Vanaf 9.12 over de nederlandse gasprijzen. Commentaar: met dit soort verhogingen kan je gewoon geen modern industrie land overeind houden.quote:Op dinsdag 13 september 2022 08:55 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Bij min 44:38 heeft hij het over dontpay, volgens hem wordt er nergens door die mensen gesproken over het verhogen van productie. Hij denkt dat t een socialistische overname is. Als er zoveel aandacht voor een organisatie/onderwerp is is dat met een reden.
Geef dit soort mensen hun natje en droogje, brood en spelen, en je kan er alle kanten mee op.quote:Op dinsdag 13 september 2022 07:17 schreef Schaamlap het volgende:
.......
Wat snap je hier niet aan Vis1980 dat je totaal belazerd wordt door de Regering en Brussel?
Of denk je dat Rutten en von der Leyen eendrachtig koud gaan douchen en de verwarming op 19 gaan zetten?
Wordt eens wakker man/vrouw/het!! ........
Ook in het andere topic, leiden de discussies uiteindelijk tot drogredenen als: "Waarom ga je daar niet wonen", "ben je rus", "krijg je betaald in roebels", "troll", "bot", "kloon", ... ze zitten er niet rationeel in maar emotioneel. Ze zijn pro-Oekraïne/NAVO omdat het ze zo verteld/voorgeschoteld is via de media/praatprogramma's/overheid, het is niet hun eigen weloverwogen mening.quote:Op dinsdag 13 september 2022 08:14 schreef RM-rf het volgende:
Gaan jullie je ook vrijwilig melden om dienst te doen in het russisch leger?
Zoals het klinkt is het al jullie thuisland en is alles daar zo goed geregeld.
Jullie?quote:Op dinsdag 13 september 2022 08:18 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Jullie zijn fanatieker dan wij hier hoor ... "alle russen dood"
Ik ga ervanuit dat jij dus al post vanuit oekraine, strijdend om de boeman te verslaan?
Ik kan je niet anders dan 100% gelijk geven.quote:Op dinsdag 13 september 2022 09:38 schreef Tobias19xx het volgende:
[..]
Geef dit soort mensen hun natje en droogje, brood en spelen, en je kan er alle kanten mee op.
Vind de posts van degenen die kritisch in het conflict staan logischer en beter onderbouwd dan degenen die automatisch voor Oekraïne/NAVO zijn. Het enige wat die kant daartegen kan inbrengen is:
[..]
Ook in het andere topic, leiden de discussies uiteindelijk tot drogredenen als: "Waarom ga je daar niet wonen", "ben je rus", "krijg je betaald in roebels", "troll", "bot", "kloon", ... ze zitten er niet rationeel in maar emotioneel. Ze zijn pro-Oekraïne/NAVO omdat het ze zo verteld/voorgeschoteld is via de media/praatprogramma's/overheid, het is niet hun eigen weloverwogen mening.
En wat versta jij onder de Russische propaganda?quote:Op dinsdag 13 september 2022 09:45 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Jullie?
Ik behoor tot geen enkele groep en heb overall een rothekel aan overheidspropaganda..
Maar bovenal ben ik niet zo dom om vanuit een waanidee dat de 'vijanden van mijn vijanden altijd mijn vrienden zijn'... Als een schaap achter russische propaganda aan te gaan waggelen.
dat rusland 'gedwongen'zou zijn tot de invasie..quote:Op dinsdag 13 september 2022 09:46 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
En wat versta jij onder de Russische propaganda?
Geef eens wat voorbeelden?
quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:03 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dat rusland 'gedwongen'zou zijn tot de invasie..
dat het geen invasie maar iets anders zou zijn.
dat rusland geen oorlogsmisdaden pleegt
dat de oekrainers fout zouden zijn dat ze hun eigen land verdedigen
Dat oekrainers nazi's zijn.
Dat het allemaal een 'gemeen plan' van het westen zou zijn dat rusland wil onderdrukken
dat rusland een vrij land is en de regering geen autocratisch onderdrukend bewiind
... ga zou maar door
mensen die zulke fantasieverhaaltjes geloven zijn gewoon schapen, die blind achter propaganda aanlopen
en natuurlijk, grote groepen zeker in sociale echokamers en confimationbubbles zijn heel sterk aan zulke informatie gebonden en kregen vortdurend dat te zien doordat simpelweg huidige sociale media-platformen vooral een commercieel belang hebben bij het vormen van zulke echo-kamers..
\de 'klanten'van deze sociale media-platformen maken veel meer en langer gebruik van deze informatiekanalen enkel als ze dingen te horen krijgen die bevestigen wat ze al eerder gehoord hebben, en een al vaker gehoorde narratief voornamelijk herhalen.
Zeker zeer passieve media-consumenten zijn zeer kwetsbaar slachtoffer van zulke informatie-bubbles te worden,
waarbij de commerciele bedrijven verder geen specifiek belang hebben een bepaalde boodschap op te dringen, hooguit willen ze hun 'klanten'waaraan ze reclame-gelden verdienen zo sterk mogelijk binden, zelfs als dat gedaan wordt met propaganda-bubles van buitenlandse regeringen of secundaire partijen met een eigen ideologische agenda.
Voorbeelden van dit soort platformen zijn Facebook, Youtube, Twitter, Telegram... zelfs FOK! is eigenlijk op zeer kleine schaal een voorbeeld ervan, FOK! behoud bv graag een BNW-doelgroep enkel omdat die veel pageviews opleveren en zeer trouw zijn aan de website en hen reclamegelden opleveren:|
FOK! zelf heeft geen inhoudelijk belang bij het bestaan van een echokamer hier, maar wel een commerciele interesse en daarom bieden ze er graag de ruimte voor
fijn dat je dat plaatje in je sociale-media bubble op twitter zo snel gevonden hebt.quote:
Heb je het linkje van Reuters gemist? Hier nog 1 van de BBC https://www.bbc.com/news/world-europe-30414955quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:15 schreef RM-rf het volgende:
[..]
fijn dat je dat plaatje in je sociale-media bubble op twitter zo snel gevonden hebt.
je bewijst vooral hoe sociale media-bubbles werken en hoe beinvloed mensen zijn voor de plaatsje die de AI-algoritmes hen serveren...
heb je ooit twijfels gehad bij de plaatsjes en berichten die jou op twitter zo snel opgediend worden....? Bedacht dat daarachter ook bepaalde ideologische groepen kunnen zitten, alswel twitter een belang erbij jou die content te serveren die je bestande mening versterkt?
reuters is gewoon een persbureau dat van alle zijdes zaken belicht en dat bepaalde landen een extreem-rechtse politieke vleugel hebben, is iets dat je vermoedelijk van bijna alle landen kunt melden (hooguit extreem autocratische landen kunnen dit effectief onderdrukken: in diezelfde tijd had ook de VS zeer openlijke marsen van extreem-rechtse groepen als Proud Boys e.d.).quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:17 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Heb je het linkje van Reuters gemist? Hier nog 1 van de BBC https://www.bbc.com/news/world-europe-30414955
Fijn dat je totaal niet in gaat op het Nazi probleem daar en zelfs doorgaat met die bende daar te steunen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:19 schreef RM-rf het volgende:
[..]
reuters is gewoon een persbureau dat van alle zijdes zaken belicht en dat bepaalde landen een extreem-rechtse politieke vleugel hebben, is iets dat je vermoedelijk van bijna alle landen kunt melden (hooguit extreem autocratische landen kunnen dit effectief onderdrukken)...
Maar dat plaatje wat je toonde gaf geef objectief bericht weer, maar bevatte zelf een suggestieve en onwaare boodschap, bedoeld om je een politiek-ideologische mening op te leggen die de maker van dat palaatje jou wildde opleggen..
kennelijk met succes, want jij nam die mening van de maker van dat plaatje probleemlos over.
Het is jouw narratief dat oekraine een nazi-staat zou zijn... ik noem dat gewoon domme, vanuit bepalde ideologische-buitenlandse belangengroepen gestuurde propaganda; verbreid via social-media-echo-bubbles.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:21 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Fijn dat je totaal niet in gaat op het Nazi probleem daar en zelfs doorgaat met die bende daar te steunen.
Plaatjes? Het is een verzameling van nieuwsberichten waar jij niet op in gaat.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:23 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Het is jouw narratief dat oekraine een nazi-staat zou zijn... ik noem dat gewoon domme, vanuit bepalde ideologische-buitenlandse belangengroepen gestuurde propaganda; verbreid via social-media-echo-bubbles.
ik geef enkel aan dat jij daar zonder enige kritische introspectie dat narratief gelooft en het slaafs opvolgt.
omdat wat plaatsjes je op twitter getoond worden (gestuurd door een twitter-AI die je vooral berichtgeving vanuit een bepaalde zijde aanbied)
[ afbeelding ] is letterlijk een dom suggestief plaatje met ideologische boodschap vol stereotypisering en generalisatie, dat je gevonden hebt op twitter..quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:26 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Plaatjes? Het is een verzameling van nieuwsberichten waar jij niet op in gaat.
Wie zegt dat? Het CBS van het meest corrupte land van Europa? Heel geloofwaardig jaquote:Op dinsdag 13 september 2022 10:19 schreef RM-rf het volgende:
Maar dat plaatje wat je toonde gaf geen objectief bericht weer, maar bevatte zelf een suggestieve en onwaare boodschap, bedoeld om je een politiek-ideologische mening op te leggen die de maker van dat plaatje jou wildde opleggen.
iets zer stereotypiserend en overdreven algemeen, gericht alsof ze konden doen alsof _alle _ westerse media gelijk is en ook ale oekrainers nazi zouden zijn. (terwijl die berichtgeving hooguit ging over de activiteiten van extreem-rechtse en ultra-nationalistische groepen die nog geen 5% van de stemmen haalden in die tijd, wat voor een land dat al in oorlog was best relatief klein is)
dat kunnen ze vooral zo noemen omdat ze dan Wit-rusland en rusland _niet_ als europese staten zien... zouden ze dat doen, zou wit-rusland de meest corrupte staat zijn, kort erop gevolgd dor rusland.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:32 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Wie zegt dat? Het CBS van het meest corrupte land van Europa? Heel geloofwaardig ja
Rusland is net zo corrupt en geloof ook niet veel wat daar vandaan komt. Daarom post ik ook Westerse media, niet dat ik die volledig geloof, maar als reactie op jouw stelling over Russische propaganda.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:39 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dat kunnen ze vooral zo noemen omdat ze dan Wit-rusland en rusland _niet_ als europese staten zien... zouden ze dat doen, zou wit-rusland de meest corrupte staat zijn, kort erop gevolgd dor rusland.
Oekraine is ook naar europese maatstaven enorm corrupt, grotendeels ook doordat het jarenlang gesterkt werd.
Wel is het iig bezig deze corrupte in te dammen en een vrije wiseling van de macht mogelijk te maken... de vrijheid van de media is idd wel momenteel eerder sterk ingeperkt... maar ook dat volgt vooral op het gegeven dat ze al sinds 2014 eigenlijk deels bezet zijn en er een burgeroolog gevoerd wordt.
Mischien is het goed te verduidelijk dat een 'tegen-denken'tegen het geloven van russische propaganda niet plots betekent dat je door moet slaan en als een idioot alles goed moet gaan praten wat er in Oekraine gebeurt.
Maar kritisch denken betekent vooral dat je _beide_ zijdes ook altijd goed moet overdenken en juist niet zomaar één narratief altijd maar als het enige ware moet aannemen.
Natuurlijk zijn er van allerhande zijdes en vanuit verschillende belangen bv ook pogingen de informatie-voorziening te beinvloedden en sturen.
Maar dan moet je wel realiseren dat als je in een russische propaganda-echokamer zit, je ook moet oppassen kritiekloos iedere meme voor waar aan te nemen en te vergeten dat daarachter veelal oideologische belangengroepen zitten
Erg hè daarom neem ik die leiders en msm niet meer serieus want ze trekken je alleen maar naar benedenquote:Op dinsdag 13 september 2022 10:24 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Welcome to Ukraine, the most corrupt nation in Europe
https://www.theguardian.c(...)on-in-europe-ukraine
En nu moeten we miljarden die kant op sturen en een clown van een 'leider' aanbidden?
Waar maak jij je druk om, je woont niet in Nederland.quote:Op dinsdag 13 september 2022 08:04 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Hier een lijstje waar Nederland ontwikkelingshulp aan geeft.
Allemaal PARELTJES der Democratie en je kan echt je mond open doen hoor... je verdwijnt echt niet....
Afghanistan
Bangladesh
Benin
Burkina Faso
Burundi
Congo
Egypte
Ethiopië
Ghana
Grote Meren-Regio
Irak
Jemen
Jordanië
Kenia
Libanon
Mali
Mozambique
Niger
Oeganda
Palestijnse gebieden
Rwanda
Senegal
Somalië
Tanzania
Tunesië
Tsjaad
Zuid-Sudan
Bulgarije.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:32 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Wie zegt dat? Het CBS van het meest corrupte land van Europa? Heel geloofwaardig ja
Zie hier puur Russisch propaganda.quote:Op dinsdag 13 september 2022 07:17 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat lul je nu.
Dus iedereen die wat kritiek heeft wordt in een kamp gestopt.... sorry hoor maar je hebt echt nog het Stalin tijdperk in je hoofd.
Echt het niveau hier qua kennis over Rusland is bedroevend maar daar kunnen jullie ook niets aan doen.
Je wordt dom gehouden en Rusland is de grooooooote vijand.
Dat willen ze heel graag dat jij dit blindelings gelooft en niet verder kijkt dan je neus lang is, wat bij Vis1980 perfect geslaagd is moet ik toe geven.
En zodirekt gaan we met zn allen een koude winter in, middenstand valt om en werkelozen stijgen de pan uit.
En maar blijven roepen "Putin slecht, Rusland slecht. Allemaal hun schuld" terwijl ze lachend Russisch gas invoeren via China en India , wat derde partijtjes er nog tussen en dan 3 x duurder verkopen aan de sukkels in de EU.
Wat snap je hier niet aan Vis1980 dat je totaal belazerd wordt door de Regering en Brussel?
Of denk je dat Rutten en von der Leyen eendrachtig koud gaan douchen en de verwarming op 19 gaan zetten?
Wordt eens wakker man/vrouw/het!!
[ afbeelding ]
Even vertalen voor de massa: letterlijk "Hoe "slecht" Russisch gas opeens "democratisch" en "goed" gas wordt"
Allemaal landen die het buurland invallen en burgers doden?quote:Op dinsdag 13 september 2022 08:04 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Hier een lijstje waar Nederland ontwikkelingshulp aan geeft.
Allemaal PARELTJES der Democratie en je kan echt je mond open doen hoor... je verdwijnt echt niet....
Afghanistan
Bangladesh
Benin
Burkina Faso
Burundi
Congo
Egypte
Ethiopië
Ghana
Grote Meren-Regio
Irak
Jemen
Jordanië
Kenia
Libanon
Mali
Mozambique
Niger
Oeganda
Palestijnse gebieden
Rwanda
Senegal
Somalië
Tanzania
Tunesië
Tsjaad
Zuid-Sudan
Yup bewijs met memes en YouTube-video's, zogenaamd kritisch denken.quote:Op dinsdag 13 september 2022 10:15 schreef RM-rf het volgende:
[..]
fijn dat je dat plaatje in je sociale-media bubble op twitter zo snel gevonden hebt.
je bewijst vooral hoe sociale media-bubbles werken en hoe beinvloed mensen zijn voor de plaatsje die de AI-algoritmes hen serveren...
heb je ooit twijfels gehad bij de plaatsjes en berichten die jou op twitter zo snel opgediend worden....? Bedacht dat daarachter ook bepaalde ideologische groepen kunnen zitten, alswel twitter een belang erbij jou die content te serveren die je bestande mening versterkt?
Voor iemand die tot geen enkele groep behoort uit je wel precies dezelfde retoriek en onzin als de pro-Oekraïense kant en overheidspropaganda. Daar val je dus al door de mand.quote:Op dinsdag 13 september 2022 09:45 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Jullie?
Ik behoor tot geen enkele groep en heb overall een rothekel aan overheidspropaganda..
Maar bovenal ben ik niet zo dom om vanuit een waanidee dat de 'vijanden van mijn vijanden altijd mijn vrienden zijn'... Als een schaap achter russische propaganda aan te gaan waggelen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |