OOR Oorlog en Defensie
Oorlogen en conflicten - zoals Rusland-Oekraïne - en andere internationale (militaire) conflicten kun je hier bespreken, evenals alles op het gebied van defensie, zoals materiaal, missies, selectieprocedures, collega's etc.
Kan weinig kwaad. De effecten zijn snel uitgewerkt, zeker van een tactisch wapen. Het militaire effect valt ook wel mee, zo’n inzet is meer een niet mis te verstane boodschap.quote:Op vrijdag 23 september 2022 17:21 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Je gaat toch niet op grondgebied wat je in wil nemen een nucleair wapen gooien? Dat is wel heel dom.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Verder denk ik niet dat we ooit dichter bij een daadwerkelijke inzet van kernwapens geweest zijn sinds nagasaki, er wordt nu duidelijk mee gedreigd en op die bedreiging wordt weer gereageerd.
Hoe de inzet ongeveer zal gaan en de op zich reële reden die dat motiveert is ook wel duidelijk. Ik acht de kans op inzet dit jaar of begin volgend jaar op zeker 25% en die dreiging neemt toe.
Waar ik me dan over verbaas is hoe nonchalant er over gedaan wordt en hoe weinig media-aandacht het krijgt. Dit is een veel acuter en groter gevaar op veel kortere termijn dan het klimaat of stikstof of Corona, waar de kranten vol van stonden.
Hoe de inzet ongeveer zal gaan en de op zich reële reden die dat motiveert is ook wel duidelijk. Ik acht de kans op inzet dit jaar of begin volgend jaar op zeker 25% en die dreiging neemt toe.
Waar ik me dan over verbaas is hoe nonchalant er over gedaan wordt en hoe weinig media-aandacht het krijgt. Dit is een veel acuter en groter gevaar op veel kortere termijn dan het klimaat of stikstof of Corona, waar de kranten vol van stonden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Mensen en politici zeggen dan: hij dreigt alleen maar. Maar Putin heeft ook anderhalf jaar lang alleen maar gedreigd met ingrijpen in de Oekraïne, toen hij het deed was iedereen verbaasd. Tot die tijd leek niemand zich er echt druk over te maken.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Nu is een beperkte kernoorlog met inzet van vooral tactische wapens op militaire doelen heus niet het einde van de wereld, en zelfs escalatie tot strategische inzet ook nog niet, de natuur kan zich er echt wel relatief snel van herstellen en ook de mens blijft heus wel bestaan, maar het is toch wel van een schaal vergelijkbaar of groter dan WO2 of een stijging van de zeespiegel met 10 meter.
Het is niet alleen de inzet zelf en de Fall out, maar op langere termijn ook eventueel een nucleaire winter en verstoring van het wereldwijde logistieke systeem. Na een kernoorlog kunnen we in Nederland misschien 5 miljoen mensen duurzaam in leven houden.
Het is niet alleen de inzet zelf en de Fall out, maar op langere termijn ook eventueel een nucleaire winter en verstoring van het wereldwijde logistieke systeem. Na een kernoorlog kunnen we in Nederland misschien 5 miljoen mensen duurzaam in leven houden.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Er gaan meer mensen van de honger en de kou omkomen dan van de blast of van de straling.
Wat mij betreft wordt het wat serieuzer genomen en ingezet op de-escalatie
Wat mij betreft wordt het wat serieuzer genomen en ingezet op de-escalatie
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ja, omdat ik dit gevaar veel urgenter vind en reëler dan alle crisissen waarvan de media zegt waarover ik me druk moet maken. Ik ben voorbereid zo goed en kwaad als het kan. 95% van de mensen komt pas in beweging als het te laat is.quote:Op vrijdag 23 september 2022 22:20 schreef Document1 het volgende:
Jij maakt je in ieder geval lekker druk.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dan heb je de koude oorlog niet goed meegekregen.quote:
Verder denk ik niet dat we ooit dichter bij een daadwerkelijke inzet van kernwapens geweest zijn sinds nagasaki,
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Denk van wel. In '62 is een nucleaire oorlog op het nippertje afgewend:quote:
Verder denk ik niet dat we ooit dichter bij een daadwerkelijke inzet van kernwapens geweest zijn sinds nagasaki, er wordt nu duidelijk mee gedreigd en op die bedreiging wordt weer gereageerd.
https://tiogatours.nl/voo(...)a/1962--cuba-crisis/
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Toen was MAD de ondenkbare optie. Daar werd niet serieus mee gedreigd, laat staan dat er een zich duidelijk aftekenend scenario ontplooide voor de inzet.quote:Op vrijdag 23 september 2022 22:25 schreef Zorro het volgende:
[..]
Dan heb je de koude oorlog niet goed meegekregen.
We hadden de Cuba-crisis, maar toen is er dus niet concreet mee gedreigd, alhoewel de mogelijkheid toen uiterst dergelijken werd.
Juist omdat iedereen zo bang was voor escalatie tot inzet is die crisis toen afgeeend. Nu marcheren we vrolijk door.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Zie boven. Er wordt nu concreter mee gedreigd dan toen.quote:Op vrijdag 23 september 2022 22:34 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Denk van wel. In '62 is een nucleaire oorlog op het nippertje afgewend:
https://tiogatours.nl/voo(...)a/1962--cuba-crisis/
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Zo uit mijn hoofd is 2x een inzet van kernwapens voorkomen omdat een Rus aan de knoppen het toch niet helemaal vertrouwde.quote:
[..]
Toen was MAD de ondenkbare optie. Daar werd niet serieus mee gedreigd, laat staan dat er een zich duidelijk aftekenend scenario ontplooide voor de inzet.
We hadden de Cuba-crisis, maar toen is er dus niet concreet mee gedreigd, alhoewel de mogelijkheid toen uiterst dergelijken werd.
Juist omdat iedereen zo bang was voor escalatie tot inzet is die crisis toen afgeeend. Nu marcheren we vrolijk door.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Ik weet van 1 keer, maar dat is wat anders dan de situatie nu. Bewuste inzet. Ik zou het fijn vinden als dit serieus genomen werd, om bovengenoemde redenen, en dat er gewerkt werd aan het voorkomen van een kernoorlog. Jij niet?quote:
[..]
Zo uit mijn hoofd is 2x een inzet van kernwapens voorkomen omdat een Rus aan de knoppen het toch niet helemaal vertrouwde.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ging nog maar net goed.quote:
[..]
Zo uit mijn hoofd is 2x een inzet van kernwapens voorkomen omdat een Rus aan de knoppen het toch niet helemaal vertrouwde.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Dat wel, maar het mag dan niet om bewuste inzet gegan zijn, maar het feit dat er al zo hyper werd gereageerd om op basis van foute informatie kernwapens te willen afvuren geeft wel aan dat er toen ook maar heel weinig hoefde te gebeuren om het mis te laten gaan. Dat noem ik toch wel dichtbij.quote:
[..]
Ik weet van 1 keer, maar dat is wat anders dan de situatie nu. Bewuste inzet. Ik zou het fijn vinden als dit serieus genomen werd, om bovengenoemde redenen, en dat er gewerkt werd aan het voorkomen van een kernoorlog. Jij niet?
Neemt niet weg dat dat nu ook zo is.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Nu zal het bewust gebeuren ipv door een communicatie-foutje.quote:
[..]
Dat wel, maar het mag dan niet om bewuste inzet gegan zijn, maar het feit dat er al zo hyper werd gereageerd om op basis van foute informatie kernwapens te willen afvuren geeft wel aan dat er toen ook maar heel weinig hoefde te gebeuren om het mis te laten gaan. Dat noem ik toch wel dichtbij.
Neemt niet weg dat dat nu ook zo is.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat klopt. De enige situatie waar het bewust dichtbij kwam is volgens mij de Cuba crisis.quote:
[..]
Nu zal het bewust gebeuren ipv door een communicatie-foutje.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Mijn boodschap: neem het serieus en probeer het te voorkomen. Het is nog niet te laat, wel 2 voor 12
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Erkenning van het reële gevaar en inzetten op de-escalatie is inderdaad van groot belang. Zeker mee eens!quote:
[..]
Nu zal het bewust gebeuren ipv door een communicatie-foutje.
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Ik snap ook niet hoe mensen het daar niet mee eens zouden kunnen zijn.quote:
[..]
Erkenning van het reële gevaar en inzetten op de-escalatie is inderdaad van groot belang. Zeker mee eens!
Pas ergens nog zo’n idioot die het wel zag zitten, politicus oook nog. Dat ze daarmee stemmen denken te trekken. Ieder weldenkend mens kan daar toch onmogelijk in mee gaan!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Kan ook eigenlijk niet. Maar er zijn er genoeg die denken: ''het zal zo'n vaart niet lopen''.quote:
[..]
Ik snap ook niet hoe mensen het daar niet mee eens zouden kunnen zijn.
Pas ergens nog zo’n idioot die het wel zag zitten, politicus oook nog. Dat ze daarmee stemmen denken te trekken. Ieder weldenkend mens kan daar toch onmogelijk in mee gaan!
-Het leven is goed in het beschaafde milieu op Haarlemse bodem waar wij met volle teugen van het leven genieten. :Y) Vol trots nam Jopen vijf awards in ontvangst tijdens de Brussels Beer Challenge 2017
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
-Goud voor Jopen Johannieter! Proost!
Bijna weer Stanislav Petrov dag idd (26 september 1983)quote:
[..]
Zo uit mijn hoofd is 2x een inzet van kernwapens voorkomen omdat een Rus aan de knoppen het toch niet helemaal vertrouwde.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
En Vasily Arkhipov op 27 oktober 1962quote:
[..]
Bijna weer Stanislav Petrov dag idd (26 september 1983)
Hij was een van de drie leidinggevende officieren op een russische onderzeeboot met kerwapens voor Cuba tijdens de Cuba-crisis.
Er was geen radiocontact met moskou (was niet mogelijk omdat ze ondergedoken zaten en amerika gooide dieptebommen.
De kapitein en de andere officier waren van mening dat dit betekende dat een oorlog al uitgebroken was en ze hun nucleaire torpedos moesten afvuren, maar Vasily weigerde dit ook te bevestigen, aangezien alledrie unaniem moesten instemmen konden ze dit dus niet doen, maar anders was dit wel gedaan en was de Cuba-crisis anders afgelopen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Er staat me ook nog iets bij van een militaire training van de Amerikanen waar de Russen destijds niet van op de hoogte waren. Kan me alleen niet herinneren wanneer dat was.quote:
[..]
Dat klopt. De enige situatie waar het bewust dichtbij kwam is volgens mij de Cuba crisis.
Het probleem is, in het Kremlin zitten lieden die dat niet in willen zien. Ze zijn blind voor enige rede, het is daar pure kwaadaardigheid.quote:
Mijn boodschap: neem het serieus en probeer het te voorkomen. Het is nog niet te laat, wel 2 voor 12
|
|
- Preview van een nieuw bericht
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
Dit bericht wordt pas geplaatst als je op invoeren hebt gedrukt
