Hypothese; Putin gaat nucleair in Oekraïne, wat doen wij??

quote:

Op vrijdag 23 september 2022 22:37 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zie boven. Er wordt nu concreter mee gedreigd dan toen.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)tie-nucleaire-wapens

https://www.trouw.nl/buit(...)iging-echt~b484426d/

Die van Trouw zit achter een paywall maar de boodschap is dat het min of meer op hetzelfde niveau zit als toen.

quote:

Op vrijdag 23 september 2022 23:00 schreef Scjvb het volgende:

[..]
Kan ook eigenlijk niet. Maar er zijn er genoeg die denken: ''het zal zo'n vaart niet lopen''.

Het kan zeer zeker wel zo’n vaart lopen, maar de enige manier voor die engnek in Rusland om te de-escaleren is door de Oekraïne, en daarna het gehele Oost Europese USSR blok, aan hem over te dragen.

En dan moet je maar hopen dat hij niet doorstoot naar de rest van Europa onder diezelfde dreiging.

Zeg het maar, vind je dat het waard ?

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 07:31 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Het kan zeer zeker wel zo’n vaart lopen, maar de enige manier voor die engnek in Rusland om te de-escaleren is door de Oekraïne, en daarna het gehele Oost Europese USSR blok, aan hem over te dragen.

En dan moet je maar hopen dat hij niet doorstoot naar de rest van Europa onder diezelfde dreiging.

Zeg het maar, vind je dat het waard ?

“Doorstoten naar de rest van Europa “? Hij kan nog niet 100km diep de Oekraïne in stoten…

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 07:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
“Doorstoten naar de rest van Europa “? Hij kan nog niet 100km diep de Oekraïne in stoten…

Ja, dus? Hij dreigt een nuke te gooien als je je niet overgeeft. Hoef je helemaal niet voor te vechten dan.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 07:50 schreef LXIV het volgende:

[..]
“Doorstoten naar de rest van Europa “? Hij kan nog niet 100km diep de Oekraïne in stoten…

Dat klopt wel, maar de intenties zijn er volgens mij wel. Daar heeft Medvedev ook geen doekjes om gewonden. Al is die nog gekker dan Poetin, maar ze hebben daar in Rusland allemaal een beste klap van de molen gehad. Bizar volk met bizarre denkbeelden.
Als dit niet goed afgestraft wordt is het een kwestie van tijd tot ze weer iets idioots in hun botte koppen halen.

Moeilijke kwestie! Natuurlijk wil men zoveel mogelijk de-escaleren, maar tegelijk ook deze mega-dictator niet al teveel de kans geven nog meer invloed op de veiligheid in de wereld uit te oefenen. Dus hoe zal het Westen dit zonder alle gevaren van dien kunnen managen naar een veiliger situatie?

Het antwoord is er kennelijk niet echt. Het mes snijdt namelijk aan alle kanten, niemand wil toegeven aan Putin maar hem ook niet al teveel provoceren. Het gevaar van een nucleaire confrontatie ligt toch wel op de loer ondanks allerlei pogingen tot de-escalatie, want aan alles kleven nadelen en risico's op dit moment.

Rutte zei dat we ons geen zorgen hoeven te maken dus ik heb zojuist de schuilkelder volgeflikkerd met eten en batterijen en timmer hem over een uur of 2 van binnenuit dicht. Mij nemen ze niet in de maling.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 17:45 schreef Waldorf22 het volgende:
Rutte zei dat we ons geen zorgen hoeven te maken dus ik heb zojuist de schuilkelder volgeflikkerd met eten en batterijen en timmer hem over een uur of 2 van binnenuit dicht. Mij nemen ze niet in de maling.

Van welk geld heb je dat gedaan ?

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 17:54 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Van welk geld heb je dat gedaan ?

Al mijn spaargeld van de bank gehaald die doen het toch toch niet meer bij een Russische lichtjesshow

quote:

Op woensdag 21 september 2022 21:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Nukes op Moskou.

Wat mij betreft geen probleem wat een varkens wonen daar zeg!

quote:

Op woensdag 21 september 2022 21:53 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Nukes op Moskou.

Hoewel dat de meest verwachtte reactie zal zijn, zie ik dat niet gebeuren. Iedereen zal roepen om vergelding. Maar gelukkig zitten er om de beslissingnemers verstandige mensen die het hoofd koel houden. Ik verwacht niet dat er 'gelijk militair' wordt ingegrepen om Rusland aan te vallen.

Sowieso zal de NAVO geen militairen sturen naar Oekraïne. Hoe cru het ook klinkt de waarheid zal zijn ; het is beter dat Oekraïense soldaten daar gaan sterven dan dat er NATO jongens om komen door straling of wat dan ook. Tegelijkertijd verwacht ik wel dat er een plan in werking gaat treden om Poetin af te zetten Hoe dat er concreet uit ziet weet ik natuurlijk niet maar ik verwacht niet dat we 'full scale' zullen reageren. Doen we dat wel dan is binnen 24h de hele wereld een parkeerplaats.

Van mij mag ie.

quote:

Op zondag 25 september 2022 13:09 schreef corehype het volgende:
Van mij mag ie.

Mail hem anders even. Denk niet dat hij forum.fok.nl actief leest.

Kijk naar WWII. Eerste land wat binnengevallen wordt, wordt opgegeven (Met de nodige politieke bombarie). Pas bij het tweede land, zal de NAVO wellicht in gaan grijpen. Conflict wordt pas WWIII als China besluit Taiwan binnen te vallen (Immers heeft de NAVO het opeens druk) en Noord Korea, zuid Korea wil hebben. Dan wordt het ben ik bang een goed begin van het einde.

Hopelijk een sisser, maar we zijn niet meer zo dicht bij geweest sinds Cuba.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 21:57 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
En je hebt echt de illusie dat wanneer rusland 50k mensen verdampt, de hele wereld daar niks van vind of aan doet, en dat Oekraine dan zegt 'oh kut, nu heb je ons, we geven ons over?' ... Een stad wegvagen gaat als een rode lap werken.

No fly zone, NATO in Oekraine, Oekraine die 300km HIMARS shit en zo verder. Plus dat de entiteit die de nuke wegschoot zal worden verwijderd van deze aardkloot, conventioneel dat wel.

Dit dus. Oekraïne heeft zelf genoeg materiaal voor een dirty bom in Moskou.
Ik verwacht dan een periode van terreur voor de Russen.

Mogelijk draaiboek richting Russische inzet atoombom ziet er zo uit:

1. De Russische Federatie annexeert de betreffende gebieden na de ''referenda''. (ergens in de komende weken)
2. Oekraïne beschouwt de gebieden nog als Oekraïens en gaat ze proberen te heroveren.
3. Oekraïne slaagt er gedeeltelijk in de gebieden te heroveren.
4. De Russen beschouwen dit als aanval op hun grondgebied.
5. De Russen dreigen met inzet atoombom als de Oekraïners zich niet terugtrekken.
6. Oekraïne weigert dit.
7. De Russen gooien een (kleine) atoombom op Oekraïens/grensgebied/voor de kust als waarschuwing.

Een concreet scenario: de Russen gooien een (relatief kleine) atoombom op een strategisch insignificante plek in Oekraïne of bijvoorbeeld voor de kust van de Krim als waarschuwing (geen doden, maar wel inzet atoombom), wat doet de VS dan?

Weet iemand iets over de militaire draaiboeken van de VS in zo'n geval? In welke scenario's wordt er wat gedaan als tegenreactie?

quote:

Op dinsdag 27 september 2022 11:49 schreef NM07 het volgende:
Een concreet scenario: de Russen gooien een (relatief kleine) atoombom op een strategisch insignificante plek in Oekraïne of bijvoorbeeld voor de kust van de Krim als waarschuwing (geen doden, maar wel inzet atoombom), wat doet de VS dan?

Weet iemand iets over de draaiboeken van de VS? In welke scenario's wordt er wat gedaan als tegenreactie?

Ze sturen Trump naar Moscow.

Eerst de opstandige moslim minderheden steunen in hun strijd voor onafhankelijkheid v d Russen.

De Krim heroveren en de Tartaren terug halen, wat rest na de Stalin deportatie.

De Koerillen terug aan Japan

Het Oosten terug aan China.

Finland en Zweden hun gebieden terug.

Rusland eerst uit Latakia trappen.

Russen patatten eten, koud.

quote:

Op maandag 12 september 2022 16:20 schreef YStec het volgende:
Als Rusland nucleaire wapens inzet, zal het 'Westen' dat ook doen, en dan met name om Putin en Rusland compleet onschadelijk te maken.

Waarom zou het Westen nukes inzetten als Rusland dat doet? Rusland gaat echt niet meteen 100 kernkoppen richting alle grote steden sturen. Het begint met tactische nukes in Oekraine.

Dan is het voor ons niet nodig om ze terug te sturen. Ik denk eerder dan aan gerichte aanvallen op Russische troepen met vliegtuigen. Als dit escaleert zie ik ook nog wel een gerichte aanslag op hoge piefen.
Dit naast zwaardere sancties en wereldwijde ophef natuurlijk.

quote:

Op zaterdag 24 september 2022 15:51 schreef Scjvb het volgende:
Moeilijke kwestie! Natuurlijk wil men zoveel mogelijk de-escaleren, maar tegelijk ook deze mega-dictator niet al teveel de kans geven nog meer invloed op de veiligheid in de wereld uit te oefenen. Dus hoe zal het Westen dit zonder alle gevaren van dien kunnen managen naar een veiliger situatie?

Het antwoord is er kennelijk niet echt. Het mes snijdt namelijk aan alle kanten, niemand wil toegeven aan Putin maar hem ook niet al teveel provoceren. Het gevaar van een nucleaire confrontatie ligt toch wel op de loer ondanks allerlei pogingen tot de-escalatie, want aan alles kleven nadelen en risico's op dit moment.

ik begrijp eigenlijk nooit echt waarom de-escaleren zo'n droom is. Dat is toch gewoon aanmodderen en vooruitschuiven?

quote:

Op zaterdag 1 oktober 2022 18:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik begrijp eigenlijk nooit echt waarom de-escaleren zo'n droom is. Dat is toch gewoon aanmodderen en vooruitschuiven?

Op de langere termijn wel, maar politici worden gekozen voor 4 jaar, en CEO's hebben elk kwartaal bijltjesdag.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 22:05 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Ik zou niet weten waarom je Putin moet belonen in zijn doorgedraaide waanbeelden door hem de Oekraïne en de rest van Oost Europa kado te geven.

En dan nog, doe niet zo kinderlijk naïef om te denken dat door bovenstaande te doen er iets ge-escaleerde zal worden.

Verwar zwakte niet met een poging tot de-escalatie.

Je doet net alsof Oekraïne onderdeel van de EU is of van de NAVO.

quote:

Op zaterdag 1 oktober 2022 13:03 schreef Knipoogje het volgende:



Dan is het voor ons niet nodig om ze terug te sturen. Ik denk eerder dan aan gerichte aanvallen op Russische troepen met vliegtuigen. Als dit escaleert zie ik ook nog wel een gerichte aanslag op hoge piefen.
Dit naast zwaardere sancties en wereldwijde ophef natuurlijk.

Ik ben in dit geval niet voor een voorzichtige geweldspiraal. Ik denk dat je grondig te werk moet gaan om iedere lust tot herhaling conventioneel volledig kapot te bombarderen.

Dan denk ik aan het kelderen van de Zwarte Zee-vloot, bommen op Rostov en Bolgorod, infrastructuur, (luchtmacht)-bases, en zo veel mogelijk raketten naar bekende nucleaire locaties en wat symbolische plekken. Een gat in het Rode Plein recht voor de voordeur van het Kremlin bijvoorbeeld.

En daarnaast ouderwetsche bomtapijten op het front in Ukraine.

quote:

Op zaterdag 1 oktober 2022 18:53 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Je doet net alsof Oekraïne onderdeel van de EU is of van de NAVO.

Een aantal landen steunen Ukraine. Dat een aantal van die landen lid zijn van EU of NATO is volkomen irrelevant.

quote:

Op zaterdag 1 oktober 2022 18:53 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Je doet net alsof Oekraïne onderdeel van de EU is of van de NAVO.

De Navo en de EU staan zo op scherp, door putin en zijn aggressie, dat eigenlijk ww3 toch is begonnen.
Vergis je niet, oorlog komt soms langzaam op gang.