NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik geloof er eerlijk gezegd niet zo in om antidepressiva voor te schrijven als de oorzaak van de depressie en somberte ligt in de omstandigheden (in dit geval, lockdowns, weinig sociale contacten, enz.) en niet in chemische onbalans.
Koel en donker bewaren
Nou is het vrij zeker dat het verhaal van de chemische onbalans niet klopt, maar tegelijkertijd is het ook bewezen dat ze werken.quote:Op maandag 12 september 2022 21:56 schreef Guanabana het volgende:
Ik geloof er eerlijk gezegd niet zo in om antidepressiva voor te schrijven als de oorzaak van de depressie en somberte ligt in de omstandigheden (in dit geval, lockdowns, weinig sociale contacten, enz.) en niet in chemische onbalans.
Maar verder eens, therapie is beter voor die groep.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Het chemische onbalans verhaal gaat voor vrijwel niemand op terwijl toch heel veel mensen baat hebben bij AD’s.quote:
Ik geloof er eerlijk gezegd niet zo in om antidepressiva voor te schrijven als de oorzaak van de depressie en somberte ligt in de omstandigheden (in dit geval, lockdowns, weinig sociale contacten, enz.) en niet in chemische onbalans.
Depressie komt op twee manieren voor: een scheefgegroeide hormoonhuishouding en dus een gebrek aan endorfine en dopamine, en een teveel aan teleurstellende ervaringen dan wel gebrek aan positieve ervaringen. In het eerste geval wil een pil werken, maar als je sociale leven nul is, je je ei niet kwijt kunt in je werk, je hobby buiten bereik is en je rouwt om een dierbare, dan helpen gesprekken, een maatje of een positieve ervaring. Tegen die laatste variant is geen pil gewassen.quote:
Ik geloof er eerlijk gezegd niet zo in om antidepressiva voor te schrijven als de oorzaak van de depressie en somberte ligt in de omstandigheden (in dit geval, lockdowns, weinig sociale contacten, enz.) en niet in chemische onbalans.
Ik vraag me af of dat zo is. Aan een antidepressivum moet je eigenlijk eerst ‘verslaafd’ raken, wil het werken. En dan nog werkt het ten dele, want je krijgt er andere problemen bij (vreetbuien, verminderde seksuele lust, vermoeidheid).quote:
[..]
Het chemische onbalans verhaal gaat voor vrijwel niemand op terwijl toch heel veel mensen baat hebben bij AD’s.
Ja dat is zo. Dat is al lang in breed en breed bewezen.quote:
[..]
Ik vraag me af of dat zo is. Aan een antidepressivum moet je eigenlijk eerst ‘verslaafd’ raken, wil het werken. En dan nog werkt het ten dele, want je krijgt er andere problemen bij (vreetbuien, verminderde seksuele lust, vermoeidheid).
Daarnaast ben ik benieuwd naar je definitie van verslaafd in deze context.
Je noemt mogelijke bijwerkingen. Dit zijn geen zekerheden.
1 859 zelfdodingen in 2021, 36 meer dan in 2020: "Het aantal zelfdodingen onder vrouwen is 31 minder dan in 2020, terwijl 67 mannen meer dan in 2020 een eind aan hun leven maakten. Het aantal zelfdodingen nam het sterkst toe onder mannen van 20 tot 30 jaar."quote:
[..]
Volgens mij maken die er eerder een eind aan. Zijn die cijfers ook bekend?
Dat krijg je van die "je moet gewoon flink zijn"-bullshit.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Anti-depresiva kunnen, de balans iets herstellen. Het ergste van een depressie iets verbeteren. Zoals er beter door gaan slapen.quote:
[..]
Ja dat is zo. Dat is al lang in breed en breed bewezen.
Daarnaast ben ik benieuwd naar je definitie van verslaafd in deze context.
Je noemt mogelijke bijwerkingen. Dit zijn geen zekerheden.
Verder hebben alle medicijnen bijwerkingen, en bij dit soort pillen, hele vervelende.
1932 belde, ze willen hun bekrompenheid terug.quote:
... dit krijg je er van als je jarenlang vrouwen wijs hebt gemaakt dat echte kracht zit in zelf werken in plaats van voor sterke nakomelingen zorgen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
het schomnelt al sinds 2010 rond deze aantallen. Niks nieuws dus en al helemaal geen schokkende stijgingenquote:
[..]
1 859 zelfdodingen in 2021, 36 meer dan in 2020: "Het aantal zelfdodingen onder vrouwen is 31 minder dan in 2020, terwijl 67 mannen meer dan in 2020 een eind aan hun leven maakten. Het aantal zelfdodingen nam het sterkst toe onder mannen van 20 tot 30 jaar."
Dat krijg je van die "je moet gewoon flink zijn"-bullshit.
Het verschil tussen mannen en vrouwen is alleen enorm - en daar komt bij dat in het moeilijke jaar 2021 bij mannen 5% stijging in zelfmoorden is geweest tegenover een daling van 5% onder vrouwen. Dus als je je afvraagt waarom het vooral vrouwen zijn die vaker om antidepressiva zijn gaan vragen, dan kun je hierin ondersteuning zien voor de suggestie dat mannen minder geneigd zijn om hulp te zoeken bij hun problemen.quote:
[..]
het schomnelt al sinds 2010 rond deze aantallen. Niks nieuws dus en al helemaal geen schokkende stijgingen
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
KUNNEN vervelende bijwerkingen hebben maar dit is meestal niet het geval.quote:
[..]
Anti-depresiva kunnen, de balans iets herstellen. Het ergste van een depressie iets verbeteren. Zoals er beter door gaan slapen.
Verder hebben alle medicijnen bijwerkingen, en bij dit soort pillen, hele vervelende.
Ah op die fietsquote:
[..]
Het verschil tussen mannen en vrouwen is alleen enorm - en daar komt bij dat in het moeilijke jaar 2021 bij mannen 5% stijging in zelfmoorden is geweest tegenover een daling van 5% onder vrouwen. Dus als je je afvraagt waarom het vooral vrouwen zijn die vaker om antidepressiva zijn gaan vragen, dan kun je hierin ondersteuning zien voor de suggestie dat mannen minder geneigd zijn om hulp te zoeken bij hun problemen.
Ja eens, hier in de regio zie ik dat ook.
Het fysiek is ook gewoon anders. Kan me zo voorstellen dat een depressie bij een vrouw, anders is dan bij een man.quote:
[..]
Het verschil tussen mannen en vrouwen is alleen enorm - en daar komt bij dat in het moeilijke jaar 2021 bij mannen 5% stijging in zelfmoorden is geweest tegenover een daling van 5% onder vrouwen. Dus als je je afvraagt waarom het vooral vrouwen zijn die vaker om antidepressiva zijn gaan vragen, dan kun je hierin ondersteuning zien voor de suggestie dat mannen minder geneigd zijn om hulp te zoeken bij hun problemen.
Als je het gevoel hebt dat je een zak aardappelen aan je benen hebt gebonden en maar niet vooruit komt bij het fietsen. Dan is dat net even anders voor een man dan voor een vrouw.
Soms komen bijwerkingen ook pas later. En niet iedereens koppie is hetzelfde.quote:
[..]
KUNNEN vervelende bijwerkingen hebben maar dit is meestal niet het geval.
Ik heb op deze bewering trouwens wel vaker ingehaakt met de caveat dat vrouwen uitblinken in het aantal zelfmoordpogingen. Mannen zijn mogelijk doortastender in de handeling. Misschien gelinked aan meer durf en hogere agressiviteit. Anderzijds kan je misschien stellen dat vrouwen het vaker doen omdat ze het vaker doen als roep om hulp/aandacht.quote:
Het verschil tussen mannen en vrouwen is alleen enorm - en daar komt bij dat in het moeilijke jaar 2021 bij mannen 5% stijging in zelfmoorden is geweest tegenover een daling van 5% onder vrouwen. Dus als je je afvraagt waarom het vooral vrouwen zijn die vaker om antidepressiva zijn gaan vragen, dan kun je hierin ondersteuning zien voor de suggestie dat mannen minder geneigd zijn om hulp te zoeken bij hun problemen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Hoe denk je dan dat dat anders is?quote:
[..]
Het fysiek is ook gewoon anders. Kan me zo voorstellen dat een depressie bij een vrouw, anders is dan bij een man.
Als je het gevoel hebt dat je een zak aardappelen aan je benen hebt gebonden en maar niet vooruit komt bij het fietsen. Dan is dat net even anders voor een man dan voor een vrouw.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ervaring? Statistieken?quote:
[..]
KUNNEN vervelende bijwerkingen hebben maar dit is meestal niet het geval.
Dat laatste is wel een verklaring die ik vaker tegen ben gekomen. Ook zouden vrouwen vaak eerder in het proces een zelfmoordpoging ondernemen. Dat kan betekenen dat ze niet echt dood willen maar verandering willen bewerkstelligen. Uit onderzoek blijkt wel dat mannen vaker dood willen.quote:
[..]
Ik heb op deze bewering trouwens wel vaker ingehaakt met de caveat dat vrouwen uitblinken in het aantal zelfmoordpogingen. Mannen zijn mogelijk doortastender in de handeling. Misschien gelinked aan meer durf en hogere agressiviteit. Anderzijds kan je misschien stellen dat vrouwen het vaker doen omdat ze het vaker doen als roep om hulp/aandacht.
Je kunt je ook voorstellen dat vrouwen een voorkeur hebben voor methoden die over het algemeen minder succesvol zijn. Ik weet niet precies of er een verschil is tussen de methoden die mannen en vrouwen kiezen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Soms maar meestal niet. Er zijn inmiddels bijna ontelbaar veel meta-analyses die een vrij consistent beeld laten zien over AD’s: het zorgt voor het grootste deel van de mensen met depressieve klachten voor klachtvermindering en voor het grootste deel zonder significante bijwerkingen.quote:
[..]
Soms komen bijwerkingen ook pas later. En niet iedereens koppie is hetzelfde.
De hormonen reageren anders. Meer of minder oestrogeen, heeft zo z'n gevolgen. En die zijn anders bij een man als bij een vrouw.quote:
[..]
Hoe denk je dan dat dat anders is?
In het boek Het pillenprobleem van Dick Bijl wordt een heel ander beeld geschetst. Ik citeer: "Samenvattend moeten het placebo-effect, de bedroevende kwaliteit van het onderzoek, de invloed van conflicterende belangen en het gesjoemel en de regelrechte fraude met onderzoeksuitkomsten leiden tot de conclusie dat de werkzaamheid van antidepressiva vrijwel niet is aangetoond." En: "In het algemeen kan worden gesteld dat voor alle antidepressiva geldt dat ze gepaard gaan met een uitgebreid scala aan bijwerkingen. (...) Patiënten die last hebben van deze bijwerkingen zouden ze misschien op de koop toe willen nemen als antidepressiva overtuigend werken en helpen, maar dat doen ze niet. Door suggestie en andere genoemde mechanismen trekt de patiënt vaak die conclusie niet."quote:
[..]
Soms maar meestal niet. Er zijn inmiddels bijna ontelbaar veel meta-analyses die een vrij consistent beeld laten zien over AD’s: het zorgt voor het grootste deel van de mensen met depressieve klachten voor klachtvermindering en voor het grootste deel zonder significante bijwerkingen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Volgens mij wel. En ik zou ook zeker het doortastende icm agressiviteit niet loslaten. Dit betreft overigens wel data uit de VS, dus dat heeft ook nog invloed op de hoe.quote:
Dat laatste is wel een verklaring die ik vaker tegen ben gekomen. Ook zouden vrouwen vaak eerder in het proces een zelfmoordpoging ondernemen. Dat kan betekenen dat ze niet echt dood willen maar verandering willen bewerkstelligen. Uit onderzoek blijkt wel dat mannen vaker dood willen.
Je kunt je ook voorstellen dat vrouwen een voorkeur hebben voor methoden die over het algemeen minder succesvol zijn. Ik weet niet precies of er een verschil is tussen de methoden die mannen en vrouwen kiezen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 13-09-2022 01:04:47 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Er was ooit een protocol, dat alleen bij 'zware' depressies, anti-depresiva's een positieve bijdrage konden leveren. Maar dan zit die huisarts sowieso al verkeerd, door een zware depressie te willen behandelen.quote:
Ik probeer mijn kinderen ver weg te houden bij die adviezen.quote:
[..]
1 859 zelfdodingen in 2021, 36 meer dan in 2020: "Het aantal zelfdodingen onder vrouwen is 31 minder dan in 2020, terwijl 67 mannen meer dan in 2020 een eind aan hun leven maakten. Het aantal zelfdodingen nam het sterkst toe onder mannen van 20 tot 30 jaar."
Dat krijg je van die "je moet gewoon flink zijn"-bullshit.
Teveel verdriet en zelfmoord gezien, heb jarenlang in Ommoord gewoond, bijna wekelijks springers en altijd mannen. Halen het nieuws niet. Waren altijd mannen, vrouwen zoeken blijkbaar hulp in medicijnen.
|
|
