De Urgenda doelen zijn voor hem belangrijk, niet het welzijn van de burgers of belangen van het mkbquote:Ondanks de Europese maatregelen om de energiemarkten onder controle te krijgen, zal aardgas duurder blijven dan we gewend waren voordat Rusland de toevoer afkneep. Dat zegt minister Rob Jetten (Klimaat en Energie) tegen NU.nl. "De realiteit is dat we het met minder fossiele energie moeten doen."
"Ik voel heel sterk de wake-upcall dat dit een blijvende verandering is", zegt Jetten. "We hebben een deel van onze economie gebouwd op heel goedkoop gas dat we in Groningen produceerden of uit Rusland haalden. Dat gaat niet meer terugkomen."
Door Europees ingrijpen zal de gasprijs wel op een "normaler niveau" dan nu komen, verwacht Jetten. "Maar dan zal het gas nog steeds fors duurder zijn dan de afgelopen decennia."
Voor veel huishoudens blijft de energierekening voorlopig hoog, erkent Jetten. Lang niet iedereen kan snel van het gas af of zonnepanelen installeren. "Dat is gewoon de harde realiteit. We hebben de afgelopen jaren te weinig tempo gemaakt en dat merk je nu."
Structurele maatregelen moeten pijn verlichten
De minister belooft volgende week op Prinsjesdag structurele koopkrachtmaatregelen die de pijn moeten verlichten. Naar verluidt werkt het kabinet onder meer aan een verhoging van het minimumloon en een verlaging van de inkomstenbelasting voor mensen met een laag inkomen, naast een verhoging van verschillende toeslagen. "Je lost dit niet alleen maar op met een eenmalige tegemoetkoming", zegt Jetten.
Ondertussen roept hij woningcorporaties en andere verhuurders ertoe op werk te maken van verduurzaming. "Probeer in je planning te beginnen met de woningen met de allerslechtste energielabels, waarvan je weet dat er mensen met een kleinere portemonnee in wonen - en waar de energierekening zo hoog is." Huizeneigenaren kunnen gebruikmaken van subsidies om te isoleren of een warmtepomp te installeren.
'Duurzame groei kan wel'
Woensdag bleek uit cijfers van statistiekbureau CBS dat de uitstoot van broeikasgassen is gedaald in de eerste helft van het jaar, dankzij de hoge gasprijs en relatief warm weer. Met name in de industrie ging de uitstoot omlaag, maar de economie bleef tegelijkertijd wel groeien.
"We zien dit jaar dat je economische groei blijkbaar kan combineren met CO2-besparing", reageert Jetten. "Dat is lang een soort tegenstelling geweest. Gedacht werd dat onze economie of welvaart eronder zou moeten lijden als je minder broeikasgassen uitstoot. Nu zien we dat het toch wel kan."
Volgens Jetten halen veel bedrijven investeringen in duurzaamheid naar voren vanwege de hoge prijzen. "Het shockeffect van deze energiecrisis en de verslaving aan goedkope fossiele energie uit Rusland is heel groot."
Het zogeheten 'Urgenda-doel' - 25 procent minder CO2-uitstoot dan in 1990 - lijkt dit jaar gehaald te worden. Toch wil Jetten niet voorspellen dat het doel ook in de komende jaren wordt gehaald. "Dat durf ik nog niet helemaal aan. Maar de goede koers is ingezet en wordt onder druk van deze energiecrisis ook volgehouden."
Op Prinsjesdag presenteert het Planbureau voor de Leefomgeving een eerste doorrekening van het klimaatbeleid van het kabinet. Daarin zijn nog niet alle plannen meegenomen, maar de cijfers zullen volgens Jetten in ieder geval "huiswerk voor 2030" opleveren. "Ik krijg nu niet een stickertje met gouden griffel omdat we de 60 procent CO2-reductie zeker gaan halen."
Het is wat het is.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:19 schreef Adames het volgende:
Hier heeft hij dan ook volkomen gelijk
Zeg dat morgenochtend ook maar even tegen je bakkertje. Mag leien dat hij je zonder brood de winkel uitzetquote:Op woensdag 14 september 2022 22:19 schreef Adames het volgende:
Hier heeft hij dan ook volkomen gelijk
En de middenklasse betaalt de rekeningquote:De minister belooft volgende week op Prinsjesdag structurele koopkrachtmaatregelen die de pijn moeten verlichten. Naar verluidt werkt het kabinet onder meer aan een verhoging van het minimumloon en een verlaging van de inkomstenbelasting voor mensen met een laag inkomen, naast een verhoging van verschillende toeslagen.
quote:Op woensdag 14 september 2022 22:26 schreef thedeedster het volgende:
De prioriteiten zijn overduidelijk bij meneer Jetten. Benieuwd hoe D66-stemmers hier tegenaan kijken.
Jetten zegt dus niet dat hij blij is dat gas minder betaalbaar is geworden voor burgers en bedrijven, maar wel dat de goede koers is ingezet onder druk van deze energiecrisis. Daarin heeft hij natuurlijk gelijk.quote:Het zogeheten 'Urgenda-doel' - 25 procent minder CO2-uitstoot dan in 1990 - lijkt dit jaar gehaald te worden. Toch wil Jetten niet voorspellen dat het doel ook in de komende jaren wordt gehaald. "Dat durf ik nog niet helemaal aan. Maar de goede koers is ingezet en wordt onder druk van deze energiecrisis ook volgehouden."
En schuift men het nu af op de burgers en mkb.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:24 schreef rutger05 het volgende:
Ik vind een energietransitie naar een veel meer duurzame energievoorziening ook zeer belangrijk, maar ik vind het ook erg belangrijk dat burgers en bedrijven hierin voldoende meegenomen worden.
Het moet haalbaar en betaalbaar zijn. Helaas hebben de regerende partijen de afgelopen jaren, dus ook D66, hier veel te weinig op ingezet, terwijl de noodzaak hiertoe al zeer lang bekend is.
Voor de D66 stemmers die ik ken is het echt geen probleem om een energierekening van 1500/maand te betalen.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:26 schreef thedeedster het volgende:
De prioriteiten zijn overduidelijk bij meneer Jetten. Benieuwd hoe D66-stemmers hier tegenaan kijken.
Nu nog even leren begrijpend lezen.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:40 schreef the-eye het volgende:
[..]
Hij moet werken aan een betaalbare energierekening ondanks de transitie maar door dit een goede koers te noemen verraad hij zich.
Moet ik het voor jou in afzonderlijke letters neerzetten?quote:Op woensdag 14 september 2022 22:52 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Nu nog even leren begrijpend lezen.
quote:Maar de goede koers is ingezet en wordt onder druk van deze energiecrisis ook volgehouden.
Dit.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:17 schreef BasEnAad het volgende:
Nog even een lekkere trap na van de minister.
Dit.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:28 schreef Fleischmeister het volgende:
[..]
En de middenklasse betaalt de rekening
Het plan is duidelijk geworden tijdens Corona, beleid dat gericht is om de grote jongens groter te maken, en de MKB'er aan het staatsruif te krijgen, en uiteindelijk kapot te maken, het is veel makkelijker om je plannetjes door te voeren met 10 bedrijven dan met 30.000.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit.
Die gore aap ziet een mooie kans zn eigen overtuiging te kunnen pushen. Over de ruggen van 10duizenden die diep in de problemen zitten of komen door de hoge prijzen. En niet dat ze een kant op kunnen.
Wat Parool schreef vanmiddag moet natuurlijk direct de kop weer in gedrukt worden. Land mag geen idee hebben dat ooit energie weer betaalbaar wordt. Kan niet, mag niet. Want past niet in de koppies van de groengekkies.
https://www.parool.nl/wer(...)%2Fwww.google.com%2F
En maar makkelijk praten met zn ton+ op jaarbasis. Net zoals die vieze verrader en partijgenoot van een kaag.
Bestaanszekerheid gaat er aan voor velen en dat is prio 1 wat politici dienen te beschermen, ze falen hier in en ze laten het er bij om hun eigen politiek te kunnen pushen.
Crimineel.
Dat hoeven politici niet te zeggen. Dat blijkt uit zijn actie, of eerder, het totale gebrek er aan.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:08 schreef xzaz het volgende:
Waar zegt die dat die blij is met deze hoge gasprijs?
Citeer maar waar hij enige spijt daarover betuigt. Dat zal niet meevallen, niet lukken, want z'n hossana stemming druipt van het artikel afquote:Op woensdag 14 september 2022 23:08 schreef xzaz het volgende:
Waar zegt die dat die blij is met deze hoge gasprijs?
Jetten bepaalt de gasprijs helemaal niet dus hij kan er ook geen spijt van hebben.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:11 schreef the-eye het volgende:
[..]
Citeer maar waar hij enige spijt daarover betuigt. Dat zal niet meevallen, niet lukken, want z'n hossana stemming druipt van het artikel af
Jetten heeft er alles aan gedaan om de prijs op te drijven.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jetten bepaalt de gasprijs helemaal niet dus hij kan er ook geen spijt van hebben.
Hoe precies?quote:Op woensdag 14 september 2022 23:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jetten heeft er alles aan gedaan om de prijs op te drijven.
Waarom zou hij daar spijt over moeten betuigen?quote:Op woensdag 14 september 2022 23:11 schreef the-eye het volgende:
[..]
Citeer maar waar hij enige spijt daarover betuigt. Dat zal niet meevallen, niet lukken, want z'n hossana stemming druipt van het artikel af
Ok?quote:Op woensdag 14 september 2022 23:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jetten heeft er alles aan gedaan om de prijs op te drijven.
Door o.a. overheidsinstellingen te verplichten geen gas meer af te laten nemen via Russische bedrijven.quote:
Daardoor gaat de de prijs van gas niet om hoog hoorquote:Op woensdag 14 september 2022 23:14 schreef raptorix het volgende:
[..]
Door o.a. overheidsinstellingen te verplichten geen gas meer af te laten nemen via Russische bedrijven.
Dit.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:11 schreef the-eye het volgende:
[..]
Citeer maar waar hij enige spijt daarover betuigt. Dat zal niet meevallen, niet lukken, want z'n hossana stemming druipt van het artikel af
Gezien de laster, complotten en ordinair gescheld in dit topic zal er inhoudelijk verder wel weinig op aan te merken zijn.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:14 schreef xzaz het volgende:
[..]
Waarom zou hij daar spijt over moeten betuigen?
Lees je ook?quote:Op woensdag 14 september 2022 23:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit.
Heeft bij ook maar iets gedaan aan het mitigeren?
Of hoor je alleen maar politieke standpunten van d66?
Nergens is ook maar een grijntje 'we gaan er wat aan doen om het land te beschermen'
quote:Voor veel huishoudens blijft de energierekening voorlopig hoog, erkent Jetten. Lang niet iedereen kan snel van het gas af of zonnepanelen installeren. "Dat is gewoon de harde realiteit. We hebben de afgelopen jaren te weinig tempo gemaakt en dat merk je nu."
Structurele maatregelen moeten pijn verlichten
De minister belooft volgende week op Prinsjesdag structurele koopkrachtmaatregelen die de pijn moeten verlichten.
Klopt, hij wilde ook per sé dat gemeenten geen gas meer gingen afnemen bij SEFE Energy, dat gewoon Duits is en niet Russisch. Hij heeft niet het beste met ons voor. Alleen maar goed zijn voor de wereld.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:13 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jetten heeft er alles aan gedaan om de prijs op te drijven.
Nee? Als je je contracten nu verbreekt en opnieuw moet afsluiten op de nieuwe situatie betaal je een enorme premium, laat ik zo zeggen, had je een contract voor een euro per kuub, en je verbreekt dat, dan moet je nu de markt op, en betaal je 3 euro, alleen vergeten die sukkels dat je nog steeds het zelfde gas opkoopt en daarmee Rusland alleen maar helpt.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:15 schreef xzaz het volgende:
[..]
Daardoor gaat de de prijs van gas niet om hoog hoor
Je bent toch niet serieus toch?quote:Op woensdag 14 september 2022 23:16 schreef core2duo het volgende:
[..]
Klopt, hij wilde ook per sé dat gemeenten geen gas meer gingen afnemen bij SEFE Energy,
Dat je meer moet betalen voor gas zegt niet dat de prijs omhoog gaat. Die prijs wordt niet bepaald door de prijs die de entiteit betaalt maar door de markt.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:18 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nee? Als je je contracten nu verbreekt en opnieuw moet afsluiten op de nieuwe situatie betaal je een enorme premium, laat ik zo zeggen, had je een contract voor een euro per kuub, en je verbreekt dat, dan moet je nu de markt op, en betaal je 3 euro, alleen vergeten die sukkels dat je nog steeds het zelfde gas opkoopt en daarmee Rusland alleen maar helpt.
Je leest niet verder en kort het precies zo af dat het mooier lijkt dan het isquote:
Welke laster?quote:Op woensdag 14 september 2022 23:15 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Gezien de laster, complotten en ordinair gescheld in dit topic zal er inhoudelijk verder wel weinig op aan te merken zijn.
Omdat hij als volksvertegenwoordiger zich in moet zetten voor de belangen van het volk en niet z'n eigen dromen en luchtkastelen moet laten prevalerenquote:Op woensdag 14 september 2022 23:14 schreef xzaz het volgende:
[..]
Waarom zou hij daar spijt over moeten betuigen?
Dan moet je de conclusie trekken en opstappen.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:21 schreef xzaz het volgende:
[..]
Jetten is de verkeerde persoon op de verkeerde plek op dit moment. Maar sommige zaken kan je hem niet kwalijk nemen.
Dat hij blij zou zijn met hoge prijzen voor huishoudens of kinderen in de kou wil zetten of de middenklasse stuk wil.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Welke laster?
Kom met bewijs dan. Je komt er mee of ga je mond spoelen.
Anders had hij er wel wat aan gedaan.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat hij blij zou zijn met hoge prijzen voor huishoudens of kinderen in de kou wil zetten of de middenklasse stuk wil.
Dat is gewoon laster verspreiden.
Het is simpelweg laster. Mijn zieltje doet verder niet terzake.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Anders had hij er wel wat aan gedaan.
Maar als dat al laster is voor je tere zieltje... Grow some balls.
Dit is een forum, dus in zekere zin geld hier ironie/satire dus kan er sowieso geen sprake zijn van laster, ik zou zeggen laat hem lekker aangifte doen. Wat vind je er eigenlijk van dat Rob Jetten tot voor kort lid was van de trilaterale commissie? Bij een gemiddeld bedrijf zou je er per direct uit worden gezet worden wegens concurrentiebeding.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:25 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat hij blij zou zijn met hoge prijzen voor huishoudens of kinderen in de kou wil zetten of de middenklasse stuk wil.
Dat is gewoon laster verspreiden.
Interessant, je kan idd niet begrijpend lezen.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:54 schreef the-eye het volgende:
[..]
Moet ik het voor jou in afzonderlijke letters neerzetten?
[..]
Als je nu nog geen zonnepanelen hebt faal je gewoon.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:31 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
HAHAHAHAHA MENEER MET ZN ZONNEPANELEN KAN HET WEL BETALEN HAHAHAHAHA
Donderstraal een end op man
Enne MickeyTT is een kankerdebiel
Want iedereen kan zonnepanelen planten?quote:Op donderdag 15 september 2022 00:02 schreef xzaz het volgende:
[..]
Als je nu nog geen zonnepanelen hebt faal je gewoon.
Geen zonnepanelen kunnen planten woon je 13 hoog ofzo . jezus waarom moeten we in NL altijd rekening houden met dat pauper volk.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:03 schreef raptorix het volgende:
[..]
Want iedereen kan zonnepanelen planten?
Ik woon op 4 hoog, en dak is eigendom van VVE dus kan niet zomaar zonnepanelen planten, en pauper volk? Mijn woning doet 9K per vierkante meter, wat doet jouw vinex hut?quote:Op donderdag 15 september 2022 00:03 schreef xzaz het volgende:
[..]
Geen zonnepanelen kunnen planten woon je 13 hoog ofzo . jezus waarom moeten we in NL altijd rekening houden met dat pauper volk.
Meen je dit. Wauwquote:Op donderdag 15 september 2022 00:03 schreef xzaz het volgende:
[..]
Geen zonnepanelen kunnen planten woon je 13 hoog ofzo . jezus waarom moeten we in NL altijd rekening houden met dat pauper volk.
Ja en jij bent lid van die VVE, dus uiteindelijk is het ook jouw dak en hadden er al lang zonnepanelen kunnen liggen. Je hebt gewoon geen moeite gedaan.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:05 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik woon op 4 hoog, en dak is eigendom van VVE dus kan niet zomaar zonnepanelen planten,
Hoop het maar, want voor je plezier zulke topics openen zou helemaal een droevige zaak zijn.quote:
Nee hoor is uitvoerig besproken, ten eerste was het probleem dat er eerst nog een vervanging van dak moest plaatsvinden, ten tweede is de discussie of het een gezamenlijk initiatief moest zijn (moet iedereen mee financieren) , of dat individuele bewoners de ruimte mogen benutten. Daarnaast gebruiken we hier niet zoveel energie/gas dus voor de meeste mensen is het niet echt urgent.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:16 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ja en jij bent lid van die VVE, dus uiteindelijk is het ook jouw dak en hadden er al lang zonnepanelen kunnen liggen. Je hebt gewoon geen moeite gedaan.
En waar woont u?quote:Op donderdag 15 september 2022 00:17 schreef xzaz het volgende:
[..]
Amsterdammers hebben nooit de schuld. Lekker kankeren op de overheid. Journalisten doodschieten kennen ze dan wel heel goed.
Als je de deur uit komt en je hoort pam pam denk je dan "dit kan het einde zijn"?quote:Op donderdag 15 september 2022 00:20 schreef raptorix het volgende:
[..]
Jaja en er maar omheen draaien..
Wat een treurig persoon ben je toch.
Hij doet er anders geen flikker aan dat te voorkomen.quote:Op woensdag 14 september 2022 23:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is simpelweg laster. Mijn zieltje doet verder niet terzake.
Als je met 50 procent sociale huur zit, en 50 procent koop, dan is het nogal een beslissing om je sociale huurders ook met die investering op te zadelen. Het is niet afgeschoten, maar destijds gewoon besloten om sowieso eerst het dak te vervangen, en eventueel later wel de mogelijkheid te benutten, daarom is wel besloten om bijvoorbeeld dakterrassen wel te verbieden.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:22 schreef Speekselklier het volgende:
Dak vervangen is toch geen probleem? In twee uur zijn die panelen er af. Maar aan je laatste zin vegrijp ik dat jullie het gewoon onnodig vinden.
Ook een antwoord.
Ditquote:Op donderdag 15 september 2022 00:25 schreef the-eye het volgende:
Graag ontopic blijven. D66 trollen die het topic willen laten ontsporen zodat het gesloten wordt graag opzouten
Moest defensie tijdens training zeggen, toch?quote:Op donderdag 15 september 2022 00:25 schreef raptorix het volgende:
[..]
Als je denkt dat een pistool pam pam doet geeft sowieso al aan dat je kennelijk zoiets alleen uit een film kent.
Dit dus.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:25 schreef the-eye het volgende:
Graag ontopic blijven. D66 trollen die het topic willen laten ontsporen zodat het gesloten wordt graag opzouten
De overheid zou alle tarieven kunnen hedgen voor de komende jaren dus zeg: U heeft de keuze om uw rekenening voor 20 jaar vast te zetten voor 1.30 per kuub. Dan smeer je de pijn uit voor de mensen die het willen, mocht het meevallen dan kun je het eerder schrappen of gebruiken voor een reserve fonds.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit dus.
Verdere acties van jetten die zoden aan de dijk zouden moeten zetten, zien we niet.
Welke simpele opties zijn er die direct zouden werken voor het hele land?
Die zijn er niet, helaas. Het is hard maar dat is hoe het is. Gewoon niet betalen. Kom maar op dan.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit dus.
Verdere acties van jetten die zoden aan de dijk zouden moeten zetten, zien we niet.
Welke simpele opties zijn er die direct zouden werken voor het hele land?
Je moet nog slapen vanacht?quote:Op donderdag 15 september 2022 00:29 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik heb de post in ieder geval gerapporteerd.
Vannacht.quote:
Helaas dwingt dit hele gebeuren mensen ertoe om nog meer dan voorheen aan zichzelf te gaan denken. De tijd van gunfactor is voorbij voor de meeste mensen.quote:Op woensdag 14 september 2022 22:27 schreef the-eye het volgende:
[..]
Zeg dat morgenochtend ook maar even tegen je bakkertje. Mag leien dat hij je zonder brood de winkel uitzet
En dan via DM'tjes gaan dreigenquote:
Er is een grote groep die niet meegeprofiteerd heeft van die zgn vette jaren waar je het over hebt. Die zitten nog steeds te wachten op het zoet wat na het zuur zou komen.quote:Op donderdag 15 september 2022 07:46 schreef vipergts het volgende:
Prachtig topic dit alhoewel D66 mijn partij niet is heeft hij wel gelijk dat we met zijn allen dachten dat het niet op kon en nu betalen we daar letterlijk de rekening voor.
Iemand uit Oost-Limburg gespot.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:16 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ja en jij bent lid van die VVE, dus uiteindelijk is het ook jouw dak en hadden er al lang zonnepanelen kunnen liggen. Je hebt gewoon geen moeite gedaan.
Dat klopt maar van die groep hebben er veel de huidige situatie in stand gehouden door hun stemgedrag.quote:Op donderdag 15 september 2022 07:58 schreef the-eye het volgende:
[..]
Er is een grote groep die niet meegeprofiteerd heeft van die zgn vette jaren waar je het over hebt, Die zitten nog steeds te wachten op het zoet wat na het zuur zou komen.
De groep waar het geld tegen de plinten klotste treft nu een lichte tegenvaller maar zal natuurlijk niet in de problemen komen
Dat is helaas waar. Een groot gedeelte van de mensen onder aan de ladder maakt zich meer druk om een nieuwe aankoop bij Ajax of Feyenoord dan dat ze tijd aan een stemwijzer zouden besteden.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:00 schreef vipergts het volgende:
[..]
Dat klopt maar van die groep hebben er veel de huidige situatie in stand gehouden door hun stemgedrag.
crimineel nog wel, vertel, welke wet overtreed hij?quote:Op woensdag 14 september 2022 22:59 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit.
Die gore aap ziet een mooie kans zn eigen overtuiging te kunnen pushen. Over de ruggen van 10duizenden die diep in de problemen zitten of komen door de hoge prijzen. En niet dat ze een kant op kunnen.
Wat Parool schreef vanmiddag moet natuurlijk direct de kop weer in gedrukt worden. Land mag geen idee hebben dat ooit energie weer betaalbaar wordt. Kan niet, mag niet. Want past niet in de koppies van de groengekkies.
https://www.parool.nl/wer(...)%2Fwww.google.com%2F
En maar makkelijk praten met zn ton+ op jaarbasis. Net zoals die vieze verrader en partijgenoot van een kaag.
Bestaanszekerheid gaat er aan voor velen en dat is prio 1 wat politici dienen te beschermen, ze falen hier in en ze laten het er bij om hun eigen politiek te kunnen pushen.
Crimineel.
1 eens.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:55 schreef Gehrman het volgende:
Was wel duidelijk dat D66 deze crisis misbruikt voor de klimaatagenda. Erg achterbaks. Gelukkig heb ik stadsverwarming
Over laten ontsporen gesproken…quote:
Ben je een modje tegenwoordig Daarbij, een tegengeluid mag er gewoon zijn. Als je dat niet kan hebben, dan heb je hier niets te zoeken. Ga dan maar naar een Facebook-bubbel ofzo.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:25 schreef the-eye het volgende:
Graag ontopic blijven. D66 trollen die het topic willen laten ontsporen zodat het gesloten wordt graag opzouten
1 eens.quote:Op donderdag 15 september 2022 00:55 schreef Gehrman het volgende:
Was wel duidelijk dat D66 deze crisis misbruikt voor de klimaatagenda. Erg achterbaks. Gelukkig heb ik stadsverwarming
Omdat?quote:Op donderdag 15 september 2022 08:22 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Over laten ontsporen gesproken…
Jij hebt het over:
- gore aap
- crimineel
- vieze verrader
- groengekkies
Kan je ook op een normale en genuanceerde wijze over dit onderwerp praten?
Nee, want zodra het over 'de politiek' gaat kan er alleen maar geroeptoeterd worden en met het vingertje gewezen worden. Want dat is makkelijk, dan hoef je niet na te denken over wat je eventueel zelf had kunnen doen.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:22 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Over laten ontsporen gesproken…
Jij hebt het over:
- gore aap
- crimineel
- vieze verrader
- groengekkies
Kan je ook op een normale en genuanceerde wijze over dit onderwerp praten?
Komen met zo'n post terwijl die ook niet blauw is.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:25 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ben je een modje tegenwoordig Daarbij, een tegengeluid mag er gewoon zijn. Als je dat niet kan hebben, dan heb je hier niets te zoeken. Ga dan maar naar een Facebook-bubbel ofzo.
Dit jaar aan het huis om de rekening te laten dalen:quote:Op donderdag 15 september 2022 08:29 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, want zodra het over 'de politiek' gaat kan er alleen maar geroeptoeterd worden en met het vingertje gewezen worden. Want dat is makkelijk, dan hoef je niet na te denken over wat je eventueel zelf had kunnen doen.
Tegengeluid is natuurlijk helemaal prima maar ik hoef toch niet de posts hier te herhalen die niets met een discussie te maken hadden?quote:Op donderdag 15 september 2022 08:25 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ben je een modje tegenwoordig Daarbij, een tegengeluid mag er gewoon zijn. Als je dat niet kan hebben, dan heb je hier niets te zoeken. Ga dan maar naar een Facebook-bubbel ofzo.
Ik denk dat we als Europa én als Nederland hebben zitten slapen. We hebben erg rijke jaren gehad, heel veel verbruikt en het kon allemaal niet op. Nu betalen we daarvoor de rekening. Het klimaat is al iets waarvan we mogen hopen dat we het gaan redden, maar ook de afhankelijkheid van Russisch gas is iets wat enkel onszelf valt aan te rekenen. Het was van begin af aan al te voorspellen dat Rusland een onbetrouwbare handelspartner zou zijn.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Komen met zo'n post terwijl die ook niet blauw is.
Jesus wat een trollen fabriek.
Maar vertel eens nu we weer ontopic gaan, denk jij dat dit jettenfonds mensen uit de brand helpt?
Dan doe je dat toch gewoon nietquote:Op donderdag 15 september 2022 08:35 schreef the-eye het volgende:
[..]
Tegengeluid is natuurlijk helemaal prima maar ik hoef toch niet de posts hier te herhalen die niets met een discussie te maken hadden?
Met 15% van het gas wat uit Rusland komt valt die afhankelijkheid wel mee lijkt mequote:Op donderdag 15 september 2022 08:35 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ik denk dat we als Europa én als Nederland hebben zitten slapen. We hebben erg rijke jaren gehad, heel veel verbruikt en het kon allemaal niet op. Nu betalen we daarvoor de rekening. Het klimaat is al iets waarvan we mogen hopen dat we het gaan redden, maar ook de afhankelijkheid van Russisch gas is iets wat enkel onszelf valt aan te rekenen. Het was van begin af aan al te voorspellen dat Rusland een onbetrouwbare handelspartner zou zijn.
Laat het zn beloop maar gaan is geen oplossing. Dat is dom je kop het zand in steken terwijl het halve land in de kou zit.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:35 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ik denk dat we als Europa én als Nederland hebben zitten slapen. We hebben erg rijke jaren gehad, heel veel verbruikt en het kon allemaal niet op. Nu betalen we daarvoor de rekening. Het klimaat is al iets waarvan we mogen hopen dat we het gaan redden, maar ook de afhankelijkheid van Russisch gas is iets wat enkel onszelf valt aan te rekenen. Het was van begin af aan al te voorspellen dat Rusland een onbetrouwbare handelspartner zou zijn.
Nou laten we wel even de zaken zien zoals ze waren, Rusland heeft gewoon altijd geleverd, het waren meer de Amerikanen die de boel liepen te frustreren met de Nordstream 2.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:35 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ik denk dat we als Europa én als Nederland hebben zitten slapen. We hebben erg rijke jaren gehad, heel veel verbruikt en het kon allemaal niet op. Nu betalen we daarvoor de rekening. Het klimaat is al iets waarvan we mogen hopen dat we het gaan redden, maar ook de afhankelijkheid van Russisch gas is iets wat enkel onszelf valt aan te rekenen. Het was van begin af aan al te voorspellen dat Rusland een onbetrouwbare handelspartner zou zijn.
Mij lijkt dat die hadden moeten komen van het voor een bepaalde tijd totaal strippen van de belastingen op gas. Het gaan rondpompen van geld zoals nu gaat gebeuren (hogere belasting energiebedrijven waarna dit gebruikt gaat worden om zekerheid voor de energiebedrijven te garanderen dat ze hun geld van de mensen die het niet meer kunnen betalen krijgen) zet geen zoden aan de dijkquote:Op donderdag 15 september 2022 00:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit dus.
Verdere acties van jetten die zoden aan de dijk zouden moeten zetten, zien we niet.
Welke simpele opties zijn er die direct zouden werken voor het hele land?
Ik weet wat je van het kabinet vindt. Dat roep je dan ook elke kleine kans die je maar krijgt. En wat heeft dat nou precies opgelost dan? Helemaal niks. Kun je nog 1000 keer roepen, en dan lost het nog steeds niets op. Jetten moet weg, rutte moet weg, alles en iedereen moet weg.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:34 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dit jaar aan het huis om de rekening te laten dalen:
Installatie hr++ glas rondom
Isolatie aan dak
Inzet warmwaterkraan om geen cv gas te hoeven pakken
Volgend jaar
Panelen op dak
Maar de rekening blijft ¤300+
Dus komt niet aan met wat je zelf had kunnen doen. Dit klote kabinet is waardeloos en komt niet op voor het eigen volk. Verloochend de zorg- en beschermplicht.
En dan lees je 'wat je zelf had kunnen doen'.
Zullen we eerst eens beginnen met een kabinet met Ministers die enigszins kennis van hun portefeuille hebben?quote:Op donderdag 15 september 2022 08:44 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik weet wat je van het kabinet vindt. Dat roep je dan ook elke kleine kans die je maar krijgt. En wat heeft dat nou precies opgelost dan? Helemaal niks. Kun je nog 1000 keer roepen, en dan lost het nog steeds niet af. Jetten moet weg, rutte moet weg, alles en iedereen moet weg.
Ze zitten er allemaal nog. Dus dat roepen helpt niet. Ik snap prima dat het frustratie is, maar alsnog los het helemaal niks op voor alle mensen.
Inzetten op duurzaamheid (wind-, zonne- en kernenergie), elektrisch rijden en rijden op waterstof financieel aantrekkelijk maken. Nederland niet meer laten gebruiken als belastingparadijs en grote bedrijven ook normaal belasten, als Europa kerosine ook belasten. Vliegen minder aantrekkelijk maken, treinen meer. Investeren in een Europees treinennetwerk...moet ik nog even door gaan?quote:Op donderdag 15 september 2022 08:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Laat het zn beloop maar gaan is geen oplossing. Dat is dom je kop het zand in steken terwijl het halve land in de kou zit.
Nergens zie ik een oplossing maar alleen geblaat van een politiek standpunt. Daar hebben 10duizenden geen reet aan.
Dus wat is je oplossing?
Rusland levert al jaren slechts 40%...quote:Op donderdag 15 september 2022 08:42 schreef raptorix het volgende:
[..]
Nou laten we wel even de zaken zien zoals ze waren, Rusland heeft gewoon altijd geleverd, het waren meer de Amerikanen die de boel liepen te frustreren met de Nordstream 2.
Toch vind ik de mannen die je net noemt de aangewezen personen zijn om met echte oplossingen te komen voor dit land en niet Red_85. Het zou ze sieren gewoon toe te geven dat ze dat niet van plan zijn of op z'n minst enige eerlijkheid door toe te geven dat ze er niet voor belangen van de inwoners van dit land zittenquote:Op donderdag 15 september 2022 08:44 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik weet wat je van het kabinet vindt. Dat roep je dan ook elke kleine kans die je maar krijgt. En wat heeft dat nou precies opgelost dan? Helemaal niks. Kun je nog 1000 keer roepen, en dan lost het nog steeds niets op. Jetten moet weg, rutte moet weg, alles en iedereen moet weg.
Ze zitten er allemaal nog. Dus dat roepen helpt niet. Ik snap prima dat het frustratie is, maar alsnog los het helemaal niks op voor alle mensen.
Bovenal een flinke import boete op landen die zelf geen fuck aan het millieu doen.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:46 schreef DW457 het volgende:
[..]
Inzetten op duurzaamheid (wind-, zonne- en kernenergie), elektrisch rijden en rijden op waterstof financieel aantrekkelijk maken. Nederland niet meer laten gebruiken als belastingparadijs en grote bedrijven ook normaal belasten, als Europa kerosine ook belasten. Vliegen minder aantrekkelijk maken, treinen meer. Investeren in een Europees treinennetwerk...moet ik nog even door gaan?
Van wat ze contractueel verplicht zijn?quote:Op donderdag 15 september 2022 08:48 schreef DW457 het volgende:
[..]
Rusland levert al jaren slechts 40%...
Nou nee, want dan zit je alsnog naar anderen te kijken. Ik zou eerst beginnen om te zorgen dat men zelf doet wat men kan vóór men heel veel tijd en energie gaat steken in het roepen wat 'de politiek' anders had moeten doen. Want of poppetje A, B of C in het kabinet zit gaat niets veranderen voor alles en iedereen. Als jij je huis niet laat isoleren of whatever voor maatregelen je neemt, dan doe je dat ook niet omdat er iemand anders in het kabinet zit.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:46 schreef raptorix het volgende:
[..]
Zullen we eerst eens beginnen met een kabinet met Ministers die enigszins kennis van hun portefeuille hebben?
Ik ken de contracten niet, dus daar kan ik niets over zeggen. Maar voor zover ik bekend ben met de materie is het 40% van de capaciteit en wat er was afgesproken. Maar ik kan er ook naast zitten.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:49 schreef raptorix het volgende:
[..]
Van wat ze contractueel verplicht zijn?
Als je daar het geld voor had gehad, heb/had je zo'n financiele ruimte dat je deze verhogingen ook wel overleefdquote:Op donderdag 15 september 2022 08:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou nee, want dan zit je alsnog naar anderen te kijken. Ik zou eerst beginnen om te zorgen dat men zelf doet wat men kan vóór men heel veel tijd en energie gaat steken in het roepen wat 'de politiek' anders had moeten doen. Want of poppetje A, B of C in het kabinet zit gaat niets veranderen voor alles en iedereen. Als jij je huis niet laat isoleren of whatever voor maatregelen je neemt, dan doe je dat ook niet omdat er iemand anders in het kabinet zit.
Als je het goed daar niet voor hebt, dan heb je dat niet eens wel omdat er iemand anders in het kabinet zit. Als je het geld wel hebt maar die dingen NU pas doet omdat nu de nood aan de man is dan heb je jaren zitten te slapen.
Nou, rutte of kok of balkenende of of of of of of. Als je gaat zitten wachten tot er iemand komt die de shit voor je oplost en dat is niet naar je zin is het makkelijk om met het vingertje te wijzen. Maar wat heb je dan zelf al die jaren gedaan? Ik heb niet de illusie dat er een universele oplossing voor iedereen is noch heb ik de illusie dat om het even welke persoon die oplossing wel even tevoorschijn tovert.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:48 schreef the-eye het volgende:
[..]
Toch vind ik de mannen die je net noemt de aangewezen personen zijn om met echte oplossingen te komen voor dit land en niet Red_85. Het zou ze sieren gewoon toe te geven dat ze dat niet van plan zijn of op z'n minst enige eerlijkheid door toe te geven dat ze er niet voor belangen van de inwoners van dit zitten
Ik zou het al prachtig vinden als er wat mensen zouden zitten die geen shit veroorzaken.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:56 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, rutte of kok of balkenende of of of of of of. Als je gaat zitten wachten tot er iemand komt die de shit voor je oplost en dat is niet naar je zin is het makkelijk om met het vingertje te wijzen. Maar wat heb je dan zelf al die jaren gedaan? Ik heb niet de illusie dat er een universele oplossing voor iedereen is noch heb ik de illusie dat om het even welke persoon die oplossing wel even tevoorschijn tovert.
Dus dan kan ik daar op zitten te wachten, of ik kan daar op wachten terwijl ik zelf alles doe om te zorgen dat welk (Wan)beleid dan ook me zo min mogelijk nadelig raakt. Dat wat je het meest kunt beļnvloeden is je eigen situatie. Ik zou daar meer moeite instoppen dan roepen dat iemand iets moet toegeven wat, zelfs al zouden ze dat toegeven, nog steeds helemaal niks aan individuele situaties verandert.
Maar ho even, dan moeten we zelf onze verantwoordelijkheid nemen! Ja maar, dįt kan nietquote:Op donderdag 15 september 2022 08:56 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou, rutte of kok of balkenende of of of of of of. Als je gaat zitten wachten tot er iemand komt die de shit voor je oplost en dat is niet naar je zin is het makkelijk om met het vingertje te wijzen. Maar wat heb je dan zelf al die jaren gedaan? Ik heb niet de illusie dat er een universele oplossing voor iedereen is noch heb ik de illusie dat om het even welke persoon die oplossing wel even tevoorschijn tovert.
Dus dan kan ik daar op zitten te wachten, of ik kan daar op wachten terwijl ik zelf alles doe om te zorgen dat welk (Wan)beleid dan ook me zo min mogelijk nadelig raakt. Dat wat je het meest kunt beļnvloeden is je eigen situatie. Ik zou daar meer moeite instoppen dan roepen dat iemand iets moet toegeven wat, zelfs al zouden ze dat toegeven, nog steeds helemaal niks aan individuele situaties verandert.
In de politiek kan je het nooit goed doen. Wat je ook doet en hoe puur je intenties ook zijn.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:58 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik zou het al prachtig vinden als er wat mensen zouden zitten die geen shit veroorzaken.
Ja, prima, maar jij (niet JIJ per se) stapte wel elk jaar over voor de overstapbonus bij energieleveranciers want 'makkelijk verdient en het kost 3 minuten'. Ja, das een quick win voor de hele korte termijn. Maar als jij al jaren en jaren ergens woont en je doet (terwijl je het wel kunt) helemaal niks aan je huis omdat 'niet nodig want energie kost geen drol', tja, weet je, jammer dan.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:58 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik zou het al prachtig vinden als er wat mensen zouden zitten die geen shit veroorzaken.
Dat zei Trump ook al jaaaaaaren tegen Europa, maar werd keihard uitgelachen door de euro parlementariėrs 'omdat Trump'.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:35 schreef DW457 het volgende:
[..]
Het was van begin af aan al te voorspellen dat Rusland een onbetrouwbare handelspartner zou zijn.
Ja gek he...quote:Op donderdag 15 september 2022 09:05 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat zei Trump ook al jaaaaaaren tegen Europa, maar werd keihard uitgelachen door de euro parlementariėrs 'omdat Trump'.
Ah, jij laat je dak isoleren door de slager omdat dat beter is dan niets doen?quote:Op donderdag 15 september 2022 08:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou nee, want dan zit je alsnog naar anderen te kijken. Ik zou eerst beginnen om te zorgen dat men zelf doet wat men kan vóór men heel veel tijd en energie gaat steken in het roepen wat 'de politiek' anders had moeten doen. Want of poppetje A, B of C in het kabinet zit gaat niets veranderen voor alles en iedereen. Als jij je huis niet laat isoleren of whatever voor maatregelen je neemt, dan doe je dat ook niet omdat er iemand anders in het kabinet zit.
Als je het goed daar niet voor hebt, dan heb je dat niet eens wel omdat er iemand anders in het kabinet zit. Als je het geld wel hebt maar die dingen NU pas doet omdat nu de nood aan de man is dan heb je jaren zitten te slapen.
Pfff vertel, hoe moet t anders.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:04 schreef Cockwhale het volgende:
Volksverraders genoeg in de politiek. Wie heeft vijanden nodig met zulke "vrienden"?
Ja na de sancties ja, daarvoor leverden ze gewoon hoor.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:52 schreef DW457 het volgende:
[..]
Ik ken de contracten niet, dus daar kan ik niets over zeggen. Maar voor zover ik bekend ben met de materie is het 40% van de capaciteit en wat er was afgesproken. Maar ik kan er ook naast zitten.
De meeste politici doen dan ook niets met of voor mensen met weinig tot geen geld.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:59 schreef DW457 het volgende:
[..]
In de politiek kan je het nooit goed doen. Wat je ook doet en hoe puur je intenties ook zijn.
Waar slaat deze post nou weer opquote:Op donderdag 15 september 2022 09:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah, jij laat je dak isoleren door de slager omdat dat beter is dan niets doen?
Nee, maar je snapt heel goed wat ik bedoel.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:06 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ah, jij laat je dak isoleren door de slager omdat dat beter is dan niets doen?
Ja dat is het ook maar de warmteprijs stijgt niet zo extreem hard als de gasprijs.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
1 eens.
2 serieus? Daar ben je blij mee? Als iets doffe ellende is door de factor monopoly is het wel stadsverwarming.
Dat is dus niet waar. Heb je enig idee hoe goed onze sociale voorzieningen en vangnetten zijn?quote:Op donderdag 15 september 2022 09:07 schreef torentje het volgende:
[..]
De meeste politici doen dan ook niets met of voor mensen met weinig tot geen geld.
Omdat hij doet alsof het niet uitmaakt wie in het kabinet zit, een minister die had geweten hoe de energiemarkt in elkaar zit had niet het domme beleid gemaakt dat de gemeentes hun contract met de Russen moesten opzetten, nog maar niet te spreken dat een Minister van Energie niet snapt hoe een Kerncentrale iemand zijn woning kan opwarmen.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:07 schreef DW457 het volgende:
[..]
Waar slaat deze post nou weer op
Op de korte termijn zal dit qua beleid niet uitmaken, daarom heb je juist iemand nodig die heel goed snapt wat nodig is, echter dat had je niet nu moeten bedenken, maar 20 jaar terug, net zoals je al 10 jaar terug had moeten beginnen met het upgraden van het stroom netwerk.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:08 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, maar je snapt heel goed wat ik bedoel.
Jatten heeft zeker blunders begaan, maar dat is niet de kern van zijn post. Die draait om eigen verantwoordelijkheid nemen in plaats van wijzen. En daar heeft hij helemaal gelijk in.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:09 schreef raptorix het volgende:
[..]
Omdat hij doet alsof het niet uitmaakt wie in het kabinet zit, een minister die had geweten hoe de energiemarkt in elkaar zit had niet het domme beleid gemaakt dat de gemeentes hun contract met de Russen moesten opzetten, nog maar niet te spreken dat een Minister van Energie niet snapt hoe een Kerncentrale iemand zijn woning kan opwarmen.
Maar dat is nu een beetje lastig te fixen, niet?quote:Op donderdag 15 september 2022 09:10 schreef raptorix het volgende:
[..]
Op de korte termijn zal dit qua beleid niet uitmaken, daarom heb je juist iemand nodig die heel goed snapt wat nodig is, echter dat had je niet nu moeten bedenken, maar 20 jaar terug, net zoals je al 10 jaar terug had moeten beginnen met het upgraden van het stroom netwerk.
Zoals ik al zei:quote:Op donderdag 15 september 2022 09:04 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ja, prima, maar jij (niet JIJ per se) stapte wel elk jaar over voor de overstapbonus bij energieleveranciers want 'makkelijk verdient en het kost 3 minuten'. Ja, das een quick win voor de hele korte termijn. Maar als jij al jaren en jaren ergens woont en je doet (terwijl je het wel kunt) helemaal niks aan je huis omdat 'niet nodig want energie kost geen drol', tja, weet je, jammer dan.
Want we kunnen wel doen alsof het ons allemaal gaat over 'alle mensen in de shit' maar ik geloof dat niet. Dat is het rookgordijntje om maar niet te hoeven zeggen dat het je gewoon gaat om je eigen situatie. Het interesseert mij namelijk geen hol of Joep en Annie van op de hoek 700 euro per maand moet betalen. Het interesseert me wel of ķk die wel of niet moet betalen.
Dat laatste is waar iedereen mee bezig is, zijn eigen portemonnee, en niet die van allerlei anonieme andere mensen. Dan zou ik moeite doen om te zorgen dat mijn eigen portemonnee zo goed mogelijk op orde is, en niet doen alsof ik zogenaamd zo ontzettend begaan ben met allerlei andere mensen.
quote:Op donderdag 15 september 2022 08:55 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als je daar het geld voor had gehad, heb/had je zo'n financiele ruimte dat je deze verhogingen ook wel overleefd
Is toch niet voldoende als er zoveel mensen zijn die slechts de vaste lasten en boodschappen betalen kunnen, en verder niets?quote:Op donderdag 15 september 2022 09:08 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dat is dus niet waar. Heb je enig idee hoe goed onze sociale voorzieningen en vangnetten zijn?
Vertel.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:11 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Weg met deze kunstmatig hooggehouden prijzen.
Die redenering is veel te simpel.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:51 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nou nee, want dan zit je alsnog naar anderen te kijken. Ik zou eerst beginnen om te zorgen dat men zelf doet wat men kan vóór men heel veel tijd en energie gaat steken in het roepen wat 'de politiek' anders had moeten doen. Want of poppetje A, B of C in het kabinet zit gaat niets veranderen voor alles en iedereen. Als jij je huis niet laat isoleren of whatever voor maatregelen je neemt, dan doe je dat ook niet omdat er iemand anders in het kabinet zit.
Als je het goed daar niet voor hebt, dan heb je dat niet eens wel omdat er iemand anders in het kabinet zit. Als je het geld wel hebt maar die dingen NU pas doet omdat nu de nood aan de man is dan heb je jaren zitten te slapen.
Ja natuurlijk is dat lastig te fixen, daarom kun je dit soort dingen beter niet aan de politiek over laten.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:11 schreef DW457 het volgende:
[..]
Maar dat is nu een beetje lastig te fixen, niet?
Waarbij er nu plannen over in de maak zijn om daar ook wat aan te doen. Ga anders eens een tijd leven in de VS zonder baan. Kijken hoe lang je het dan volhoudt.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:12 schreef torentje het volgende:
[..]
Is toch niet voldoende als er zoveel mensen zijn die slechts de vaste lasten en boodschappen betalen kunnen, en verder niets?
Want dan hoef je geen eigen verantwoordelijkheid te nemen, lekker makkelijk.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:12 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ja natuurlijk is dat lastig te fixen, daarom kun je dit soort dingen beter niet aan de politiek over laten.
Die hoge huizenprijzen hebben we anders wel zelf ook in stand gehouden door dat ook massaal ervoor te gaan betalen...quote:Op donderdag 15 september 2022 09:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die redenering is veel te simpel.
Veel mensen hebben het laatste decennium voor veel te hoge prijzen huizen gekocht (door die achterlijke huizenmarkt en woningnood), liggen krom, stellen moeten beide werken om de hypotheek te betalen, etc etc.
Die mensen hebben absoluut niet liggen slapen maar konden, en kunnen, verduurzaming simpelweg niet betalen.
Men heeft het geld niet.
Get it?
Gevolg, men moet zich nu in nog meer schulden steken, omdat de energie niet meer te betalen is, en men hoopt dat verduurzaming verlichting van de maandelijkse lasten gaat opleveren.
Ergo, nog meer afhankelijkheid van het regime.
Ik ben voorstander van 100% eigen verantwoordelijkheid, mensen die nu zeuren dat ze een hoge rekening hadden hadden gewoon lekker voor een vast contract moeten kiezen, heb ik ook.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:13 schreef DW457 het volgende:
[..]
Want dan hoef je geen eigen verantwoordelijkheid te nemen, lekker makkelijk.
Is er nu letterlijk een energietekort, waardoor levering elk moment kan wegvallen? Is de vraag toegenomen met 400%? Nee? Rot op met die belachelijke prijzen. Er is niets wat de huidige prijzen, een viervoudiging, verantwoordt. Dit is niet meer dan misbruik maken van de situatie.quote:
Nee hoor dit is vrij gebruikelijk in de energiemarkt, daar merk jij doorgaans niet veel van, maar als er Europees een energie te kort is, en jij moet contractueel leveren, dan gaat dat in bizarre mate omhoog.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:15 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Is er nu letterlijk een energietekort? Is de vraag toegenomen met 400%? Nee? Rot op met die belachelijke prijzen. Er is niets wat de huidige prijzen, een viervoudiging, verantwoordt. Dit is niet meer dan misbruik maken van de situatie.
Dus er is geen Europees gas-tekort? Goh...quote:Op donderdag 15 september 2022 09:15 schreef Cockwhale het volgende:
[..]
Is er nu letterlijk een energietekort, waardoor levering elk moment kan wegvallen? Is de vraag toegenomen met 400%? Nee? Rot op met die belachelijke prijzen. Er is niets wat de huidige prijzen, een viervoudiging, verantwoordt. Dit is niet meer dan misbruik maken van de situatie.
Die mensen kochten 15 jaar en nog langer geleden ook al op 2 salarissen want groter huis want dat is stoer. Dat is van alle tijden, niet van de laatste 10 jaar. En dat is nog altijd een eigen keuze geweest. Je kunt niet alles afschuiven op anderen.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:12 schreef Montagui het volgende:
[..]
Die redenering is veel te simpel.
Veel mensen hebben het laatste decennium voor veel te hoge prijzen huizen gekocht (door die achterlijke huizenmarkt en woningnood), liggen krom, stellen moeten beide werken om de hypotheek te betalen, etc etc.
Die mensen hebben absoluut niet liggen slapen maar konden, en kunnen, verduurzaming simpelweg niet betalen.
Men heeft het geld niet.
Get it?
Gevolg, men moet zich nu in nog meer schulden steken, omdat de energie niet meer te betalen is, en men hoopt dat verduurzaming verlichting van de maandelijkse lasten gaat opleveren.
Ergo, nog meer afhankelijkheid van het regime.
Dat tekort lost zich vanzelf op als het binnenkort voor de industrie te duur word om te concurreren tegen buitenlandse productie, je ziet nu al de eerste fabrieken sluiten waarvoor het niet meer rendabel is te produceren.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:18 schreef DW457 het volgende:
[..]
Dus er is geen Europees gas-tekort? Goh...
Allemaal lucht dit soort ideetjes.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:46 schreef DW457 het volgende:
[..]
Inzetten op duurzaamheid (wind-, zonne- en kernenergie), elektrisch rijden en rijden op waterstof financieel aantrekkelijk maken. Nederland niet meer laten gebruiken als belastingparadijs en grote bedrijven ook normaal belasten, als Europa kerosine ook belasten. Vliegen minder aantrekkelijk maken, treinen meer. Investeren in een Europees treinennetwerk...moet ik nog even door gaan?
Ik denk zelf dat het handig is als de overheid een omgevallen leverancier over neemt zoals ze dat met SNS hebben gedaan. Vervolgens de mensen die daar behoefte aan hebben daar onderbrengen en de hoge uitrekening uitsmeren over een lange periode.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Allemaal lucht dit soort ideetjes.
Nergens concreet en nergens wat het accute probleem voor die paar miljoen oplost, direct.
Weet niet of je het je realiseert, maar dat is wat er nodig is.
Verwacht je dat Rob Jetten hard aan werk is om oplossingen te vinden blijkt hij gewoon undercover te zitten FOK!ken om mensen nog even een trap na te gevenquote:Op donderdag 15 september 2022 09:15 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik ben voorstander van 100% eigen verantwoordelijkheid, mensen die nu zeuren dat ze een hoge rekening hadden hadden gewoon lekker voor een vast contract moeten kiezen, heb ik ook.
En voor de mensen die het niet kunnen betalen, dan doen je lekker de kachel niet aan, ga je lekker met een dekentje op de bank zitten, we doen net alsof mensen in een koelhuis komen te leven als de kachel niet aan staat
Hoezo die mensen wilden toch een variabel contract? Nou veel variabeler kun je het niet krijgen lijkt me.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:26 schreef the-eye het volgende:
[..]
Verwacht je dat Rob Jetten hard aan werk is om oplossingen te vinden blijkt hij gewoon undercover te zitten FOK!ken om mensen nog even een trap na te geven
Geen slecht idee want dan hoeft er ook minder met bedragen geschoven te worden zoals nu het plan isquote:Op donderdag 15 september 2022 09:24 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik denk zelf dat het handig is als de overheid een omgevallen leverancier over neemt zoals ze dat met SNS hebben gedaan. Vervolgens de mensen die daar behoefte aan hebben daar onderbrengen en de hoge uitrekening uitsmeren over een lange periode.
Het grootste voordeel is dat je het dan kunt combineren met inkomensgegevens van mensen, die integratie met commercieele partijen ga je de komende jaren niet even in elkaar zetten, dat is privacy technisch enorm lastig, de grote partijen kunnen dit wel, maar de kleinere hebben nauwelijks een IT afdeling.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:28 schreef the-eye het volgende:
[..]
Geen slecht idee want dan hoeft er ook minder met bedragen geschoven te worden zoals nu het plan is
Niet in de laatste plaats is de prijs zo hoog opgedreven door projectontwikkelaars, de huisjesmelkers, opkopende rijkelui uit andere landen, zeg maar degenen die nu hun kont afvegen met oplopende energiekosten omdat ZIJ het makkelijk kunnen betalen, ondertussen champagne toasten, kaviaar etend, zich kapot lachend om het domme plebs dat zich in de westerse jacht op meer meer (dan de ander) in deze consumptieve kapitalistische maatschappij laten opnaaien.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:15 schreef DW457 het volgende:
[..]
Die hoge huizenprijzen hebben we anders wel zelf ook in stand gehouden door dat ook massaal ervoor te gaan betalen...
Nou, vertel, meneer de Expert: wat moet er volgens jou concreet gebeuren. Kom maar op.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:22 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Allemaal lucht dit soort ideetjes.
Nergens concreet en nergens wat het accute probleem voor die paar miljoen oplost, direct.
Weet niet of je het je realiseert, maar dat is wat er nodig is.
Haha nee, dat is slechts een gevolg van de lage rente en het monetaire beleid van de ECB.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:30 schreef Montagui het volgende:
[..]
Niet in de laatste plaats is de prijs zo hoog opgedreven door projectontwikkelaars, de huisjesmelkers, opkopende rijkelui uit andere landen, zeg maar degenen die nu hun kont afvegen met oplopende energiekosten omdat ZIJ het makkelijk kunnen betalen, ondertussen champagne toasten, kaviaar etend, zich kapot lachend om het domme plebs dat zich in de westerse jacht op meer meer (dan de ander) in deze consumptieve kapitalistische maatschappij zich laten opnaaien.
Misschien is het al te laat, maar het 'volk' is altijd nog met meer.
Feit blijft dat een grote groep mensen verduurzaming toen niet kon betalen en nu nog steeds niet.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:21 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Die mensen kochten 15 jaar en nog langer geleden ook al op 2 salarissen want groter huis want dat is stoer. Dat is van alle tijden, niet van de laatste 10 jaar. En dat is nog altijd een eigen keuze geweest. Je kunt niet alles afschuiven op anderen.
Of ja, dst kun je proberen te doen, en het resultaat daarvan is dat je dan moord en brand schreeuwt als je dan 700 euro per maand moet betalen. Jaren en zelfs heel recent nog werd je bijna voor gek verklaard als je ging isoleren of wat voor energiebesparende maatregelen dan ook nam. Nu ineens wordt iedereen met de neus op de feiten gedrukt dat dat misschien toch wel handig was geweest.
Maar goed, de realiteit is wat ie is. De zonnepanelen zijn niet aan te slepen want iedereen wil ze nu omdat het nu ineens goedkoper is dan de huidige prijzen. Maar er was een tijd dat er geroepen werd dat verdien je nooit terug en belachelijk dat je dat geld er aan uitgeeft en en en.
Daarom zeg ik; probeer je eigen situatie zo gunstig mogelijk te maken in plaats van te kijken naar anderen. Dat laatste levert je niks op, dat eerste wel.
Oh ja, die vergat ik nog.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Haha nee, dat is slechts een gevolg van de lage rente en het monetaire beleid van de ECB.
Van wie zijn die plannen dan? Ik heb daarover nog nooit een politicus gehoord.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:13 schreef DW457 het volgende:
[..]
Waarbij er nu plannen over in de maak zijn om daar ook wat aan te doen. Ga anders eens een tijd leven in de VS zonder baan. Kijken hoe lang je het dan volhoudt.
Er worden nu leningen verstrekt aan mensen die hun rekening niet meer kunnen betalen...quote:[b]Op donderdag 15 september 2022 09:36 schreef Montagui
Ergo, een nog grotere groep dan alleen de laagste en lage inkomens worden afhankelijk van de overheid.
Dat staat er niet:quote:Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Er worden nu leningen verstrekt aan mensen die hun rekening niet meer kunnen betalen...
Maar er wordt ook geroepen dat de gasprijs en elektra nooit meer lager wordt.
Dus bovenstaande mensen zitten voor altijd aan de bedelstaf? Of hoe zie ik dat?
Want geld voor verduurzamen hebben ze vaak ook niet
Natuurlijk allemaal de schuld van Rob Jettenquote:Op donderdag 15 september 2022 09:20 schreef raptorix het volgende:
Daarnaast zitten we qua energie in een perfect storm, niet alleen het gedoe met Rusland, maar ook door de lage waterstand is aanvoeren van Kolen in veel landen veel duurder omdat schepen minder kunnen meenemen, neem daarmee nog eens mee dat Frankrijk minder capaciteit op de Kerncentrales heeft, en Duitsland ze zelfs uitgezet heeft. Dit moet veelal gecompenseerd worden door gas centrales aan te zetten (kan relatief snel, maar is wel duur).
cbdc. Deze mensen mogen het straks terugbetalen met geprogrammeerd gratis geld.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Er worden nu leningen verstrekt aan mensen die hun rekening niet meer kunnen betalen...
Maar er wordt ook geroepen dat de gasprijs en elektra nooit meer lager wordt.
Dus bovenstaande mensen zitten voor altijd aan de bedelstaf? Of hoe zie ik dat?
Want geld voor verduurzamen hebben ze vaak ook niet
Energietoeslag bijvoorbeeld en de plannen om energiebedrijven te manen winsten terug uit te keren aan hun klanten, bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef torentje het volgende:
[..]
Van wie zijn die plannen dan? Ik heb daarover nog nooit een politicus gehoord.
Eerder dat het niet snel weer zo goedkoop als 2 jaar geleden gaat worden. Niet dat het iedereen 800 euro per maand kost. Dat heet nuance.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef Toine51 het volgende:
Maar er wordt ook geroepen dat de gasprijs en elektra nooit meer lager wordt.
Gas de deur uit?quote:Op donderdag 15 september 2022 10:04 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Eerder dat het niet snel weer zo goedkoop als 2 jaar geleden gaat worden. Niet dat het iedereen 800 euro per maand kost. Dat heet nuance.
Overigens denk ik dat vanaf nu velen het gas de deur uit gaan doen als het kan, en dat het dan vanzelf weer goedkoper gaat worden.
Voor veel mensen weer wel, dus dat levert minder vraag naar gas op.quote:Op donderdag 15 september 2022 10:06 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Gas de deur uit?
Dat is voor heel veel mensen geen optie.
Geen geld want het zijn dure investeringen. Je huis moet volledig geļsoleerd zijn want anders hebben warmtepompen geen zin.
Warmtepompen zijn schaars aan het worden, laat staan monteurs.
Ben ook helemaal niet de aangewezen persoon. Ik ben een aangewezen persoon om medicijnen de wereld over te sturen en doe dat met weinig tot geen klachten.quote:Op donderdag 15 september 2022 08:44 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik weet wat je van het kabinet vindt. Dat roep je dan ook elke kleine kans die je maar krijgt. En wat heeft dat nou precies opgelost dan? Helemaal niks. Kun je nog 1000 keer roepen, en dan lost het nog steeds niets op. Jetten moet weg, rutte moet weg, alles en iedereen moet weg.
Ze zitten er allemaal nog. Dus dat roepen helpt niet. Ik snap prima dat het frustratie is, maar alsnog los het helemaal niks op voor alle mensen.
Die transitie komt er wel, maar niet binnen een paar jaar.quote:Op donderdag 15 september 2022 10:06 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Gas de deur uit?
Dat is voor heel veel mensen geen optie.
Geen geld want het zijn dure investeringen. Je huis moet volledig geļsoleerd zijn want anders hebben warmtepompen geen zin.
Warmtepompen zijn schaars aan het worden, laat staan monteurs.
Nee, afhankelijk van wanneer je contact afloopt. Dat maakt dat de een nu ¤0,80 betaald en de ander ¤2,40 voor hetzelfde gas.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar even serieus, want ik ben volgens mij een van de vele mensen die geen reet snapt van de energieprijzen en gasprijzen: Gaan de tarieven nou echt verviervoudigen deze winter?
Heb nu bij mijn leverancier gewoon een maandbedrag en dat gaat voorlopig niet veranderen. Moet je dan volgend jaar ineens 1000 euro bijbetalen? Of wordt dat ook weer gecorrigeerd?
Dat is momenteel wel wat er gebeurt…quote:Op donderdag 15 september 2022 10:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ben ook helemaal niet de aangewezen persoon. Ik ben een aangewezen persoon om medicijnen de wereld over te sturen en doe dat met weinig tot geen klachten.
Jetten is de aangewezen persoon dit land door de gascrisis heen te loodsen, maar kan mij niet aan de indruk onttrekken dat hij 10duizenden mensen of in de kou laat staan of de armoede indrukt door gewoonweg zijn kop in het zand te steken omdat hij het mooi vindt dat hij zijn politieke utopie kan pushen.
Maar mensen zijn helemaal niet gaat verduurzamen om de verwachting van deze feiten, toch?quote:Op donderdag 15 september 2022 09:21 schreef CoolGuy het volgende:
Jaren en zelfs heel recent nog werd je bijna voor gek verklaard als je ging isoleren of wat voor energiebesparende maatregelen dan ook nam. Nu ineens wordt iedereen met de neus op de feiten gedrukt dat dat misschien toch wel handig was geweest
Ja, te gek voor woorden eigenlijk als je erover nadenkt.quote:Op donderdag 15 september 2022 10:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, afhankelijk van wanneer je contact afloopt. Dat maakt dat de een nu ¤0,80 betaald en de ander ¤2,40 voor hetzelfde gas.
Nee, omdat het een investering is die zich op termijn uitbetaald. Dat het zich nu extreem blijkt uit te betalen is een plus, maar daar was een paar jaar geleden nog geen sprake van, toen ging het gewoon om grofweg 6 a 700 euro per jaar waardoor je na ongeveer 6 a 7 jaar gemiddeld het spul hebt terug verdient en dan dus gaat besparen.quote:Op donderdag 15 september 2022 10:26 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Maar mensen zijn helemaal niet gaat verduurzamen om de verwachting van deze feiten, toch?
Dat klopt, maar er is daarnaast ook een grote groep mensen die helemaal niet zomaar even kan verduurzamen. Omdat ze geen geld voor hebben, omdat ze gehuurd zitten, omdat ze te maken hebben met een VvE etc.quote:Op donderdag 15 september 2022 10:30 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Nee, omdat het een investering is die zich op termijn uitbetaald. Dat het zich nu extreem blijkt uit te betalen is een plus, maar daar was een paar jaar geleden nog geen sprake van, toen ging het gewoon om grofweg 6 a 700 euro per jaar waardoor je na ongeveer 6 a 7 jaar gemiddeld het spul hebt terug verdient en dan dus gaat besparen.
Maar 'dat verdien je nooit terug' en 'veel te duur' hoorde je dan. Leuk, maar die mensen willen nu allemaal ineens toch panelen omdat het alternatief duurder is, en ze eerder geen oren hadden naar nu X betalen en pas na Y jaren rendement.
Nee. Dat zou ook onlogisch zijn - als gas in de winter 4x zo duur zou worden, zou het nu voor velen veel voordeliger zijn om gas in te kopen en dat later door te verkopen. Dat zou je dan ook weer terugzien in de huidige gasprijs, die weer zou stijgen tot het niet meer rendabel is om vooraf in te slaan. Etcetera.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:45 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Maar even serieus, want ik ben volgens mij een van de vele mensen die geen reet snapt van de energieprijzen en gasprijzen: Gaan de tarieven nou echt verviervoudigen deze winter?
En het is ook veel gezonder dat over een aantal jaren uit te smeren dan alles tegelijkertijd en mensen op allerlei (hoge) kosten te jagen.quote:Op donderdag 15 september 2022 10:18 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die transitie komt er wel, maar niet binnen een paar jaar.
Klopt, gewoon een 'natuurlijk proces'.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
En het is ook veel gezonder dat over een aantal jaren uit te smeren dan alles tegelijkertijd en mensen op allerlei (hoge) kosten te jagen.
Dat zijn druppels op een gloeiende plaat. Want om een prettige tijd te kunnen hebben, moet men minstens 1500 euro per dag vrij te besteden hebben.quote:Op donderdag 15 september 2022 10:02 schreef DW457 het volgende:
[..]
Energietoeslag bijvoorbeeld en de plannen om energiebedrijven te manen winsten terug uit te keren aan hun klanten, bijvoorbeeld.
Maar dat is toch logisch met het verschil in 'de feiten'? Je verwoordt het alsof ze te voorspellen vielen en de ander daarom een verkeerde inschatting maakte.quote:Op donderdag 15 september 2022 10:30 schreef CoolGuy het volgende:
Maar 'dat verdien je nooit terug' en 'veel te duur' hoorde je dan. Leuk, maar die mensen willen nu allemaal ineens toch panelen omdat het alternatief duurder is, en ze eerder geen oren hadden naar nu X betalen en pas na Y jaren rendement.
Sure als je denkt dat je dįt nodig hebt, dan zou ik maar eens een budgetcoach of een bewindvoerder in de arm nemen, want dan kan je duidelijk niet met geld omgaan.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:06 schreef torentje het volgende:
[..]
Dat zijn druppels op een gloeiende plaat. Want om een prettige tijd te kunnen hebben, moet men minstens 1500 euro per dag vrij te besteden hebben.
Je mag zeker wel kijken naar een ander, vooral naar de politiek die er alles aan doet op het moment om mensen verder de grond in te trappen.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:21 schreef CoolGuy het volgende:
Daarom zeg ik; probeer je eigen situatie zo gunstig mogelijk te maken in plaats van te kijken naar anderen. Dat laatste levert je niks op, dat eerste wel.
Dat is werkelijk nooit geweest. Het is altijd een goed idee geweest te gaan isoleren. Ook voor de Ukraļne oorlog, corona, 'parijs' of welke periode dan ook.quote:Of ja, dst kun je proberen te doen, en het resultaat daarvan is dat je dan moord en brand schreeuwt als je dan 700 euro per maand moet betalen. Jaren en zelfs heel recent nog werd je bijna voor gek verklaard als je ging isoleren of wat voor energiebesparende maatregelen dan ook nam. Nu ineens wordt iedereen met de neus op de feiten gedrukt dat dat misschien toch wel handig was geweest.
Dan vertel mij maar eens waar een prettige tijd kopen, betaalbaar is voor mensen met de een of andere uitkering?quote:Op donderdag 15 september 2022 11:10 schreef DW457 het volgende:
[..]
Sure als je denkt dat je dįt nodig hebt, dan zou ik maar eens een budgetcoach of een bewindvoerder in de arm nemen, want dan kan je duidelijk niet met geld omgaan.
Nou, in Nederland schijn je het best goed te hebben. Zeker in vergelijking met andere landen. Probeer maar eens.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:42 schreef torentje het volgende:
[..]
Dan vertel mij maar eens waar een prettige tijd kopen, betaalbaar is voor mensen met de een of andere uitkering?
Natuurlijk willen extreem rechtse politici liever dat we de lul van Poetin gaan slobberen.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:51 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
EU 1 van de grootste problemen.
Dat verzin je er zelf bij om niet op de informatie in te hoeven gaan.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk willen extreem rechtse politici liever dat we de lul van Poetin gaan slobberen.
Alles lekker wegzetten als extreem dan ben je klaar.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:57 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Dat verzin je er zelf bij om niet op de informatie in te hoeven gaan.
Beschermen van de maatschappij, niemand in de kou en niemand in de schulden.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:30 schreef DW457 het volgende:
[..]
Nou, vertel, meneer de Expert: wat moet er volgens jou concreet gebeuren. Kom maar op.
Hij heeft gewoonweg gelijk die man.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:51 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
EU 1 van de grootste problemen.
quote:Ja MaAr HiJ iS eXtreEEM reCHtS!!!
Ow ben al te laat...quote:Op donderdag 15 september 2022 11:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk willen extreem rechtse politici liever dat we de lul van Poetin gaan slobberen.
Exact, daar moet hij mee dealen. En niet zijn kop in het zand steken en maar gaan afwachten hoe kut het voor 10duizenden mensen gaat worden.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:54 schreef Hexagon het volgende:
Wel bijzonder dat sommige mensen niet lijken te kunnen zonder een aanwijsbare persoon die de schuld is van alles dat verkeerd is. Kijk die energieprijzen zijn klote. Maar daar moeten regeringen zo goed en zo kwaad als het kan mee dealen.
Foute vergelijking. In de covid periode kon er opeens wel op stel en sprong een pakket van miljarden aan steungelden worden vrijgemaakt. Nu? Zak maar in de stront, omdat het d66 wel lekker uitkomt in vergelijking met de politieke overtuiging.quote:Dan maar als een malle brullen dat onze energieminister niet per direct alles kan oplossen.
Dat zag je ook al met COVID. Dat was letterlijk de schuld van niemand maar daar konden allerlei figuren helemaal niet mee overweg.
Niet slechts. Ook het VVD beleid om woningen bouwen volledig aan de markt over te laten, woningcorporaties te straffen met strafbelastingen en maatregelen als de jubelton en afschaffing overdrachtsbelasting voor starters hebben lucht in de markt geblazen.quote:Op donderdag 15 september 2022 09:31 schreef raptorix het volgende:
[..]
Haha nee, dat is slechts een gevolg van de lage rente en het monetaire beleid van de ECB.
Die aanwijsbare persoon zijn ze ook zelf. Maar het altijd makkelijk om een ander de schuld te geven.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:54 schreef Hexagon het volgende:
Wel bijzonder dat sommige mensen niet lijken te kunnen zonder een aanwijsbare persoon die de schuld is van alles dat verkeerd is. Kijk die energieprijzen zijn klote. Maar daar moeten regeringen zo goed en zo kwaad als het kan mee dealen. Dan maar als een malle brullen dat onze energieminister niet per direct alles kan oplossen.
Dat zag je ook al met COVID. Dat was letterlijk de schuld van niemand maar daar konden allerlei figuren helemaal niet mee overweg.
Wanneer het over D66 gaat word je altijd emotioneel.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk willen extreem rechtse politici liever dat we de lul van Poetin gaan slobberen.
Allemaal lucht dit soort ideetjes.quote:Op donderdag 15 september 2022 12:06 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Beschermen van de maatschappij, niemand in de kou en niemand in de schulden.
Leveringszekerheid vaststellen
Als je kijkt naar wat andere landen wel voor elkaar krijgen is dat oa een maximum prijs, winstafroming voor de energiebedrijven en een overheid die instapt om de leveringszekerheid vast te houden.
Daarbij betalen wij in NL gemiddeld gezien de hoogste energiebelastingen in de complete EU, daar kan je ook wat aan doen.
Er zijn zoveel knoppen waar je aan kan draaien als minister om vooral het heikele punt dan die dure kosten te beperken.
En daar hoef je niet echt een specialist voor te zijn om dat te zien...
Spanje, Frankrijk, GB.. allemaal gebakken lucht. Schijnbaar, volgens DW457quote:Op donderdag 15 september 2022 12:19 schreef DW457 het volgende:
[..]
Allemaal lucht dit soort ideetjes.
Nergens concreet en nergens wat het accute probleem voor die paar miljoen oplost, direct.
Door met de EU landen samen op te trekken en de macht over de energiemarkt voorlopig naar overheden te trekken. Waarbij naast prijsbeheersing ook aan rantsoenering wordt gedaan. Want er is natuurlijk wel degelijk een probleem met het aanbodquote:Op donderdag 15 september 2022 12:12 schreef Red_85 het volgende:
Maar vertel eens Hexa'tje. Hoe zou jij de acute problemen oplossen?
Hier wonen veel te weinig prettige schone mensen, is dus nooit zo goed.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:49 schreef DW457 het volgende:
[..]
Nou, in Nederland schijn je het best goed te hebben. Zeker in vergelijking met andere landen. Probeer maar eens.
Dan zullen landen op zich dus toch ook echt wat aan die nationalisering moeten doen, want de eu heeft dat mandaat niet.quote:Op donderdag 15 september 2022 12:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Door met de EU landen samen op te trekken en de macht over de energiemarkt voorlopig naar overheden te trekken.
Zie niet in wat dat zou helpen, zou alleen maar de maatschappij verder naar de klote helpen omdat het waarschijnlijk gaat leiden naar productiestoppen. Slechtere economie = minder werkgelegenheid = economische achteruitgang voor velen.quote:Waarbij naast prijsbeheersing ook aan rantsoenering wordt gedaan. Want er is natuurlijk wel degelijk een probleem met het aanbod
quote:Gaat ieder land voor zich wat zitten doen dan is er juist een enorme concurrentie wat prijzen opdrijft.
Mijn punt is dat je net zo niet concreet bent als ik, dus dat is wel ietwat hypocriet.quote:Op donderdag 15 september 2022 12:24 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Spanje, Frankrijk, GB.. allemaal gebakken lucht. Schijnbaar, volgens DW457
Maar vanuit d66 is er alleen 'kan niet, zeer ingewikkeld' te horen. Er ontbreekt gewoon een wil om te voorkomen dat het halve land in de problemen gaat komen.
Ok, doeiquote:Op donderdag 15 september 2022 12:27 schreef torentje het volgende:
[..]
Hier wonen veel te weinig prettige schone mensen, is dus nooit zo goed.
Duidelijk.quote:Op donderdag 15 september 2022 10:20 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, afhankelijk van wanneer je contact afloopt. Dat maakt dat de een nu ¤0,80 betaald en de ander ¤2,40 voor hetzelfde gas.
Ik geef ze tochcaan de hand van een paar voorbeelden van wat kanden wel doen? Hie concreet wil je het hebben?quote:Op donderdag 15 september 2022 12:32 schreef DW457 het volgende:
[..]
Mijn punt is dat je net zo niet concreet bent als ik, dus dat is wel ietwat hypocriet.
Je benoemd thema's, maar niet hoe dat dan behaald kan worden. Is prima, maar niet concreet.quote:Op donderdag 15 september 2022 12:45 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik geef ze tochcaan de hand van een paar voorbeelden van wat kanden wel doen? Hie concreet wil je het hebben?
Nee, die hadden liever niet gehad dat partijen als D66 zich verzetten tegen kernenergie.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Natuurlijk willen extreem rechtse politici liever dat we de lul van Poetin gaan slobberen.
Hoe jetten het kan behalen is aan hem, hij is immers de minister. Verder zijn dit idd onderwerpen waarmee hij iets kan doen om ons als land te beschermen. Ook nog een idee is misschien de energie btw, accijnzen en belastingen te verminderen.quote:Op donderdag 15 september 2022 13:00 schreef DW457 het volgende:
[..]
Je benoemd thema's, maar niet hoe dat dan behaald kan worden. Is prima, maar niet concreet.
Gezien jouw uitlatingen wist ik al dat jij geen prettig mens bent om samen dingen mee te ondernemen.quote:
Ik ben best lief hoor.quote:Op donderdag 15 september 2022 13:48 schreef torentje het volgende:
[..]
Gezien jouw uitlatingen wist ik al dat jij geen prettig mens bent om samen dingen mee te ondernemen.
Want rechts is verder totaal machteloos zolang D66 niet met ze meestemt?quote:Op donderdag 15 september 2022 13:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, die hadden liever niet gehad dat partijen als D66 zich verzetten tegen kernenergie.
Dat doet D66 dan ook niet. Leggen bedrijven die kerncentrales willen bouwen geen strobreed in de weg.quote:Op donderdag 15 september 2022 13:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, die hadden liever niet gehad dat partijen als D66 zich verzetten tegen kernenergie.
Denken dat een kWh-tje kernenergie veel goedkoper is dan wat je nu betaalt .quote:Op donderdag 15 september 2022 13:07 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nee, die hadden liever niet gehad dat partijen als D66 zich verzetten tegen kernenergie.
Maar er is wel een gezamenlijke op elkaar afgestemde aanpak nodig van al die landen. Dat ligt nu bij de EC om daar voorstellen voor te maken.quote:Op donderdag 15 september 2022 12:29 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dan zullen landen op zich dus toch ook echt wat aan die nationalisering moeten doen, want de eu heeft dat mandaat niet.
Dreigen tekort is dreigend tekort. Dus er is geen toverstafje om in korte tijd meer te krijgen. Dus dan moeten er prioriteiten gesteld worden. Nu gebeurt dat door hoge prijzen maar dat is voor de burger rampzalig. Dus dan moeten die prioriteiten op een andere manier gesteld worden waarbij de overheden meer aan zet gaan zijn.quote:Zie niet in wat dat zou helpen, zou alleen maar de maatschappij verder naar de klote helpen omdat het waarschijnlijk gaat leiden naar productiestoppen. Slechtere economie = minder werkgelegenheid = economische achteruitgang voor velen.
gezien de gekozen bewoordingen kan ik dit niet serieus nemen.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:19 schreef the-eye het volgende:
Rob Jetten moet niets weten van goedkoper gas: "Dit is een blijvende verandering"
Ondanks dat D66-minister Rob Jetten (Klimaat en Energie) er -op de publieke bühne- alles aan doet om de energieprijzen omlaag te praten tegenover zijn electoraat, moeten Nederlanders er toch maar van uitgaan dat de hysterische gasprijzen helemaal niet zoveel zullen dalen.
"De realiteit is dat we het met minder fossiele energie moeten doen", aldus een vrij botte Jetten tegenover Nu.nl. Volgens 'vliegfreak' Jetten moet Nederland alsnog grotendeels van het gas af, anders zijn de bedragen alsnog niet te overzien.
Jetten zegt een "hele sterke wake-upcall" te voelen dat dit een "blijvende verandering" is. "We hebben een deel van onze economie gebouwd op heel goedkoop gas dat we in Groningen produceerden of uit Rusland haalden. Dat gaat niet meer terugkomen."
Jetten: "Gewoon harde realiteit"
Jetten denkt wel dat de gasprijzen door ingrijpen van de Europese Commissie zullen dalen, maar waarschuwt hij: "Gas zal nog steeds fors duurder zijn dan de afgelopen decennia". Tegenover de mensen die hun (gas)rekeningen niet meer kunnen betalen is Jetten allerminst zalvend: "Dat is gewoon de harde realiteit. We hebben de afgelopen jaren te weinig tempo gemaakt en dat merk je nu."
https://www.dagelijksesta(...)lijvende-verandering
Ik zie dat als goed doordacht van hem.quote:Toch laat Jetten de bijeenkomst schieten, omdat er geen besluiten genomen zullen worden. Hij zei dat er vrijdag zo veel voorstellen van hem op de agenda van de wekelijkse ministerraad staan dat hij liever in Den Haag blijft.
“Ik zal tot op het laatste moment kijken of het toch nuttiger is naar Brussel af te reizen, maar ik heb deze dagen met bijna alle Europese collega’s contact gehad”, stelde Jetten de Tweede Kamer gerust.
heeft jetten niks meer van zich laten horen na jullie one night stand ofzo?quote:Op donderdag 15 september 2022 14:35 schreef the-eye het volgende:
Laat ik toch ook even iets positiefs over Rob Jetten zeggen en dat is dat hij vrijdag niet naar de vergadering van Europese energieministers gaat
[..]
Ik zie dat als iets positiefs
Nou doe ik 's positief over je held en dan ga je lopen kattenquote:Op donderdag 15 september 2022 14:37 schreef Malavita het volgende:
[..]
heeft jetten niks meer van zich laten horen na jullie one night stand ofzo?
Rechts heeft geen meerderheid. Dus zonder meestemmers: ja.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:05 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Want rechts is verder totaal machteloos zolang D66 niet met ze meestemt?
Dat is zoiets als dat je vrouw tegen je zegt dat ze het niet erg vindt als je buiten de deur neukt, zo lang het maar met J.Lo is. Dit is gewoon bij uitstek iets wat van overheidswege dient te worden gestimuleerd, net als windmolens.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat doet D66 dan ook niet. Leggen bedrijven die kerncentrales willen bouwen geen strobreed in de weg.
Jetten of dagelijkse standaard?quote:Op donderdag 15 september 2022 14:31 schreef Malavita het volgende:
[..]
gezien de gekozen bewoordingen kan ik dit niet serieus nemen.
Het OECD heeft dat berekend en het is net wat goedkoper dan zonne-energie-energie en windenergie. En daar wordt momenteel extreem veel winst op gemaakt, omdat het heel goedkoop is.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:15 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Denken dat een kWh-tje kernenergie veel goedkoper is dan wat je nu betaalt .
Allemaal leuk en aardig. Maar hoewel ik Jetten een enorme faalhaas vind, heeft hij hier gewoon gelijk. Energie komt nu uit duurdere bronnen (Russisch gas was nu eenmaal spotgoedkoop) en de beschikbare hoeveelheid is geslonken (het duurt nog wel even voordat Rusland al dat gas elders kan gaan afzetten.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:19 schreef the-eye het volgende:
Rob Jetten moet niets weten van goedkoper gas: "Dit is een blijvende verandering"
Ondanks dat D66-minister Rob Jetten (Klimaat en Energie) er -op de publieke bühne- alles aan doet om de energieprijzen omlaag te praten tegenover zijn electoraat, moeten Nederlanders er toch maar van uitgaan dat de hysterische gasprijzen helemaal niet zoveel zullen dalen.
"De realiteit is dat we het met minder fossiele energie moeten doen", aldus een vrij botte Jetten tegenover Nu.nl. Volgens 'vliegfreak' Jetten moet Nederland alsnog grotendeels van het gas af, anders zijn de bedragen alsnog niet te overzien.
Jetten zegt een "hele sterke wake-upcall" te voelen dat dit een "blijvende verandering" is. "We hebben een deel van onze economie gebouwd op heel goedkoop gas dat we in Groningen produceerden of uit Rusland haalden. Dat gaat niet meer terugkomen."
Jetten: "Gewoon harde realiteit"
Jetten denkt wel dat de gasprijzen door ingrijpen van de Europese Commissie zullen dalen, maar waarschuwt hij: "Gas zal nog steeds fors duurder zijn dan de afgelopen decennia". Tegenover de mensen die hun (gas)rekeningen niet meer kunnen betalen is Jetten allerminst zalvend: "Dat is gewoon de harde realiteit. We hebben de afgelopen jaren te weinig tempo gemaakt en dat merk je nu."
https://www.dagelijksesta(...)lijvende-verandering
en/ofquote:Op donderdag 15 september 2022 14:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jetten of dagelijkse standaard?
Waarom moet het worden gestimuleerd? Kernenergie bestaat al 60 jaar, wat valt er nog aan te stimuleren?quote:Op donderdag 15 september 2022 14:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat is zoiets als dat je vrouw tegen je zegt dat ze het niet erg vindt als je buiten de deur neukt, zo lang het maar met J.Lo is. Dit is gewoon bij uitstek iets wat van overheidswege dient te worden gestimuleerd, net als windmolens.
in dit geval de dagelijkse standaardquote:Op donderdag 15 september 2022 14:50 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jetten of dagelijkse standaard?
Is gewoon een rewrite van een artikel wat nu.nl gister heeft geplaatst. Inhoudelijk staat er niets anders.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:56 schreef Malavita het volgende:
[..]
in dit geval de dagelijkse standaard
Het is allesbehalve mijn held, net zoals d66 niet mijn partij is. Maar jouw reacties doen een persoonlijke vete vermoeden.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:39 schreef the-eye het volgende:
[..]
Nou doe ik 's positief over je held en dan ga je lopen katten
(ik loop flink af te geven op hem in dit topic maar je zal me nergens z'n geaardheid er in zien betrekken. Waarom doe jij dat wel?)
aparte manier van rewriten. Lekker objectief ook.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:58 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Is gewoon een rewrite van een artikel wat nu.nl gister heeft geplaatst. Inhoudelijk staat er niets anders.
Lees je toch niet?quote:Op donderdag 15 september 2022 14:59 schreef Malavita het volgende:
[..]
aparte manier van rewriten. Lekker objectief ook.
Of met Putin bellen en zeggen dat wij die EU sancties al die tijd al een slecht idee vonden en of we goedkoop gas kunnen krijgenquote:Op donderdag 15 september 2022 14:56 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Allemaal leuk en aardig. Maar hoewel ik Jetten een enorme faalhaas vind, heeft hij hier gewoon gelijk. Energie komt nu uit duurdere bronnen (Russisch gas was nu eenmaal spotgoedkoop) en de beschikbare hoeveelheid is geslonken (het duurt nog wel even voordat Rusland al dat gas elders kan gaan afzetten.
Dat is de realiteit.
Wat ik mis is dat Jetten ook met die realiteit in het achterhoofd alternatieven serieus gaat verkennen. Zoals kernenergie, maar ook Groningen. Temeer omdat hij dan ook de schandalige behandeling van de Groningers kan repareren.
Op zijn minst moet hij met die mensen gaan praten. Om de opties te verkennen.
Ja, want als je iemand kan vertrouwen is het putin wel.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:05 schreef the-eye het volgende:
[..]
Of met Putin bellen en zeggen dat wij die EU sancties al die tijd al een slecht idee vonden en of we goedkoop gas kunnen krijgen
Zelfs zonder D66 is er een meerderheid voor kernenergie. Dus dat ligt dan eerder aan het onvermogen van de kernenergie fans om het gewoon te regelen, dan aan D66 dat liever wat anders heeft maar niks blokkeert.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het OECD heeft dat berekend en het is net wat goedkoper dan zonne-energie-energie en windenergie. En daar wordt momenteel extreem veel winst op gemaakt, omdat het heel goedkoop is.
Ik geloof niet dat ik ergens persoonlijk ben geworden maar maak er van wat je wil hoorquote:Op donderdag 15 september 2022 14:58 schreef Malavita het volgende:
[..]
Het is allesbehalve mijn held, net zoals d66 niet mijn partij is. Maar jouw reacties doen een persoonlijke vete vermoeden.
We kunnen het niet eens zijn met z'n ambities maar ik geloof niet dat hij iemand is die z'n woord zal brekenquote:Op donderdag 15 september 2022 15:06 schreef Malavita het volgende:
[..]
Ja, want als je iemand kan vertrouwen is het putin wel.
Nooit meer zaken doen met die vent.
Om iets te lezen blijft altijd een keuze van de lezer zelf.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:02 schreef Malavita het volgende:
[..]
Ik mag er toch op reageren? Lekker makkelijk dit
Dus als Poetin tegen jou zegt "bukken!" is jouw antwoord "hoe diep?"quote:Op donderdag 15 september 2022 15:05 schreef the-eye het volgende:
[..]
Of met Putin bellen en zeggen dat wij die EU sancties al die tijd al een slecht idee vonden en of we goedkoop gas kunnen krijgen
op een forum in een interessant topic kan ik wel eens reageren ja. Zo werkt dat soms he.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Om iets te lezen blijft altijd een keuze van de lezer zelf.
Niks makkelijks aan, of heb je de mindset dat je op alles moet reageren wat je ziet?
Ja daarom ziet de industrie er zelf ook helemaal niks in he. Zo is het tekenend hoe het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een aantal jaar geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Samengevat: commercieel niet rendabel en onrealistisch. Dan hebben we het nog niet over alle projecten die vele miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in het zwarte gat zijn verdwenen alsnog afgeblazen worden (Engeland).quote:Op donderdag 15 september 2022 14:51 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het OECD heeft dat berekend en het is net wat goedkoper dan zonne-energie-energie en windenergie. En daar wordt momenteel extreem veel winst op gemaakt, omdat het heel goedkoop is.
Ok als jij poetin als een betrouwbaar iemand ziet zegt mij dat weer genoegquote:Op donderdag 15 september 2022 15:11 schreef the-eye het volgende:
[..]
We kunnen het niet eens zijn met z'n ambities maar ik geloof niet dat hij iemand is die z'n woord zal breken
Ja en onszelf nog langer laten gijzelen door een bloeddorstige dictator met imperialistische neigingen. What could go wrong.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:05 schreef the-eye het volgende:
[..]
Of met Putin bellen en zeggen dat wij die EU sancties al die tijd al een slecht idee vonden en of we goedkoop gas kunnen krijgen
De vraag is natuurlijk wat er gebeurt als Putin en zijn cronies weg zijn. Hoe gaat Rusland zich dan opstellen jegens de EU.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:16 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja en onszelf nog langer laten gijzelen door een bloeddorstige dictator met imperialistische neigingen. What could go wrong.
Echt big brain thinking hoor .
Vanwege de enorme kosten en risico's.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:56 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Waarom moet het worden gestimuleerd? Kernenergie bestaat al 60 jaar, wat valt er nog aan te stimuleren?
Dat is een optie. En ik zou het ook een goede vinden om te verkennen, omdat je dan jezelf de tijd geeft om in een minder gehaast (en dus ook minder duur) tempo te verduurzamen.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:05 schreef the-eye het volgende:
[..]
Of met Putin bellen en zeggen dat wij die EU sancties al die tijd al een slecht idee vonden en of we goedkoop gas kunnen krijgen
Het is Jetten die het moet regelen. Het enige wat hij nu heeft laten produceren is een rapport bol van onwaarheden over kernenergie waarmee de boel weer heerlijk kan worden vertraagd.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Zelfs zonder D66 is er een meerderheid voor kernenergie. Dus dat ligt dan eerder aan het onvermogen van de kernenergie fans om het gewoon te regelen, dan aan D66 dat liever wat anders heeft maar niks blokkeert.
Heb je mij ergens horen zeggen dat het een alternatief is voor zonne-energie- of windenergie? Het is een noodzakelijke stap om energiezekerheid te krijgen en daarnaast de CO2 uitstoot te verlagen.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja daarom ziet de industrie er zelf ook helemaal niks in he. Zo is het tekenend hoe het proefballonnetje van de VVD over kernenergie een aantal jaar geleden keihard en unaniem werd afgeschoten door de energiereuzen (RWE, Eneco, Vattenfall, Essent). Samengevat: commercieel niet rendabel en onrealistisch. Dan hebben we het nog niet over alle projecten die vele miljarden duurder uitvallen dan begroot (Finland van 3 naar 9 miljard, Frankrijk van 3 naar 19 miljard) of de projecten die nadat er al vele miljarden in het zwarte gat zijn verdwenen alsnog afgeblazen worden (Engeland).
De bottom line is in elk geval: qua kWh-prijs kan kernenergie gewoon niet concurreren met zonne- of windenergie. Ik ben verder niet principieel tegen kernenergie of zo, maar je moet niet doen voorkomen alsof het een goedkope manier van energieopwekking is. En als dat ding eenmaal gebouwd is dan gaat 'ie natuurlijk volle bak draaien, want hij moet terugverdiend worden.
Grote kans dat vergelijkbare cronies de touwtjes in handen krijgen, die dan op een wat meer omfloerste manier Europa proberen te destabiliseren (een beetje zoals tot vorig jaar). Dat Kremlin is één grote slangenkuil, en iedereen die daaruit komt bovendrijven is daar een product van. Maar linksom of rechtsom: het is sowieso goed om minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen, en al helemaal wanneer die grotendeels uit schurkenstaten moeten komen.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:19 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
De vraag is natuurlijk wat er gebeurt als Putin en zijn cronies weg zijn. Hoe gaat Rusland zich dan opstellen jegens de EU.
Dat staat volgens mij buiten de discussie. Maar minder afhankelijk zijn van schurkenstaten kunnen we nu al en er is een acuut probleem aan de orde wat iedereen ziet aankomen mbt de te hoge energie kosten. Terwijl jetten een hand vol werkende opties heeft om dit acute probleem direct op te lossen of de effecten er van minder zwaar te laten zijn, neemt hij de keuze om zijn muil te houden en lekker zijn kop in het zand te steken.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Grote kans dat vergelijkbare cronies de touwtjes in handen krijgen, die dan op een wat meer omfloerste manier Europa proberen te destabiliseren (een beetje zoals tot vorig jaar). Dat Kremlin is één grote slangenkuil, en iedereen die daaruit komt bovendrijven is daar een product van. Maar linksom of rechtsom: het is sowieso goed om minder afhankelijk te zijn van fossiele brandstoffen, en al helemaal wanneer die grotendeels uit schurkenstaten moeten komen.
Ik ken het rapport niet, maar als het zo vol onwaardheden staat zou je toch wel een debat erover verwachten en op zijn minst een motie om het over te doen. Bij Henk Staghouwer hadden ze daar niet zoveel moeite mee.quote:Op donderdag 15 september 2022 15:29 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het is Jetten die het moet regelen. Het enige wat hij nu heeft laten produceren is een rapport bol van onwaarheden over kernenergie waarmee de boel weer heerlijk kan worden vertraagd.
Dat weet jij ook wel...
Mooi staaltje whataboutism. Jetten is nu verantwoordelijk en hij is nog geen micrometer opgeschoten.quote:Op donderdag 15 september 2022 16:44 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik ken het rapport niet, maar als het zo vol onwaardheden staat zou je toch wel een debat erover verwachten en op zijn minst een motie om het over te doen. Bij Henk Staghouwer hadden ze daar niet zoveel moeite mee.
Maar voor bepaalde partijen zijn kerncentralesblijkbaar meer folklore geworden. Wel roepen dat ze er moeten komen maar als het er op aan komt niet leveren. Dat zagen we ook al bij Rutte I waar alle drie de partijen helemaal voor kerncentrales waren, en er toen het er op aan kwam niets gebeurde.
Dus het is eigenlijk geen goed idee, zeg je?quote:Op donderdag 15 september 2022 15:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Vanwege de enorme kosten en risico's.
Het is een hele moeilijke situatie voor alle landen in de EU. Jetten doet het gezien de omstandigheden juist erg goed. In tijden van nood zou het jou, en andere lieden, sieren om juist achter onze minister te staan en te steunen i.p.v. de situatie nog gecompliceerder te maken dan dat deze al is. Daar heeft niemand baat bij.quote:Op donderdag 15 september 2022 16:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mooi staaltje whataboutism. Jetten is nu verantwoordelijk en hij is nog geen micrometer opgeschoten.
Is het voor jou onmogelijk om kritiek te hebben op Jetten?
Nee dat is het niet. Er is al decennia een groep partijen die meer kerncentrales wil, en al decennia hebben ze een meerderheid, en al decennia komt er geen enkele centrale bij. Dan is de schuld geven aan een andere partij nogal een brevet van onvermogen.quote:Op donderdag 15 september 2022 16:57 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mooi staaltje whataboutism. Jetten is nu verantwoordelijk en hij is nog geen micrometer opgeschoten.
Natuurlijk maar dan moet het inhoudelijk kloppen. En als hij leugens in rapporten zou zetten dan zou hij weg moeten. Maar op een of andere magische wijze vind die pro-kerncentrales meerderheid het wel prima.quote:Is het voor jou onmogelijk om kritiek te hebben op Jetten?
Jij lijkt wel een teamleider, die vinden zichzelf ook allemaal als enige geschikt om teams te leiden.quote:
Nee. Wat ik zeg is dat ALS je besluit lagere stroomkosten te willen, daar eerst een investering tegenover staat. Als je dat niet kunt of niet wil is daar niks mis mee, maar dan heb je daar dus nu geen voordeel van, maar ook de kosten van de installatie niet.quote:Op donderdag 15 september 2022 11:07 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Maar dat is toch logisch met het verschil in 'de feiten'? Je verwoordt het alsof ze te voorspellen vielen en de ander daarom een verkeerde inschatting maakte.
Nou, wat een toeval! Maar zullen we nu weer ontopic gaan, in plaats van persoonlijk te worden?quote:Op donderdag 15 september 2022 17:46 schreef torentje het volgende:
[..]
Jij lijkt wel een teamleider, die vinden zichzelf ook allemaal als enige geschikt om teams te leiden.
is niet heel raar, je originele voorschot was voordat er allemaal belastingen waren verlaagd.quote:Op donderdag 15 september 2022 17:56 schreef etuiedelapiel het volgende:
Je zult het niet geloven maar mijn contract loopt 31dec af en Vattenfall adviseert om een voorschot nu al met ¤50 te verlagen naar ¤140 schijnbaar werken de besparingen hier goed. En het termijnbedrag laat ik lekker zoals het is.
En vanaf 31 december ga je waarschijnlijk 3x dubbele betalen dankzij de klimaat scare.quote:Op donderdag 15 september 2022 17:56 schreef etuiedelapiel het volgende:
Je zult het niet geloven maar mijn contract loopt 31dec af en Vattenfall adviseert om een voorschot nu al met ¤50 te verlagen naar ¤140 schijnbaar werken de besparingen hier goed. En het termijnbedrag laat ik lekker zoals het is.
Eind van het jaar staat de warmtepomp er. Zonnepanelen heb ik al 5 jaar.quote:Op donderdag 15 september 2022 18:21 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
En vanaf 31 december ga je waarschijnlijk 3x dubbele betalen dankzij de klimaat scare.
En dan maak je je hier direct een stuk minder druk over.quote:Op donderdag 15 september 2022 18:31 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Eind van het jaar staat de warmtepomp er. Zonnepanelen heb ik al 5 jaar.
Ja, causaliteit is een ding. De som was simpelweg anders. Vooral relevant voor mensen die niet veel potjes hebben. Misschien was er nieuwe uitvinding gedaan, met een veel rendabeler plaatje. Ook dan was er een ongetwijfeld een Captain Hindsight geweest die paneleneigenaren had staan uitlachen.quote:Op donderdag 15 september 2022 17:53 schreef CoolGuy het volgende:
Keuzes hebben consequenties, altijd, en die kunnen positief of negatief zijn.
Jij ziet het als uitlachen, ik niet. Ja als als als, maar vooralsnog is dat niet zo en als dat er wel is dan zal ik daar zeker naar kijken.quote:Op donderdag 15 september 2022 19:03 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ja, causaliteit is een ding. De som was simpelweg anders. Vooral relevant voor mensen die niet veel potjes hebben. Misschien was er nieuwe uitvinding gedaan, met een veel rendabeler plaatje. Ook dan was er een ongetwijfeld een Captain Hindsight geweest die paneleneigenaren had staan uitlachen.
(Ik verdedig mezelf hier overigens niet: afgelopen jaar nog een huis uit 1894 voor de verkoop verbouwd en met Label A kunnen verkopen, en waar ik nu woon heb ik simpelweg nog niets kunnen doen omdat ik er pas kortgeleden ingetrokken ben.)
Dat laatste klopt zonder twijfel .quote:Op donderdag 15 september 2022 19:31 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Jij ziet het als uitlachen, ik niet. Ja als als als, maar vooralsnog is dat niet zo en als dat er wel is dan zal ik daar zeker naar kijken.
Jij moet sowieso eerst je stroomverbruik een stuk naar beneden brengen
Dat zit in de onbetrouwbaarheid van overheden. Zie Duitsland die het verbiedt vanwege het risico bij aardbevingen (die in Duitsland niet voorkomen).quote:Op donderdag 15 september 2022 17:11 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dus het is eigenlijk geen goed idee, zeg je?
Wat maakt in godsnaam dat jij vindt dat hij het goed doet?????quote:Op donderdag 15 september 2022 17:21 schreef laforest het volgende:
[..]
Het is een hele moeilijke situatie voor alle landen in de EU. Jetten doet het gezien de omstandigheden juist erg goed. In tijden van nood zou het jou, en andere lieden, sieren om juist achter onze minister te staan en te steunen i.p.v. de situatie nog gecompliceerder te maken dan dat deze al is. Daar heeft niemand baat bij.
Nog steeds whataboutisms. Jetten heeft de opdracht om te zorgen dat ze gebouwd kunnen gaat worden. En hij is nog geen micrometer opgeschoten.quote:Op donderdag 15 september 2022 17:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee dat is het niet. Er is al decennia een groep partijen die meer kerncentrales wil, en al decennia hebben ze een meerderheid, en al decennia komt er geen enkele centrale bij. Dan is de schuld geven aan een andere partij nogal een brevet van onvermogen.
[..]
Natuurlijk maar dan moet het inhoudelijk kloppen. En als hij leugens in rapporten zou zetten dan zou hij weg moeten. Maar op een of andere magische wijze vind die pro-kerncentrales meerderheid het wel prima.
In het najaar weten we meerquote:Op donderdag 15 september 2022 20:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Nog steeds whataboutisms. Jetten heeft de opdracht om te zorgen dat ze gebouwd kunnen gaat worden. En hij is nog geen micrometer opgeschoten.
Dat zijn de feiten.
Als het hem lukt om de spade in de grond te krijgen krijgt hij pluspunten.quote:Op donderdag 15 september 2022 20:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In het najaar weten we meer
https://www.telegraaf.nl/(...)les-in-najaar-bekend
Ik vind het geen goede zaak dat het gas duurder wordt en dat dit een blijvende verandering is. Warmte en warm ontvangen worden is voor een mens een eerste levensbehoefte.quote:Op donderdag 15 september 2022 17:55 schreef DW457 het volgende:
[..]
Nou, wat een toeval! Maar zullen we nu weer ontopic gaan, in plaats van persoonlijk te worden?
Toch grappig dat we in de geschiedenis van de mensheid pas sinds een paar decennia complete huizen verwarmen, en dan alleen op kleine stukjes van deze aardbol.quote:Op vrijdag 16 september 2022 09:48 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik vind het geen goede zaak dat het gas duurder wordt en dat dit een blijvende verandering is. Warmte en warm ontvangen worden is voor een mens een eerste levensbehoefte.
Dus hoeft het in NL niet meer? Het is een luxe alleen voor de mensen die het kunnen betalen?quote:Op vrijdag 16 september 2022 09:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Toch grappig dat we in de geschiedenis van de mensheid pas sinds een paar decennia complete huizen verwarmen, en dan alleen op kleine stukjes van deze aardbol.
Klinkt als idealisme over het land 'van het gas af willen', met hoge gasprijzen als stok achter de deur.quote:Op donderdag 15 september 2022 14:31 schreef Malavita het volgende:
[..]
gezien de gekozen bewoordingen kan ik dit niet serieus nemen.
Dat zijn jouw woorden.quote:
Het is inderdaad een luxe.quote:Het is een luxe alleen voor de mensen die het kunnen betalen?
Ja, dat verwarmen van je huis lijkt me nu wel het kleinste probleem.quote:Op vrijdag 16 september 2022 09:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Toch grappig dat we in de geschiedenis van de mensheid pas sinds een paar decennia complete huizen verwarmen, en dan alleen op kleine stukjes van deze aardbol.
Het klopt dat ik in mijn tweede woning geen verwarming heb. Maar dat heeft vooral met het klimaat te maken.quote:Op vrijdag 16 september 2022 09:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Toch grappig dat we in de geschiedenis van de mensheid pas sinds een paar decennia complete huizen verwarmen, en dan alleen op kleine stukjes van deze aardbol.
Maar Jetten kan daar nu eenmaal ook niets aan doen.quote:Op vrijdag 16 september 2022 09:48 schreef torentje het volgende:
[..]
Ik vind het geen goede zaak dat het gas duurder wordt en dat dit een blijvende verandering is. Warmte en warm ontvangen worden is voor een mens een eerste levensbehoefte.
Dat had Jetten ook zelf kunnen regelen door de energiebelasting op gas flink te verhogen. Alleen zijn politici (niet alleen Jetten) daar te laf voor. Het gemak waarmee nu naar de onvermijdelijkheid en vanzelfsprekendheid van hoge energieprijzen wordt verwezen vind ik stuitend. Om het met Rutte te zeggen: "regeer of treed af".quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Klinkt inderdaad als idealisme over 'van het gas af willen', met hoge gasprijzen als stok achter de deur.
Ik zeg niet dat huizen niet verwarmd worden, maar dat niet het hele huis verwarmd wordt.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:08 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Het klopt dat ik in mijn tweede woning geen verwarming heb. Maar dat heeft vooral met het klimaat te maken.
Daar waar het kan vriezen worden huizen gewoon verwarmd. Niet altijd met een CV, maar wel al sinds mensenheugenis.
Is koud hoor, anders.
Te druk met klimaattoppen.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:10 schreef Lurf het volgende:
[..]
Dat had Jetten ook zelf kunnen regelen door de energiebelasting op gas flink te verhogen. Alleen zijn politici (niet alleen Jetten) daar te laf voor. Het gemak waarmee nu naar de onvermijdelijkheid en vanzelfsprekendheid van hoge energieprijzen wordt verwezen vind ik stuitend. Om het met Rutte te zeggen: "regeer of treed af".
We gaan niet van het gas af. Gaat gewoon niet gebeuren, want niet įlle huizen kunnen van het gas af en nu wordt een hybride pomp verplicht vanaf 2025 of 2026, maar dan gebruik je nog stééds gas, alleen minder. We gaan niet van het gas af, tenminste, dat gaan wij niet meer meemaken.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Klinkt als idealisme over het land 'van het gas af willen', met hoge gasprijzen als stok achter de deur.
Dat lijkt me logisch, ieder land zou Oekraļne wapens moeten sturen.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:06 schreef BertV het volgende:
[..]
Ja, dat verwarmen van je huis lijkt me nu wel het kleinste probleem.
Ondertussen stookt de VS het vuurtje op met hun minister van defensie:
https://www.telegraaf.nl/(...)eun-vs-voor-oekraine
De multinationals en overheden die het een goed idee vonden om gas uit f*cking rusland te halen, pek en veren.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:12 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dat lijkt me logisch, ieder land zou Oekraļne wapens moeten sturen.
Dat gas uit Rusland komt sowieso niet meer dus daar hoef je het ook niet voor te laten.
Wat mij betreft doen we er alles aan om Oekraļne te helpen om Rusland over de grens te trappen.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:23 schreef BertV het volgende:
[..]
De multinationals en overheden die het een goed idee vonden om gas uit f*cking rusland te halen, pek en veren.
De overheden die het een goed idee vonden om te leuren met oekraļne, pek en veren.
De huidige insteek om rusland te willen verslaan omdat ze een (nog) niet navo land binnen zijn gevallen is enorm gevaarlijk. Niet mijn oorlog, heilige boontjes.
Het was te verwachten dat lieden als Jetten de energiecrisis als kapstok gebruiken om hun duurzaamheidsidealen aan op te hangen. Verduurzaming helemaal prima, maar het gebrek daaraan heeft vrij weinig met oorzaken van de huidige crisis te maken.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:05 schreef probeer het volgende:
[..]
Klinkt als idealisme over het land 'van het gas af willen', met hoge gasprijzen als stok achter de deur.
quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
"Niet mijn oorlog"... dat had de US ook kunnen denken in 1939 en dan hadden we nu Duits als voertaal.
Bij hem zal de wil wel ontbreken.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:09 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Maar Jetten kan daar nu eenmaal ook niets aan doen.
Die soldaten heb ik respect voor, waarom ze door hun regering gestuurd was niet intrinsiek.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
"Niet mijn oorlog"... dat had de US ook kunnen denken in 1939 en dan hadden we nu Duits als voertaal.
Die Amerikaanse soldaten zaten in '39 nog lekker thuis, andere dingen te doen, niet-soldaat te zijn, geen enkel idee hebbend over waar ze dik 2! jaar later aan deel zouden nemen.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:37 schreef BertV het volgende:
[..]
Die soldaten heb ik respect voor, waarom ze door hun regering gestuurd was niet intrinsiek.
Ik denk dat het meer onkunde is. Het is overduidelijk dat Jetten dit als een kans ziet om te vergroenen. Prima.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:35 schreef torentje het volgende:
[..]
Bij hem zal de wil wel ontbreken.
Zal hij zo wereldvreemd zijn en zo solistisch mogen handelen?quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik denk dat het meer onkunde is. Het is overduidelijk dat Jetten dit als een kans ziet om te vergroenen. Prima.
Zal dan beiden zijn, dus geen wil en veel onkunde. Maar dat was ook wel te verwachten van iemand met zo'n aard.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:50 schreef VEM2012 het volgende:
Ik denk dat het meer onkunde is. Het is overduidelijk dat Jetten dit als een kans ziet om te vergroenen. Prima.
Ik heb het idee dat veel kabinetsleden zich geen enkele voorstelling kunnen maken van hoe beklemmend het is als je niet meer rond kan komen.quote:Op vrijdag 16 september 2022 12:27 schreef torentje het volgende:
[..]
Zal dan beiden zijn, dus geen wil en veel onkunde. Maar dat was ook wel te verwachten van iemand met zo'n aard.
Zoals ik gisteren al zei, kunstmestfabriek Yara jaagt er gewoon 80.000m3 per uur doorheen dat kan vast wel op een andere manier.quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:23 schreef BertV het volgende:
[..]
De multinationals en overheden die het een goed idee vonden om gas uit f*cking rusland te halen, pek en veren.
De overheden die het een goed idee vonden om te leuren met oekraļne, pek en veren.
De huidige insteek om rusland te willen verslaan omdat ze een (nog) niet navo land binnen zijn gevallen is enorm gevaarlijk. Niet mijn oorlog, heilige boontjes.
Voorstelling wel. Boeien nee!quote:Op vrijdag 16 september 2022 12:37 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat veel kabinetsleden zich geen enkele voorstelling kunnen maken van hoe beklemmend het is als je niet meer rond kan komen.
Denk dan ook niet dat mensen standaard hun HELE huis verwarmen in de winter, van kelder tot zolder, wel?quote:Op vrijdag 16 september 2022 10:10 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat huizen niet verwarmd worden, maar dat niet het hele huis verwarmd wordt.
Ik kan mij dan weer niet voorstellen dat je begrijpt wat dat met een mens doet en je dan niet een klemmende behoefte voelt om daar iets aan te doen.quote:Op vrijdag 16 september 2022 12:43 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Voorstelling wel. Boeien nee!
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |