POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat de sociale mobiliteit in Nederland lager is dan in het VK baseer ik op een Volkskrant artikel naar aanleiding van onderzoek van Hoogleraar Anne Gielen. Volkskrant artikelen mogen hier niet geplaatst worden maar alleen de kop plus inleiding kan denk ik wel.quote:Op woensdag 16 november 2022 09:20 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
En waar baseer je dat op?
Dit onderzoek laat heel wat anders zien
https://www.semanticschol(...)3f3bc25420a1ba24b2d4
En ook de Social Mobility index spreekt je tegen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Global_Social_Mobility_Index
Je informatie komt van een website van Human, en je verwijst naar een docu van Human.
De voorzitter van Human is Arjan Vliegendhart, een SP Apparatchik
https://nl.wikipedia.org/wiki/Arjan_Vliegenthart
Zoals ik al eerder zei, ik heb respect voor de Arbeidersbeweging, waar men alle deed om de sociale mobiliteit van hun eigen achterban te verhogen. Je gebruikt hier demagogie en stropoppen, je gebruikt anekdotische zaken als algemeen geldend, en je hebt niet naar wetenschappelijk onderzoek gekeken op dit gebied.
Je ben een SP agenda aan het pushen zonder aandacht voor lastige feiten en laat vooral emoties gelden.
https://www.google.com/ur(...)ADhZZqbpzVNtDGAxCPjUquote:Arm geboren en toch opklimmen: Nederland was ooit kansenkampioen, maar ongelijkheid is gegroeid
Nederland heeft zijn internationale koppositie verloren op het gebied van sociale mobiliteit: arm geboren worden en toch opklimmen. Sinds 2008 zijn we ingehaald door landen als Noorwegen en zelfs door klassensamenleving het Verenigd Koninkrijk.
Joris Tieleman
14 oktober 2020
Het meetgegeven is interessantquote:
[..]
Dat de sociale mobiliteit in Nederland lager is dan in het VK baseer ik op een Volkskrant artikel naar aanleiding van onderzoek van Hoogleraar Anne Gielen. Volkskrant artikelen mogen hier niet geplaatst worden maar alleen de kop plus inleiding kan denk ik wel.
[..]
https://www.google.com/ur(...)ADhZZqbpzVNtDGAxCPjU
Hoeveelheid kinderen die op 30 jarige leeftijd een hoger inkomen heeft dan hun ouders op die leeftijd.
Het gaat dus over Inkomen. Ben benieuwd of dit gecorrigeerd is voor de effecten van het door de PvdA en Bonden zo gehuldigde loonmatigingsbeleid komt, die in de jaren 90 werd ingezet (Hoei, een 30 jaar geleden). Verder hebben we in Nederland door de sterke lastendruk al een jaar of 30-40 helemaal geen groei in het vrij besteedbaar inkomen en slokt de staat steeds meer op.
Mijn punt blijft, als je wilt dat je kinderen het beter doen dan jij, kom van de bank af en help je kinderen met hun huiswerk. Laat het niet over aan overheid of scholen, maar zorg daarvoor. Dit zijn FYI oude PvdA idealen, de arbeidersbeweging, van een tijd toen Linkse politieke partijen nog niet waren overgenomen door carrière makers
Hebben jullie deze al gezien?
https://www.2doc.nl/documentaires/2022/09/what-s-left.html
https://www.2doc.nl/documentaires/2022/09/what-s-left.html
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Dus als ouder zelf meer doen. Bijvoorbeeld door als ouder helemaal zelf je kind opgeven voor een dure Cito-toets training wat tegenwoordig in de mode is?quote:
[..]
Mijn punt blijft, als je wilt dat je kinderen het beter doen dan jij, kom van de bank af en help je kinderen met hun huiswerk. Laat het niet over aan overheid of scholen, maar zorg daarvoor. Dit zijn FYI oude PvdA idealen, de arbeidersbeweging, van een tijd toen Linkse politieke partijen nog niet waren overgenomen door carrière makers
Das belangrijker dan een 4K flatscreenquote:
[..]
Dus als ouder zelf meer doen. Bijvoorbeeld door als ouder helemaal zelf je kind opgeven voor een dure Cito-toets training wat tegenwoordig in de mode is?
Een dure cito-toets training is natuurlijk onzin, vooral ook omdat de leraren gelukkig verder kijken dan de cito-uitslagen. Sterker: mijn dochter krijgt straks in februari al haar voorlopig school-advies, ze zit nog maar in groep 7. Februari groep 8 wordt het definitief, pas daarna zijn de eind-cito's.quote:
[..]
Dus als ouder zelf meer doen. Bijvoorbeeld door als ouder helemaal zelf je kind opgeven voor een dure Cito-toets training wat tegenwoordig in de mode is?
Maar dat ouders zelf wel tijd mogen steken in de ontwikkeling van hun kinderen ben ik het mee eens. Hoeveel kinderen ik om me heen verpest zie worden doordat ze in groep 5-8 al bijna fulltime achter een scherm zitten. Verschrikkelijk. Ouders nemen geen tijd meer om met hun kind te gaan wandelen en dingen te ontdekken, hun kinderen voor te lezen of aan te moedigen zelf te lezen. En dit is denk ik een inderdaad een gevolg van het neoliberalisme: ouders hebben dankzij die enorme hang naar carrieremaken en het egocentrische wereldbeeld dat bij het neoliberalisme hoort geen tijd meer voor hun kinderen. En dat kopen ze dan inderdaad af met een dure cito-training of andere dure huiswerkbureaus, in plaats van zelf aan de keukentafel hun kinderen te overhoren voor toetsen op de middelbare school.
En dat is wat mij betreft het grote nadeel aan neoliberalisme: egocentrisme staat centraal. Alles moet wijken voor jouw carriere, jij moet 'alles uit het leven halen wat er in zit' (één van de verschrikkelijkste zinnen die er bestaat). En nee, neoliberalisme kan je niet los zien van dit enorm egocentrische, individualitische wereldbeeld. En wat mij betreft is dat enorme individualisme, dat in Nederland zijn hoogtij kende onder de verschrikkelijke Paarse kabinetten in de jaren 90 maar nog niet voorbij is, de grootste kwaal waar de mensheid momenteel aan lijdt. Mensen moeten meer in "wij" denken, in plaats van aan "ik tegenover zij".
Mensen die hierheen vluchten zijn bijvoorbeeld geen mensen die jouw kans op een huis verkleinen, maar exact hetzelfde als jijzelf en dus ook niet minder belangrijk. Ze hebben dus dezelfde rechten, dat is een logisch gevolg. En dat is maar één voorbeeld, zo zijn er echt verschrikkelijk veel.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat ouders tijd in de ontwikkeling van hun kinderen moeten steken als ze willen dat die verder komen is nu eenmaal zo, daarbij gaat het niet alleen om cito toetsen, maar hun hele schooltijd, huiswerk etc, maar niet alleen dat, ook het bezoeken van Musea, bos en natuur, theater en concerten.quote:
[..]
Een dure cito-toets training is natuurlijk onzin, vooral ook omdat de leraren gelukkig verder kijken dan de cito-uitslagen. Sterker: mijn dochter krijgt straks in februari al haar voorlopig school-advies, ze zit nog maar in groep 7. Februari groep 8 wordt het definitief, pas daarna zijn de eind-cito's.
Maar dat ouders zelf wel tijd mogen steken in de ontwikkeling van hun kinderen ben ik het mee eens. Hoeveel kinderen ik om me heen verpest zie worden doordat ze in groep 5-8 al bijna fulltime achter een scherm zitten. Verschrikkelijk. Ouders nemen geen tijd meer om met hun kind te gaan wandelen en dingen te ontdekken, hun kinderen voor te lezen of aan te moedigen zelf te lezen. En dit is denk ik een inderdaad een gevolg van het neoliberalisme: ouders hebben dankzij die enorme hang naar carrieremaken en het egocentrische wereldbeeld dat bij het neoliberalisme hoort geen tijd meer voor hun kinderen. En dat kopen ze dan inderdaad af met een dure cito-training of andere dure huiswerkbureaus, in plaats van zelf aan de keukentafel hun kinderen te overhoren voor toetsen op de middelbare school.
En dat is wat mij betreft het grote nadeel aan neoliberalisme: egocentrisme staat centraal. Alles moet wijken voor jouw carriere, jij moet 'alles uit het leven halen wat er in zit' (één van de verschrikkelijkste zinnen die er bestaat). En nee, neoliberalisme kan je niet los zien van dit enorm egocentrische, individualitische wereldbeeld. En wat mij betreft is dat enorme individualisme, dat in Nederland zijn hoogtij kende onder de verschrikkelijke Paarse kabinetten in de jaren 90 maar nog niet voorbij is, de grootste kwaal waar de mensheid momenteel aan lijdt. Mensen moeten meer in "wij" denken, in plaats van aan "ik tegenover zij".
Mensen die hierheen vluchten zijn bijvoorbeeld geen mensen die jouw kans op een huis verkleinen, maar exact hetzelfde als jijzelf en dus ook niet minder belangrijk. Ze hebben dus dezelfde rechten, dat is een logisch gevolg. En dat is maar één voorbeeld, zo zijn er echt verschrikkelijk veel.
Dit heeft verder niets te doen met wie er in de regering zit of welke politieke stroming er actueel is, met de uitzondering dat dit ondergraven wordt door mensen die menen dat het ontwikkelen van je kinderen een taak van school en overheid is, en mensen daar zelf niet de eindverantwoording in hebben.
Ik ben er heilig van overtuigd dat zaken als het stompzinnige bankhang chips in muil gooi vermaak op TV, Sociale Media en gaming daar veel meer schade aangericht hebben dan het neoliberalisme in de politiek.
Voorlopig gaan ze nergens heen.quote:Op maandag 14 november 2022 11:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gezien het track record van de VVD, niet. Maar als we van die klootzakken af zijn, kunnen we van Nederland misschien weer een fatsoenlijk land maken.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Waarom dan nog überhaupt die Cito-toets afnemen als de behaalde score op die toets irrelevant is?quote:
[..]
Een dure cito-toets training is natuurlijk onzin, vooral ook omdat de leraren gelukkig verder kijken dan de cito-uitslagen. Sterker: mijn dochter krijgt straks in februari al haar voorlopig school-advies, ze zit nog maar in groep 7. Februari groep 8 wordt het definitief, pas daarna zijn de eind-cito's.
Het ging er hier dus over dat het steeds slechter gaat met de sociale mobiliteit in Nederland. Niet alle ouders hebben nu eenmaal dezelfde middelen of vaardigheden. Wat dat laatste betreft daar speelt de financiële situatie ook een grote rol in. Weinig te besteden hebben zorgt voor spanning en stress vanwege onzekerheid en zorgen en dat hindert weer de omgang met je kinderen. Daarom is het zo belangrijk dat de neergaande trend van de kwaliteit van het onderwijs in Nederland gekeerd wordt zodat wat thuis dus niet kan zoveel als mogelijk gecompenseerd wordt.quote:Maar dat ouders zelf wel tijd mogen steken in de ontwikkeling van hun kinderen ben ik het mee eens.
Puur ter controle. Als uit de cito score een veel beter resultaat volgt dan het advies is, volgt er een gesprek met ouders en leerling. Andersom trouwens niet, als je op de cito slechter scoort wordt dat in principe genegeerd. Maar bij dat gesprek is het eerdere advies nog steeds leidend en wordt hooguit in uitzonderingen daarvan afgeweken.quote:
[..]
Waarom dan nog überhaupt die Cito-toets afnemen als de behaalde score op die toets irrelevant is?
[..]
Echt veel zin heeft zo'n cito-training dus niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het advies na een goede score op zo'n toets niet aanpassen vind ik zeer onrechtvaardig. Als je met zo'n toets toch bewijst een bepaald niveau wel aan te kunnen dan moet daar altijd naar gehandeld worden ipv het te negeren.quote:
[..]
Puur ter controle. Als uit de cito score een veel beter resultaat volgt dan het advies is, volgt er een gesprek met ouders en leerling. Andersom trouwens niet, als je op de cito slechter scoort wordt dat in principe genegeerd. Maar bij dat gesprek is het eerdere advies nog steeds leidend en wordt hooguit in uitzonderingen daarvan afgeweken.
Echt veel zin heeft zo'n cito-training dus niet.
Maar los daarvan, als die toets geen ruimte geeft voor een ander inzicht want "puur ter controle" zoals jij eerst beweert dan is zo'n toets totaal overbodig. Maar die ruimte is er dus wel geef jij vervolgens weer aan en dan begrijp ik wel dat er animo is voor toets-trainingen bij de ouders die het kunnen betalen. Door eerst te zeggen "puur ter controle" om dat vervolgens weer af te zwakken spreek jij jezelf behoorlijk tegen.
Zo geeft school het aan. Die toets is ter controle. Zo is het trouwens vanuit het ministerie ook bedoeld.quote:
[..]
Het advies na een goede score op zo'n toets niet aanpassen vind ik zeer onrechtvaardig. Als je met zo'n toets toch bewijst een bepaald niveau wel aan te kunnen dan moet daar altijd naar gehandeld worden ipv het te negeren.
Maar los daarvan, als die toets geen ruimte geeft voor een ander inzicht want "puur ter controle" zoals jij eerst beweert dan is zo'n toets totaal overbodig. Maar die ruimte is er dus wel geef jij vervolgens weer aan en dan begrijp ik wel dat er animo is voor toets-trainingen bij de ouders die het kunnen betalen. Door eerst te zeggen "puur ter controle" om dat vervolgens weer af te zwakken spreek jij jezelf behoorlijk tegen.
https://www.rijksoverheid(...)initief-schooladvies
Een enkele keer scoort een leerling veel beter dan vooraf ingeschat, dan komt er een gesprek. Maar bijna altijd komen ouders en leraar er dan samen uit dat het advies niet wordt aangepast. Je moet ook niet doen alsof die eindcito nou zo uniek is, leerlingen hebben tegenwoordig 2 keer per jaar al een complete cito toetsweek vanaf groep 5. Het beeld van de leraren is dus veel completer dan die ene toets.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Deze ontwikkeling verbaast mij niet daar de neoliberale partijen D66 en VVD deel uitmaken van het huidige kabinet. Neoliberalen zetten namelijk anders dan de linkse partijen het belang van aandeelhouders en werkgevers boven die van werknemers, (klimaat en biodiversiteit) . Een belangrijke oorzaak van de dalende AIQ is dat werkgevers tegenwoordig makkelijk het vaste contract kunnen vermijden. Nu hadden we wel de commissie Borstlap gehad die concludeerde dat het anders moet met de arbeidsmarkt maar het rapport van die commissie werd uitgerekend overhandigd aan Wouter Koolmees (toen minister van SZ), een van de fanatiekste neoliberalen van Nederland. En net als het rapport van de commissie Roemer waarin voor een humanere omgang met arbeidsmigranten wordt gepleit werd ook het rapport van Borstlap door Koolmees compleet genegeerd. En dat is geen verrassing natuurlijk omdat aanbevelingen voor een socialer Nederland door neoliberalen nu eenmaal structureel terzijde worden geschoven.
Dat was wellicht 20 of nog 10 jaar geleden het geval, maar werknemers hebben als jaren de troeven in handen. Ziekenhuizen die voor de eeuwwisseling nog hun personeel er uit kukelde en zei dat ze maar ZZP'er moesten worden klagen nu steen en been dat ze geen mensen kunnen vinden en dat de kosten voor de ZZP'ers zo hoog zijn. In vrijwel iedere bedrijfstak is de vraag naar goed personeel enorm en het is erg gemakkelijk elders te gaan werken voor meer.quote:
Deze ontwikkeling verbaast mij niet daar de neoliberale partijen D66 en VVD deel uitmaken van het huidige kabinet. Neoliberalen zetten namelijk anders dan de linkse partijen het belang van aandeelhouders en werkgevers boven die van werknemers, (klimaat en biodiversiteit) . Een belangrijke oorzaak van de dalende AIQ is dat werkgevers tegenwoordig makkelijk het vaste contract kunnen vermijden. Nu hadden we wel de commissie Borstlap gehad die concludeerde dat het anders moet met de arbeidsmarkt maar het rapport van die commissie werd uitgerekend overhandigd aan Wouter Koolmees (toen minister van SZ), een van de fanatiekste neoliberalen van Nederland. En net als het rapport van de commissie Roemer waarin voor een humanere omgang met arbeidsmigranten wordt gepleit werd ook het rapport van Borstlap door Koolmees compleet genegeerd. En dat is geen verrassing natuurlijk omdat aanbevelingen voor een socialer Nederland door neoliberalen nu eenmaal structureel terzijde worden geschoven.
[ twitter ]
Het is nu veel meer zo dat politiek en belastingdienst ZZP'ers het steeds moeilijker maakt.
Het gaat over 2023.quote:
[..]
Dat was wellicht 20 of nog 10 jaar geleden het geval,
Wat wil je horen? Zelfs nu de omstandigheden voor arbeid gunstig lijken zoals jij laat zien gaat de AIQ toch dalen volgens het CPB. Dat geeft maar weer eens aan hoe machtig de factor kapitaal is gemaakt door VVD en D66.quote:
[..]
Op de rest van mijn post heb je geen commentaar?
Ik noem dit altijd; wij wonen in een samenleving, maar niemand die nog weet wat de letterlijke betekenis is van dit woord.quote:
[..]
En wat mij betreft is dat enorme individualisme, dat in Nederland zijn hoogtij kende onder de verschrikkelijke Paarse kabinetten in de jaren 90 maar nog niet voorbij is, de grootste kwaal waar de mensheid momenteel aan lijdt. Mensen moeten meer in "wij" denken, in plaats van aan "ik tegenover zij".
De meeste computerproblemen ontstaan ergens tussen de rugleuning van de bureaustoel en het toetsenbord...
Een mooi artikel over de schadelijke effecten van grote ongelijkheid zoal we dat nu in Nederland hebben. Grote ongelijkheid is slecht voor het klimaat wat de rijken vervuilen veel meer. Grote ongelijkheid bedreigt de democratie want geld kan je aanwenden voor politieke invloed. En grote ongelijkheid zorgt voor maatschappelijke onrust want volgens het SCP ervaren Nederlanders de arm-rijk tegenstelling als de sterkste bron van sociaal conflict. Daarnaast is grote ongelijkheid ook onrechtvaardig wordt in het artikel uitgelegd.
https://www.volkskrant.nl(...)ansmaximum~b751c869/quote:Sommige Nederlanders zijn té rijk, hoog tijd voor een bestaansmaximum
Kan een mens té rijk zijn? Ja, als anderen tekortkomen, vinden de zogeheten limitaristen. Vanwege de grote ongelijkheid pleiten zij voor een bestaansmaximum. De vraag is dan bij hoeveel miljoen het afromen moet beginnen. ‘Er komt een punt waar nóg meer zinloos is.’
Wilco Dekker5 januari 2023, 00:00
Dus iedereen met een vermogen van meer dan 2,2 Miljoen aan vermogen extra gaan belasten. Dat betekend dus dat vrijwel ieder bedrijf met een flinke lastenverhoging. Goed voor de economie!quote:
Een mooi artikel over de schadelijke effecten van grote ongelijkheid zoal we dat nu in Nederland hebben. Grote ongelijkheid is slecht voor het klimaat wat de rijken vervuilen veel meer. Grote ongelijkheid bedreigt de democratie want geld kan je aanwenden voor politieke invloed. En grote ongelijkheid zorgt voor maatschappelijke onrust want volgens het SCP ervaren Nederlanders de arm-rijk tegenstelling als de sterkste bron van sociaal conflict. Daarnaast is grote ongelijkheid ook onrechtvaardig wordt in het artikel uitgelegd.
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)ansmaximum~b751c869/
Dat betekend minder geld voor investeringen. Goed voor de economie!
[ Bericht 2% gewijzigd door Jan_Onderwater op 05-01-2023 08:56:24 ]
Zijn bedrijven anno 2023 ook al mensen?quote:
[..]
Dus iedereen met een vermogen van meer dan 2,2 Miljoen aan vermogen extra gaan belasten. Dat betekend dus dat vrijwel ieder bedrijf met een flinke lastenverhoging. Goed voor de economie!
Dat betekend minder geld voor investeringen. Goed voor de economie!
*Zucht*quote:
[..]
Zijn bedrijven anno 2023 ook al mensen?
Waar denk je dat het vermogen van veel van de ondernemers zit? Nou?
Als jij een Matrassenfabriek hebt, heb je een vermogen dat zeer waarschijnlijk meer is dat 2,2 Miljoen, en nu gaat de bekommerde socialist je zwaarder belasten, waar denk je dat dit geld dan vandaan komt? Hmmm?
Als dat al liquide te maken is (over het algemeen niet), nog naast het feit wat er precies met die aandelen moet gebeuren dan? Wordt je bedrijf genationaliseerd? Moet je 1000 aandeelhouders hebben als je een beetje een toko hebt en dus alle controle laten varen? Waar vind je die kopers? Echt, wat een wereldvreemde ideeën hebben mensen op de linkerzijde toch af en toe; die denken dat een Musk 400 miljard op een bankrekening heeft staan of iets dergelijks.quote:
[..]
*Zucht*
Waar denk je dat het vermogen van veel van de ondernemers zit? Nou?
Als jij een Matrassenfabriek hebt, heb je een vermogen dat zeer waarschijnlijk meer is dat 2,2 Miljoen, en nu gaat de bekommerde socialist je zwaarder belasten, waar denk je dat dit geld dan vandaan komt? Hmmm?
Zorg er nou gewoon voor dat de onderkant van de samenleving zich omhoog kan ontwikkelen (kán) en dan is je rol als overheid wel klaargespeeld. Kan je nog in de marge discussiëren of vermogen niet zwaarder belast moet worden - waar best wat voor te zeggen valt, maar in de praktijk vies zal tegenvallen - maar dit soort communistische drek van afpakken onder het mom van een zelfbedachte moraal is echt kansloos.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
Laat vooral zien dat deze bekommerde socialisten geen verstand hebben van economie.quote:
[..]
Als dat al liquide te maken is (over het algemeen niet), nog naast het feit wat er precies met die aandelen moet gebeuren dan? Wordt je bedrijf genationaliseerd? Moet je 1000 aandeelhouders hebben als je een beetje een toko hebt en dus alle controle laten varen? Waar vind je die kopers? Echt, wat een wereldvreemde ideeën hebben mensen op de linkerzijde toch af en toe; die denken dat een Musk 400 miljard op een bankrekening heeft staan of iets dergelijks.
Zorg er nou gewoon voor dat de onderkant van de samenleving zich omhoog kan ontwikkelen (kán) en dan is je rol als overheid wel klaargespeeld. Kan je nog in de marge discussiëren of vermogen niet zwaarder belast moet worden - waar best wat voor te zeggen valt, maar in de praktijk vies zal tegenvallen - maar dit soort communistische drek van afpakken onder het mom van een zelfbedachte moraal is echt kansloos.
