Omdat de vaste klant rustig aan steeg en diegene die vast zette ineens stijgt? Nee.quote:Op zaterdag 17 september 2022 19:24 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Wat ik hiermee wil zeggen is dat de marktwerking niet werkt bij nutsbedrijven.
Er is geen kansspel. De penarie heeft alles te maken met dat mensen de actualiteit niet volgen en door lagere prijzen niet besparen.quote:Op zaterdag 17 september 2022 22:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.
Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.
In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
Met hoe er(over) gesproken & gestreden wordt, zie ik het als kansspel.quote:Op zaterdag 17 september 2022 22:40 schreef investeerdertje het volgende:
[..]
Omdat de vaste klant rustig aan steeg en diegene die vast zette ineens stijgt? Nee.
[..]
Er is geen kansspel. De penarie heeft alles te maken met dat mensen de actualiteit niet volgen en door lagere prijzen niet besparen.
Ja ik weet het, niet iedereen kan dat. Maar in de goedkope huurwoning zou de wetgever dat moeten afdwingen. Dat heeft niets met het kansspel te maken.
Er is geen kansspel. Mijn tarief stijgt al elk jaar, die van jou straks in één keer. er is weinig om te klagen voor jou.
Je energiebudget klinkt leuk, maar nee. Gewoon nee. Heel veel energie is geen eerste levensbehoefte, dat wat het is, heeft onder andere al een belasting vrijstelling enz.
Maar, geef iedereen de schuld. Nu de overstappers vs de niet overstappers. Geweldig.
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.quote:Op zaterdag 17 september 2022 22:24 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is ook mijn gevoel, mensen die flex hopten van aanbieding naar aanbieding en (straks) bij aflopen hun contract in de modelcontracten penarie komen; dan geholpen moeten worden.
Zelf heb ik een dubbel gevoel bij beleggers en gokkers die mij een ongemakkelijk gevoel geven (van eigen schuld).
Mijzelf wat dom voelen omdat ik niet meedeed aan het winstgevend deel van het gokspel en dan moeten helpen omdat de ander daarin verliezend wat doms deed. Het voelt ook tegenstrijdig om bedrijven op jacht naar winsten te moeten helpen die zonder hulp iedereen - 2big2fall - zouden meesleuren.
Waar het gaat om eerste levensbehoeften waaronder ik bij ons ook energie zie, er geen plaats zou moeten zijn voor speculatie. Hoe dit te regelen, is moeilijk te duiden maar vast wel iets afdoende op te bedenken.
Wat bij dan mij opkomt is een onvoorwaardelijk persoonlijk te gebruiken energiebudget dat is afgestemd op de feitelijke leefomstandigheden. Iemand jong & gezond in een ideale A++++ woning krijgt een kleiner budget voor energie dan iemand (k)oud aangedaan in een doorluchtige GG-woning. Om de laatste (als eigenaar) te motiveren tot meer constructieve energiebesparingen, is een kostenneutrale aanpak te bedenken.
De overheid, hier - toch ? - primair tot doel hebben om het energieverbuik te verminderen, "betaalt" de verbetering die dan ten laste komt van een (daardoor) ontstane waardevermeerdering. De overheid krijgt/heeft/neemt dan een aandeel in de woningwaarde.
In dit verband zou ik niet veel bezwaar hebben als iemand mijn dak wil afdekken met zonnepanelen, verbeteren van isolatie en bv plaatsen van een WP-installatie wanneer mij dit wat helpt mijn huidige uitgaven te beperken en verder tot nationaal geluk bijdraagt om het landelijke energiegebruik te verminderen.
Ja, laten we ons vooral druk maken om de groep mensen die hun investering een stuk sneller gaan terugverdienen dan ze vooraf hadden gedacht.quote:Op zaterdag 17 september 2022 23:31 schreef Firuze60 het volgende:
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?quote:Op zaterdag 17 september 2022 23:31 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Hangt af bij welke energiemaatschappij en onder welk contract.quote:Op zaterdag 17 september 2022 23:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?
Dat is net zo'n non-issue als zeggen dat lui hun huis in een goedkope tijd hebben gekocht.quote:Op zaterdag 17 september 2022 23:44 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Ja, laten we ons vooral druk maken om de groep mensen die hun investering een stuk sneller gaan terugverdienen dan ze vooraf hadden gedacht.
Nou nee, als iemand tig zonnepanelen heeft (minstens 20 dus) en die een beetje recent geplaatst zijn dan gaat het dus om mensen die tussen de 6.000 en 8.000 kWh per jaar opwekken, afhankelijk van hoe nieuw en de ligging en schaduw en dergelijke.quote:Op zaterdag 17 september 2022 23:58 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Hangt af bij welke energiemaatschappij en onder welk contract.
Ik snap niet goed wat je hier bedoeld aan te kaarten. Wat je denk ik zegt, is dat mensen ondanks hun moeite en hun mindere verbruik, toch - in verhouding - nog steeds hun energierekening zien stijgen.quote:Op zaterdag 17 september 2022 23:31 schreef Firuze60 het volgende:
Ik volg je een heel eind. Maar hoe zit het dan met klanten die wel al alles gedaan hebben aan het isoleren van hun huis en gelijk ook vaste jaarcontracten maakten bij energiebedrijven? Die zien hun energierekening ook verdrievoudigen ondanks tig zonnepanelen. Ook de prijs van elektriciteit is vervijfvoudigd tov 4 jaar geleden.
Het is inderdaad een non-issue, maar ik begrijp dat je non-argument bedoelt.quote:Op zondag 18 september 2022 00:02 schreef Firuze60 het volgende:
Dat is net zo'n non-issue als zeggen dat lui hun huis in een goedkope tijd hebben gekocht.
In verhouding betalen ze nu een flink stuk minder dan degene die geen ZP hebben. In mijn omgeving hoor ik trotse maandbedragen van ¤20-30 waar anderen zonder ZP maar (nog steeds gunstig) op ¤60-80 zitten en vanaf 01okt22 op ¤110-130 per maand gaan uitkomen. Nog steeds gunstig t.o.v. de idiote modelcontracten.quote:Op zaterdag 17 september 2022 23:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoeveel betalen ze na saldering dan nog als ze tig zonnepanelen hebben?
Helemaal met jouw analyse eens. Maar wat zou jij voorstellen als je Jetten zou heten dan? Er komen gewoon mensen {en bedrijfjes} echt in de problemen wat betreft energierekeningen. Hun schulden uitstellen?quote:Op zondag 18 september 2022 01:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
In verhouding betalen ze nu een flink stuk minder dan degene die geen ZP hebben. In mijn omgeving hoor ik trotse maandbedragen van ¤20-30 waar anderen zonder ZP maar (nog steeds gunstig) op ¤60-80 zitten en vanaf 01okt22 op ¤110-130 per maand gaan uitkomen. Nog steeds gunstig t.o.v. de idiote modelcontracten.
En dan laat ik de echte producenten met 20/40+ panelen maar buiten beschouwing die inmiddels het plan hebben om om de wasmachine, auto en jacuzzi van hun buren te gaan voorzien van stroom. (Dit dus buiten de terugleveringsmeter om, dat formeel weer niet is toegestaan).
//--//
De huidige trend volgend, zal het mij niet gaan verbazen dat op enig moment de huidige saldering een stuk sneller wordt afgebouwd dan men nu wil (be)denken en wordt omgetoverd tot één van het moment of eventueel per dag.
Wanneer iemand dan net als iedereen veel (over)productie hebt, levert dat geen stuiver meer op.
Het salderingssommetje op schaal voor/over een heel jaar gaan uitsmeren is sws onhoudbaar.
Leuk voor de happy few als early adopter maar niet wanneer 25% of meer huishoudens dat ook gaan doen.
De in de felle & hete zomer opgewekte energie kan immers niet bewaard/gebruikt voor de donker koude winter.
Het dan zelfs denkbaar dat saldeerders moeten gaan betalen om van hun overtollige energie af te komen. Om dit te voorkomen zullen ze minder moeten leveren of anders worden afgeschakeld.
Ik ben klant vanaf de oprichting in 2001.quote:Op zaterdag 17 september 2022 18:14 schreef ETA het volgende:
[..]
is dat voor nieuwe klanten of bij afloop van bestaande contract met hun?
Ook niet na een belletje? Ik ben niet van plan hoger te stoken dan 15 graden met deze tarieven.quote:Op zondag 18 september 2022 09:39 schreef byah het volgende:
Bij Greenchoice kan je het termijnbedrag nu ook niet meer lager zetten dan zij hebben berekend.. ik hou liever het geld zelf apart
Ik zal morgen even bellen, maar ons nieuwbouwhuis had in 2021 5600kwh verbruikt en 3600kwh opgewekt. Dus die ruim 200,- per maand spaar ik liever zelfquote:Op zondag 18 september 2022 09:40 schreef BertV het volgende:
[..]
Ook niet na een belletje? Ik ben niet van plan hoger te stoken dan 15 graden met deze tarieven.
Dat moet toch ook gewoon kunnen? In mijn geval heb in die 21 jaar nog geen betaling gemist.quote:Op zondag 18 september 2022 09:51 schreef byah het volgende:
[..]
Ik zal morgen even bellen, maar ons nieuwbouwhuis had in 2021 5600kwh verbruikt en 3600kwh opgewekt. Dus die ruim 200,- per maand spaar ik liever zelf
Als je geen klant wil vind ik dat nog goedkoopquote:Op zaterdag 17 september 2022 21:18 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Klopt, maar dat is al heel wat minder dan de ¤4,50-¤5+ die je nu bij een modelcontract moet afrekenen.
ik heb het nu en vroeger ook nooit gekund hoor.quote:Op zondag 18 september 2022 09:54 schreef BertV het volgende:
[..]
Dat moet toch ook gewoon kunnen? In mijn geval heb in die 21 jaar nog geen betaling gemist.
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.quote:Op zondag 18 september 2022 09:39 schreef byah het volgende:
Bij Greenchoice kan je het termijnbedrag nu ook niet meer lager zetten dan zij hebben berekend.. ik hou liever het geld zelf apart
Nee..quote:Op zondag 18 september 2022 11:38 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.
Overstappen is nu ook niet slim zeker?
je kan besparen tot je een ons weegt maar je hoeft er niet vanuit te gaan dat je voorschot dan omlaag gaat. Ik heb meerdere leveranciers gebeld en ze willen eerst een inschatting hebben wat je verbruik wordt en alleen getallen op een jaarrekening worden geaccepteerd, verder niks. Zelfs facturen dat je hebt geisoleerd leveren bij vele geen verlaging van het voorschot op.quote:Op zondag 18 september 2022 11:38 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Serieus? Ik ben van plan om per 3 oktober (als m’n nieuwe contract ingaat) behoorlijk te gaan besparen op m’n gas. Ben wel benieuwd wanneer ik iets ga horen.
Overstappen is nu ook niet slim zeker?
Alleen als je je gas verwijdert vervalt het voorschot voor gas.quote:Op zondag 18 september 2022 12:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
je kan besparen tot je een ons weegt maar je hoeft er niet vanuit te gaan dat je voorschot dan omlaag gaat. Ik heb meerdere leveranciers gebeld en ze willen eerst een inschatting hebben wat je verbruik wordt en alleen getallen op een jaarrekening worden geaccepteerd, verder niks. Zelfs facturen dat je hebt geisoleerd leveren bij vele geen verlaging van het voorschot op.
Ik heb dit gevraagd via whats app of social media want bellen heeft geen zin. Het duurde ca elke keer 5 uur voordat er een antwoord kwam, maar uiteindelijk toch gelukt.
Vattenfall heeft tot nu toe niet gereageerd op elk verzoek via sociale media of whats app. Ik hoop maandag nog iets te horen van ze hoe ze hiermee omgaan.
zeker en je voorschot kan je pas echt significant verlagen met een jaarrekening (waarbij de verlaging in zit dus die van vorig jaar heeft geen zin) en nisk anders meer bij de 4 grote leveranciers die ik gecontacteerd hebt, behalve vattenfall, die reageren niet. En ik ben in de wachtrij bij het eerste belletje al door mijn belminuten heen en moest denk ik nog 2 uur wachten. Ik moest ca 5-6 uur wachten per reactie op sociale media en whats app.quote:Op zondag 18 september 2022 12:16 schreef Leandra het volgende:
[..]
Alleen als je je gas verwijdert vervalt het voorschot voor gas.
Dus dat is waarschijnlijk de snelste route je voorschot naar beneden te krijgen.
Je zou zelfs kunnen overwegen de boel met airco's te verwarmen tot je warmtepomp geleverd wordt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |