 600-800m3 gas.
Dat is zéker waar. Ik woon in een zeer goed geïsoleerde nieuwbouwwoning en zit op een gemiddeld verbruik per jaar van 600m3, dus kan gewoon lekker blijven stoken, tenzij het plafondbedrag hoger dan ¤ 0,76 komt (mijn huidige contractprijs tot 1 november).quote:Op zondag 18 september 2022 22:38 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Niet. De paniek bij de mensen is er vanwege de hoge prijs voor dat gas. OF er wel genoeg gas is maakt niemand zich druk over. Als je dus het verbruik dekt gaat iedereen 'normaal' stoken. Als dan het gas evt op is, als het een strenge winter wordt, dan klaagt men daar weer over.
De realiteit is dat gas schaars geworden is. Dat drijft de prijs op. De enige manier dat mensen de urgentie voelen is als het hun portemonnee raakt, want allemaal die tweets gaan over de kosten. Toen de prijzen laag waren was ook niemand spaarzaam.
In het weekend iedereen hun wasmachine aan laten gooien gaat ook niet goed vermoed ik.
Dat is dus exáct wat ik bedoel. Dat andere mensen ook gas nodig hebben dat boeit niet. Wat wél boeit is de prijs want je stookt die 600m3 gewoon op, tenzij die prijs een stuk hoger wordt dan je nu hebt, dan ga je daar op besparen. De drijfveer is dus niet een beperkte hoeveelheid gas die door iedereen gedeeld moet worden, maar de prijs.quote:Op zondag 18 september 2022 22:42 schreef Papabear het volgende:
[..]
Dat is zéker waar. Ik woon in een zeer goed geïsoleerde nieuwbouwwoning en zit op een gemiddeld verbruik per jaar van 600m3, dus kan gewoon lekker blijven stoken, tenzij het plafondbedrag hoger dan ¤ 0,76 komt (mijn huidige contractprijs tot 1 november).
Ja, maar ik zit nu nog wel erg voordelig hoor. Ik geloof nooit dat dat plafondbedrag op die 76 cent zal komen. Eerder richting de ¤ 1,50 of zo.quote:Op zondag 18 september 2022 22:46 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat is dus exáct wat ik bedoel. Dat andere mensen ook gas nodig hebben dat boeit niet. Wat wél boeit is de prijs want je stookt die 600m3 gewoon op, tenzij die prijs een stuk hoger wordt dan je nu hebt, dan ga je daar op besparen. De drijfveer is dus niet een beperkte hoeveelheid gas die door iedereen gedeeld moet worden, maar de prijs.
De enige manier om dat te beïnvloeden is door de prijs te verhogen.
Je zou dan eigenlijk per type huishouden (aantal personen) een bepaald streef M3/Watt/GJ moeten hebben.quote:Op zondag 18 september 2022 22:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Hoe doe je dat dan met grote gezinnen? Want die moeten allemaal douchen en die kleding moet ook allemaal gewassen worden.
Ja dat zeg ik. De drijfveer voor mensen is geld, niet solidariteit. Het interesseert niemand of andere mensen straks nog gas hebben. Als de prijs laag blijft stookt iedereen door want eigen comfort gaat voor iedereen iets minder comfort.quote:Op zondag 18 september 2022 22:48 schreef Papabear het volgende:
[..]
Ja, maar ik zit nu nog wel erg voordelig hoor. Ik geloof nooit dat dat plafondbedrag op die 76 cent zal komen. Eerder richting de ¤ 1,50 of zo.
Dus dan ga ik daar wel degelijk rekening mee houden hoor. De verwarming op 19 of 20 i.p.v. 21 en korter douchen, absoluut!
Dat is zeker waar.quote:Op zondag 18 september 2022 22:50 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja dat zeg ik. De drijfveer voor mensen is geld, niet solidariteit. Het interesseert niemand of andere mensen straks nog gas hebben. Als de prijs laag blijft stookt iedereen door want eigen comfort gaat voor iedereen iets minder comfort.
Pas als het in de portemonnee pijn gaat doen past men gedrag aan.
Maar dat gaat niet gebeuren denk ik want dat is veel te veel administratieve rompslomp en dus te duur. Want het verschil gaat dan het douchen zijn. Immers, een huis dat warm gestookt is is warm gestookt, of er nou 1 persoon in dat huis is of 5. Daar zit 't'm niet in.quote:Op zondag 18 september 2022 22:50 schreef Momo het volgende:
[..]
Je zou dan eigenlijk per type huishouden (aantal personen) een bepaald streef M3/Watt/GJ moeten hebben.
Je zou kunnen zeggen je krijgt een bepaald minimum voor 1 persoon huishouden en per extra persoon in het huishouden krijg je daar 20-30% bij.quote:Op zondag 18 september 2022 22:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar dat gaat niet gebeuren denk ik want dat is veel te veel administratieve rompslomp en dus te duur. Want het verschil gaat dan het douchen zijn. Immers, een huis dat warm gestookt is is warm gestookt, of er nou 1 persoon in dat huis is of 5. Daar zit 't'm niet in.
Dan moet dat voor ieder huishouden uitgerekend worden. Wie gaat dat doen? De energiemaatschappijen? En dan moeten de berekeningen voor de facturen aangepast worden, immers de basis moet tegen tarief A, maar alles wat meer is dan dat moet tegen tarief B, maar dan moet je weer weten hoeveel personen er in huis zijn, etc.quote:Op zondag 18 september 2022 22:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Je zou kunnen zeggen je krijgt een bepaald minimum voor 1 persoon huishouden en per extra persoon in het huishouden krijg je daar 20-30% bij.
Je zou kunnen denken aan een staffel op basis van het aantal personen.quote:Op zondag 18 september 2022 22:40 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Hoe doe je dat dan met grote gezinnen? Want die moeten allemaal douchen en die kleding moet ook allemaal gewassen worden.
De gemeentes weten wel hoeveel mensen er op 1 huishouden wonen, maarja dat zal op korte termijn wel teveel gevraagd zijn om een administratie als dat op poten te zetten.quote:Op zondag 18 september 2022 22:59 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dan moet dat voor ieder huishouden uitgerekend worden. Wie gaat dat doen? De energiemaatschappijen? En dan moeten de berekeningen voor de facturen aangepast worden, immers de basis moet tegen tarief A, maar alles wat meer is dan dat moet tegen tarief B, maar dan moet je weer weten hoeveel personen er in huis zijn, etc.
Dat gaat nooit aangepast worden op korte termijn.
Dat zeg ik, want dat is een enorm complexe operatie om dat op korte termijn op te zetten. Software aanpassingen moeten opgesteld worden, gemaakt, getest, hertest, etc etc. En je moet zeker weten dat het klopt want als het niet klopt krijg je die ellende er nog eens bovenop.quote:Op zondag 18 september 2022 23:01 schreef Momo het volgende:
[..]
De gemeentes weten wel hoeveel mensen er op 1 huishouden wonen, maarja dat zal op korte termijn wel teveel gevraagd zijn om een administratie als dat op poten te zetten.
Dat zal wel meevallen. Koppelen aan de gemeentelijke belastingen (huisvuil).quote:Op zondag 18 september 2022 23:03 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Dat zeg ik, want dat is een enorm complexe operatie om dat op korte termijn op te zetten. Software aanpassingen moeten opgesteld worden, gemaakt, getest, hertest, etc etc. En je moet zeker weten dat het klopt want als het niet klopt krijg je die ellende er nog eens bovenop.
Ik zie dat niet gebeuren.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |