Uhm... iemand stelt hier even dat dit een puur Europees dingetje was. Dat geschiedvervalsing noemen is gewoon een feit. Verder wordt er niets weggeschoven.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:33 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het valt alleen vaak op dat dit onderwerp er selectief bij komt en absoluut erbij wordt gehouden als er iets niet zou kloppen in "voordelig" opzicht maar al snel wordt weggeschoven naar 'en daar dan... ' wanneer datgeen naar iets nadeligs helt. Dus nee, ik vind dat het "en daar dan.. " deel wel weg kan.
Als je een bank maakt in huidskleur, zou er dan iemand zijn die het een witte bank noemt?quote:Op dinsdag 13 september 2022 11:11 schreef KvanDam1983 het volgende:
Er zijn zwarte en bruine mensen, dus ook witte mensen.
Kort door de bocht dit vind ik.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:30 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Dit is waarom 'xenofobie' onzin is. Het is volstrekt rationeel om de ander te vrezen.
Het is qua fatsoensnormen inderdaad niet wezenlijk anders dan iemand van Inuit-afkomst tegen zijn zin "Eskimo" noemen, of Sinti "zigeuner", behalve dat dit anders dan bij die ingeburgerde oude benamingen ook nog eens speciaal bedoeld lijkt te zijn als een soort wraakactie.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:34 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Em het verschil tussen wit en Blank is dat Blank het juiste woord is en wit een denigrerende term is waar geen prijs op wordt gesteld door het merendeel van de Blanke mensen. Het is net zo onfatsoenlijk om het te blijven bezigen, als een transvrouw consequent als man aanspreken.
Zo zagen ze dat zelf niet, hè. Afrikanen omschrijven als behorend tot één kleurgroep is abject. Afrika is genetisch gezien, maar ook qua tintenpallet, het meest diverse continent van de wereld, en dat werd dan ook gereflecteerd in de talloze tribale oorlogen, waarbij de ander - veelal herkent door een ander voorkomen - graag werd afgeslacht. Niet zelden betrof dit 100% van de groep. Absolute en totale genocide. Relatief gezien deed dat geenszins onder voor wat de Europeanen presteerden.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:56 schreef KvanDam1983 het volgende:
Ze onderdrukten alleen medekleurlingen.
Hier plaats ik even een kanttekening bij; zigeuner komt van ziehende geuner, wat rondtrekkende dief betekent.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:40 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Het is qua fatsoensnormen inderdaad niet wezenlijk anders dan iemand van Inuit-afkomst tegen zijn zin "Eskimo" noemen, of Sinti "zigeuner", behalve dat dit anders dan bij die ingeburgerde oude benamingen ook nog eens speciaal bedoeld lijkt te zijn als een soort wraakactie.
Rwanda heeft volgens sommige inschattingen tot bijna een miljoen slachtoffers geleid.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:42 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Zo zagen ze dat zelf niet, hè. De Afrikaan omschrijven als één kleurgroep is abject. Afrika is genetisch gezien, maar ook qua tintenpallet, het meest diverse continent van de wereld, en dat werd dan ook gereflecteerd in de talloze tribale oorlogen, waarbij de ander - veelal herkent door een ander voorkomen - graag werd afgeslacht. Niet zelden betrof dit 100% van de groep. Absolute en totale genocide. Relatief gezien deed dat geenszins onder voor wat de Europeanen presteerden.
Verder is het allemaal vooral een kwestie van verschil in capaciteit en macht. Het handelen van de machtarme vergelijken met het handelen van mensen mét macht, en in de morele weegschaal leggen, is uitermate kortzichtig.
quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:44 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Hier plaats ik even een kanttekening bij; zigeuner komt van ziehende geuner, wat rondtrekkende dief betekent.
In die context begrijpelijk dat men dan niet zo blij is.
En dan nog: voor de opkomst van "Sinti" kenden de meeste Nederlanders geen andere aanduiding voor hen dan "zigeuner". Zelfs al zou het van oorsprong een negatieve betekenis hebben gehad, dan nog is de etymologie zo ondoorzichtig dat je het in dit geval moeilijk op een boosaardige intentie van de taalgebruiker kunt gooien.quote:zigeuner zn. ‘lid van een rondtrekkend volk’
Vnnl. sigeyner, syngainder ‘lid van een rondtrekkend volk’ in veel diuersche gheloouen te weten christenen Turcken ioden syngainders ende oock Grycken [1575; WNT], Midden inde Veldthutten hebben sy (ghelijck de Zigeyners) vyer ‘te midden van de tenten hebben ze (zoals de zigeuners) een vuur’ [1595; WNT], nnl. zigeuner [1778; WNT].
Ontleend, in de oudste attestatie misschien rechtstreeks, later via Duits Zigeuner ‘id.’ [1418; Pfeifer], aan Italiaans zingaro ‘id.’ of Hongaars czigány ‘id.’. De verdere herkomst van dit woord, dat ook in vele andere Europese talen voorkomt, is onduidelijk; mogelijk gaat het terug op een middeleeuws-Griekse benaming tsinganos, atsinganos van een bepaalde ketterse sekte.
Lit.: Van der Sijs 1998, 113-115
Dit ben ik met je eens. Zoiets als “ziehende geuner” weet ik ook pas sinds kort.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:51 schreef Iblardi het volgende:
[..]
[..]
En dan nog: voor de opkomst van "Sinti" kenden de meeste Nederlanders geen andere aanduiding voor hen dan "zigeuner". Zelfs al zou het van oorsprong een negatieve betekenis hebben gehad, dan nog is de etymologie zo ondoorzichtig dat je het in dit geval moeilijk op een boosaardige intentie van de taalgebruiker kunt gooien.
Wie of wat is je bron want ik kom dit nergens tegen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:57 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Dit ben ik met je eens. Zoiets als “ziehende geuner” weet ik ook pas sinds kort.
Dat is dus een beetje het knelpunt: Het gaat niet om de intentie van de zender, maar om het gevoel van de ontvanger. Waardoor een persoon die zich van geen kwaad bewust is ineens onbedoeld tot boeman kan worden gemaakt.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:51 schreef Iblardi het volgende:
[..]
[..]
En dan nog: voor de opkomst van "Sinti" kenden de meeste Nederlanders geen andere aanduiding voor hen dan "zigeuner". Zelfs al zou het van oorsprong een negatieve betekenis hebben gehad, dan nog is de etymologie zo ondoorzichtig dat je het in dit geval moeilijk op een boosaardige intentie van de taalgebruiker kunt gooien.
Ik had het ooit ergens gehoord, of gelezen. Maar heb toch een bron gevonden.quote:Op dinsdag 13 september 2022 13:02 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Wie of wat is je bron want ik kom dit nergens tegen.
https://www.betekenis-definitie.nl/zigeunerquote:Komt uit Duits en is een racistische afkorting van ziehende gauner dat zoiets betekent als rondtrekkende boef.
Het is een uitermate beledigende benaming van een bevolkingsgroep.
Niet alles is zwart-wit. Een beetje woke is goed, een beetje complot niet. Wappie-woke en wappie-complot is allebei niet goed.quote:Op maandag 12 september 2022 21:32 schreef bianconeri het volgende:
Woke and complotten moeten gewoon verboden worden.
Maken de wereld kapot.
Rwanda werd erbij gesleept als bliksemafleider door straatcommando.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:37 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Uhm... iemand stelt hier even dat dit een puur Europees dingetje was. Dat geschiedvervalsing noemen is gewoon een feit. Verder wordt er niets weggeschoven.
Gepost door een user, niet de allerbeste bron.quote:Op dinsdag 13 september 2022 13:05 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Ik had het ooit ergens gehoord, of gelezen. Maar heb toch een bron gevonden.
[..]
https://www.betekenis-definitie.nl/zigeuner
Etymologie. Altijd interessant.quote:Op dinsdag 13 september 2022 13:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Gepost door een user, niet de allerbeste bron.
Overigens wel wat opmerkingen over de duitse variant elders in een artikel gevonden hier, maar daar wordt net zoals hier is beschreven het ontstaan van het woord daar zeer onwaarschijnlijk gevonden. Omdat er al zigeuners waren onder een soortgelijk woord voor zigeuners zich in Duitsland vestigden.
Dat stond bovendien al in het citaat van de Etymologiebank dat ik hierboven postte. Het klinkt als een volksetymologie van het type "Antwerpen <-- hand werpen". Theoretisch zou zo'n speculatieve verklaring op zijn beurt nog weer de Duitse vorm van het woord kunnen hebben beïnvloed, maar of dat zo is weet ik niet.quote:Op dinsdag 13 september 2022 13:19 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Gepost door een user, niet de allerbeste bron.
Overigens wel wat opmerkingen over de duitse variant elders in een artikel gevonden hier, maar daar wordt net zoals hier is beschreven het ontstaan van het woord daar zeer onwaarschijnlijk gevonden. Omdat er al zigeuners waren onder een soortgelijk woord voor zigeuners zich in Duitsland vestigden.
Bliksemafleider voor wat?quote:Op dinsdag 13 september 2022 13:13 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Rwanda werd erbij gesleept als bliksemafleider door straatcommando.
After World War II, a Hutu emancipation movement began to grow in Rwanda,[42] fuelled by increasing resentment of the inter-war social reforms, and also an increasing sympathy for the Hutu within the Catholic Church.[43]Catholic missionaries increasingly viewed themselves as responsible for empowering the underprivileged Hutu rather than the Tutsi elite , leading rapidly to the formation of a sizeable Hutu clergy and educated elite that provided a new counterbalance to the established political order
Als dat nu een groot voorbeeld is waarin hetgeen ik aanhaalde ontkracht wordt in dat conversie vanuit Europa naar Christelijk geloof een subdoel is. Dan is dat niet de beste ontkrachting.
Een simpele griepepidemie heeft wel flink huis gehouden onder de diverse stammen in Zuid Amerika.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:26 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Wel 'ns gelezen ergens dat de indianen vooral kapotgingen aan ziektes die de europeanen meenamen en daar zelf imuun voor waren.
Hmja. Social media zoals Twitter waar mensen elkaar gek maken zie ik ook wel als bron van problemen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:58 schreef MatthijsDJ het volgende:
Mss kan ze beter stellen:
Dat extremistisch(e) wokisme, wappies, boeren, links/rechts het probleem is.
Eens, dat gezeik op dat open riool wordt veel te serieus genomen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 15:14 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Hmja. Social media zoals Twitter waar mensen elkaar gek maken zie ik ook wel als bron van problemen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |