abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 14 september 2022 @ 22:16:00 #1
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205978959
https://www.nu.nl/klimaat(...)nde-verandering.html

quote:
Ondanks de Europese maatregelen om de energiemarkten onder controle te krijgen, zal aardgas duurder blijven dan we gewend waren voordat Rusland de toevoer afkneep. Dat zegt minister Rob Jetten (Klimaat en Energie) tegen NU.nl. "De realiteit is dat we het met minder fossiele energie moeten doen."

"Ik voel heel sterk de wake-upcall dat dit een blijvende verandering is", zegt Jetten. "We hebben een deel van onze economie gebouwd op heel goedkoop gas dat we in Groningen produceerden of uit Rusland haalden. Dat gaat niet meer terugkomen."

Door Europees ingrijpen zal de gasprijs wel op een "normaler niveau" dan nu komen, verwacht Jetten. "Maar dan zal het gas nog steeds fors duurder zijn dan de afgelopen decennia."

Voor veel huishoudens blijft de energierekening voorlopig hoog, erkent Jetten. Lang niet iedereen kan snel van het gas af of zonnepanelen installeren. "Dat is gewoon de harde realiteit. We hebben de afgelopen jaren te weinig tempo gemaakt en dat merk je nu."
Structurele maatregelen moeten pijn verlichten

De minister belooft volgende week op Prinsjesdag structurele koopkrachtmaatregelen die de pijn moeten verlichten. Naar verluidt werkt het kabinet onder meer aan een verhoging van het minimumloon en een verlaging van de inkomstenbelasting voor mensen met een laag inkomen, naast een verhoging van verschillende toeslagen. "Je lost dit niet alleen maar op met een eenmalige tegemoetkoming", zegt Jetten.

Ondertussen roept hij woningcorporaties en andere verhuurders ertoe op werk te maken van verduurzaming. "Probeer in je planning te beginnen met de woningen met de allerslechtste energielabels, waarvan je weet dat er mensen met een kleinere portemonnee in wonen - en waar de energierekening zo hoog is." Huizeneigenaren kunnen gebruikmaken van subsidies om te isoleren of een warmtepomp te installeren.
'Duurzame groei kan wel'

Woensdag bleek uit cijfers van statistiekbureau CBS dat de uitstoot van broeikasgassen is gedaald in de eerste helft van het jaar, dankzij de hoge gasprijs en relatief warm weer. Met name in de industrie ging de uitstoot omlaag, maar de economie bleef tegelijkertijd wel groeien.

"We zien dit jaar dat je economische groei blijkbaar kan combineren met CO2-besparing", reageert Jetten. "Dat is lang een soort tegenstelling geweest. Gedacht werd dat onze economie of welvaart eronder zou moeten lijden als je minder broeikasgassen uitstoot. Nu zien we dat het toch wel kan."

Volgens Jetten halen veel bedrijven investeringen in duurzaamheid naar voren vanwege de hoge prijzen. "Het shockeffect van deze energiecrisis en de verslaving aan goedkope fossiele energie uit Rusland is heel groot."

Het zogeheten 'Urgenda-doel' - 25 procent minder CO2-uitstoot dan in 1990 - lijkt dit jaar gehaald te worden. Toch wil Jetten niet voorspellen dat het doel ook in de komende jaren wordt gehaald. "Dat durf ik nog niet helemaal aan. Maar de goede koers is ingezet en wordt onder druk van deze energiecrisis ook volgehouden."

Op Prinsjesdag presenteert het Planbureau voor de Leefomgeving een eerste doorrekening van het klimaatbeleid van het kabinet. Daarin zijn nog niet alle plannen meegenomen, maar de cijfers zullen volgens Jetten in ieder geval "huiswerk voor 2030" opleveren. "Ik krijg nu niet een stickertje met gouden griffel omdat we de 60 procent CO2-reductie zeker gaan halen."
De Urgenda doelen zijn voor hem belangrijk, niet het welzijn van de burgers of belangen van het mkb
Pek en veren voor dit sujet
De energie transitie moet door de burgers worden gedaan en betaald dan kan dit soort mensen hun luchtkastelen najagen.
pi_205978989
De weg naar de hel is geplaveid met goede intenties.
  woensdag 14 september 2022 @ 22:17:51 #3
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_205978991
Nog even een lekkere trap na van de minister.
pi_205979014
Hier heeft hij dan ook volkomen gelijk
pi_205979085
Ik vind een energietransitie naar een veel meer duurzame energievoorziening ook zeer belangrijk, maar ik vind het ook erg belangrijk dat burgers en bedrijven hierin voldoende meegenomen worden.

Het moet haalbaar en betaalbaar zijn. Helaas hebben de regerende partijen de afgelopen jaren, dus ook D66, hier veel te weinig op ingezet, terwijl de noodzaak hiertoe al zeer lang bekend is.
pi_205979091
Jetten, de WEF’er bij uitstek, de opperdeuger. Totaal ongevoelig voor de erbarmelijke financiėle situatie waarin sommige Nederlanders zitten. Eigen volk laatst. Een domme zet, want hij verkleint juist het draagvlak voor impopulaire maatregelen die nog genomen moeten worden voor een groenere planeet.
  woensdag 14 september 2022 @ 22:26:24 #7
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_205979109
De prioriteiten zijn overduidelijk bij meneer Jetten. Benieuwd hoe D66-stemmers hier tegenaan kijken.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  woensdag 14 september 2022 @ 22:26:44 #8
345631 Scjvb
Te goeder trouw
pi_205979114
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:19 schreef Adames het volgende:
Hier heeft hij dan ook volkomen gelijk
Het is wat het is.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
  woensdag 14 september 2022 @ 22:27:47 #9
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205979128
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:19 schreef Adames het volgende:
Hier heeft hij dan ook volkomen gelijk
Zeg dat morgenochtend ook maar even tegen je bakkertje. Mag leien dat hij je zonder brood de winkel uitzet
pi_205979147
quote:
De minister belooft volgende week op Prinsjesdag structurele koopkrachtmaatregelen die de pijn moeten verlichten. Naar verluidt werkt het kabinet onder meer aan een verhoging van het minimumloon en een verlaging van de inkomstenbelasting voor mensen met een laag inkomen, naast een verhoging van verschillende toeslagen.
En de middenklasse betaalt de rekening :')
pi_205979151
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:26 schreef thedeedster het volgende:
De prioriteiten zijn overduidelijk bij meneer Jetten. Benieuwd hoe D66-stemmers hier tegenaan kijken.
quote:
Het zogeheten 'Urgenda-doel' - 25 procent minder CO2-uitstoot dan in 1990 - lijkt dit jaar gehaald te worden. Toch wil Jetten niet voorspellen dat het doel ook in de komende jaren wordt gehaald. "Dat durf ik nog niet helemaal aan. Maar de goede koers is ingezet en wordt onder druk van deze energiecrisis ook volgehouden."
Jetten zegt dus niet dat hij blij is dat gas minder betaalbaar is geworden voor burgers en bedrijven, maar wel dat de goede koers is ingezet onder druk van deze energiecrisis. Daarin heeft hij natuurlijk gelijk.
  woensdag 14 september 2022 @ 22:35:56 #12
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205979265
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:24 schreef rutger05 het volgende:
Ik vind een energietransitie naar een veel meer duurzame energievoorziening ook zeer belangrijk, maar ik vind het ook erg belangrijk dat burgers en bedrijven hierin voldoende meegenomen worden.

Het moet haalbaar en betaalbaar zijn. Helaas hebben de regerende partijen de afgelopen jaren, dus ook D66, hier veel te weinig op ingezet, terwijl de noodzaak hiertoe al zeer lang bekend is.
En schuift men het nu af op de burgers en mkb.

Je moet wel een sociopaat of pshychopaat zijn als het je koud laat dat er straks kleine kinderen en oude mensen in armoede en honger in de kou zitten voor jouw mooi weer spelen in Brussel.
pi_205979428
En zo worden de laagste en lage inkomens volledig afhankelijk gemaakt van de overheid en worden vervolgens de pijlen gericht op de middeninkomens die nu door de hoge energieprijzen (indirect gedwongen) extra hypotheken of leningen moeten aangaan om te verduurzamen. En zo wordt ook deze groep langzamerhand onderworpen aan het juk van het regime.

Die oorlog kwam op een verrassend goed moment.

Seize the opportunity...
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_205979469
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:26 schreef thedeedster het volgende:
De prioriteiten zijn overduidelijk bij meneer Jetten. Benieuwd hoe D66-stemmers hier tegenaan kijken.
Voor de D66 stemmers die ik ken is het echt geen probleem om een energierekening van 1500/maand te betalen.

Blijft toch een beetje een partij voor de (centrum)linkse elite.
  woensdag 14 september 2022 @ 22:50:25 #15
486162 EenAndereWeg
houd 1,5 meter afstand
pi_205979478
:r :r :r
houd ANDERHALVE METER afstand
  Leukste jonkie 2022 woensdag 14 september 2022 @ 22:51:08 #16
385265 datismijnmening
Prinses in 020
pi_205979487
Never waste a good crisis :r
Je maintiendrai -XOXO-
  Eindredactie Sport / Forummod woensdag 14 september 2022 @ 22:52:19 #17
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympiėr:
pi_205979501
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:40 schreef the-eye het volgende:

[..]
Hij moet werken aan een betaalbare energierekening ondanks de transitie maar door dit een goede koers te noemen verraad hij zich.
Nu nog even leren begrijpend lezen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiėr in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  woensdag 14 september 2022 @ 22:54:35 #18
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205979532
quote:
14s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:52 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Nu nog even leren begrijpend lezen.
Moet ik het voor jou in afzonderlijke letters neerzetten?

quote:
Maar de goede koers is ingezet en wordt onder druk van deze energiecrisis ook volgehouden.
pi_205979602
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:17 schreef BasEnAad het volgende:
Nog even een lekkere trap na van de minister.
Dit.
Die gore aap ziet een mooie kans zn eigen overtuiging te kunnen pushen. Over de ruggen van 10duizenden die diep in de problemen zitten of komen door de hoge prijzen. En niet dat ze een kant op kunnen.

Wat Parool schreef vanmiddag moet natuurlijk direct de kop weer in gedrukt worden. Land mag geen idee hebben dat ooit energie weer betaalbaar wordt. Kan niet, mag niet. Want past niet in de koppies van de groengekkies.
https://www.parool.nl/wer(...)%2Fwww.google.com%2F

En maar makkelijk praten met zn ton+ op jaarbasis. Net zoals die vieze verrader en partijgenoot van een kaag.

Bestaanszekerheid gaat er aan voor velen en dat is prio 1 wat politici dienen te beschermen, ze falen hier in en ze laten het er bij om hun eigen politiek te kunnen pushen.

Crimineel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205979644
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:28 schreef Fleischmeister het volgende:

[..]
En de middenklasse betaalt de rekening :')
Dit.
De middenklasse mag de tyfus genieten en moet stuk.
Rijken blijven buiten schot en zullen het nooit merken. Mooie kans om een 2klasse maatschappij te bouwen, klien groepje rijken en de rest.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 14 september 2022 @ 23:08:31 #21
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205979668
Waar zegt die dat die blij is met deze hoge gasprijs?
pi_205979673
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit.
Die gore aap ziet een mooie kans zn eigen overtuiging te kunnen pushen. Over de ruggen van 10duizenden die diep in de problemen zitten of komen door de hoge prijzen. En niet dat ze een kant op kunnen.

Wat Parool schreef vanmiddag moet natuurlijk direct de kop weer in gedrukt worden. Land mag geen idee hebben dat ooit energie weer betaalbaar wordt. Kan niet, mag niet. Want past niet in de koppies van de groengekkies.
https://www.parool.nl/wer(...)%2Fwww.google.com%2F

En maar makkelijk praten met zn ton+ op jaarbasis. Net zoals die vieze verrader en partijgenoot van een kaag.

Bestaanszekerheid gaat er aan voor velen en dat is prio 1 wat politici dienen te beschermen, ze falen hier in en ze laten het er bij om hun eigen politiek te kunnen pushen.

Crimineel.
Het plan is duidelijk geworden tijdens Corona, beleid dat gericht is om de grote jongens groter te maken, en de MKB'er aan het staatsruif te krijgen, en uiteindelijk kapot te maken, het is veel makkelijker om je plannetjes door te voeren met 10 bedrijven dan met 30.000.
Oh had ik al gemeld dat Rob tot voor kort lid was van de Trilateral Commision? En weet je wie ook lid was? Hahaha Dick Benschop, nee hoor verplaats maar naar BNW!!!!!!!!!!!!!!!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205979690
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:08 schreef xzaz het volgende:
Waar zegt die dat die blij is met deze hoge gasprijs?
Dat hoeven politici niet te zeggen. Dat blijkt uit zijn actie, of eerder, het totale gebrek er aan.
Politici beoordeel je op daden, niet op de strond die uit hun muilen komt.

Dus, zie je robotje easyjetten wat doen aan de gasprijs?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 14 september 2022 @ 23:11:36 #25
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205979698
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:08 schreef xzaz het volgende:
Waar zegt die dat die blij is met deze hoge gasprijs?
Citeer maar waar hij enige spijt daarover betuigt. Dat zal niet meevallen, niet lukken, want z'n hossana stemming druipt van het artikel af
  woensdag 14 september 2022 @ 23:12:19 #26
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205979705
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:11 schreef the-eye het volgende:

[..]
Citeer maar waar hij enige spijt daarover betuigt. Dat zal niet meevallen, niet lukken, want z'n hossana stemming druipt van het artikel af
Jetten bepaalt de gasprijs helemaal niet dus hij kan er ook geen spijt van hebben.
pi_205979716
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Jetten bepaalt de gasprijs helemaal niet dus hij kan er ook geen spijt van hebben.
Jetten heeft er alles aan gedaan om de prijs op te drijven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 14 september 2022 @ 23:13:55 #28
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205979725
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Jetten heeft er alles aan gedaan om de prijs op te drijven.
Hoe precies?
  woensdag 14 september 2022 @ 23:14:02 #29
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205979727
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:11 schreef the-eye het volgende:

[..]
Citeer maar waar hij enige spijt daarover betuigt. Dat zal niet meevallen, niet lukken, want z'n hossana stemming druipt van het artikel af
Waarom zou hij daar spijt over moeten betuigen?
  woensdag 14 september 2022 @ 23:14:23 #30
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205979731
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Jetten heeft er alles aan gedaan om de prijs op te drijven.
Ok?
pi_205979733
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:13 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Hoe precies?
Door o.a. overheidsinstellingen te verplichten geen gas meer af te laten nemen via Russische bedrijven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 14 september 2022 @ 23:15:05 #32
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205979740
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:14 schreef raptorix het volgende:

[..]
Door o.a. overheidsinstellingen te verplichten geen gas meer af te laten nemen via Russische bedrijven.
Daardoor gaat de de prijs van gas niet om hoog hoor :D

[ Bericht 3% gewijzigd door sp3c op 15-09-2022 09:55:38 ]
pi_205979742
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:11 schreef the-eye het volgende:

[..]
Citeer maar waar hij enige spijt daarover betuigt. Dat zal niet meevallen, niet lukken, want z'n hossana stemming druipt van het artikel af
Dit.

Heeft bij ook maar iets gedaan aan het mitigeren?
Of hoor je alleen maar politieke standpunten van d66?

Nergens is ook maar een grijntje 'we gaan er wat aan doen om het land te beschermen'
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 14 september 2022 @ 23:15:45 #34
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205979750
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:14 schreef xzaz het volgende:

[..]
Waarom zou hij daar spijt over moeten betuigen?
Gezien de laster, complotten en ordinair gescheld in dit topic zal er inhoudelijk verder wel weinig op aan te merken zijn.
  woensdag 14 september 2022 @ 23:16:17 #35
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205979756
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:15 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit.

Heeft bij ook maar iets gedaan aan het mitigeren?
Of hoor je alleen maar politieke standpunten van d66?

Nergens is ook maar een grijntje 'we gaan er wat aan doen om het land te beschermen'
Lees je ook?

quote:
Voor veel huishoudens blijft de energierekening voorlopig hoog, erkent Jetten. Lang niet iedereen kan snel van het gas af of zonnepanelen installeren. "Dat is gewoon de harde realiteit. We hebben de afgelopen jaren te weinig tempo gemaakt en dat merk je nu."
Structurele maatregelen moeten pijn verlichten

De minister belooft volgende week op Prinsjesdag structurele koopkrachtmaatregelen die de pijn moeten verlichten.
pi_205979759
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:13 schreef raptorix het volgende:

[..]
Jetten heeft er alles aan gedaan om de prijs op te drijven.
Klopt, hij wilde ook per sé dat gemeenten geen gas meer gingen afnemen bij SEFE Energy, dat gewoon Duits is en niet Russisch. Hij heeft niet het beste met ons voor. Alleen maar goed zijn voor de wereld.
  woensdag 14 september 2022 @ 23:17:16 #37
142400 RedFever007
Schoenbekooievaar beste ooieva
pi_205979763
Jetten is een walgelijke trekpop :r :r

Nu bij Op1 , ik heb zojuist de bank onder gekotst uit pure ellende, mn hond heeft zich zelfverhangen en de kat heeft zichzelf in brand gestoken }:|
pi_205979769
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:15 schreef xzaz het volgende:

[..]
Daardoor gaat de de prijs van gas niet om hoog hoor :D
Nee? Als je je contracten nu verbreekt en opnieuw moet afsluiten op de nieuwe situatie betaal je een enorme premium, laat ik zo zeggen, had je een contract voor een euro per kuub, en je verbreekt dat, dan moet je nu de markt op, en betaal je 3 euro, alleen vergeten die sukkels dat je nog steeds het zelfde gas opkoopt en daarmee Rusland alleen maar helpt.

[ Bericht 24% gewijzigd door sp3c op 15-09-2022 09:55:55 ]
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 14 september 2022 @ 23:18:15 #39
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205979770
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:16 schreef core2duo het volgende:

[..]
Klopt, hij wilde ook per sé dat gemeenten geen gas meer gingen afnemen bij SEFE Energy,
Je bent toch niet serieus toch?
  woensdag 14 september 2022 @ 23:19:17 #40
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205979782
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:18 schreef raptorix het volgende:

[..]
Nee? Als je je contracten nu verbreekt en opnieuw moet afsluiten op de nieuwe situatie betaal je een enorme premium, laat ik zo zeggen, had je een contract voor een euro per kuub, en je verbreekt dat, dan moet je nu de markt op, en betaal je 3 euro, alleen vergeten die sukkels dat je nog steeds het zelfde gas opkoopt en daarmee Rusland alleen maar helpt.


Dat je meer moet betalen voor gas zegt niet dat de prijs omhoog gaat. Die prijs wordt niet bepaald door de prijs die de entiteit betaalt maar door de markt.

[ Bericht 22% gewijzigd door sp3c op 15-09-2022 09:56:11 ]
pi_205979799
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:16 schreef xzaz het volgende:

[..]
Lees je ook?
[..]

Je leest niet verder en kort het precies zo af dat het mooier lijkt dan het is

Durf de hele zin te quoten, stuk selectief dat je dr bent.
Jetten gaat niets doen om aan de bizarre prijzen en de even zo bizarre effecten daarvan. Mooie kans om de politieke standpunten te verwezelijken, over de ruggen van 10duizenden die in de problemen komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205979816
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:15 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Gezien de laster, complotten en ordinair gescheld in dit topic zal er inhoudelijk verder wel weinig op aan te merken zijn.
Welke laster?
Kom met bewijs dan. Je komt er mee of ga je mond spoelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 14 september 2022 @ 23:22:58 #43
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205979828
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:14 schreef xzaz het volgende:

[..]
Waarom zou hij daar spijt over moeten betuigen?
Omdat hij als volksvertegenwoordiger zich in moet zetten voor de belangen van het volk en niet z'n eigen dromen en luchtkastelen moet laten prevaleren
pi_205979854
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:21 schreef xzaz het volgende:

[..]
Jetten is de verkeerde persoon op de verkeerde plek op dit moment. Maar sommige zaken kan je hem niet kwalijk nemen.
Dan moet je de conclusie trekken en opstappen.
Je kan hem alles kwalijk nemen op het moment in de energiecrisis. Samen met het addergebroed kaag en rutte.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 14 september 2022 @ 23:25:35 #45
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205979860
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Welke laster?
Kom met bewijs dan. Je komt er mee of ga je mond spoelen.
Dat hij blij zou zijn met hoge prijzen voor huishoudens of kinderen in de kou wil zetten of de middenklasse stuk wil.

Dat is gewoon laster verspreiden.
pi_205979876
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat hij blij zou zijn met hoge prijzen voor huishoudens of kinderen in de kou wil zetten of de middenklasse stuk wil.

Dat is gewoon laster verspreiden.
Anders had hij er wel wat aan gedaan.

Maar als dat al laster is voor je tere zieltje... Grow some balls.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 14 september 2022 @ 23:28:52 #47
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205979892
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Anders had hij er wel wat aan gedaan.

Maar als dat al laster is voor je tere zieltje... Grow some balls.
Het is simpelweg laster. Mijn zieltje doet verder niet terzake.
pi_205979896
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:25 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat hij blij zou zijn met hoge prijzen voor huishoudens of kinderen in de kou wil zetten of de middenklasse stuk wil.

Dat is gewoon laster verspreiden.
Dit is een forum, dus in zekere zin geld hier ironie/satire dus kan er sowieso geen sprake zijn van laster, ik zou zeggen laat hem lekker aangifte doen. Wat vind je er eigenlijk van dat Rob Jetten tot voor kort lid was van de trilaterale commissie? Bij een gemiddeld bedrijf zou je er per direct uit worden gezet worden wegens concurrentiebeding.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  woensdag 14 september 2022 @ 23:29:47 #49
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_205979905
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:54 schreef the-eye het volgende:

[..]
Moet ik het voor jou in afzonderlijke letters neerzetten?
[..]

Interessant, je kan idd niet begrijpend lezen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 14 september 2022 @ 23:50:54 #50
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205980095
Laten we naast de hoge eigen energierekening ook even niet vergeten dat door Rob Jetten diverse gemeenten onnodig een duur contract hebben moeten afsluiten. Die rekening komt uiteindelijk ook bij de burger terecht
  donderdag 15 september 2022 @ 00:02:27 #51
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205980191
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:31 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
HAHAHAHAHA MENEER MET ZN ZONNEPANELEN KAN HET WEL BETALEN HAHAHAHAHA

Donderstraal een end op man :W

Enne MickeyTT is een kankerdebiel :r
Als je nu nog geen zonnepanelen hebt faal je gewoon.
pi_205980200
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:02 schreef xzaz het volgende:

[..]
Als je nu nog geen zonnepanelen hebt faal je gewoon.
Want iedereen kan zonnepanelen planten?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 15 september 2022 @ 00:03:53 #53
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205980205
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:03 schreef raptorix het volgende:

[..]
Want iedereen kan zonnepanelen planten?
Geen zonnepanelen kunnen planten :') woon je 13 hoog ofzo :'). jezus waarom moeten we in NL altijd rekening houden met dat pauper volk.
pi_205980211
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:03 schreef xzaz het volgende:

[..]
Geen zonnepanelen kunnen planten :') woon je 13 hoog ofzo :'). jezus waarom moeten we in NL altijd rekening houden met dat pauper volk.
Ik woon op 4 hoog, en dak is eigendom van VVE dus kan niet zomaar zonnepanelen planten, en pauper volk? Mijn woning doet 9K per vierkante meter, wat doet jouw vinex hut?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205980213
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:03 schreef xzaz het volgende:

[..]
Geen zonnepanelen kunnen planten :') woon je 13 hoog ofzo :'). jezus waarom moeten we in NL altijd rekening houden met dat pauper volk.
Meen je dit. Wauw
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
  donderdag 15 september 2022 @ 00:16:09 #56
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205980270
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:05 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik woon op 4 hoog, en dak is eigendom van VVE dus kan niet zomaar zonnepanelen planten,
Ja en jij bent lid van die VVE, dus uiteindelijk is het ook jouw dak en hadden er al lang zonnepanelen kunnen liggen. Je hebt gewoon geen moeite gedaan.
Tot nooit .......
  donderdag 15 september 2022 @ 00:16:16 #57
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205980271
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:02 schreef xzaz het volgende:

[..]
Worden ze voor betaalt.
Hoop het maar, want voor je plezier zulke topics openen zou helemaal een droevige zaak zijn.
Huilen dan.
pi_205980288
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:16 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ja en jij bent lid van die VVE, dus uiteindelijk is het ook jouw dak en hadden er al lang zonnepanelen kunnen liggen. Je hebt gewoon geen moeite gedaan.
Nee hoor is uitvoerig besproken, ten eerste was het probleem dat er eerst nog een vervanging van dak moest plaatsvinden, ten tweede is de discussie of het een gezamenlijk initiatief moest zijn (moet iedereen mee financieren) , of dat individuele bewoners de ruimte mogen benutten. Daarnaast gebruiken we hier niet zoveel energie/gas dus voor de meeste mensen is het niet echt urgent.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205980292
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:17 schreef xzaz het volgende:

[..]
Amsterdammers hebben nooit de schuld. Lekker kankeren op de overheid. Journalisten doodschieten kennen ze dan wel heel goed.
En waar woont u?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 15 september 2022 @ 00:21:03 #60
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205980301
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:20 schreef raptorix het volgende:

[..]
Jaja en er maar omheen draaien..
Wat een treurig persoon ben je toch.
Als je de deur uit komt en je hoort pam pam denk je dan "dit kan het einde zijn"?
  donderdag 15 september 2022 @ 00:22:07 #61
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205980314
Jetten vind ik het voorbeeld dat elke malloot minister kan worden. Dat bedoel ik positief
  donderdag 15 september 2022 @ 00:22:25 #62
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205980319
Dak vervangen is toch geen probleem? In twee uur zijn die panelen er af. Maar aan je laatste zin vegrijp ik dat jullie het gewoon onnodig vinden.

Ook een antwoord.
Tot nooit .......
pi_205980327
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 23:28 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het is simpelweg laster. Mijn zieltje doet verder niet terzake.
Hij doet er anders geen flikker aan dat te voorkomen.
Dus verre van laster.

Nu weer het nieuwste 'we willen er eigenlijk niets aan doen'dingetje het Energiekrediet :')
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205980328
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:22 schreef Speekselklier het volgende:
Dak vervangen is toch geen probleem? In twee uur zijn die panelen er af. Maar aan je laatste zin vegrijp ik dat jullie het gewoon onnodig vinden.

Ook een antwoord.
Als je met 50 procent sociale huur zit, en 50 procent koop, dan is het nogal een beslissing om je sociale huurders ook met die investering op te zadelen. Het is niet afgeschoten, maar destijds gewoon besloten om sowieso eerst het dak te vervangen, en eventueel later wel de mogelijkheid te benutten, daarom is wel besloten om bijvoorbeeld dakterrassen wel te verbieden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 15 september 2022 @ 00:25:41 #65
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205980336
Graag ontopic blijven. D66 trollen die het topic willen laten ontsporen zodat het gesloten wordt graag opzouten
pi_205980358
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:25 schreef the-eye het volgende:
Graag ontopic blijven. D66 trollen die het topic willen laten ontsporen zodat het gesloten wordt graag opzouten
Dit
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205980366
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:25 schreef raptorix het volgende:

[..]
Als je denkt dat een pistool pam pam doet geeft sowieso al aan dat je kennelijk zoiets alleen uit een film kent.
Moest defensie tijdens training zeggen, toch?

Welke partij was dat nu ook alweer?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205980389
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:25 schreef the-eye het volgende:
Graag ontopic blijven. D66 trollen die het topic willen laten ontsporen zodat het gesloten wordt graag opzouten
Dit dus.

Verdere acties van jetten die zoden aan de dijk zouden moeten zetten, zien we niet.
Welke simpele opties zijn er die direct zouden werken voor het hele land?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205980405
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit dus.

Verdere acties van jetten die zoden aan de dijk zouden moeten zetten, zien we niet.
Welke simpele opties zijn er die direct zouden werken voor het hele land?
De overheid zou alle tarieven kunnen hedgen voor de komende jaren dus zeg: U heeft de keuze om uw rekenening voor 20 jaar vast te zetten voor 1.30 per kuub. Dan smeer je de pijn uit voor de mensen die het willen, mocht het meevallen dan kun je het eerder schrappen of gebruiken voor een reserve fonds.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205980406
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit dus.

Verdere acties van jetten die zoden aan de dijk zouden moeten zetten, zien we niet.
Welke simpele opties zijn er die direct zouden werken voor het hele land?
Die zijn er niet, helaas. Het is hard maar dat is hoe het is. Gewoon niet betalen. Kom maar op dan.
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
  donderdag 15 september 2022 @ 00:44:43 #71
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205980432
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:29 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik heb de post in ieder geval gerapporteerd.
_O- Je moet nog slapen vanacht?
pi_205980475
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:44 schreef xzaz het volgende:

[..]
_O- Je moet nog slapen vanacht?
Vannacht.
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_205980503
Was wel duidelijk dat D66 deze crisis misbruikt voor de klimaatagenda. Erg achterbaks. Gelukkig heb ik stadsverwarming ^p^
pi_205980634
quote:
0s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:27 schreef the-eye het volgende:

[..]
Zeg dat morgenochtend ook maar even tegen je bakkertje. Mag leien dat hij je zonder brood de winkel uitzet
Helaas dwingt dit hele gebeuren mensen ertoe om nog meer dan voorheen aan zichzelf te gaan denken. De tijd van gunfactor is voorbij voor de meeste mensen.

Een bakker heeft weinig toegevoegde waarde als het gaat om overleven. Zelf brood bakken kost je vier keer goedkoper.

Brood is ook teffesduur geworden trouwens. Laatst 5,80 betaald voor twee eenvoudige witbroden. Ze waren wel lekker en bleven lang vers.
pi_205980780
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:44 schreef xzaz het volgende:

[..]
_O- Je moet nog slapen vanacht?
En dan via DM'tjes gaan dreigen :') :') :') :') :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205980804
Zijn lul verhaal begint al met de leugen van profiteren van goedkoop gas uit Groningen.
Daar heeft maar 1 generatie echt baat bij gehad.
pi_205980965
Kennis heeft een airco op het balkon laten zetten, heel de VVE over de zeik _O-
pi_205980992
Robje Jetten…
pi_205981025
Prachtig topic dit alhoewel D66 mijn partij niet is heeft hij wel gelijk dat we met zijn allen dachten dat het niet op kon en nu betalen we daar letterlijk de rekening voor.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  donderdag 15 september 2022 @ 07:58:18 #80
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981077
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 07:46 schreef vipergts het volgende:
Prachtig topic dit alhoewel D66 mijn partij niet is heeft hij wel gelijk dat we met zijn allen dachten dat het niet op kon en nu betalen we daar letterlijk de rekening voor.
Er is een grote groep die niet meegeprofiteerd heeft van die zgn vette jaren waar je het over hebt. Die zitten nog steeds te wachten op het zoet wat na het zuur zou komen.
De groep waar het geld tegen de plinten klotste treft nu een lichte tegenvaller maar zal natuurlijk niet in de problemen komen :')
pi_205981082
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:16 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ja en jij bent lid van die VVE, dus uiteindelijk is het ook jouw dak en hadden er al lang zonnepanelen kunnen liggen. Je hebt gewoon geen moeite gedaan.
Iemand uit Oost-Limburg gespot.
pi_205981087
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 07:58 schreef the-eye het volgende:

[..]
Er is een grote groep die niet meegeprofiteerd heeft van die zgn vette jaren waar je het over hebt, Die zitten nog steeds te wachten op het zoet wat na het zuur zou komen.
De groep waar het geld tegen de plinten klotste treft nu een lichte tegenvaller maar zal natuurlijk niet in de problemen komen :')
Dat klopt maar van die groep hebben er veel de huidige situatie in stand gehouden door hun stemgedrag.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  donderdag 15 september 2022 @ 08:03:53 #83
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981100
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:00 schreef vipergts het volgende:

[..]
Dat klopt maar van die groep hebben er veel de huidige situatie in stand gehouden door hun stemgedrag.
Dat is helaas waar. Een groot gedeelte van de mensen onder aan de ladder maakt zich meer druk om een nieuwe aankoop bij Ajax of Feyenoord dan dat ze tijd aan een stemwijzer zouden besteden.
  donderdag 15 september 2022 @ 08:04:56 #84
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_205981111
Wat een TT :')

En het ergste is dat een hoop users gewoon afgaan op de TT zonder het stuk te lezen. _O-
pi_205981174
quote:
1s.gif Op woensdag 14 september 2022 22:59 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit.
Die gore aap ziet een mooie kans zn eigen overtuiging te kunnen pushen. Over de ruggen van 10duizenden die diep in de problemen zitten of komen door de hoge prijzen. En niet dat ze een kant op kunnen.

Wat Parool schreef vanmiddag moet natuurlijk direct de kop weer in gedrukt worden. Land mag geen idee hebben dat ooit energie weer betaalbaar wordt. Kan niet, mag niet. Want past niet in de koppies van de groengekkies.
https://www.parool.nl/wer(...)%2Fwww.google.com%2F

En maar makkelijk praten met zn ton+ op jaarbasis. Net zoals die vieze verrader en partijgenoot van een kaag.

Bestaanszekerheid gaat er aan voor velen en dat is prio 1 wat politici dienen te beschermen, ze falen hier in en ze laten het er bij om hun eigen politiek te kunnen pushen.

Crimineel.
:') crimineel nog wel, vertel, welke wet overtreed hij?
pi_205981234
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:55 schreef Gehrman het volgende:
Was wel duidelijk dat D66 deze crisis misbruikt voor de klimaatagenda. Erg achterbaks. Gelukkig heb ik stadsverwarming ^p^
1 eens.
2 serieus? Daar ben je blij mee? Als iets doffe ellende is door de factor monopoly is het wel stadsverwarming.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 15 september 2022 @ 08:22:58 #87
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_205981238
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit
Over laten ontsporen gesproken…

Jij hebt het over:

- gore aap
- crimineel
- vieze verrader
- groengekkies

Kan je ook op een normale en genuanceerde wijze over dit onderwerp praten?
pi_205981262
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:25 schreef the-eye het volgende:
Graag ontopic blijven. D66 trollen die het topic willen laten ontsporen zodat het gesloten wordt graag opzouten
Ben je een modje tegenwoordig :') Daarbij, een tegengeluid mag er gewoon zijn. Als je dat niet kan hebben, dan heb je hier niets te zoeken. Ga dan maar naar een Facebook-bubbel ofzo.
pi_205981275
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:55 schreef Gehrman het volgende:
Was wel duidelijk dat D66 deze crisis misbruikt voor de klimaatagenda. Erg achterbaks. Gelukkig heb ik stadsverwarming ^p^
1 eens.
2 serieus? Daar ben je blij mee? Als iets doffe ellende is door de factor monopoly is het wel stadsverwarming.
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:22 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Over laten ontsporen gesproken…

Jij hebt het over:

- gore aap
- crimineel
- vieze verrader
- groengekkies

Kan je ook op een normale en genuanceerde wijze over dit onderwerp praten?
Omdat?
10duizenden komen hier in de problemen maar meneertje wil zijn politieke standpunten maar blijven pushen.

En mensen kunnen maar lekker de klere krijgen. 'we hebben een fonds hoor!!'
:') triest

Nog triester zijn de medestanders van dit stuk verrot.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 08:29:37 #90
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205981292
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:22 schreef Zwansen het volgende:

[..]
Over laten ontsporen gesproken…

Jij hebt het over:

- gore aap
- crimineel
- vieze verrader
- groengekkies

Kan je ook op een normale en genuanceerde wijze over dit onderwerp praten?
Nee, want zodra het over 'de politiek' gaat kan er alleen maar geroeptoeterd worden en met het vingertje gewezen worden. Want dat is makkelijk, dan hoef je niet na te denken over wat je eventueel zelf had kunnen doen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205981295
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:25 schreef DW457 het volgende:

[..]
Ben je een modje tegenwoordig :') Daarbij, een tegengeluid mag er gewoon zijn. Als je dat niet kan hebben, dan heb je hier niets te zoeken. Ga dan maar naar een Facebook-bubbel ofzo.
Komen met zo'n post terwijl die ook niet blauw is.
Jesus wat een trollen fabriek.

Maar vertel eens nu we weer ontopic gaan, denk jij dat dit jettenfonds mensen uit de brand helpt?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205981316
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:29 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee, want zodra het over 'de politiek' gaat kan er alleen maar geroeptoeterd worden en met het vingertje gewezen worden. Want dat is makkelijk, dan hoef je niet na te denken over wat je eventueel zelf had kunnen doen.
Dit jaar aan het huis om de rekening te laten dalen:
Installatie hr++ glas rondom
Isolatie aan dak
Inzet warmwaterkraan om geen cv gas te hoeven pakken

Volgend jaar
Panelen op dak

Maar de rekening blijft ¤300+

Dus komt niet aan met wat je zelf had kunnen doen. Dit klote kabinet is waardeloos en komt niet op voor het eigen volk. Verloochend de zorg- en beschermplicht.

En dan lees je 'wat je zelf had kunnen doen'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 15 september 2022 @ 08:35:26 #93
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981321
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:25 schreef DW457 het volgende:

[..]
Ben je een modje tegenwoordig :') Daarbij, een tegengeluid mag er gewoon zijn. Als je dat niet kan hebben, dan heb je hier niets te zoeken. Ga dan maar naar een Facebook-bubbel ofzo.
Tegengeluid is natuurlijk helemaal prima maar ik hoef toch niet de posts hier te herhalen die niets met een discussie te maken hadden?
pi_205981323
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Komen met zo'n post terwijl die ook niet blauw is.
Jesus wat een trollen fabriek.

Maar vertel eens nu we weer ontopic gaan, denk jij dat dit jettenfonds mensen uit de brand helpt?
Ik denk dat we als Europa én als Nederland hebben zitten slapen. We hebben erg rijke jaren gehad, heel veel verbruikt en het kon allemaal niet op. Nu betalen we daarvoor de rekening. Het klimaat is al iets waarvan we mogen hopen dat we het gaan redden, maar ook de afhankelijkheid van Russisch gas is iets wat enkel onszelf valt aan te rekenen. Het was van begin af aan al te voorspellen dat Rusland een onbetrouwbare handelspartner zou zijn.
pi_205981329
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:35 schreef the-eye het volgende:

[..]
Tegengeluid is natuurlijk helemaal prima maar ik hoef toch niet de posts hier te herhalen die niets met een discussie te maken hadden?
Dan doe je dat toch gewoon niet ;)
  donderdag 15 september 2022 @ 08:37:33 #96
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981333
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:35 schreef DW457 het volgende:

[..]
Ik denk dat we als Europa én als Nederland hebben zitten slapen. We hebben erg rijke jaren gehad, heel veel verbruikt en het kon allemaal niet op. Nu betalen we daarvoor de rekening. Het klimaat is al iets waarvan we mogen hopen dat we het gaan redden, maar ook de afhankelijkheid van Russisch gas is iets wat enkel onszelf valt aan te rekenen. Het was van begin af aan al te voorspellen dat Rusland een onbetrouwbare handelspartner zou zijn.
Met 15% van het gas wat uit Rusland komt valt die afhankelijkheid wel mee lijkt me
edit: sorry ik zie dat je het over Europa hebt
pi_205981352
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:35 schreef DW457 het volgende:

[..]
Ik denk dat we als Europa én als Nederland hebben zitten slapen. We hebben erg rijke jaren gehad, heel veel verbruikt en het kon allemaal niet op. Nu betalen we daarvoor de rekening. Het klimaat is al iets waarvan we mogen hopen dat we het gaan redden, maar ook de afhankelijkheid van Russisch gas is iets wat enkel onszelf valt aan te rekenen. Het was van begin af aan al te voorspellen dat Rusland een onbetrouwbare handelspartner zou zijn.
Laat het zn beloop maar gaan is geen oplossing. Dat is dom je kop het zand in steken terwijl het halve land in de kou zit.

Nergens zie ik een oplossing maar alleen geblaat van een politiek standpunt. Daar hebben 10duizenden geen reet aan.

Dus wat is je oplossing?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205981368
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:35 schreef DW457 het volgende:

[..]
Ik denk dat we als Europa én als Nederland hebben zitten slapen. We hebben erg rijke jaren gehad, heel veel verbruikt en het kon allemaal niet op. Nu betalen we daarvoor de rekening. Het klimaat is al iets waarvan we mogen hopen dat we het gaan redden, maar ook de afhankelijkheid van Russisch gas is iets wat enkel onszelf valt aan te rekenen. Het was van begin af aan al te voorspellen dat Rusland een onbetrouwbare handelspartner zou zijn.
Nou laten we wel even de zaken zien zoals ze waren, Rusland heeft gewoon altijd geleverd, het waren meer de Amerikanen die de boel liepen te frustreren met de Nordstream 2.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 15 september 2022 @ 08:43:40 #99
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981374
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 00:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit dus.

Verdere acties van jetten die zoden aan de dijk zouden moeten zetten, zien we niet.
Welke simpele opties zijn er die direct zouden werken voor het hele land?
Mij lijkt dat die hadden moeten komen van het voor een bepaalde tijd totaal strippen van de belastingen op gas. Het gaan rondpompen van geld zoals nu gaat gebeuren (hogere belasting energiebedrijven waarna dit gebruikt gaat worden om zekerheid voor de energiebedrijven te garanderen dat ze hun geld van de mensen die het niet meer kunnen betalen krijgen) zet geen zoden aan de dijk
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 08:44:39 #100
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205981382
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:34 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dit jaar aan het huis om de rekening te laten dalen:
Installatie hr++ glas rondom
Isolatie aan dak
Inzet warmwaterkraan om geen cv gas te hoeven pakken

Volgend jaar
Panelen op dak

Maar de rekening blijft ¤300+

Dus komt niet aan met wat je zelf had kunnen doen. Dit klote kabinet is waardeloos en komt niet op voor het eigen volk. Verloochend de zorg- en beschermplicht.

En dan lees je 'wat je zelf had kunnen doen'.
Ik weet wat je van het kabinet vindt. Dat roep je dan ook elke kleine kans die je maar krijgt. En wat heeft dat nou precies opgelost dan? Helemaal niks. Kun je nog 1000 keer roepen, en dan lost het nog steeds niets op. Jetten moet weg, rutte moet weg, alles en iedereen moet weg.

Ze zitten er allemaal nog. Dus dat roepen helpt niet. Ik snap prima dat het frustratie is, maar alsnog los het helemaal niks op voor alle mensen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205981393
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:44 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik weet wat je van het kabinet vindt. Dat roep je dan ook elke kleine kans die je maar krijgt. En wat heeft dat nou precies opgelost dan? Helemaal niks. Kun je nog 1000 keer roepen, en dan lost het nog steeds niet af. Jetten moet weg, rutte moet weg, alles en iedereen moet weg.

Ze zitten er allemaal nog. Dus dat roepen helpt niet. Ik snap prima dat het frustratie is, maar alsnog los het helemaal niks op voor alle mensen.
Zullen we eerst eens beginnen met een kabinet met Ministers die enigszins kennis van hun portefeuille hebben?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981400
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:40 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Laat het zn beloop maar gaan is geen oplossing. Dat is dom je kop het zand in steken terwijl het halve land in de kou zit.

Nergens zie ik een oplossing maar alleen geblaat van een politiek standpunt. Daar hebben 10duizenden geen reet aan.

Dus wat is je oplossing?
Inzetten op duurzaamheid (wind-, zonne- en kernenergie), elektrisch rijden en rijden op waterstof financieel aantrekkelijk maken. Nederland niet meer laten gebruiken als belastingparadijs en grote bedrijven ook normaal belasten, als Europa kerosine ook belasten. Vliegen minder aantrekkelijk maken, treinen meer. Investeren in een Europees treinennetwerk...moet ik nog even door gaan?
pi_205981414
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:42 schreef raptorix het volgende:

[..]
Nou laten we wel even de zaken zien zoals ze waren, Rusland heeft gewoon altijd geleverd, het waren meer de Amerikanen die de boel liepen te frustreren met de Nordstream 2.
Rusland levert al jaren slechts 40%...
  donderdag 15 september 2022 @ 08:48:16 #104
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981418
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:44 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik weet wat je van het kabinet vindt. Dat roep je dan ook elke kleine kans die je maar krijgt. En wat heeft dat nou precies opgelost dan? Helemaal niks. Kun je nog 1000 keer roepen, en dan lost het nog steeds niets op. Jetten moet weg, rutte moet weg, alles en iedereen moet weg.

Ze zitten er allemaal nog. Dus dat roepen helpt niet. Ik snap prima dat het frustratie is, maar alsnog los het helemaal niks op voor alle mensen.
Toch vind ik de mannen die je net noemt de aangewezen personen zijn om met echte oplossingen te komen voor dit land en niet Red_85. Het zou ze sieren gewoon toe te geven dat ze dat niet van plan zijn of op z'n minst enige eerlijkheid door toe te geven dat ze er niet voor belangen van de inwoners van dit land zitten

[ Bericht 4% gewijzigd door the-eye op 15-09-2022 08:56:53 ]
pi_205981422
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:46 schreef DW457 het volgende:

[..]
Inzetten op duurzaamheid (wind-, zonne- en kernenergie), elektrisch rijden en rijden op waterstof financieel aantrekkelijk maken. Nederland niet meer laten gebruiken als belastingparadijs en grote bedrijven ook normaal belasten, als Europa kerosine ook belasten. Vliegen minder aantrekkelijk maken, treinen meer. Investeren in een Europees treinennetwerk...moet ik nog even door gaan?
Bovenal een flinke import boete op landen die zelf geen fuck aan het millieu doen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981437
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:48 schreef DW457 het volgende:

[..]
Rusland levert al jaren slechts 40%...
Van wat ze contractueel verplicht zijn?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 08:51:12 #107
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205981455
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:46 schreef raptorix het volgende:

[..]
Zullen we eerst eens beginnen met een kabinet met Ministers die enigszins kennis van hun portefeuille hebben?
Nou nee, want dan zit je alsnog naar anderen te kijken. Ik zou eerst beginnen om te zorgen dat men zelf doet wat men kan vóór men heel veel tijd en energie gaat steken in het roepen wat 'de politiek' anders had moeten doen. Want of poppetje A, B of C in het kabinet zit gaat niets veranderen voor alles en iedereen. Als jij je huis niet laat isoleren of whatever voor maatregelen je neemt, dan doe je dat ook niet omdat er iemand anders in het kabinet zit.

Als je het goed daar niet voor hebt, dan heb je dat niet eens wel omdat er iemand anders in het kabinet zit. Als je het geld wel hebt maar die dingen NU pas doet omdat nu de nood aan de man is dan heb je jaren zitten te slapen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205981465
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:49 schreef raptorix het volgende:

[..]
Van wat ze contractueel verplicht zijn?
Ik ken de contracten niet, dus daar kan ik niets over zeggen. Maar voor zover ik bekend ben met de materie is het 40% van de capaciteit en wat er was afgesproken. Maar ik kan er ook naast zitten.
  donderdag 15 september 2022 @ 08:55:53 #109
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981496
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:51 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou nee, want dan zit je alsnog naar anderen te kijken. Ik zou eerst beginnen om te zorgen dat men zelf doet wat men kan vóór men heel veel tijd en energie gaat steken in het roepen wat 'de politiek' anders had moeten doen. Want of poppetje A, B of C in het kabinet zit gaat niets veranderen voor alles en iedereen. Als jij je huis niet laat isoleren of whatever voor maatregelen je neemt, dan doe je dat ook niet omdat er iemand anders in het kabinet zit.

Als je het goed daar niet voor hebt, dan heb je dat niet eens wel omdat er iemand anders in het kabinet zit. Als je het geld wel hebt maar die dingen NU pas doet omdat nu de nood aan de man is dan heb je jaren zitten te slapen.
Als je daar het geld voor had gehad, heb/had je zo'n financiele ruimte dat je deze verhogingen ook wel overleefd
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 08:56:48 #110
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205981504
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:48 schreef the-eye het volgende:

[..]
Toch vind ik de mannen die je net noemt de aangewezen personen zijn om met echte oplossingen te komen voor dit land en niet Red_85. Het zou ze sieren gewoon toe te geven dat ze dat niet van plan zijn of op z'n minst enige eerlijkheid door toe te geven dat ze er niet voor belangen van de inwoners van dit zitten
Nou, rutte of kok of balkenende of of of of of of. Als je gaat zitten wachten tot er iemand komt die de shit voor je oplost en dat is niet naar je zin is het makkelijk om met het vingertje te wijzen. Maar wat heb je dan zelf al die jaren gedaan? Ik heb niet de illusie dat er een universele oplossing voor iedereen is noch heb ik de illusie dat om het even welke persoon die oplossing wel even tevoorschijn tovert.

Dus dan kan ik daar op zitten te wachten, of ik kan daar op wachten terwijl ik zelf alles doe om te zorgen dat welk (Wan)beleid dan ook me zo min mogelijk nadelig raakt. Dat wat je het meest kunt beļnvloeden is je eigen situatie. Ik zou daar meer moeite instoppen dan roepen dat iemand iets moet toegeven wat, zelfs al zouden ze dat toegeven, nog steeds helemaal niks aan individuele situaties verandert.
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 15 september 2022 @ 08:58:00 #111
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981514
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:56 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou, rutte of kok of balkenende of of of of of of. Als je gaat zitten wachten tot er iemand komt die de shit voor je oplost en dat is niet naar je zin is het makkelijk om met het vingertje te wijzen. Maar wat heb je dan zelf al die jaren gedaan? Ik heb niet de illusie dat er een universele oplossing voor iedereen is noch heb ik de illusie dat om het even welke persoon die oplossing wel even tevoorschijn tovert.

Dus dan kan ik daar op zitten te wachten, of ik kan daar op wachten terwijl ik zelf alles doe om te zorgen dat welk (Wan)beleid dan ook me zo min mogelijk nadelig raakt. Dat wat je het meest kunt beļnvloeden is je eigen situatie. Ik zou daar meer moeite instoppen dan roepen dat iemand iets moet toegeven wat, zelfs al zouden ze dat toegeven, nog steeds helemaal niks aan individuele situaties verandert.
Ik zou het al prachtig vinden als er wat mensen zouden zitten die geen shit veroorzaken.
pi_205981520
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:56 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou, rutte of kok of balkenende of of of of of of. Als je gaat zitten wachten tot er iemand komt die de shit voor je oplost en dat is niet naar je zin is het makkelijk om met het vingertje te wijzen. Maar wat heb je dan zelf al die jaren gedaan? Ik heb niet de illusie dat er een universele oplossing voor iedereen is noch heb ik de illusie dat om het even welke persoon die oplossing wel even tevoorschijn tovert.

Dus dan kan ik daar op zitten te wachten, of ik kan daar op wachten terwijl ik zelf alles doe om te zorgen dat welk (Wan)beleid dan ook me zo min mogelijk nadelig raakt. Dat wat je het meest kunt beļnvloeden is je eigen situatie. Ik zou daar meer moeite instoppen dan roepen dat iemand iets moet toegeven wat, zelfs al zouden ze dat toegeven, nog steeds helemaal niks aan individuele situaties verandert.
Maar ho even, dan moeten we zelf onze verantwoordelijkheid nemen! Ja maar, dįt kan niet :+
pi_205981526
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:58 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik zou het al prachtig vinden als er wat mensen zouden zitten die geen shit veroorzaken.
In de politiek kan je het nooit goed doen. Wat je ook doet en hoe puur je intenties ook zijn.
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 09:04:41 #114
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205981570
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:58 schreef the-eye het volgende:

[..]
Ik zou het al prachtig vinden als er wat mensen zouden zitten die geen shit veroorzaken.
Ja, prima, maar jij (niet JIJ per se) stapte wel elk jaar over voor de overstapbonus bij energieleveranciers want 'makkelijk verdient en het kost 3 minuten'. Ja, das een quick win voor de hele korte termijn. Maar als jij al jaren en jaren ergens woont en je doet (terwijl je het wel kunt) helemaal niks aan je huis omdat 'niet nodig want energie kost geen drol', tja, weet je, jammer dan.

Want we kunnen wel doen alsof het ons allemaal gaat over 'alle mensen in de shit' maar ik geloof dat niet. Dat is het rookgordijntje om maar niet te hoeven zeggen dat het je gewoon gaat om je eigen situatie. Het interesseert mij namelijk geen hol of Joep en Annie van op de hoek 700 euro per maand moet betalen. Het interesseert me wel of ķk die wel of niet moet betalen.

Dat laatste is waar iedereen mee bezig is, zijn eigen portemonnee, en niet die van allerlei anonieme andere mensen. Dan zou ik moeite doen om te zorgen dat mijn eigen portemonnee zo goed mogelijk op orde is, en niet doen alsof ik zogenaamd zo ontzettend begaan ben met allerlei andere mensen.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205981572
Volksverraders genoeg in de politiek. Wie heeft vijanden nodig met zulke "vrienden"?
pi_205981575
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:35 schreef DW457 het volgende:

[..]
Het was van begin af aan al te voorspellen dat Rusland een onbetrouwbare handelspartner zou zijn.
Dat zei Trump ook al jaaaaaaren tegen Europa, maar werd keihard uitgelachen door de euro parlementariėrs 'omdat Trump'.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_205981581
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:05 schreef Montagui het volgende:

[..]
Dat zei Trump ook al jaaaaaaren tegen Europa, maar werd keihard uitgelachen door de euro parlementariėrs 'omdat Trump'.
Ja gek he... :')
pi_205981588
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:51 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou nee, want dan zit je alsnog naar anderen te kijken. Ik zou eerst beginnen om te zorgen dat men zelf doet wat men kan vóór men heel veel tijd en energie gaat steken in het roepen wat 'de politiek' anders had moeten doen. Want of poppetje A, B of C in het kabinet zit gaat niets veranderen voor alles en iedereen. Als jij je huis niet laat isoleren of whatever voor maatregelen je neemt, dan doe je dat ook niet omdat er iemand anders in het kabinet zit.

Als je het goed daar niet voor hebt, dan heb je dat niet eens wel omdat er iemand anders in het kabinet zit. Als je het geld wel hebt maar die dingen NU pas doet omdat nu de nood aan de man is dan heb je jaren zitten te slapen.
Ah, jij laat je dak isoleren door de slager omdat dat beter is dan niets doen?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981589
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:04 schreef Cockwhale het volgende:
Volksverraders genoeg in de politiek. Wie heeft vijanden nodig met zulke "vrienden"?
Pfff :O vertel, hoe moet t anders.
pi_205981593
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:52 schreef DW457 het volgende:

[..]
Ik ken de contracten niet, dus daar kan ik niets over zeggen. Maar voor zover ik bekend ben met de materie is het 40% van de capaciteit en wat er was afgesproken. Maar ik kan er ook naast zitten.
Ja na de sancties ja, daarvoor leverden ze gewoon hoor.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981600
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:59 schreef DW457 het volgende:

[..]
In de politiek kan je het nooit goed doen. Wat je ook doet en hoe puur je intenties ook zijn.
De meeste politici doen dan ook niets met of voor mensen met weinig tot geen geld.
pi_205981601
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:06 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ah, jij laat je dak isoleren door de slager omdat dat beter is dan niets doen?
Waar slaat deze post nou weer op :')
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 09:08:25 #123
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205981610
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:06 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ah, jij laat je dak isoleren door de slager omdat dat beter is dan niets doen?
Nee, maar je snapt heel goed wat ik bedoel.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205981611
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
1 eens.
2 serieus? Daar ben je blij mee? Als iets doffe ellende is door de factor monopoly is het wel stadsverwarming.
Ja dat is het ook maar de warmteprijs stijgt niet zo extreem hard als de gasprijs.
pi_205981614
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:07 schreef torentje het volgende:

[..]
De meeste politici doen dan ook niets met of voor mensen met weinig tot geen geld.
Dat is dus niet waar. Heb je enig idee hoe goed onze sociale voorzieningen en vangnetten zijn?
pi_205981620
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:07 schreef DW457 het volgende:

[..]
Waar slaat deze post nou weer op :')
Omdat hij doet alsof het niet uitmaakt wie in het kabinet zit, een minister die had geweten hoe de energiemarkt in elkaar zit had niet het domme beleid gemaakt dat de gemeentes hun contract met de Russen moesten opzetten, nog maar niet te spreken dat een Minister van Energie niet snapt hoe een Kerncentrale iemand zijn woning kan opwarmen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981629
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:08 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee, maar je snapt heel goed wat ik bedoel.
Op de korte termijn zal dit qua beleid niet uitmaken, daarom heb je juist iemand nodig die heel goed snapt wat nodig is, echter dat had je niet nu moeten bedenken, maar 20 jaar terug, net zoals je al 10 jaar terug had moeten beginnen met het upgraden van het stroom netwerk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981635
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:09 schreef raptorix het volgende:

[..]
Omdat hij doet alsof het niet uitmaakt wie in het kabinet zit, een minister die had geweten hoe de energiemarkt in elkaar zit had niet het domme beleid gemaakt dat de gemeentes hun contract met de Russen moesten opzetten, nog maar niet te spreken dat een Minister van Energie niet snapt hoe een Kerncentrale iemand zijn woning kan opwarmen.
Jatten heeft zeker blunders begaan, maar dat is niet de kern van zijn post. Die draait om eigen verantwoordelijkheid nemen in plaats van wijzen. En daar heeft hij helemaal gelijk in.
pi_205981638
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:06 schreef DW457 het volgende:

[..]
Pfff :O vertel, hoe moet t anders.
Weg met deze kunstmatig hooggehouden prijzen.
pi_205981641
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:10 schreef raptorix het volgende:

[..]
Op de korte termijn zal dit qua beleid niet uitmaken, daarom heb je juist iemand nodig die heel goed snapt wat nodig is, echter dat had je niet nu moeten bedenken, maar 20 jaar terug, net zoals je al 10 jaar terug had moeten beginnen met het upgraden van het stroom netwerk.
Maar dat is nu een beetje lastig te fixen, niet?
  donderdag 15 september 2022 @ 09:11:59 #131
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981643
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:04 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, prima, maar jij (niet JIJ per se) stapte wel elk jaar over voor de overstapbonus bij energieleveranciers want 'makkelijk verdient en het kost 3 minuten'. Ja, das een quick win voor de hele korte termijn. Maar als jij al jaren en jaren ergens woont en je doet (terwijl je het wel kunt) helemaal niks aan je huis omdat 'niet nodig want energie kost geen drol', tja, weet je, jammer dan.

Want we kunnen wel doen alsof het ons allemaal gaat over 'alle mensen in de shit' maar ik geloof dat niet. Dat is het rookgordijntje om maar niet te hoeven zeggen dat het je gewoon gaat om je eigen situatie. Het interesseert mij namelijk geen hol of Joep en Annie van op de hoek 700 euro per maand moet betalen. Het interesseert me wel of ķk die wel of niet moet betalen.

Dat laatste is waar iedereen mee bezig is, zijn eigen portemonnee, en niet die van allerlei anonieme andere mensen. Dan zou ik moeite doen om te zorgen dat mijn eigen portemonnee zo goed mogelijk op orde is, en niet doen alsof ik zogenaamd zo ontzettend begaan ben met allerlei andere mensen.
Zoals ik al zei:
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:55 schreef the-eye het volgende:

[..]
Als je daar het geld voor had gehad, heb/had je zo'n financiele ruimte dat je deze verhogingen ook wel overleefd
pi_205981644
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:08 schreef DW457 het volgende:

[..]
Dat is dus niet waar. Heb je enig idee hoe goed onze sociale voorzieningen en vangnetten zijn?
Is toch niet voldoende als er zoveel mensen zijn die slechts de vaste lasten en boodschappen betalen kunnen, en verder niets?
pi_205981647
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:11 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Weg met deze kunstmatig hooggehouden prijzen.
Vertel.
pi_205981651
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:51 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nou nee, want dan zit je alsnog naar anderen te kijken. Ik zou eerst beginnen om te zorgen dat men zelf doet wat men kan vóór men heel veel tijd en energie gaat steken in het roepen wat 'de politiek' anders had moeten doen. Want of poppetje A, B of C in het kabinet zit gaat niets veranderen voor alles en iedereen. Als jij je huis niet laat isoleren of whatever voor maatregelen je neemt, dan doe je dat ook niet omdat er iemand anders in het kabinet zit.

Als je het goed daar niet voor hebt, dan heb je dat niet eens wel omdat er iemand anders in het kabinet zit. Als je het geld wel hebt maar die dingen NU pas doet omdat nu de nood aan de man is dan heb je jaren zitten te slapen.
Die redenering is veel te simpel.

Veel mensen hebben het laatste decennium voor veel te hoge prijzen huizen gekocht (door die achterlijke huizenmarkt en woningnood), liggen krom, stellen moeten beide werken om de hypotheek te betalen, etc etc.

Die mensen hebben absoluut niet liggen slapen maar konden, en kunnen, verduurzaming simpelweg niet betalen.

Men heeft het geld niet.

Get it?

Gevolg, men moet zich nu in nog meer schulden steken, omdat de energie niet meer te betalen is, en men hoopt dat verduurzaming verlichting van de maandelijkse lasten gaat opleveren.

Ergo, nog meer afhankelijkheid van het regime.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_205981656
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:11 schreef DW457 het volgende:

[..]
Maar dat is nu een beetje lastig te fixen, niet?
Ja natuurlijk is dat lastig te fixen, daarom kun je dit soort dingen beter niet aan de politiek over laten.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981660
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:12 schreef torentje het volgende:

[..]
Is toch niet voldoende als er zoveel mensen zijn die slechts de vaste lasten en boodschappen betalen kunnen, en verder niets?
Waarbij er nu plannen over in de maak zijn om daar ook wat aan te doen. Ga anders eens een tijd leven in de VS zonder baan. Kijken hoe lang je het dan volhoudt.
pi_205981665
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:12 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ja natuurlijk is dat lastig te fixen, daarom kun je dit soort dingen beter niet aan de politiek over laten.
Want dan hoef je geen eigen verantwoordelijkheid te nemen, lekker makkelijk.
pi_205981677
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:12 schreef Montagui het volgende:

[..]
Die redenering is veel te simpel.

Veel mensen hebben het laatste decennium voor veel te hoge prijzen huizen gekocht (door die achterlijke huizenmarkt en woningnood), liggen krom, stellen moeten beide werken om de hypotheek te betalen, etc etc.

Die mensen hebben absoluut niet liggen slapen maar konden, en kunnen, verduurzaming simpelweg niet betalen.

Men heeft het geld niet.

Get it?

Gevolg, men moet zich nu in nog meer schulden steken, omdat de energie niet meer te betalen is, en men hoopt dat verduurzaming verlichting van de maandelijkse lasten gaat opleveren.

Ergo, nog meer afhankelijkheid van het regime.
Die hoge huizenprijzen hebben we anders wel zelf ook in stand gehouden door dat ook massaal ervoor te gaan betalen...
pi_205981681
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:13 schreef DW457 het volgende:

[..]
Want dan hoef je geen eigen verantwoordelijkheid te nemen, lekker makkelijk.
Ik ben voorstander van 100% eigen verantwoordelijkheid, mensen die nu zeuren dat ze een hoge rekening hadden hadden gewoon lekker voor een vast contract moeten kiezen, heb ik ook.
En voor de mensen die het niet kunnen betalen, dan doen je lekker de kachel niet aan, ga je lekker met een dekentje op de bank zitten, we doen net alsof mensen in een koelhuis komen te leven als de kachel niet aan staat :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981683
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:12 schreef DW457 het volgende:

[..]
Vertel.
Is er nu letterlijk een energietekort, waardoor levering elk moment kan wegvallen? Is de vraag toegenomen met 400%? Nee? Rot op met die belachelijke prijzen. Er is niets wat de huidige prijzen, een viervoudiging, verantwoordt. Dit is niet meer dan misbruik maken van de situatie.
pi_205981702
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:15 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Is er nu letterlijk een energietekort? Is de vraag toegenomen met 400%? Nee? Rot op met die belachelijke prijzen. Er is niets wat de huidige prijzen, een viervoudiging, verantwoordt. Dit is niet meer dan misbruik maken van de situatie.
Nee hoor dit is vrij gebruikelijk in de energiemarkt, daar merk jij doorgaans niet veel van, maar als er Europees een energie te kort is, en jij moet contractueel leveren, dan gaat dat in bizarre mate omhoog.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981711
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:15 schreef Cockwhale het volgende:

[..]
Is er nu letterlijk een energietekort, waardoor levering elk moment kan wegvallen? Is de vraag toegenomen met 400%? Nee? Rot op met die belachelijke prijzen. Er is niets wat de huidige prijzen, een viervoudiging, verantwoordt. Dit is niet meer dan misbruik maken van de situatie.
Dus er is geen Europees gas-tekort? Goh...
pi_205981729
Daarnaast zitten we qua energie in een perfect storm, niet alleen het gedoe met Rusland, maar ook door de lage waterstand is aanvoeren van Kolen in veel landen veel duurder omdat schepen minder kunnen meenemen, neem daarmee nog eens mee dat Frankrijk minder capaciteit op de Kerncentrales heeft, en Duitsland ze zelfs uitgezet heeft. Dit moet veelal gecompenseerd worden door gas centrales aan te zetten (kan relatief snel, maar is wel duur).
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 09:21:44 #144
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205981742
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:12 schreef Montagui het volgende:

[..]
Die redenering is veel te simpel.

Veel mensen hebben het laatste decennium voor veel te hoge prijzen huizen gekocht (door die achterlijke huizenmarkt en woningnood), liggen krom, stellen moeten beide werken om de hypotheek te betalen, etc etc.

Die mensen hebben absoluut niet liggen slapen maar konden, en kunnen, verduurzaming simpelweg niet betalen.

Men heeft het geld niet.

Get it?

Gevolg, men moet zich nu in nog meer schulden steken, omdat de energie niet meer te betalen is, en men hoopt dat verduurzaming verlichting van de maandelijkse lasten gaat opleveren.

Ergo, nog meer afhankelijkheid van het regime.
Die mensen kochten 15 jaar en nog langer geleden ook al op 2 salarissen want groter huis want dat is stoer. Dat is van alle tijden, niet van de laatste 10 jaar. En dat is nog altijd een eigen keuze geweest. Je kunt niet alles afschuiven op anderen.

Of ja, dst kun je proberen te doen, en het resultaat daarvan is dat je dan moord en brand schreeuwt als je dan 700 euro per maand moet betalen. Jaren en zelfs heel recent nog werd je bijna voor gek verklaard als je ging isoleren of wat voor energiebesparende maatregelen dan ook nam. Nu ineens wordt iedereen met de neus op de feiten gedrukt dat dat misschien toch wel handig was geweest.

Maar goed, de realiteit is wat ie is. De zonnepanelen zijn niet aan te slepen want iedereen wil ze nu omdat het nu ineens goedkoper is dan de huidige prijzen. Maar er was een tijd dat er geroepen werd dat verdien je nooit terug en belachelijk dat je dat geld er aan uitgeeft en en en.

Daarom zeg ik; probeer je eigen situatie zo gunstig mogelijk te maken in plaats van te kijken naar anderen. Dat laatste levert je niks op, dat eerste wel.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205981748
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:18 schreef DW457 het volgende:

[..]
Dus er is geen Europees gas-tekort? Goh...
Dat tekort lost zich vanzelf op als het binnenkort voor de industrie te duur word om te concurreren tegen buitenlandse productie, je ziet nu al de eerste fabrieken sluiten waarvoor het niet meer rendabel is te produceren.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981750
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:46 schreef DW457 het volgende:

[..]
Inzetten op duurzaamheid (wind-, zonne- en kernenergie), elektrisch rijden en rijden op waterstof financieel aantrekkelijk maken. Nederland niet meer laten gebruiken als belastingparadijs en grote bedrijven ook normaal belasten, als Europa kerosine ook belasten. Vliegen minder aantrekkelijk maken, treinen meer. Investeren in een Europees treinennetwerk...moet ik nog even door gaan?
Allemaal lucht dit soort ideetjes.
Nergens concreet en nergens wat het accute probleem voor die paar miljoen oplost, direct.

Weet niet of je het je realiseert, maar dat is wat er nodig is.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205981780
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Allemaal lucht dit soort ideetjes.
Nergens concreet en nergens wat het accute probleem voor die paar miljoen oplost, direct.

Weet niet of je het je realiseert, maar dat is wat er nodig is.
Ik denk zelf dat het handig is als de overheid een omgevallen leverancier over neemt zoals ze dat met SNS hebben gedaan. Vervolgens de mensen die daar behoefte aan hebben daar onderbrengen en de hoge uitrekening uitsmeren over een lange periode.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 15 september 2022 @ 09:26:19 #148
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981808
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:15 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik ben voorstander van 100% eigen verantwoordelijkheid, mensen die nu zeuren dat ze een hoge rekening hadden hadden gewoon lekker voor een vast contract moeten kiezen, heb ik ook.
En voor de mensen die het niet kunnen betalen, dan doen je lekker de kachel niet aan, ga je lekker met een dekentje op de bank zitten, we doen net alsof mensen in een koelhuis komen te leven als de kachel niet aan staat :')
Verwacht je dat Rob Jetten hard aan werk is om oplossingen te vinden blijkt hij gewoon undercover te zitten FOK!ken om mensen nog even een trap na te geven
pi_205981836
quote:
10s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:26 schreef the-eye het volgende:

[..]
Verwacht je dat Rob Jetten hard aan werk is om oplossingen te vinden blijkt hij gewoon undercover te zitten FOK!ken om mensen nog even een trap na te geven
Hoezo die mensen wilden toch een variabel contract? Nou veel variabeler kun je het niet krijgen lijkt me.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 15 september 2022 @ 09:28:48 #150
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205981838
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:24 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik denk zelf dat het handig is als de overheid een omgevallen leverancier over neemt zoals ze dat met SNS hebben gedaan. Vervolgens de mensen die daar behoefte aan hebben daar onderbrengen en de hoge uitrekening uitsmeren over een lange periode.
Geen slecht idee want dan hoeft er ook minder met bedragen geschoven te worden zoals nu het plan is
pi_205981850
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:28 schreef the-eye het volgende:

[..]
Geen slecht idee want dan hoeft er ook minder met bedragen geschoven te worden zoals nu het plan is
Het grootste voordeel is dat je het dan kunt combineren met inkomensgegevens van mensen, die integratie met commercieele partijen ga je de komende jaren niet even in elkaar zetten, dat is privacy technisch enorm lastig, de grote partijen kunnen dit wel, maar de kleinere hebben nauwelijks een IT afdeling.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981853
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:15 schreef DW457 het volgende:

[..]
Die hoge huizenprijzen hebben we anders wel zelf ook in stand gehouden door dat ook massaal ervoor te gaan betalen...
Niet in de laatste plaats is de prijs zo hoog opgedreven door projectontwikkelaars, de huisjesmelkers, opkopende rijkelui uit andere landen, zeg maar degenen die nu hun kont afvegen met oplopende energiekosten omdat ZIJ het makkelijk kunnen betalen, ondertussen champagne toasten, kaviaar etend, zich kapot lachend om het domme plebs dat zich in de westerse jacht op meer meer (dan de ander) in deze consumptieve kapitalistische maatschappij laten opnaaien.

Misschien is het al te laat, maar het 'volk' is altijd nog met meer.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_205981855
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Allemaal lucht dit soort ideetjes.
Nergens concreet en nergens wat het accute probleem voor die paar miljoen oplost, direct.

Weet niet of je het je realiseert, maar dat is wat er nodig is.
Nou, vertel, meneer de Expert: wat moet er volgens jou concreet gebeuren. Kom maar op.
pi_205981862
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:30 schreef Montagui het volgende:

[..]
Niet in de laatste plaats is de prijs zo hoog opgedreven door projectontwikkelaars, de huisjesmelkers, opkopende rijkelui uit andere landen, zeg maar degenen die nu hun kont afvegen met oplopende energiekosten omdat ZIJ het makkelijk kunnen betalen, ondertussen champagne toasten, kaviaar etend, zich kapot lachend om het domme plebs dat zich in de westerse jacht op meer meer (dan de ander) in deze consumptieve kapitalistische maatschappij zich laten opnaaien.

Misschien is het al te laat, maar het 'volk' is altijd nog met meer.
Haha nee, dat is slechts een gevolg van de lage rente en het monetaire beleid van de ECB.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205981920
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:21 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Die mensen kochten 15 jaar en nog langer geleden ook al op 2 salarissen want groter huis want dat is stoer. Dat is van alle tijden, niet van de laatste 10 jaar. En dat is nog altijd een eigen keuze geweest. Je kunt niet alles afschuiven op anderen.

Of ja, dst kun je proberen te doen, en het resultaat daarvan is dat je dan moord en brand schreeuwt als je dan 700 euro per maand moet betalen. Jaren en zelfs heel recent nog werd je bijna voor gek verklaard als je ging isoleren of wat voor energiebesparende maatregelen dan ook nam. Nu ineens wordt iedereen met de neus op de feiten gedrukt dat dat misschien toch wel handig was geweest.

Maar goed, de realiteit is wat ie is. De zonnepanelen zijn niet aan te slepen want iedereen wil ze nu omdat het nu ineens goedkoper is dan de huidige prijzen. Maar er was een tijd dat er geroepen werd dat verdien je nooit terug en belachelijk dat je dat geld er aan uitgeeft en en en.

Daarom zeg ik; probeer je eigen situatie zo gunstig mogelijk te maken in plaats van te kijken naar anderen. Dat laatste levert je niks op, dat eerste wel.
Feit blijft dat een grote groep mensen verduurzaming toen niet kon betalen en nu nog steeds niet.

Verschil met nu is dat je verder in de schulden steken mogelijk lucratiever is dan de stijgende energieprijzen en boodschappen te moeten betalen.

Ergo, een nog grotere groep dan alleen de laagste en lage inkomens worden afhankelijk van de overheid.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_205981930
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:31 schreef raptorix het volgende:

[..]
Haha nee, dat is slechts een gevolg van de lage rente en het monetaire beleid van de ECB.
Oh ja, die vergat ik nog.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_205981998
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:13 schreef DW457 het volgende:

[..]
Waarbij er nu plannen over in de maak zijn om daar ook wat aan te doen. Ga anders eens een tijd leven in de VS zonder baan. Kijken hoe lang je het dan volhoudt.
Van wie zijn die plannen dan? Ik heb daarover nog nooit een politicus gehoord.
pi_205982002
Maar even serieus, want ik ben volgens mij een van de vele mensen die geen reet snapt van de energieprijzen en gasprijzen: Gaan de tarieven nou echt verviervoudigen deze winter?

Heb nu bij mijn leverancier gewoon een maandbedrag en dat gaat voorlopig niet veranderen. Moet je dan volgend jaar ineens 1000 euro bijbetalen? Of wordt dat ook weer gecorrigeerd?
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_205982003
quote:
0s.gif [b]Op donderdag 15 september 2022 09:36 schreef Montagui
Ergo, een nog grotere groep dan alleen de laagste en lage inkomens worden afhankelijk van de overheid.
Er worden nu leningen verstrekt aan mensen die hun rekening niet meer kunnen betalen...

Maar er wordt ook geroepen dat de gasprijs en elektra nooit meer lager wordt.

Dus bovenstaande mensen zitten voor altijd aan de bedelstaf? Of hoe zie ik dat?

Want geld voor verduurzamen hebben ze vaak ook niet
pi_205982054
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Er worden nu leningen verstrekt aan mensen die hun rekening niet meer kunnen betalen...

Maar er wordt ook geroepen dat de gasprijs en elektra nooit meer lager wordt.

Dus bovenstaande mensen zitten voor altijd aan de bedelstaf? Of hoe zie ik dat?

Want geld voor verduurzamen hebben ze vaak ook niet
Dat staat er niet:

Door Europees ingrijpen zal de gasprijs wel op een "normaler niveau" dan nu komen, verwacht Jetten.

De prijzen gaan dus wel weer dalen, alleen niet meer op het niveau van eerst.
  donderdag 15 september 2022 @ 09:51:13 #161
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205982056
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:20 schreef raptorix het volgende:
Daarnaast zitten we qua energie in een perfect storm, niet alleen het gedoe met Rusland, maar ook door de lage waterstand is aanvoeren van Kolen in veel landen veel duurder omdat schepen minder kunnen meenemen, neem daarmee nog eens mee dat Frankrijk minder capaciteit op de Kerncentrales heeft, en Duitsland ze zelfs uitgezet heeft. Dit moet veelal gecompenseerd worden door gas centrales aan te zetten (kan relatief snel, maar is wel duur).
Natuurlijk allemaal de schuld van Rob Jetten
pi_205982193
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Er worden nu leningen verstrekt aan mensen die hun rekening niet meer kunnen betalen...

Maar er wordt ook geroepen dat de gasprijs en elektra nooit meer lager wordt.

Dus bovenstaande mensen zitten voor altijd aan de bedelstaf? Of hoe zie ik dat?

Want geld voor verduurzamen hebben ze vaak ook niet
cbdc. Deze mensen mogen het straks terugbetalen met geprogrammeerd gratis geld.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_205982213
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef torentje het volgende:

[..]
Van wie zijn die plannen dan? Ik heb daarover nog nooit een politicus gehoord.
Energietoeslag bijvoorbeeld en de plannen om energiebedrijven te manen winsten terug uit te keren aan hun klanten, bijvoorbeeld.
  donderdag 15 september 2022 @ 10:04:08 #164
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205982231
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef Toine51 het volgende:

Maar er wordt ook geroepen dat de gasprijs en elektra nooit meer lager wordt.
Eerder dat het niet snel weer zo goedkoop als 2 jaar geleden gaat worden. Niet dat het iedereen 800 euro per maand kost. Dat heet nuance.

Overigens denk ik dat vanaf nu velen het gas de deur uit gaan doen als het kan, en dat het dan vanzelf weer goedkoper gaat worden.
pi_205982259
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:04 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Eerder dat het niet snel weer zo goedkoop als 2 jaar geleden gaat worden. Niet dat het iedereen 800 euro per maand kost. Dat heet nuance.

Overigens denk ik dat vanaf nu velen het gas de deur uit gaan doen als het kan, en dat het dan vanzelf weer goedkoper gaat worden.
Gas de deur uit?
Dat is voor heel veel mensen geen optie.
Geen geld want het zijn dure investeringen. Je huis moet volledig geļsoleerd zijn want anders hebben warmtepompen geen zin.
Warmtepompen zijn schaars aan het worden, laat staan monteurs.
  donderdag 15 september 2022 @ 10:07:52 #166
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_205982266
Ik vind Jetten geen geschikte man op de juiste plaats, maar wat energie betreft is het simpel, wie het niet kan betalen, moet gewoon stoppen met afnemen of met minder genoegen nemen. Onbeperkt energie gebruiken is geen recht.
Sui cuique mores fingunt fortunam
  donderdag 15 september 2022 @ 10:09:45 #167
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205982293
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:06 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Gas de deur uit?
Dat is voor heel veel mensen geen optie.
Geen geld want het zijn dure investeringen. Je huis moet volledig geļsoleerd zijn want anders hebben warmtepompen geen zin.
Warmtepompen zijn schaars aan het worden, laat staan monteurs.
Voor veel mensen weer wel, dus dat levert minder vraag naar gas op.
pi_205982353
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 08:44 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ik weet wat je van het kabinet vindt. Dat roep je dan ook elke kleine kans die je maar krijgt. En wat heeft dat nou precies opgelost dan? Helemaal niks. Kun je nog 1000 keer roepen, en dan lost het nog steeds niets op. Jetten moet weg, rutte moet weg, alles en iedereen moet weg.

Ze zitten er allemaal nog. Dus dat roepen helpt niet. Ik snap prima dat het frustratie is, maar alsnog los het helemaal niks op voor alle mensen.
Ben ook helemaal niet de aangewezen persoon. Ik ben een aangewezen persoon om medicijnen de wereld over te sturen en doe dat met weinig tot geen klachten.
Jetten is de aangewezen persoon dit land door de gascrisis heen te loodsen, maar kan mij niet aan de indruk onttrekken dat hij 10duizenden mensen of in de kou laat staan of de armoede indrukt door gewoonweg zijn kop in het zand te steken omdat hij het mooi vindt dat hij zijn politieke utopie kan pushen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 15 september 2022 @ 10:18:14 #169
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205982387
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:06 schreef Toine51 het volgende:

[..]
Gas de deur uit?
Dat is voor heel veel mensen geen optie.
Geen geld want het zijn dure investeringen. Je huis moet volledig geļsoleerd zijn want anders hebben warmtepompen geen zin.
Warmtepompen zijn schaars aan het worden, laat staan monteurs.
Die transitie komt er wel, maar niet binnen een paar jaar.
pi_205982410
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar even serieus, want ik ben volgens mij een van de vele mensen die geen reet snapt van de energieprijzen en gasprijzen: Gaan de tarieven nou echt verviervoudigen deze winter?

Heb nu bij mijn leverancier gewoon een maandbedrag en dat gaat voorlopig niet veranderen. Moet je dan volgend jaar ineens 1000 euro bijbetalen? Of wordt dat ook weer gecorrigeerd?
Nee, afhankelijk van wanneer je contact afloopt. Dat maakt dat de een nu ¤0,80 betaald en de ander ¤2,40 voor hetzelfde gas.
pi_205982423
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:14 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ben ook helemaal niet de aangewezen persoon. Ik ben een aangewezen persoon om medicijnen de wereld over te sturen en doe dat met weinig tot geen klachten.
Jetten is de aangewezen persoon dit land door de gascrisis heen te loodsen, maar kan mij niet aan de indruk onttrekken dat hij 10duizenden mensen of in de kou laat staan of de armoede indrukt door gewoonweg zijn kop in het zand te steken omdat hij het mooi vindt dat hij zijn politieke utopie kan pushen.
Dat is momenteel wel wat er gebeurt…
pi_205982510
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:21 schreef CoolGuy het volgende:
Jaren en zelfs heel recent nog werd je bijna voor gek verklaard als je ging isoleren of wat voor energiebesparende maatregelen dan ook nam. Nu ineens wordt iedereen met de neus op de feiten gedrukt dat dat misschien toch wel handig was geweest
Maar mensen zijn helemaal niet gaat verduurzamen om de verwachting van deze feiten, toch?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  donderdag 15 september 2022 @ 10:28:41 #173
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205982547
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Nee, afhankelijk van wanneer je contact afloopt. Dat maakt dat de een nu ¤0,80 betaald en de ander ¤2,40 voor hetzelfde gas.
Ja, te gek voor woorden eigenlijk als je erover nadenkt.
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 10:30:51 #174
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205982577
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:26 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Maar mensen zijn helemaal niet gaat verduurzamen om de verwachting van deze feiten, toch?
Nee, omdat het een investering is die zich op termijn uitbetaald. Dat het zich nu extreem blijkt uit te betalen is een plus, maar daar was een paar jaar geleden nog geen sprake van, toen ging het gewoon om grofweg 6 a 700 euro per jaar waardoor je na ongeveer 6 a 7 jaar gemiddeld het spul hebt terug verdient en dan dus gaat besparen.

Maar 'dat verdien je nooit terug' en 'veel te duur' hoorde je dan. Leuk, maar die mensen willen nu allemaal ineens toch panelen omdat het alternatief duurder is, en ze eerder geen oren hadden naar nu X betalen en pas na Y jaren rendement.
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 15 september 2022 @ 10:40:53 #175
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205982669
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:30 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Nee, omdat het een investering is die zich op termijn uitbetaald. Dat het zich nu extreem blijkt uit te betalen is een plus, maar daar was een paar jaar geleden nog geen sprake van, toen ging het gewoon om grofweg 6 a 700 euro per jaar waardoor je na ongeveer 6 a 7 jaar gemiddeld het spul hebt terug verdient en dan dus gaat besparen.

Maar 'dat verdien je nooit terug' en 'veel te duur' hoorde je dan. Leuk, maar die mensen willen nu allemaal ineens toch panelen omdat het alternatief duurder is, en ze eerder geen oren hadden naar nu X betalen en pas na Y jaren rendement.
Dat klopt, maar er is daarnaast ook een grote groep mensen die helemaal niet zomaar even kan verduurzamen. Omdat ze geen geld voor hebben, omdat ze gehuurd zitten, omdat ze te maken hebben met een VvE etc.

De groep die er wel geld en mogelijkheden voor heeft en die het allemaal maar onzin vond, daar heb ik inderdaad minder medelijden mee.
pi_205982672
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar even serieus, want ik ben volgens mij een van de vele mensen die geen reet snapt van de energieprijzen en gasprijzen: Gaan de tarieven nou echt verviervoudigen deze winter?

Nee. Dat zou ook onlogisch zijn - als gas in de winter 4x zo duur zou worden, zou het nu voor velen veel voordeliger zijn om gas in te kopen en dat later door te verkopen. Dat zou je dan ook weer terugzien in de huidige gasprijs, die weer zou stijgen tot het niet meer rendabel is om vooraf in te slaan. Etcetera.
Een prima vuistregel is dat als er een zekere vraag-/aanbodverandering aan komt, dat vrijwel altijd al in de huidige prijs is ingecalculeerd. Dus tenzij er nog grote, relatief onverwachte veranderingen aankomen, is er geen reden om aan te nemen dat de prijs opeens gaat exploderen.
pi_205982903
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:18 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Die transitie komt er wel, maar niet binnen een paar jaar.
En het is ook veel gezonder dat over een aantal jaren uit te smeren dan alles tegelijkertijd en mensen op allerlei (hoge) kosten te jagen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 15 september 2022 @ 11:05:47 #178
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205982934
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:02 schreef Red_85 het volgende:

[..]
En het is ook veel gezonder dat over een aantal jaren uit te smeren dan alles tegelijkertijd en mensen op allerlei (hoge) kosten te jagen.
Klopt, gewoon een 'natuurlijk proces'.

Maar politici moeten natuurlijk snel scoren voordat hun termijn afloopt.
pi_205982937
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:02 schreef DW457 het volgende:

[..]
Energietoeslag bijvoorbeeld en de plannen om energiebedrijven te manen winsten terug uit te keren aan hun klanten, bijvoorbeeld.
Dat zijn druppels op een gloeiende plaat. Want om een prettige tijd te kunnen hebben, moet men minstens 1500 euro per dag vrij te besteden hebben.
pi_205982957
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:30 schreef CoolGuy het volgende:
Maar 'dat verdien je nooit terug' en 'veel te duur' hoorde je dan. Leuk, maar die mensen willen nu allemaal ineens toch panelen omdat het alternatief duurder is, en ze eerder geen oren hadden naar nu X betalen en pas na Y jaren rendement.
Maar dat is toch logisch met het verschil in 'de feiten'? Je verwoordt het alsof ze te voorspellen vielen en de ander daarom een verkeerde inschatting maakte.

[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 15-09-2022 11:27:36 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205982985
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:06 schreef torentje het volgende:

[..]
Dat zijn druppels op een gloeiende plaat. Want om een prettige tijd te kunnen hebben, moet men minstens 1500 euro per dag vrij te besteden hebben.
Sure :') als je denkt dat je dįt nodig hebt, dan zou ik maar eens een budgetcoach of een bewindvoerder in de arm nemen, want dan kan je duidelijk niet met geld omgaan.
pi_205982990
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:21 schreef CoolGuy het volgende:
Daarom zeg ik; probeer je eigen situatie zo gunstig mogelijk te maken in plaats van te kijken naar anderen. Dat laatste levert je niks op, dat eerste wel.
Je mag zeker wel kijken naar een ander, vooral naar de politiek die er alles aan doet op het moment om mensen verder de grond in te trappen.

Als ik kijk naar mezelf zijn wij alles aan het doen om de situatie zo gunstig mogelijk te maken met allerlei energiemaatregelen aan een huis wat we vorig jaar gekocht hebben. Zie opsomming. Maar door politiek wanbeleid blijft de rekening exorbitant hoog.

quote:
Of ja, dst kun je proberen te doen, en het resultaat daarvan is dat je dan moord en brand schreeuwt als je dan 700 euro per maand moet betalen. Jaren en zelfs heel recent nog werd je bijna voor gek verklaard als je ging isoleren of wat voor energiebesparende maatregelen dan ook nam. Nu ineens wordt iedereen met de neus op de feiten gedrukt dat dat misschien toch wel handig was geweest.
Dat is werkelijk nooit geweest. Het is altijd een goed idee geweest te gaan isoleren. Ook voor de Ukraļne oorlog, corona, 'parijs' of welke periode dan ook.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205983389
quote:
2s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:10 schreef DW457 het volgende:

[..]
Sure :') als je denkt dat je dįt nodig hebt, dan zou ik maar eens een budgetcoach of een bewindvoerder in de arm nemen, want dan kan je duidelijk niet met geld omgaan.
Dan vertel mij maar eens waar een prettige tijd kopen, betaalbaar is voor mensen met de een of andere uitkering?
pi_205983468
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:42 schreef torentje het volgende:

[..]
Dan vertel mij maar eens waar een prettige tijd kopen, betaalbaar is voor mensen met de een of andere uitkering?
Nou, in Nederland schijn je het best goed te hebben. Zeker in vergelijking met andere landen. Probeer maar eens.
  donderdag 15 september 2022 @ 11:50:03 #185
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205983478
18.000 euro stookkosten per jaar....
En dan met droge ogen zeggen dat je niks kan veranderen.
Als je niks kan veranderen dan zijn de prijzen nog niet hoog genoeg, denk ik.


Of Toon even 1500 euro per maand aan voorschot wil betalen aan Essent: ‘Zo ga je toch niet met klanten om?’
https://www.ad.nl/binnenl(...)lanten-om~a0c59b2a5/
Tot nooit .......
pi_205983490
twitter

EU 1 van de grootste problemen.
  donderdag 15 september 2022 @ 11:54:58 #187
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205983534
Wel bijzonder dat sommige mensen niet lijken te kunnen zonder een aanwijsbare persoon die de schuld is van alles dat verkeerd is. Kijk die energieprijzen zijn klote. Maar daar moeten regeringen zo goed en zo kwaad als het kan mee dealen. Dan maar als een malle brullen dat onze energieminister niet per direct alles kan oplossen.

Dat zag je ook al met COVID. Dat was letterlijk de schuld van niemand maar daar konden allerlei figuren helemaal niet mee overweg.
  donderdag 15 september 2022 @ 11:55:43 #188
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205983539
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:51 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
EU 1 van de grootste problemen.
Natuurlijk willen extreem rechtse politici liever dat we de lul van Poetin gaan slobberen.
pi_205983563
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Natuurlijk willen extreem rechtse politici liever dat we de lul van Poetin gaan slobberen.
Dat verzin je er zelf bij om niet op de informatie in te hoeven gaan.
  donderdag 15 september 2022 @ 12:01:28 #190
14513 SilverMane
It`s all about the Mammon
pi_205983617
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:57 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Dat verzin je er zelf bij om niet op de informatie in te hoeven gaan.
Alles lekker wegzetten als extreem dan ben je klaar.
Je bent geen dwaas als je opgeeft wat je niet kunt vasthouden om te krijgen wat je nooit meer afgenomen kan worden.
pi_205983692
quote:
2s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:30 schreef DW457 het volgende:

[..]
Nou, vertel, meneer de Expert: wat moet er volgens jou concreet gebeuren. Kom maar op.
Beschermen van de maatschappij, niemand in de kou en niemand in de schulden.
Leveringszekerheid vaststellen

Als je kijkt naar wat andere landen wel voor elkaar krijgen is dat oa een maximum prijs, winstafroming voor de energiebedrijven en een overheid die instapt om de leveringszekerheid vast te houden.
Daarbij betalen wij in NL gemiddeld gezien de hoogste energiebelastingen in de complete EU, daar kan je ook wat aan doen.

Er zijn zoveel knoppen waar je aan kan draaien als minister om vooral het heikele punt dan die dure kosten te beperken.

En daar hoef je niet echt een specialist voor te zijn om dat te zien...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205983752
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:51 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
EU 1 van de grootste problemen.
Hij heeft gewoonweg gelijk die man.

In before
quote:
Ja MaAr HiJ iS eXtreEEM reCHtS!!!
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Natuurlijk willen extreem rechtse politici liever dat we de lul van Poetin gaan slobberen.
Ow ben al te laat...

Maar vertel eens Hexa'tje. Hoe zou jij de acute problemen oplossen?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205983798
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:54 schreef Hexagon het volgende:
Wel bijzonder dat sommige mensen niet lijken te kunnen zonder een aanwijsbare persoon die de schuld is van alles dat verkeerd is. Kijk die energieprijzen zijn klote. Maar daar moeten regeringen zo goed en zo kwaad als het kan mee dealen.
Exact, daar moet hij mee dealen. En niet zijn kop in het zand steken en maar gaan afwachten hoe kut het voor 10duizenden mensen gaat worden.
'moeten ze maar verduurzamen, hebben ze de afgelopen 10 jaar niet gedaan', of 'fout beleid gevoerd, kijk nu maar', dat is niet dealen met de situatie, dat is het op z'n beloop laten.
quote:
Dan maar als een malle brullen dat onze energieminister niet per direct alles kan oplossen.

Dat zag je ook al met COVID. Dat was letterlijk de schuld van niemand maar daar konden allerlei figuren helemaal niet mee overweg.
Foute vergelijking. In de covid periode kon er opeens wel op stel en sprong een pakket van miljarden aan steungelden worden vrijgemaakt. Nu? Zak maar in de stront, omdat het d66 wel lekker uitkomt in vergelijking met de politieke overtuiging.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205983812
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 09:31 schreef raptorix het volgende:

[..]
Haha nee, dat is slechts een gevolg van de lage rente en het monetaire beleid van de ECB.
Niet slechts. Ook het VVD beleid om woningen bouwen volledig aan de markt over te laten, woningcorporaties te straffen met strafbelastingen en maatregelen als de jubelton en afschaffing overdrachtsbelasting voor starters hebben lucht in de markt geblazen.
pi_205983818
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:54 schreef Hexagon het volgende:
Wel bijzonder dat sommige mensen niet lijken te kunnen zonder een aanwijsbare persoon die de schuld is van alles dat verkeerd is. Kijk die energieprijzen zijn klote. Maar daar moeten regeringen zo goed en zo kwaad als het kan mee dealen. Dan maar als een malle brullen dat onze energieminister niet per direct alles kan oplossen.

Dat zag je ook al met COVID. Dat was letterlijk de schuld van niemand maar daar konden allerlei figuren helemaal niet mee overweg.
Die aanwijsbare persoon zijn ze ook zelf. Maar het altijd makkelijk om een ander de schuld te geven.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_205983835
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Natuurlijk willen extreem rechtse politici liever dat we de lul van Poetin gaan slobberen.
Wanneer het over D66 gaat word je altijd emotioneel.

Argumenten trekken dan altijd aan het kortste eind.

Wen er maar aan, je partij halveert zich zelf en reikt de overwinning op een gouden dienblad aan "de populisten" waar jullie allemaal doodsbang voor zijn.

Een kans op een ritje in de D66 baantjescarroucel wordt aanzienlijk kleiner zo.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_205983852
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:06 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Beschermen van de maatschappij, niemand in de kou en niemand in de schulden.
Leveringszekerheid vaststellen

Als je kijkt naar wat andere landen wel voor elkaar krijgen is dat oa een maximum prijs, winstafroming voor de energiebedrijven en een overheid die instapt om de leveringszekerheid vast te houden.
Daarbij betalen wij in NL gemiddeld gezien de hoogste energiebelastingen in de complete EU, daar kan je ook wat aan doen.

Er zijn zoveel knoppen waar je aan kan draaien als minister om vooral het heikele punt dan die dure kosten te beperken.

En daar hoef je niet echt een specialist voor te zijn om dat te zien...
Allemaal lucht dit soort ideetjes.
Nergens concreet en nergens wat het accute probleem voor die paar miljoen oplost, direct.
pi_205983894
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:19 schreef DW457 het volgende:

[..]
Allemaal lucht dit soort ideetjes.
Nergens concreet en nergens wat het accute probleem voor die paar miljoen oplost, direct.
Spanje, Frankrijk, GB.. allemaal gebakken lucht. Schijnbaar, volgens DW457

Maar vanuit d66 is er alleen 'kan niet, zeer ingewikkeld' te horen. Er ontbreekt gewoon een wil om te voorkomen dat het halve land in de problemen gaat komen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 15 september 2022 @ 12:24:36 #199
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205983899
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:12 schreef Red_85 het volgende:

Maar vertel eens Hexa'tje. Hoe zou jij de acute problemen oplossen?
Door met de EU landen samen op te trekken en de macht over de energiemarkt voorlopig naar overheden te trekken. Waarbij naast prijsbeheersing ook aan rantsoenering wordt gedaan. Want er is natuurlijk wel degelijk een probleem met het aanbod

Gaat ieder land voor zich wat zitten doen dan is er juist een enorme concurrentie wat prijzen opdrijft.
pi_205983926
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:49 schreef DW457 het volgende:

[..]
Nou, in Nederland schijn je het best goed te hebben. Zeker in vergelijking met andere landen. Probeer maar eens.
Hier wonen veel te weinig prettige schone mensen, is dus nooit zo goed.
pi_205983952
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:24 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Door met de EU landen samen op te trekken en de macht over de energiemarkt voorlopig naar overheden te trekken.
Dan zullen landen op zich dus toch ook echt wat aan die nationalisering moeten doen, want de eu heeft dat mandaat niet.
quote:
Waarbij naast prijsbeheersing ook aan rantsoenering wordt gedaan. Want er is natuurlijk wel degelijk een probleem met het aanbod
Zie niet in wat dat zou helpen, zou alleen maar de maatschappij verder naar de klote helpen omdat het waarschijnlijk gaat leiden naar productiestoppen. Slechtere economie = minder werkgelegenheid = economische achteruitgang voor velen.
quote:
Gaat ieder land voor zich wat zitten doen dan is er juist een enorme concurrentie wat prijzen opdrijft.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205983982
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:24 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Spanje, Frankrijk, GB.. allemaal gebakken lucht. Schijnbaar, volgens DW457

Maar vanuit d66 is er alleen 'kan niet, zeer ingewikkeld' te horen. Er ontbreekt gewoon een wil om te voorkomen dat het halve land in de problemen gaat komen.
Mijn punt is dat je net zo niet concreet bent als ik, dus dat is wel ietwat hypocriet.
pi_205983987
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:27 schreef torentje het volgende:

[..]
Hier wonen veel te weinig prettige schone mensen, is dus nooit zo goed.
Ok, doei :W
pi_205983990
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 10:20 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Nee, afhankelijk van wanneer je contact afloopt. Dat maakt dat de een nu ¤0,80 betaald en de ander ¤2,40 voor hetzelfde gas.
Duidelijk.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_205984111
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:32 schreef DW457 het volgende:

[..]
Mijn punt is dat je net zo niet concreet bent als ik, dus dat is wel ietwat hypocriet.
Ik geef ze tochcaan de hand van een paar voorbeelden van wat kanden wel doen? Hie concreet wil je het hebben?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205984283
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:45 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Ik geef ze tochcaan de hand van een paar voorbeelden van wat kanden wel doen? Hie concreet wil je het hebben?
Je benoemd thema's, maar niet hoe dat dan behaald kan worden. Is prima, maar niet concreet.
pi_205984363
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Natuurlijk willen extreem rechtse politici liever dat we de lul van Poetin gaan slobberen.
Nee, die hadden liever niet gehad dat partijen als D66 zich verzetten tegen kernenergie.
pi_205984376
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 13:00 schreef DW457 het volgende:

[..]
Je benoemd thema's, maar niet hoe dat dan behaald kan worden. Is prima, maar niet concreet.
Hoe jetten het kan behalen is aan hem, hij is immers de minister. Verder zijn dit idd onderwerpen waarmee hij iets kan doen om ons als land te beschermen. Ook nog een idee is misschien de energie btw, accijnzen en belastingen te verminderen.

Concreet genoeg voor een minster om het om 910 uur in de ochtend klaar te hebben als hij om 905 begint met werken.
Maar de wil, die ontbreekt gewoon, want het komt standpunt technisch wel lekker uit. En dan worden we toch met zn alleen een beetje armer? Hebben we gewoonweg te accepteren, ook al heb je nu al geen nagel om aan je reet te krabben...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205984852
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:32 schreef DW457 het volgende:

[..]
Ok, doei :W
Gezien jouw uitlatingen wist ik al dat jij geen prettig mens bent om samen dingen mee te ondernemen.
pi_205985055
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 13:48 schreef torentje het volgende:

[..]
Gezien jouw uitlatingen wist ik al dat jij geen prettig mens bent om samen dingen mee te ondernemen.
Ik ben best lief hoor. O+
pi_205985074
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 13:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, die hadden liever niet gehad dat partijen als D66 zich verzetten tegen kernenergie.
Want rechts is verder totaal machteloos zolang D66 niet met ze meestemt?
  donderdag 15 september 2022 @ 14:12:35 #212
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205985137
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 13:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, die hadden liever niet gehad dat partijen als D66 zich verzetten tegen kernenergie.
Dat doet D66 dan ook niet. Leggen bedrijven die kerncentrales willen bouwen geen strobreed in de weg.
  donderdag 15 september 2022 @ 14:15:06 #213
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205985156
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 13:07 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, die hadden liever niet gehad dat partijen als D66 zich verzetten tegen kernenergie.
Denken dat een kWh-tje kernenergie veel goedkoper is dan wat je nu betaalt :D :'( .
Huilen dan.
  donderdag 15 september 2022 @ 14:17:10 #214
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205985171
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 12:29 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Dan zullen landen op zich dus toch ook echt wat aan die nationalisering moeten doen, want de eu heeft dat mandaat niet.
Maar er is wel een gezamenlijke op elkaar afgestemde aanpak nodig van al die landen. Dat ligt nu bij de EC om daar voorstellen voor te maken.

quote:
Zie niet in wat dat zou helpen, zou alleen maar de maatschappij verder naar de klote helpen omdat het waarschijnlijk gaat leiden naar productiestoppen. Slechtere economie = minder werkgelegenheid = economische achteruitgang voor velen.
Dreigen tekort is dreigend tekort. Dus er is geen toverstafje om in korte tijd meer te krijgen. Dus dan moeten er prioriteiten gesteld worden. Nu gebeurt dat door hoge prijzen maar dat is voor de burger rampzalig. Dus dan moeten die prioriteiten op een andere manier gesteld worden waarbij de overheden meer aan zet gaan zijn.

Om een voorbeeldje te noemen. Als alle landen besluiten om bijvoorbeeld geen open winkeldeuren meer toe te staan dan stellen ze een prioriteit die elders meer ruimte geeft. Terwijl het economisch gezien een stuk minder pijnlijk is.
  donderdag 15 september 2022 @ 14:19:38 #215
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205985195
Rob Jetten moet niets weten van goedkoper gas: "Dit is een blijvende verandering"

Ondanks dat D66-minister Rob Jetten (Klimaat en Energie) er -op de publieke bühne- alles aan doet om de energieprijzen omlaag te praten tegenover zijn electoraat, moeten Nederlanders er toch maar van uitgaan dat de hysterische gasprijzen helemaal niet zoveel zullen dalen.

"De realiteit is dat we het met minder fossiele energie moeten doen", aldus een vrij botte Jetten tegenover Nu.nl. Volgens 'vliegfreak' Jetten moet Nederland alsnog grotendeels van het gas af, anders zijn de bedragen alsnog niet te overzien.

Jetten zegt een "hele sterke wake-upcall" te voelen dat dit een "blijvende verandering" is. "We hebben een deel van onze economie gebouwd op heel goedkoop gas dat we in Groningen produceerden of uit Rusland haalden. Dat gaat niet meer terugkomen."

Jetten: "Gewoon harde realiteit"

Jetten denkt wel dat de gasprijzen door ingrijpen van de Europese Commissie zullen dalen, maar waarschuwt hij: "Gas zal nog steeds fors duurder zijn dan de afgelopen decennia". Tegenover de mensen die hun (gas)rekeningen niet meer kunnen betalen is Jetten allerminst zalvend: "Dat is gewoon de harde realiteit. We hebben de afgelopen jaren te weinig tempo gemaakt en dat merk je nu."

https://www.dagelijksesta(...)lijvende-verandering
pi_205985283
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:19 schreef the-eye het volgende:
Rob Jetten moet niets weten van goedkoper gas: "Dit is een blijvende verandering"

Ondanks dat D66-minister Rob Jetten (Klimaat en Energie) er -op de publieke bühne- alles aan doet om de energieprijzen omlaag te praten tegenover zijn electoraat, moeten Nederlanders er toch maar van uitgaan dat de hysterische gasprijzen helemaal niet zoveel zullen dalen.

"De realiteit is dat we het met minder fossiele energie moeten doen", aldus een vrij botte Jetten tegenover Nu.nl. Volgens 'vliegfreak' Jetten moet Nederland alsnog grotendeels van het gas af, anders zijn de bedragen alsnog niet te overzien.

Jetten zegt een "hele sterke wake-upcall" te voelen dat dit een "blijvende verandering" is. "We hebben een deel van onze economie gebouwd op heel goedkoop gas dat we in Groningen produceerden of uit Rusland haalden. Dat gaat niet meer terugkomen."

Jetten: "Gewoon harde realiteit"

Jetten denkt wel dat de gasprijzen door ingrijpen van de Europese Commissie zullen dalen, maar waarschuwt hij: "Gas zal nog steeds fors duurder zijn dan de afgelopen decennia". Tegenover de mensen die hun (gas)rekeningen niet meer kunnen betalen is Jetten allerminst zalvend: "Dat is gewoon de harde realiteit. We hebben de afgelopen jaren te weinig tempo gemaakt en dat merk je nu."

https://www.dagelijksesta(...)lijvende-verandering
gezien de gekozen bewoordingen kan ik dit niet serieus nemen.
  donderdag 15 september 2022 @ 14:35:04 #217
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205985323
Laat ik toch ook even iets positiefs over Rob Jetten zeggen en dat is dat hij vrijdag niet naar de vergadering van Europese energieministers gaat

quote:
Toch laat Jetten de bijeenkomst schieten, omdat er geen besluiten genomen zullen worden. Hij zei dat er vrijdag zo veel voorstellen van hem op de agenda van de wekelijkse ministerraad staan dat hij liever in Den Haag blijft.

“Ik zal tot op het laatste moment kijken of het toch nuttiger is naar Brussel af te reizen, maar ik heb deze dagen met bijna alle Europese collega’s contact gehad”, stelde Jetten de Tweede Kamer gerust.
Ik zie dat als goed doordacht van hem.

edit: Oh shit, dat was vorige week :')

[ Bericht 0% gewijzigd door the-eye op 15-09-2022 14:48:00 ]
pi_205985335
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:35 schreef the-eye het volgende:
Laat ik toch ook even iets positiefs over Rob Jetten zeggen en dat is dat hij vrijdag niet naar de vergadering van Europese energieministers gaat
[..]
Ik zie dat als iets positiefs
heeft jetten niks meer van zich laten horen na jullie one night stand ofzo?
  donderdag 15 september 2022 @ 14:39:53 #219
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205985348
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:37 schreef Malavita het volgende:

[..]
heeft jetten niks meer van zich laten horen na jullie one night stand ofzo?
Nou doe ik 's positief over je held en dan ga je lopen katten :')
(ik loop flink af te geven op hem in dit topic maar je zal me nergens z'n geaardheid er in zien betrekken. Waarom doe jij dat wel?)
pi_205985400
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:05 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Want rechts is verder totaal machteloos zolang D66 niet met ze meestemt?
Rechts heeft geen meerderheid. Dus zonder meestemmers: ja.
pi_205985413
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat doet D66 dan ook niet. Leggen bedrijven die kerncentrales willen bouwen geen strobreed in de weg.
Dat is zoiets als dat je vrouw tegen je zegt dat ze het niet erg vindt als je buiten de deur neukt, zo lang het maar met J.Lo is. Dit is gewoon bij uitstek iets wat van overheidswege dient te worden gestimuleerd, net als windmolens.
pi_205985418
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:31 schreef Malavita het volgende:

[..]
gezien de gekozen bewoordingen kan ik dit niet serieus nemen.
Jetten of dagelijkse standaard?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205985428
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:15 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Denken dat een kWh-tje kernenergie veel goedkoper is dan wat je nu betaalt :D :'( .
Het OECD heeft dat berekend en het is net wat goedkoper dan zonne-energie-energie en windenergie. En daar wordt momenteel extreem veel winst op gemaakt, omdat het heel goedkoop is.
pi_205985457
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:19 schreef the-eye het volgende:
Rob Jetten moet niets weten van goedkoper gas: "Dit is een blijvende verandering"

Ondanks dat D66-minister Rob Jetten (Klimaat en Energie) er -op de publieke bühne- alles aan doet om de energieprijzen omlaag te praten tegenover zijn electoraat, moeten Nederlanders er toch maar van uitgaan dat de hysterische gasprijzen helemaal niet zoveel zullen dalen.

"De realiteit is dat we het met minder fossiele energie moeten doen", aldus een vrij botte Jetten tegenover Nu.nl. Volgens 'vliegfreak' Jetten moet Nederland alsnog grotendeels van het gas af, anders zijn de bedragen alsnog niet te overzien.

Jetten zegt een "hele sterke wake-upcall" te voelen dat dit een "blijvende verandering" is. "We hebben een deel van onze economie gebouwd op heel goedkoop gas dat we in Groningen produceerden of uit Rusland haalden. Dat gaat niet meer terugkomen."

Jetten: "Gewoon harde realiteit"

Jetten denkt wel dat de gasprijzen door ingrijpen van de Europese Commissie zullen dalen, maar waarschuwt hij: "Gas zal nog steeds fors duurder zijn dan de afgelopen decennia". Tegenover de mensen die hun (gas)rekeningen niet meer kunnen betalen is Jetten allerminst zalvend: "Dat is gewoon de harde realiteit. We hebben de afgelopen jaren te weinig tempo gemaakt en dat merk je nu."

https://www.dagelijksesta(...)lijvende-verandering
Allemaal leuk en aardig. Maar hoewel ik Jetten een enorme faalhaas vind, heeft hij hier gewoon gelijk. Energie komt nu uit duurdere bronnen (Russisch gas was nu eenmaal spotgoedkoop) en de beschikbare hoeveelheid is geslonken (het duurt nog wel even voordat Rusland al dat gas elders kan gaan afzetten.

Dat is de realiteit.

Wat ik mis is dat Jetten ook met die realiteit in het achterhoofd alternatieven serieus gaat verkennen. Zoals kernenergie, maar ook Groningen. Temeer omdat hij dan ook de schandalige behandeling van de Groningers kan repareren.

Op zijn minst moet hij met die mensen gaan praten. Om de opties te verkennen.
pi_205985464
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Jetten of dagelijkse standaard?
en/of
pi_205985465
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is zoiets als dat je vrouw tegen je zegt dat ze het niet erg vindt als je buiten de deur neukt, zo lang het maar met J.Lo is. Dit is gewoon bij uitstek iets wat van overheidswege dient te worden gestimuleerd, net als windmolens.
Waarom moet het worden gestimuleerd? Kernenergie bestaat al 60 jaar, wat valt er nog aan te stimuleren?
pi_205985467
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Jetten of dagelijkse standaard?
in dit geval de dagelijkse standaard
pi_205985476
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:56 schreef Malavita het volgende:

[..]
in dit geval de dagelijkse standaard
Is gewoon een rewrite van een artikel wat nu.nl gister heeft geplaatst. Inhoudelijk staat er niets anders.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205985483
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:39 schreef the-eye het volgende:

[..]
Nou doe ik 's positief over je held en dan ga je lopen katten :')
(ik loop flink af te geven op hem in dit topic maar je zal me nergens z'n geaardheid er in zien betrekken. Waarom doe jij dat wel?)
Het is allesbehalve mijn held, net zoals d66 niet mijn partij is. Maar jouw reacties doen een persoonlijke vete vermoeden.
pi_205985490
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:58 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Is gewoon een rewrite van een artikel wat nu.nl gister heeft geplaatst. Inhoudelijk staat er niets anders.
aparte manier van rewriten. Lekker objectief ook.
pi_205985505
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:59 schreef Malavita het volgende:

[..]
aparte manier van rewriten. Lekker objectief ook.
Lees je toch niet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205985514
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:01 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Lees je toch niet?
Ik mag er toch op reageren? Lekker makkelijk dit :D
  donderdag 15 september 2022 @ 15:05:26 #233
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205985532
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:56 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Allemaal leuk en aardig. Maar hoewel ik Jetten een enorme faalhaas vind, heeft hij hier gewoon gelijk. Energie komt nu uit duurdere bronnen (Russisch gas was nu eenmaal spotgoedkoop) en de beschikbare hoeveelheid is geslonken (het duurt nog wel even voordat Rusland al dat gas elders kan gaan afzetten.

Dat is de realiteit.

Wat ik mis is dat Jetten ook met die realiteit in het achterhoofd alternatieven serieus gaat verkennen. Zoals kernenergie, maar ook Groningen. Temeer omdat hij dan ook de schandalige behandeling van de Groningers kan repareren.

Op zijn minst moet hij met die mensen gaan praten. Om de opties te verkennen.
Of met Putin bellen en zeggen dat wij die EU sancties al die tijd al een slecht idee vonden en of we goedkoop gas kunnen krijgen
pi_205985537
quote:
10s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:05 schreef the-eye het volgende:

[..]
Of met Putin bellen en zeggen dat wij die EU sancties al die tijd al een slecht idee vonden en of we goedkoop gas kunnen krijgen
Ja, want als je iemand kan vertrouwen is het putin wel.

Nooit meer zaken doen met die vent.
  donderdag 15 september 2022 @ 15:09:31 #235
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205985557
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het OECD heeft dat berekend en het is net wat goedkoper dan zonne-energie-energie en windenergie. En daar wordt momenteel extreem veel winst op gemaakt, omdat het heel goedkoop is.
Zelfs zonder D66 is er een meerderheid voor kernenergie. Dus dat ligt dan eerder aan het onvermogen van de kernenergie fans om het gewoon te regelen, dan aan D66 dat liever wat anders heeft maar niks blokkeert.
  donderdag 15 september 2022 @ 15:10:40 #236
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205985565
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:58 schreef Malavita het volgende:

[..]
Het is allesbehalve mijn held, net zoals d66 niet mijn partij is. Maar jouw reacties doen een persoonlijke vete vermoeden.
Ik geloof niet dat ik ergens persoonlijk ben geworden maar maak er van wat je wil hoor
  donderdag 15 september 2022 @ 15:11:54 #237
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_205985572
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:06 schreef Malavita het volgende:

[..]
Ja, want als je iemand kan vertrouwen is het putin wel.

Nooit meer zaken doen met die vent.
We kunnen het niet eens zijn met z'n ambities maar ik geloof niet dat hij iemand is die z'n woord zal breken
pi_205985574
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:02 schreef Malavita het volgende:

[..]
Ik mag er toch op reageren? Lekker makkelijk dit :D
Om iets te lezen blijft altijd een keuze van de lezer zelf.
Niks makkelijks aan, of heb je de mindset dat je op alles moet reageren wat je ziet?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 15 september 2022 @ 15:12:35 #239
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205985579
quote:
10s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:05 schreef the-eye het volgende:

[..]
Of met Putin bellen en zeggen dat wij die EU sancties al die tijd al een slecht idee vonden en of we goedkoop gas kunnen krijgen
Dus als Poetin tegen jou zegt "bukken!" is jouw antwoord "hoe diep?" :')
pi_205985598
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:11 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Om iets te lezen blijft altijd een keuze van de lezer zelf.
Niks makkelijks aan, of heb je de mindset dat je op alles moet reageren wat je ziet?
op een forum in een interessant topic kan ik wel eens reageren ja. Zo werkt dat soms he.

:')
  donderdag 15 september 2022 @ 15:14:44 #241
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205985599
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:51 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het OECD heeft dat berekend en het is net wat goedkoper dan zonne-energie-energie en windenergie. En daar wordt momenteel extreem veel winst op gemaakt, omdat het heel goedkoop is.
Ja daarom ziet de industrie er zelf ook helemaal niks in he. Zo is het tekenend hoe het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een aantal jaar geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Samengevat: commercieel niet rendabel en onrealistisch. Dan hebben we het nog niet over alle projecten die vele miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in het zwarte gat zijn verdwenen alsnog afgeblazen worden (Engeland).

De bottom line is in elk geval: qua kWh-prijs kan kernenergie gewoon niet concurreren met zonne- of windenergie. Ik ben verder niet principieel tegen kernenergie of zo, maar je moet niet doen voorkomen alsof het een goedkope manier van energieopwekking is. En als dat ding eenmaal gebouwd is dan gaat 'ie natuurlijk volle bak draaien, want hij moet terugverdiend worden.
Huilen dan.
pi_205985607
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:11 schreef the-eye het volgende:

[..]
We kunnen het niet eens zijn met z'n ambities maar ik geloof niet dat hij iemand is die z'n woord zal breken
Ok :') als jij poetin als een betrouwbaar iemand ziet zegt mij dat weer genoeg :)
  donderdag 15 september 2022 @ 15:16:59 #243
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205985618
quote:
10s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:05 schreef the-eye het volgende:

[..]
Of met Putin bellen en zeggen dat wij die EU sancties al die tijd al een slecht idee vonden en of we goedkoop gas kunnen krijgen
Ja en onszelf nog langer laten gijzelen door een bloeddorstige dictator met imperialistische neigingen. What could go wrong.

Echt big brain thinking hoor _O_ .
Huilen dan.
  donderdag 15 september 2022 @ 15:19:44 #244
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205985641
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:16 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja en onszelf nog langer laten gijzelen door een bloeddorstige dictator met imperialistische neigingen. What could go wrong.

Echt big brain thinking hoor _O_ .
De vraag is natuurlijk wat er gebeurt als Putin en zijn cronies weg zijn. Hoe gaat Rusland zich dan opstellen jegens de EU.
pi_205985647
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:56 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Waarom moet het worden gestimuleerd? Kernenergie bestaat al 60 jaar, wat valt er nog aan te stimuleren?
Vanwege de enorme kosten en risico's.
pi_205985749
quote:
10s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:05 schreef the-eye het volgende:

[..]
Of met Putin bellen en zeggen dat wij die EU sancties al die tijd al een slecht idee vonden en of we goedkoop gas kunnen krijgen
Dat is een optie. En ik zou het ook een goede vinden om te verkennen, omdat je dan jezelf de tijd geeft om in een minder gehaast (en dus ook minder duur) tempo te verduurzamen.

Maar goed, dat vereist objectief kijken naar Rusland en dat zit er totaal niet in. Net zoals Putin niet kan zeggen dat hij een enorme domme fout heeft gemaakt om die oorlog beginnen zal de EU ook nooit toegeven dat ze een enorme domme fout gemaakt hebben met die sancties.
pi_205985758
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zelfs zonder D66 is er een meerderheid voor kernenergie. Dus dat ligt dan eerder aan het onvermogen van de kernenergie fans om het gewoon te regelen, dan aan D66 dat liever wat anders heeft maar niks blokkeert.
Het is Jetten die het moet regelen. Het enige wat hij nu heeft laten produceren is een rapport bol van onwaarheden over kernenergie waarmee de boel weer heerlijk kan worden vertraagd.

Dat weet jij ook wel...
pi_205985780
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja daarom ziet de industrie er zelf ook helemaal niks in he. Zo is het tekenend hoe het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een aantal jaar geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Samengevat: commercieel niet rendabel en onrealistisch. Dan hebben we het nog niet over alle projecten die vele miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in het zwarte gat zijn verdwenen alsnog afgeblazen worden (Engeland).

De bottom line is in elk geval: qua kWh-prijs kan kernenergie gewoon niet concurreren met zonne- of windenergie. Ik ben verder niet principieel tegen kernenergie of zo, maar je moet niet doen voorkomen alsof het een goedkope manier van energieopwekking is. En als dat ding eenmaal gebouwd is dan gaat 'ie natuurlijk volle bak draaien, want hij moet terugverdiend worden.
Heb je mij ergens horen zeggen dat het een alternatief is voor zonne-energie- of windenergie? Het is een noodzakelijke stap om energiezekerheid te krijgen en daarnaast de CO2 uitstoot te verlagen.

Dat private partijen niet in willen stappen heeft vooral te maken met onbetrouwbaarheid van overheden. Net als dat in Nederland vrijwel geen marktpartij meer wil gaan bouwen voor de verhuur vanwege alle onzekerheden. Ik neem aan dat je bekend bent met het feit dat in theorie verhuur van vastgoed zeer rendabel is.
  donderdag 15 september 2022 @ 15:32:23 #249
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205985781
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:19 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
De vraag is natuurlijk wat er gebeurt als Putin en zijn cronies weg zijn. Hoe gaat Rusland zich dan opstellen jegens de EU.
Grote kans dat vergelijkbare cronies de touwtjes in handen krijgen, die dan op een wat meer omfloerste manier Europa proberen te destabiliseren (een beetje zoals tot vorig jaar). Dat Kremlin is één grote slangenkuil, en iedereen die daaruit komt bovendrijven is daar een product van. Maar linksom of rechtsom: het is sowieso goed om minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen, en al helemaal wanneer die grotendeels uit schurkenstaten moeten komen.
Huilen dan.
pi_205986045
quote:
7s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Grote kans dat vergelijkbare cronies de touwtjes in handen krijgen, die dan op een wat meer omfloerste manier Europa proberen te destabiliseren (een beetje zoals tot vorig jaar). Dat Kremlin is één grote slangenkuil, en iedereen die daaruit komt bovendrijven is daar een product van. Maar linksom of rechtsom: het is sowieso goed om minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen, en al helemaal wanneer die grotendeels uit schurkenstaten moeten komen.
Dat staat volgens mij buiten de discussie. Maar minder afhankelijk zijn van schurkenstaten kunnen we nu al en er is een acuut probleem aan de orde wat iedereen ziet aankomen mbt de te hoge energie kosten. Terwijl jetten een hand vol werkende opties heeft om dit acute probleem direct op te lossen of de effecten er van minder zwaar te laten zijn, neemt hij de keuze om zijn muil te houden en lekker zijn kop in het zand te steken.

Als dit acute probleem is opgelost, kunnen we gaan kijken hoe we fossiel verder kunnen afbouwen voor de toekomst.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 15 september 2022 @ 16:44:25 #251
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205986381
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is Jetten die het moet regelen. Het enige wat hij nu heeft laten produceren is een rapport bol van onwaarheden over kernenergie waarmee de boel weer heerlijk kan worden vertraagd.

Dat weet jij ook wel...
Ik ken het rapport niet, maar als het zo vol onwaardheden staat zou je toch wel een debat erover verwachten en op zijn minst een motie om het over te doen. Bij Henk Staghouwer hadden ze daar niet zoveel moeite mee.

Maar voor bepaalde partijen zijn kerncentralesblijkbaar meer folklore geworden. Wel roepen dat ze er moeten komen maar als het er op aan komt niet leveren. Dat zagen we ook al bij Rutte I waar alle drie de partijen helemaal voor kerncentrales waren, en er toen het er op aan kwam niets gebeurde.
pi_205986489
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 16:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik ken het rapport niet, maar als het zo vol onwaardheden staat zou je toch wel een debat erover verwachten en op zijn minst een motie om het over te doen. Bij Henk Staghouwer hadden ze daar niet zoveel moeite mee.

Maar voor bepaalde partijen zijn kerncentralesblijkbaar meer folklore geworden. Wel roepen dat ze er moeten komen maar als het er op aan komt niet leveren. Dat zagen we ook al bij Rutte I waar alle drie de partijen helemaal voor kerncentrales waren, en er toen het er op aan kwam niets gebeurde.
Mooi staaltje whataboutism. Jetten is nu verantwoordelijk en hij is nog geen micrometer opgeschoten.

Is het voor jou onmogelijk om kritiek te hebben op Jetten?
pi_205986600
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 15:20 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vanwege de enorme kosten en risico's.
Dus het is eigenlijk geen goed idee, zeg je?
pi_205986688
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 16:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Mooi staaltje whataboutism. Jetten is nu verantwoordelijk en hij is nog geen micrometer opgeschoten.

Is het voor jou onmogelijk om kritiek te hebben op Jetten?
Het is een hele moeilijke situatie voor alle landen in de EU. Jetten doet het gezien de omstandigheden juist erg goed. In tijden van nood zou het jou, en andere lieden, sieren om juist achter onze minister te staan en te steunen i.p.v. de situatie nog gecompliceerder te maken dan dat deze al is. Daar heeft niemand baat bij.
  donderdag 15 september 2022 @ 17:38:39 #255
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205986863
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 16:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Mooi staaltje whataboutism. Jetten is nu verantwoordelijk en hij is nog geen micrometer opgeschoten.
Nee dat is het niet. Er is al decennia een groep partijen die meer kerncentrales wil, en al decennia hebben ze een meerderheid, en al decennia komt er geen enkele centrale bij. Dan is de schuld geven aan een andere partij nogal een brevet van onvermogen.

quote:
Is het voor jou onmogelijk om kritiek te hebben op Jetten?
Natuurlijk maar dan moet het inhoudelijk kloppen. En als hij leugens in rapporten zou zetten dan zou hij weg moeten. Maar op een of andere magische wijze vind die pro-kerncentrales meerderheid het wel prima.
pi_205986923
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:04 schreef DW457 het volgende:

[..]
Ik ben best lief hoor. O+
Jij lijkt wel een teamleider, die vinden zichzelf ook allemaal als enige geschikt om teams te leiden.
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 17:53:42 #257
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205986997
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 11:07 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Maar dat is toch logisch met het verschil in 'de feiten'? Je verwoordt het alsof ze te voorspellen vielen en de ander daarom een verkeerde inschatting maakte.
Nee. Wat ik zeg is dat ALS je besluit lagere stroomkosten te willen, daar eerst een investering tegenover staat. Als je dat niet kunt of niet wil is daar niks mis mee, maar dan heb je daar dus nu geen voordeel van, maar ook de kosten van de installatie niet.

Echter, in de situatie die nu speelt is het voordeel wat je eerst na 6 a 7 jaar had nu veel sneller. Alleen nu zijn ze niet aan te slepen omdat nu iedereen ze wil. Keuzes hebben consequenties, altijd, en die kunnen positief of negatief zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205987022
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 17:46 schreef torentje het volgende:

[..]
Jij lijkt wel een teamleider, die vinden zichzelf ook allemaal als enige geschikt om teams te leiden.
Nou, wat een toeval! Maar zullen we nu weer ontopic gaan, in plaats van persoonlijk te worden?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2022 17:56:03 ]
pi_205987041
Je zult het niet geloven maar mijn contract loopt 31dec af en Vattenfall adviseert om een voorschot nu al met ¤50 te verlagen naar ¤140 schijnbaar werken de besparingen hier goed. En het termijnbedrag laat ik lekker zoals het is.
  donderdag 15 september 2022 @ 18:19:19 #260
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205987284
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 17:56 schreef etuiedelapiel het volgende:
Je zult het niet geloven maar mijn contract loopt 31dec af en Vattenfall adviseert om een voorschot nu al met ¤50 te verlagen naar ¤140 schijnbaar werken de besparingen hier goed. En het termijnbedrag laat ik lekker zoals het is.
is niet heel raar, je originele voorschot was voordat er allemaal belastingen waren verlaagd.

(sorry dat ik je feestje verstier)
Tot nooit .......
pi_205987313
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 17:56 schreef etuiedelapiel het volgende:
Je zult het niet geloven maar mijn contract loopt 31dec af en Vattenfall adviseert om een voorschot nu al met ¤50 te verlagen naar ¤140 schijnbaar werken de besparingen hier goed. En het termijnbedrag laat ik lekker zoals het is.
En vanaf 31 december ga je waarschijnlijk 3x dubbele betalen dankzij de klimaat scare.
Verbannen van BNW jegens waarheid spuwen.
pi_205987436
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 18:21 schreef epicbeardman het volgende:

[..]
En vanaf 31 december ga je waarschijnlijk 3x dubbele betalen dankzij de klimaat scare.
Eind van het jaar staat de warmtepomp er. Zonnepanelen heb ik al 5 jaar.
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 18:59:59 #263
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205987764
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 18:31 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Eind van het jaar staat de warmtepomp er. Zonnepanelen heb ik al 5 jaar.
En dan maak je je hier direct een stuk minder druk over.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205987829
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 17:53 schreef CoolGuy het volgende:
Keuzes hebben consequenties, altijd, en die kunnen positief of negatief zijn.
Ja, causaliteit is een ding. De som was simpelweg anders. Vooral relevant voor mensen die niet veel potjes hebben. Misschien was er nieuwe uitvinding gedaan, met een veel rendabeler plaatje. Ook dan was er een ongetwijfeld een Captain Hindsight geweest die paneleneigenaren had staan uitlachen.

(Ik verdedig mezelf hier overigens niet: afgelopen jaar nog een huis uit 1894 voor de verkoop verbouwd en met Label A kunnen verkopen, en waar ik nu woon heb ik simpelweg nog niets kunnen doen omdat ik er pas kortgeleden ingetrokken ben.)
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  Moderator donderdag 15 september 2022 @ 19:31:10 #265
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205988193
quote:
10s.gif Op donderdag 15 september 2022 19:03 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ja, causaliteit is een ding. De som was simpelweg anders. Vooral relevant voor mensen die niet veel potjes hebben. Misschien was er nieuwe uitvinding gedaan, met een veel rendabeler plaatje. Ook dan was er een ongetwijfeld een Captain Hindsight geweest die paneleneigenaren had staan uitlachen.

(Ik verdedig mezelf hier overigens niet: afgelopen jaar nog een huis uit 1894 voor de verkoop verbouwd en met Label A kunnen verkopen, en waar ik nu woon heb ik simpelweg nog niets kunnen doen omdat ik er pas kortgeleden ingetrokken ben.)
Jij ziet het als uitlachen, ik niet. Ja als als als, maar vooralsnog is dat niet zo en als dat er wel is dan zal ik daar zeker naar kijken.

Jij moet sowieso eerst je stroomverbruik een stuk naar beneden brengen :P
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205988420
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 19:31 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Jij ziet het als uitlachen, ik niet. Ja als als als, maar vooralsnog is dat niet zo en als dat er wel is dan zal ik daar zeker naar kijken.

Jij moet sowieso eerst je stroomverbruik een stuk naar beneden brengen :P
Dat laatste klopt zonder twijfel :D.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205988669
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 17:11 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dus het is eigenlijk geen goed idee, zeg je?
Dat zit in de onbetrouwbaarheid van overheden. Zie Duitsland die het verbiedt vanwege het risico bij aardbevingen (die in Duitsland niet voorkomen).
pi_205988690
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 17:21 schreef laforest het volgende:

[..]
Het is een hele moeilijke situatie voor alle landen in de EU. Jetten doet het gezien de omstandigheden juist erg goed. In tijden van nood zou het jou, en andere lieden, sieren om juist achter onze minister te staan en te steunen i.p.v. de situatie nog gecompliceerder te maken dan dat deze al is. Daar heeft niemand baat bij.
Wat maakt in godsnaam dat jij vindt dat hij het goed doet?????
pi_205988729
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 17:38 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee dat is het niet. Er is al decennia een groep partijen die meer kerncentrales wil, en al decennia hebben ze een meerderheid, en al decennia komt er geen enkele centrale bij. Dan is de schuld geven aan een andere partij nogal een brevet van onvermogen.
[..]
Natuurlijk maar dan moet het inhoudelijk kloppen. En als hij leugens in rapporten zou zetten dan zou hij weg moeten. Maar op een of andere magische wijze vind die pro-kerncentrales meerderheid het wel prima.
Nog steeds whataboutisms. Jetten heeft de opdracht om te zorgen dat ze gebouwd kunnen gaat worden. En hij is nog geen micrometer opgeschoten.

Dat zijn de feiten.
  donderdag 15 september 2022 @ 20:07:04 #270
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205988803
quote:
0s.gif Op donderdag 15 september 2022 20:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nog steeds whataboutisms. Jetten heeft de opdracht om te zorgen dat ze gebouwd kunnen gaat worden. En hij is nog geen micrometer opgeschoten.

Dat zijn de feiten.
In het najaar weten we meer
https://www.telegraaf.nl/(...)les-in-najaar-bekend
pi_205988841
quote:
Als het hem lukt om de spade in de grond te krijgen krijgt hij pluspunten.

Voorlopig grossiert hij in minpunten.
pi_205993889
TK ook niet blij met Jetten:

https://www.telegraaf.nl/(...)-er-is-dus-geen-plan

Typerende zin: Jetten somde vooral op wat niet kan.
pi_205993973
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 17:55 schreef DW457 het volgende:

[..]
Nou, wat een toeval! Maar zullen we nu weer ontopic gaan, in plaats van persoonlijk te worden?
Ik vind het geen goede zaak dat het gas duurder wordt en dat dit een blijvende verandering is. Warmte en warm ontvangen worden is voor een mens een eerste levensbehoefte.
  vrijdag 16 september 2022 @ 09:59:31 #274
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205994068
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 09:48 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik vind het geen goede zaak dat het gas duurder wordt en dat dit een blijvende verandering is. Warmte en warm ontvangen worden is voor een mens een eerste levensbehoefte.
Toch grappig dat we in de geschiedenis van de mensheid pas sinds een paar decennia complete huizen verwarmen, en dan alleen op kleine stukjes van deze aardbol.
Huilen dan.
pi_205994087
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 09:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Toch grappig dat we in de geschiedenis van de mensheid pas sinds een paar decennia complete huizen verwarmen, en dan alleen op kleine stukjes van deze aardbol.
Dus hoeft het in NL niet meer? Het is een luxe alleen voor de mensen die het kunnen betalen?
pi_205994117
quote:
1s.gif Op donderdag 15 september 2022 14:31 schreef Malavita het volgende:

[..]
gezien de gekozen bewoordingen kan ik dit niet serieus nemen.
Klinkt als idealisme over het land 'van het gas af willen', met hoge gasprijzen als stok achter de deur.
"Pools are perfect for holding water"
  vrijdag 16 september 2022 @ 10:06:44 #277
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205994140
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:01 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Dus hoeft het in NL niet meer?
Dat zijn jouw woorden.
quote:
Het is een luxe alleen voor de mensen die het kunnen betalen?
Het is inderdaad een luxe.
Huilen dan.
  vrijdag 16 september 2022 @ 10:06:56 #278
37248 BertV
Handgemaakt
pi_205994144
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 09:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Toch grappig dat we in de geschiedenis van de mensheid pas sinds een paar decennia complete huizen verwarmen, en dan alleen op kleine stukjes van deze aardbol.
Ja, dat verwarmen van je huis lijkt me nu wel het kleinste probleem.
Ondertussen stookt de VS het vuurtje op met hun nieuwe relneger:

https://www.telegraaf.nl/(...)eun-vs-voor-oekraine
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_205994170
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 09:59 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Toch grappig dat we in de geschiedenis van de mensheid pas sinds een paar decennia complete huizen verwarmen, en dan alleen op kleine stukjes van deze aardbol.
Het klopt dat ik in mijn tweede woning geen verwarming heb. Maar dat heeft vooral met het klimaat te maken.

Daar waar het kan vriezen worden huizen gewoon verwarmd. Niet altijd met een CV, maar wel al sinds mensenheugenis.

Is koud hoor, anders.
pi_205994182
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 09:48 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik vind het geen goede zaak dat het gas duurder wordt en dat dit een blijvende verandering is. Warmte en warm ontvangen worden is voor een mens een eerste levensbehoefte.
Maar Jetten kan daar nu eenmaal ook niets aan doen.
  vrijdag 16 september 2022 @ 10:10:00 #281
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_205994189
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:05 schreef probeer het volgende:

[..]
Klinkt inderdaad als idealisme over 'van het gas af willen', met hoge gasprijzen als stok achter de deur.
Dat had Jetten ook zelf kunnen regelen door de energiebelasting op gas flink te verhogen. Alleen zijn politici (niet alleen Jetten) daar te laf voor. Het gemak waarmee nu naar de onvermijdelijkheid en vanzelfsprekendheid van hoge energieprijzen wordt verwezen vind ik stuitend. Om het met Rutte te zeggen: "regeer of treed af".
Never explain, never apologize.
  vrijdag 16 september 2022 @ 10:10:33 #282
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205994198
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het klopt dat ik in mijn tweede woning geen verwarming heb. Maar dat heeft vooral met het klimaat te maken.

Daar waar het kan vriezen worden huizen gewoon verwarmd. Niet altijd met een CV, maar wel al sinds mensenheugenis.

Is koud hoor, anders.
Ik zeg niet dat huizen niet verwarmd worden, maar dat niet het hele huis verwarmd wordt.
Huilen dan.
pi_205994203
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:10 schreef Lurf het volgende:

[..]
Dat had Jetten ook zelf kunnen regelen door de energiebelasting op gas flink te verhogen. Alleen zijn politici (niet alleen Jetten) daar te laf voor. Het gemak waarmee nu naar de onvermijdelijkheid en vanzelfsprekendheid van hoge energieprijzen wordt verwezen vind ik stuitend. Om het met Rutte te zeggen: "regeer of treed af".
Te druk met klimaattoppen.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator vrijdag 16 september 2022 @ 10:11:32 #284
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_205994210
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:05 schreef probeer het volgende:

[..]
Klinkt als idealisme over het land 'van het gas af willen', met hoge gasprijzen als stok achter de deur.
We gaan niet van het gas af. Gaat gewoon niet gebeuren, want niet įlle huizen kunnen van het gas af en nu wordt een hybride pomp verplicht vanaf 2025 of 2026, maar dan gebruik je nog stééds gas, alleen minder. We gaan niet van het gas af, tenminste, dat gaan wij niet meer meemaken.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_205994222
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:06 schreef BertV het volgende:

[..]
Ja, dat verwarmen van je huis lijkt me nu wel het kleinste probleem.
Ondertussen stookt de VS het vuurtje op met hun minister van defensie:

https://www.telegraaf.nl/(...)eun-vs-voor-oekraine
Dat lijkt me logisch, ieder land zou Oekraļne wapens moeten sturen.

Dat gas uit Rusland komt sowieso niet meer dus daar hoef je het ook niet voor te laten.
  vrijdag 16 september 2022 @ 10:23:25 #286
37248 BertV
Handgemaakt
pi_205994299
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:12 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat lijkt me logisch, ieder land zou Oekraļne wapens moeten sturen.

Dat gas uit Rusland komt sowieso niet meer dus daar hoef je het ook niet voor te laten.
De multinationals en overheden die het een goed idee vonden om gas uit f*cking rusland te halen, pek en veren.

De overheden die het een goed idee vonden om te leuren met oekraļne, pek en veren.

De huidige insteek om rusland te willen verslaan omdat ze een (nog) niet navo land binnen zijn gevallen is enorm gevaarlijk. Niet mijn oorlog, heilige boontjes.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_205994334
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:23 schreef BertV het volgende:

[..]
De multinationals en overheden die het een goed idee vonden om gas uit f*cking rusland te halen, pek en veren.

De overheden die het een goed idee vonden om te leuren met oekraļne, pek en veren.

De huidige insteek om rusland te willen verslaan omdat ze een (nog) niet navo land binnen zijn gevallen is enorm gevaarlijk. Niet mijn oorlog, heilige boontjes.
Wat mij betreft doen we er alles aan om Oekraļne te helpen om Rusland over de grens te trappen.

"Niet mijn oorlog"... dat had de US ook kunnen denken in 1939 en dan hadden we nu Duits als voertaal.

Je kan je hele leven proberen als een struisvogel te leven maar vroeg of laat bijt dat je in de kont. En omdat je al die tijd met je kop in het zand hebt gezeten heb je het niet eens zien aankomen.

Rusland weet nu dat ze geen "carte blanche" hebben om maar landen in te nemen.
pi_205994354
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:05 schreef probeer het volgende:

[..]
Klinkt als idealisme over het land 'van het gas af willen', met hoge gasprijzen als stok achter de deur.
Het was te verwachten dat lieden als Jetten de energiecrisis als kapstok gebruiken om hun duurzaamheidsidealen aan op te hangen. Verduurzaming helemaal prima, maar het gebrek daaraan heeft vrij weinig met oorzaken van de huidige crisis te maken.
I'll give you something to do
pi_205994362
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
"Niet mijn oorlog"... dat had de US ook kunnen denken in 1939 en dan hadden we nu Duits als voertaal.
:D :D :D :D

Dat is dan ook pre-cies wat de VS in 1939 deed. "Niet mijn oorlog."

Sorry hoor, maar lees aub wat bronnen over wanneer en waarom de VS deelnam aan WOII. Dit is nogal gźnant namelijk.

Verder met je post eens hoor.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 16-09-2022 10:40:08 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_205994370
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:09 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Maar Jetten kan daar nu eenmaal ook niets aan doen.
Bij hem zal de wil wel ontbreken.
  vrijdag 16 september 2022 @ 10:37:15 #291
37248 BertV
Handgemaakt
pi_205994376
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

"Niet mijn oorlog"... dat had de US ook kunnen denken in 1939 en dan hadden we nu Duits als voertaal.

Die soldaten heb ik respect voor, waarom ze door hun regering gestuurd was niet intrinsiek.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_205994381
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:37 schreef BertV het volgende:

[..]
Die soldaten heb ik respect voor, waarom ze door hun regering gestuurd was niet intrinsiek.
Die Amerikaanse soldaten zaten in '39 nog lekker thuis, andere dingen te doen, niet-soldaat te zijn, geen enkel idee hebbend over waar ze dik 2! jaar later aan deel zouden nemen.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 16-09-2022 11:36:00 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_205994472
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:35 schreef torentje het volgende:

[..]
Bij hem zal de wil wel ontbreken.
Ik denk dat het meer onkunde is. Het is overduidelijk dat Jetten dit als een kans ziet om te vergroenen. Prima.

Maar de overheid moet wel bijspringen. Ook dat realiseert het kabinet zich wel (een beetje). Maar de oplossing zit dan in geld strooien.

Als ik puur naar woningen kijk zou ik een plan maken om alle woningen die nog geen C label hebben naar minimaal dat niveau te krijgen. Dat kost in totaal ongeveer 27 miljard. Stel dat bedrag beschikbaar als overheid en laat mensen het terugbetalen in 120 termijnen. Ja, dat kost je dan met een gemiddelde G woning ¤ 125 per maand, maar zelfs met de oude prijzen is dat een verlaging van je maandlasten.

Dat kan dus.

Probleem is wel om het tijdig uit te voeren. Dat lukt niet, dus je had dan al maanden geleden met dit plan moeten komen, iedereen kan het indienen met een plan en offertes en je committeert jezelf dan. In de tussentijd kun je dan een afgemeten steun krijgen ten aanzien van de energielasten als het niet voor de winter(s) gereed is.

Op die manier ben je de focus aan het leggen op investeren. Help je iedereen. Bij verhuur kun je mogelijk maken dat de kosten op de huurder verhaald kunnen worden (die krijgt ook de lagere energielasten). En je kan het op deze manier zelfs verplichten (verhuurder niet met een deugdelijk plan binnen x maanden, dan mag de huurder het plan maken en is de verhuurder gebonden het uit te voeren.

Geld rondstrooien is minder precies en het is geld dat je permanent kwijt bent.

Wat Jetten doet is hetzelfde als het konijn die een auto op zich af ziet komen: met wijd opengesperde ogen kijkt hij het ongeval tegemoet, waar actie gewenst is.
  vrijdag 16 september 2022 @ 11:50:58 #294
37248 BertV
Handgemaakt
pi_205995265
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik denk dat het meer onkunde is. Het is overduidelijk dat Jetten dit als een kans ziet om te vergroenen. Prima.

Zal hij zo wereldvreemd zijn en zo solistisch mogen handelen?
Vooral dat laatste bevreemd mij.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
pi_205995488
De toevaltheoristen proberen de wereld te begrijpen zie ik.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205995648
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:50 schreef VEM2012 het volgende:
Ik denk dat het meer onkunde is. Het is overduidelijk dat Jetten dit als een kans ziet om te vergroenen. Prima.
Zal dan beiden zijn, dus geen wil en veel onkunde. Maar dat was ook wel te verwachten van iemand met zo'n aard.
pi_205995782
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 12:27 schreef torentje het volgende:

[..]
Zal dan beiden zijn, dus geen wil en veel onkunde. Maar dat was ook wel te verwachten van iemand met zo'n aard.
Ik heb het idee dat veel kabinetsleden zich geen enkele voorstelling kunnen maken van hoe beklemmend het is als je niet meer rond kan komen.
pi_205995841
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:23 schreef BertV het volgende:

[..]
De multinationals en overheden die het een goed idee vonden om gas uit f*cking rusland te halen, pek en veren.

De overheden die het een goed idee vonden om te leuren met oekraļne, pek en veren.

De huidige insteek om rusland te willen verslaan omdat ze een (nog) niet navo land binnen zijn gevallen is enorm gevaarlijk. Niet mijn oorlog, heilige boontjes.
Zoals ik gisteren al zei, kunstmestfabriek Yara jaagt er gewoon 80.000m3 per uur doorheen dat kan vast wel op een andere manier.
pi_205995852
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 12:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb het idee dat veel kabinetsleden zich geen enkele voorstelling kunnen maken van hoe beklemmend het is als je niet meer rond kan komen.
Voorstelling wel. Boeien nee!
  Beste debater 2022 vrijdag 16 september 2022 @ 12:56:00 #300
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205995980
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 10:10 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat huizen niet verwarmd worden, maar dat niet het hele huis verwarmd wordt.
Denk dan ook niet dat mensen standaard hun HELE huis verwarmen in de winter, van kelder tot zolder, wel?

Als warmte in de winter ook al een luxe is, kan er inderdaad nog wel wat meer ingeleverd worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205996018
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2022 12:43 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Voorstelling wel. Boeien nee!
Ik kan mij dan weer niet voorstellen dat je begrijpt wat dat met een mens doet en je dan niet een klemmende behoefte voelt om daar iets aan te doen.

Dan ben je, wat mij betreft, ongeschikt voor die functie.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')