De Russen gaan nooit met een acceptabel voorstel komen. Bijvoorbeeld betalingen om iets aan het leed te doen en de schade te repareren gaan de Russen nooit accepteren. En vertrekken zonder er zelf iets aan over te houden kunnen de Russen ook zonder onderhandelen. En vertrekken terwijl ze daarnaast nog iets inleveren gaan de Russen niet doen.quote:Op zondag 11 september 2022 13:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoi!
Ik ben voorstander van onderhandelen.
Het doel moet zijn: Rusland volledig weg uit Oekraïne. Dus ook uit de Krim en de Donbas.
Er zijn verschillende manieren om dat te bereiken. Onderhandelen is daar een van. Lukt dat niet, dan HIMARen we ze een stukje de goede richting op. Tot de Russen wel willen luisteren aan de onderhandelingstafel.
In elk geval alle opties open laten. En focus op je einddoel: Oekraïne moet haar volledige grondgebied terug krijgen.
In Moskou?quote:
Toen heeft de EU ook meegewerkt dat Ukraine de kernraketten zou opgeven , als ze die gehad hadden dan was dit niet gebeurdquote:Op zondag 11 september 2022 12:57 schreef ExTec het volgende:
[..]
Niet heel erg bekend, maar toen de USSR uiteenviel heeft het westen alles op alles gezet om rusland niet uit elkaar te laten vallen.
Was de (mis)calculatie dat 10 tallen nieuwe landen voor meer rotzooi zouden zorgen dan dat ene rusland.
Ik denk dat je wel gelijk hebt hier. Herstelbetalingen kun je wel vergeten, of je moet een stuk van Rusland gaan bezetten en dan pas onderhandelen. Maar dat is ook weer link gezien kernwapens.quote:Op zondag 11 september 2022 13:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De Russen gaan nooit met een acceptabel voorstel komen. Bijvoorbeeld betalingen om iets aan het leed te doen en de schade te repareren gaan de Russen nooit accepteren. En vertrekken zonder er zelf iets aan over te houden kunnen de Russen ook zonder onderhandelen. En vertrekken terwijl ze daarnaast nog iets inleveren gaan de Russen niet doen.
De enige onderhandelingen waar de Russen naar luisteren gebeurd al op het slagveld: wegwezen of we schieten jullie kapot.
Ze hebben toch Sochi aan de Zwarte Zee? Je kunt zo'n toeristenoord prima ombouwen tot een overslagplaats voor bruinkool en ijzererts. Er gaan wat villa's van de elite in waarde omlaag, maar da's klein bier.quote:
Opheffing van de sancties zou echter niet onderhandelbaar moeten zijn, dat is nl. alsof je je brandverzekering opzegt terwijl er een pyromaan in je woonwijk aktief is.quote:Op zondag 11 september 2022 13:01 schreef capricia het volgende:
[..]
Hoi!
Ik ben voorstander van onderhandelen.
Het doel moet zijn: Rusland volledig weg uit Oekraïne. Dus ook uit de Krim en de Donbas.
Er zijn verschillende manieren om dat te bereiken. Onderhandelen is daar een van. Lukt dat niet, dan HIMARen we ze een stukje de goede richting op. Tot de Russen wel willen luisteren aan de onderhandelingstafel.
In elk geval alle opties open laten. En focus op je einddoel: Oekraïne moet haar volledige grondgebied terug krijgen.
Het zou dom zijn om bepaalde middelen en technieken bij voorbaat al af te schrijven.
Dat ze de havens in Novorossiejsk, Toeapse en Sotsji maar uitbreiden, ze hebben tussen de Krim en Georgië nog honderden kilometers kustlijn. In Novorossiejsk zit ook al een marinehaven, dus Sebastopol hebben ze ook niet nodig. Overigens heeft Oekraïne ook aangekondigd het spoornetwerk om te willen bouwen naar normaalspoor, dus Rusland kan in dat geval nieteens meer zoveel met de Oekraïense havens aanvangen.quote:
Dat kan op dit moment heel goed waar zijn, maar alsnog moet je die route nooit bij voorbaat sluiten.quote:Op zondag 11 september 2022 13:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De Russen gaan nooit met een acceptabel voorstel komen. Bijvoorbeeld betalingen om iets aan het leed te doen en de schade te repareren gaan de Russen nooit accepteren. En vertrekken zonder er zelf iets aan over te houden kunnen de Russen ook zonder onderhandelen. En vertrekken terwijl ze daarnaast nog iets inleveren gaan de Russen niet doen.
De enige onderhandelingen waar de Russen naar luisteren gebeuren al op het slagveld: wegwezen of we schieten jullie kapot.
Er zijn tientallen (of zelf een paar honderd) miljard ¤/$ van de Russische centrale bank bevroren in verband met de sancties. Er kan best onderhandeld worden over het vrijgeven daarvan, de vraag is dan of dat geld naar Oekraïne of terug naar Rusland gaat.quote:Op zondag 11 september 2022 13:10 schreef Perox het volgende:
[..]
Ik denk dat je wel gelijk hebt hier. Herstelbetalingen kun je wel vergeten, of je moet een stuk van Rusland gaan bezetten en dan pas onderhandelen. Maar dat is ook weer link gezien kernwapens.
Dat is een peperdure fout gebleken, we kunnen ons niet veroorloven diezelfde catastrofale fout nog een keer te maken.quote:Op zondag 11 september 2022 13:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Toen heeft de EU ook meegewerkt dat Ukraine de kernraketten zou opgeven , als ze die gehad hadden dan was dit niet gebeurd
Rusland achten wij toen een veilig westers land
quote:
quote:Transportation
Kozacha Lopan railway station is on the railway connecting Kharkiv and Belgorod.
There is local passenger traffic in the direction of Kharkiv, and long-distance trains connecting Kharkiv with Russia. Kozacha Lopan is the last station on the Ukrainian side, and here border and custom controls take place.
The settlement has road access to Highway M20 which connects Kharkiv with the Russian border and continues across the border to Belgorod.
quote:Op zondag 11 september 2022 13:12 schreef Ulx het volgende:
Als de Russen willen dat de sancties worden opgeheven moeten ze met een goed voorstel komen.
Oh, ik kan me wel wat scenarios voorstellen: regime change Rusland, overeenkomst over volledige terugtrekking, uitruil alle krijgsgevangenen, financiële compensatie Oekraïne.. daar achteraan lijkt mij opheffen sancties ook op het lijstje kunnen staan.quote:Op zondag 11 september 2022 13:11 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Opheffing van de sancties zou echter niet onderhandelbaar moeten zijn, dat is nl. alsof je je brandverzekering opzegt terwijl er een pyromaan in je woonwijk aktief is.
Begrijp me aub niet verkeerd, maar als we het hebben over rusland iets gunnen, dan ben je denk ik 100 jaar te vroeg.quote:
Dat was toch een samenhang van menselijke fouten en falend apparatuur? Ze zullen toch wel geleerd hebben van de ramp in tsjernobyl? Of is het een wanhopige poging tot het voorkomen van een ramp.quote:Op zondag 11 september 2022 12:59 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
Uhm, niet per se.
[..]
Beter dan vol aan misschien, maar de kernreactor uitzetten was wat chernobyl liet ontploffen.
Jij volgt ook Kamil galeev zie ikquote:Op zondag 11 september 2022 13:19 schreef ExTec het volgende:
Moskou zelf is een hele vreemde stad. Ligt in een bijzonder onvruchtbaar gebied, dus eten moet van ver komen, ligt heel noorderlijk dus koud klimaat, geen natuurlijk rivieren die transport vanaf zee mogelijk maken.
Het is echt een 'prinsenstad', en de rest van rusland mag bloeden om het daar leefbaar te houden.
Ik denk dat het van nature ook te maken heeft dat je je Hoofdstad niet aan zee wilt hebben, je hebt daar tamelijk matige verdedigingquote:Op zondag 11 september 2022 13:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Begrijp me aub niet verkeerd, maar als we het hebben over rusland iets gunnen, dan ben je denk ik 100 jaar te vroeg.
Daarbij is zoiets als oostenrijk, hongarije, tsjechië ook land locked, en die rooien het ook prima.
Moskou zelf is een hele vreemde stad. Ligt in een bijzonder onvruchtbaar gebied, dus eten moet van ver komen, ligt heel noorderlijk dus koud klimaat, geen natuurlijk rivieren die transport vanaf zee mogelijk maken.
Het is echt een 'prinsenstad', en de rest van rusland mag bloeden om het daar leefbaar te houden.
Dit is het slechtste wat je kan doen !quote:Op zondag 11 september 2022 13:01 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die sancties blijven gewoon tot Rusland de schade heeft betaald.
Ja, het is echt niet zo dat een kerncentrale uit elkaar "ploft", als je gewoon de tijd hebt om de boel in een stabiele situatie te brengen is er niet zoveel aan de hand.quote:Op zondag 11 september 2022 13:20 schreef Selenophilia het volgende:
[..]
Dat was toch een samenhang van menselijke fouten en falend apparatuur? Ze zullen toch wel geleerd hebben van de ramp in tsjernobyl? Of is het een wanhopige poging tot het voorkomen van een ramp.
Vast, de Russen hebben veel troepen vanuit Charkov daarheen gestuurd.quote:Op zondag 11 september 2022 13:23 schreef Korenfok het volgende:
Is het waar dat rond Kherson, Oekraine het erg zwaar heeft?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |