Hypothese; Putin gaat nucleair in Oekraïne, wat doen wij??

quote:

Op woensdag 21 september 2022 22:47 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Herovering bedoel je. De Krim was namelijk oorspronkelijk van Oekraïne

quote:

Op woensdag 21 september 2022 22:49 schreef LXIV het volgende:

[..]
Daar zijn ook nog wat kanttekeningen bij te plaatsen..

quote:

Op woensdag 21 september 2022 22:52 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Krim hoort bij het Ottomaanse rijk

quote:

Op woensdag 21 september 2022 22:49 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Oekraine is geen NAVO-land dus dat is helemaal niet zo simpel.

Ik denk dat als Putin een 'kleine' 'tactical' nuke gooit op Oekraïns grondgebied er best nog eens flinke ruimte kan zijn voor discussie en twijfel van 'onze' kant. Wat is namelijk het alternatief?

Als wij een nuke op Rusland afvuren dan is Mutually Assured Destruction een feit. Gaan we dat riskeren voor een niet-NAVO lidstaat?

Ik denk dat er meer moet gebeuren dan dat om de Allah-Hu-Akhbar-modus aan te zetten.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:00 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
Ik kan me zelfs voorstellen dat als het echt uit de hand loopt dat er landen uit de NAVO stappen en zich neutraal verklaren om een kans te maken er minder slecht uit te komen

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:00 schreef LXIV het volgende:

[..]
Frankrijk bijv.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:01 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
of Italie als daar rechts gaat winnen binnenkort

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:00 schreef LXIV het volgende:

[..]
Frankrijk bijv. Maar Nederland niet met zijn Nibelungentreue.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:03 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
Vraag is of het realistisch is, en er zitten ook grote risico's aan omdat het als verraad zal worden beschouwd,
maar je weet nooit wat er gebeurt als de eerste kernbommen zijn gevallen, maar men nog niet all in is gegaan.

Je kan van alles roepen en afspreken, maar hoe reageer je als persoon in het echt iemand een mes op je keel zet. Denk je dan aan je gezin of aan afspraken/beloften/principes en dat soort dingen ?

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:09 schreef Scorpie het volgende:
Waarom zou je uit de navo stappen? Er is op dit moment geen land wat zich niet kan vinden jn de strategie van de navo. Noch lees je of hoor je geluiden dat landen ermee willen stoppen.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:09 schreef Scorpie het volgende:
Waarom zou je uit de navo stappen? Er is op dit moment geen land wat zich niet kan vinden jn de strategie van de navo. Noch lees je of hoor je geluiden dat landen ermee willen stoppen.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:11 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als het echt serieus wordt en we op het randje van een kernoorlog balanceren zie ik bepaalde landen zich nog snel terugtrekken om hun huid te redden. usual suspects. overlap met de euro-probleemlanden. Zelfde principe.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:14 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Mwoah, gezien het feit dat alle landen in de navo zichzelf behoorlijk klem hebben gezet door hun defensie uitgaven uit te hollen en dus afhankelijk zijn van andere landen denk ik dat dat vooral speculatie is.

Daarnaast zie ik eerder Rusland in elkaar ploffen dan een solidariteitsverband zoals de navo. Magoed, alles kan.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:12 schreef DeOlifantvis het volgende:

[..]
Nee, klopt is niet aan de orde. Gaat om hypotetische situatie dat sommige leden denken dat een nucleaire oorlog te winnen is en daar naar gaan handelen

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:14 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het gaat er niet om dat ze tegen het concept NAVO zijn, maar dat ze in de ultieme situatie de dans willen ontspringen.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:16 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Waarom zou Putin daarin meegaan? Een soort buurt-vrij maar dan op globale schaal ? “Je hebt maandenlang wapens geleverd aan onze vijanden maar je bent nu vrij want je bent uit de navo gestapt”, zoiets ?

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:19 schreef LXIV het volgende:

[..]
Ja, natuurlijk. Het is puur eigenbelang, want het dient Rusland niet wezenlijk om een nuke op Frankrijk te werpen. Als ze dat kunnen overslaan is het alleen maar goed. En ze krijgen geen tegenreactie. Plus destabiliseert het de NAVO.

Het is niet zo dat er in de internationale politiek sentimenteel gehandeld wordt. Het gaat puur om belangen. Het is voor Rusland gunstiger om zeg maar de Zuidflank van de NAVO buiten de oorlog te kunnen houden dan dat ze erin gaan.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:17 schreef Scorpie het volgende:
Als Putin al zover is dat hij nukes gaat droppen op navo landen dan maakt het hem echt niet meer uit of het een ex navo land is of een huidig lid denk ik zo, hij is dan natuurlijk al zover heen dat heel Europa eraan moet.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:21 schreef LXIV het volgende:

[..]
Zo'n escallatie duurt een paar dagen of weken. Het is niet zo dat het een kinderachtig spelletje betreft. Als in jouw model van de werkelijkheid zit dat Putin heel Europa wil veroveren of vernietigen dan heb je een incorrect model. Wat hij in de kern wil is de positie van Rusland en zijn eigen machtspositie daarin handhaven.
De reden van zijn agressie is dat hij opgaan van Oekraine in de NAVO/EU als een bedreiging ervaart voor precies Rusland en zijn eigen positie. Daar kun je het an sich niet mee eens zijn, maar zo is wel als hij het ziet.

quote:

Op woensdag 21 september 2022 23:21 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Als je ziet hoe lang een uittredingsproces in beslag neemt is het sowieso niet haalbaar. Los daarvan denk ik dat juist Putin dan nukes gooit op de niet-navo landen aangezien die dan geïsoleerd zijn.