abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 16 september 2022 @ 16:54:59 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205998510
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Exact. En er is geen stimulans om het energieverbruik te verminderen.

Al met al is zo'n prijsplafond echt de slechtste optie die je kan verzinnen: je steunt er de verkeerde partijen mee en je houdt de prijzen kunstmatig hoog. Super handig.
Er komt dus een gebruiksrantsoen in op basis van normaal gebruik. Dat voorkomt dat mensen als een malle stoken

https://www.rtlnieuws.nl/(...)plafond-voor-energie

quote:
Meest voor de hand ligt dus dat het kabinet op Prinsjesdag een prijsplafond zal introduceren dat geldt voor iedereen, maar gekoppeld is aan het energieverbruik: tot een gemiddeld verbruik (1500 m3 gas en 2500 kWh stroom per jaar) betaal je de vastgezette prijs, daarboven betaal je de volle mep.
Uitstekende oplossing.
pi_205998512
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:52 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Exact. En er is geen stimulans om het energieverbruik te verminderen.

Al met al is zo'n prijsplafond echt de slechtste optie die je kan verzinnen: je steunt er de verkeerde partijen mee en je houdt de prijzen kunstmatig hoog. Super handig.
Maar je houdt het volk tevreden omdat je de indruk wekt dat je iets doet. Het voordeel wordt onmiddellijk gezien terwijl de nadelen veel indirecter merkbaar zijn. Kortetermijndenken is inherent aan de manier waarop onze politiek is georganiseerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205998547
Koopkracht volgend jaar 3,9% erop vooruit. Inflatie 2,6%.

In Noord-Korea zouden ze denken, dit gaat misschien te ver.
pi_205998567
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Er komt dus een gebruiksrantsoen in op basis van normaal gebruik. Dat voorkomt dat mensen als een malle stoken

https://www.rtlnieuws.nl/(...)plafond-voor-energie
[..]
Uitstekende oplossing.
Het is helemaal geen uitstekende oplossing. Je wil immers dat mensen zoveel mogelijk besparen. En hoe bepaal je in hemelsnaam wat 'normaal' is? 1500m3 gas is voor veel (misschien wel de meeste) huishoudens veel verbruik (bron).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205998574
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:49 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Inderdaad. Een prijsplafond is vooral goed voor energiebedrijven, die een betaalgarantie krijgen en overeind gehouden worden.
Wat ik begreep is dat de energie maatschappijen die winst maken mee gaan betalen, echter dat is ook niet fair omdat niet alle energiebedrijven ook producenten zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 16 september 2022 @ 17:00:56 #206
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205998592
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Er komt dus een gebruiksrantsoen in op basis van normaal gebruik. Dat voorkomt dat mensen als een malle stoken

https://www.rtlnieuws.nl/(...)plafond-voor-energie
[..]
Uitstekende oplossing.
Allerminst een uitstekend oplossing: ik kan stoken als een malle en dan zit ik nog niet aan die 1500 kuub en ik kan elke dag de oven gebruiken om te verwarmen zonder dat ik (netto) boven die 2500 kWh uitkom.
Huilen dan.
  vrijdag 16 september 2022 @ 17:02:14 #207
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205998611
Ik had het plafond liever op 80% van gemiddeld gebruik gezien. Dan blijft er de prikkel om zuiniger met energie om te gaan.
pi_205998614
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Het is helemaal geen uitstekende oplossing. Je wil immers dat mensen zoveel mogelijk besparen. En hoe bepaal je in hemelsnaam wat 'normaal' is? 1500m3 gas is voor veel (misschien wel de meeste) huishoudens veel verbruik (bron).
Het liefst zou je dat differentiëren naar type woning, maar dat lijkt me praktisch onuitvoerbaar.

Uiteindelijk denk ik dat dit de minst slechte oplossing is. Het alternatief is dat huishoudens ofwel in de kou zitten ofwel failliet gaan. Het argument dat ze dan in ieder geval gaan besparen vind ik nogal harteloos. Nog los van het feit dat veel mensen de optie tot isoleren helemaal niet hebben.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2022 17:03:23 ]
  vrijdag 16 september 2022 @ 17:03:46 #209
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205998630
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:02 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Het liefst zou je dat differentiëren naar type woning, maar dat lijkt me praktisch onuitvoerbaar.

Uiteindelijk denk ik dat dit de minst slechte oplossing is. Het alternatief is dat huishoudens ofwel in de kou zitten ofwel failliet gaan. Het argument dat ze dan in ieder geval gaan besparen vind ik nogal harteloos.
Je kan beter alleen de huishoudens die failliet (dreigen te) gaan steunen in plaats van mensen die het niet nodig hebben.
Huilen dan.
pi_205998631
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 15:37 schreef Bulletdodger het volgende:

[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)plafond-voor-energie

Eindelijk. Hier heeft iedereen wat aan... Toch?
Een prijsplafond is alleen enigszins fair als dat als percentage van de inkoopprijs is.
Een energiemaatschappij kan moeilijk gas inkopen voor 2.50 als de verkoopprijs maar 2.00 is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205998634
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Allerminst een uitstekend oplossing: ik kan stoken als een malle en dan zit ik nog niet aan die 1500 kuub en ik kan elke dag de oven gebruiken om te verwarmen zonder dat ik (netto) boven die 2500 kWh uitkom.
Dat is toch prima? Er staat toch dat jij altijd die vastgezette prijs betaalt en ga je onverhoopt toch over die 1500 kuub heen dat die kuubs tegen een hogere prijs afgerekend gaat worden?
pi_205998638
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:54 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Er komt dus een gebruiksrantsoen in op basis van normaal gebruik. Dat voorkomt dat mensen als een malle stoken

https://www.rtlnieuws.nl/(...)plafond-voor-energie
[..]
Uitstekende oplossing.
Was van plan om deze winter zoveel mogelijk gas te besparen, maar dat hoeft dus niet meer c_/
pi_205998644
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Allerminst een uitstekend oplossing: ik kan stoken als een malle en dan zit ik nog niet aan die 1500 kuub en ik kan elke dag de oven gebruiken om te verwarmen zonder dat ik (netto) boven die 2500 kWh uitkom.
Prima oplossing, nu nog de salderingsregeling versneld afbouwen.
pi_205998654
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je kan beter alleen de huishoudens die failliet (dreigen te) gaan steunen in plaats van mensen die het niet nodig hebben.
Hmm ik weet het niet. Ik ken best wat mensen die met écht hard sparen een spaarpotje van 5k of 10k bij elkaar hebben geharkt. Die gaan niet failliet van zo’n winter maar verdienen voor mijn gevoel evenveel hulp als de mensen die niet hebben gespaard.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-09-2022 17:06:09 ]
  vrijdag 16 september 2022 @ 17:05:47 #215
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205998655
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Dat is toch prima? Er staat toch dat jij altijd die vastgezette prijs betaalt en ga je onverhoopt toch over die 1500 kuub heen dat die kuubs tegen een hogere prijs afgerekend gaat worden?
Nee dat is niet prima: ik kan nu goedkoop van m'n huis een subtropisch zwemparadijs maken. Doel bereikt?
Huilen dan.
pi_205998659
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:04 schreef Jojoke het volgende:

[..]
Was van plan om deze winter zoveel mogelijk gas te besparen, maar dat hoeft dus niet meer c_/
De kuubs die je verstookt zullen nog steeds behoorlijk prijzig zijn.
  vrijdag 16 september 2022 @ 17:06:27 #217
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205998661
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:05 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Hmm ik weet het niet. Ik ken best wat mensen die met écht hard sparen een spaarpotje van 5k of 10k bij elkaar hebben geharkt. Die gaan niet failliet, maar verdienen voor mijn gevoel evenveel hulp als de mensen die niet hebben gespaard.
En daarom heb je een spaarpotje.
Huilen dan.
pi_205998664
Ook uit het artikel van RTL Nieuws: "Maar ook aan varianten die gekoppeld zijn aan het energielabel van je huis, of aan het inkomen, wordt nog druk gerekend."

Wat zou daarmee worden bedoeld? Geen prijsplafond als je een inkomen boven een bepaald bedrag hebt? Een lagere drempelwaarde voor verbruik als je huis energiezuinig is? Het laatste lijkt me nauwelijks uitvoerbaar en van het eerste lijkt me dat je er schrijnende situaties mee in de hand werkt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 16 september 2022 @ 17:07:10 #219
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205998670
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 16:58 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Het is helemaal geen uitstekende oplossing. Je wil immers dat mensen zoveel mogelijk besparen. En hoe bepaal je in hemelsnaam wat 'normaal' is? 1500m3 gas is voor veel (misschien wel de meeste) huishoudens veel verbruik (bron).
Je moet ergens een grens trekken

quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Allerminst een uitstekend oplossing: ik kan stoken als een malle en dan zit ik nog niet aan die 1500 kuub en ik kan elke dag de oven gebruiken om te verwarmen zonder dat ik (netto) boven die 2500 kWh uitkom.
Maar ga je dat dan ook expres doen om te zieken?
pi_205998674
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je moet ergens een grens trekken
Dat hoef je niet te doen als je niet zo'n idiote maatregel treft die de prikkel om energieverbruik te reduceren ontneemt of vermindert.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  vrijdag 16 september 2022 @ 17:08:10 #221
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205998679
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Je moet ergens een grens trekken
[..]
Maar ga je dat dan ook expres doen om te zieken?
Nee natuurlijk niet, maar het punt is dat je op deze manier een hele grote groep mensen niet stimuleert om het energieverbruik te beperken.
Huilen dan.
  vrijdag 16 september 2022 @ 17:08:39 #222
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_205998682
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:06 schreef Claudia_x het volgende:
Ook uit het artikel van RTL Nieuws: "Maar ook aan varianten die gekoppeld zijn aan het energielabel van je huis, of aan het inkomen, wordt nog druk gerekend."

Wat zou daarmee worden bedoeld? Geen prijsplafond als je een inkomen boven een bepaald bedrag hebt? Een lagere drempelwaarde voor verbruik als je huis energiezuinig is? Het laatste lijkt me nauwelijks uitvoerbaar en van het eerste lijkt me dat je er schrijnende situaties mee in de hand werkt.
Echt weer zo typisch nederlands. Laten we het onnodig complex maken.

Lijkt me echt onuitvoerbaar op korte termijn maar mocht het waarheid worden (wat ik betwijfel) gaan mensen weer gestraft worden omdat ze wel iets aan verduurzaming hebben gedaan.
pi_205998688
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:05 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Nee dat is niet prima: ik kan nu goedkoop van m'n huis een subtropisch zwemparadijs maken. Doel bereikt?
Ow ik dacht begrepen te hebben dat de eenheidsprijzen worden vastgeklikt en dat die prijzen nog steeds flink hoger zijn dan van voor het jaar 2021
  vrijdag 16 september 2022 @ 17:09:45 #224
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205998693
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:07 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Dat hoef je niet te doen als je niet zo'n idiote maatregel treft die de prikkel om energieverbruik te reduceren ontneemt of vermindert.
Energievebruik beperken is natuurlijk niet het enige belang dat speelt. Men moet ook gewoon het leven kunnen bepalen.

Daarom dus een betaalbaar rantsoen voor iedereen.
pi_205998695
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 september 2022 17:06 schreef Claudia_x het volgende:
Ook uit het artikel van RTL Nieuws: "Maar ook aan varianten die gekoppeld zijn aan het energielabel van je huis, of aan het inkomen, wordt nog druk gerekend."

Wat zou daarmee worden bedoeld? Geen prijsplafond als je een inkomen boven een bepaald bedrag hebt? Een lagere drempelwaarde voor verbruik als je huis energiezuinig is? Het laatste lijkt me nauwelijks uitvoerbaar en van het eerste lijkt me dat je er schrijnende situaties mee in de hand werkt.
Het is beiden niet uitvoerbaar. Voor het inkomensafhankelijk maken is het nodig om data uit te wisselen met de energiebedrijven, waarvan de belastingdienst heeft gezegd dat ze er jaren over zouden doen om dat functioneel te krijgen. En veel energielabels zijn verouderd of überhaupt niet uitgegeven, dat ga je voor de winter ook niet meer fixen
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')