NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: RTL Zquote:Enkele tientallen gemeentes en andere publieke instellingen hebben afgelopen maand in allerijl een nieuw gascontract afgesloten, onder dwang van het ministerie van Economische Zaken en Klimaat. Nu dit mogelijk te voorbarig blijkt, wordt er flink gemord omdat tientallen miljoenen in rook op dreigen te gaan.
Tot deze week stond het ministerie van Economische Zaken en Klimaat erop dat publieke instellingen hun bestaande contracten met Gazprom uiterlijk op 10 oktober zouden hebben opgezegd. Volgens EZK is dat een verplichting die voortkomt uit de Europese sancties.
Geen cent naar Moskou
Maar die lezing staat flink onder druk. De Nederlandse tak van Gazprom waar de gemeentes en andere instellingen een contract mee hebben, valt namelijk onder Gazprom Duitsland, en dat wordt inmiddels bestuurd door de Duitse overheid. Die bezweert dat er geen cent meer naar Moskou vloeit.
Inmiddels is minister Jetten niet meer zo zeker van zijn zaak, en heeft toegezegd meer informatie bij de Europese Commissie in te winnen over hoe de regels te interpreteren. Tot 1 januari krijgt iedere publieke instelling daarom sowieso een ontheffing om het bestaande contract door te laten lopen, schreef hij deze week aan de Kamer. Maar voor veel gemeenten komt dat bericht te laat: zij hebben al een veel duurder gascontract afgesloten, omdat dat moest van het ministerie.
Chagrijn
"Bij de gemeenten leidt dat tot chagrijn", zegt Jaimi van Essen, wethouder in het Twentse Losser. Namens elf gemeenten in Twente en een aantal lokale instellingen onderhandelde hij over een nieuw energiecontract, ter vervanging van het bestaande contract met Gazprom.
Het nieuwe contract met Vattenfall moest uiterlijk op 2 september gegund worden, maar op dat moment waren er al twijfels of de interpretatie van de regels door EZK niet te streng was. "We hebben meerdere keren gevraagd: blijft dat nou het standpunt van het ministerie? Het antwoord bleef 'ja'." Van Essen had ook persoonlijk contact met minister Jetten, maar dat veranderde niets aan het antwoord.
"Daardoor konden wij niet anders dat het dure aanbod accepteren." Van Essen noemt het 'extreem zuur' dat enkele dagen later dan een Kamerbrief wordt verstuurd waarin het ministerie toch op zijn schreden terugkeert.
Als blijkt dat Brussel van mening is dat de contracten met Gazprom Nederland, inmiddels SEFE geheten, niet opgezegd hoeven te worden, hoopt Van Essen op begrip uit Den Haag én compensatie. Want onder de voorwaarden van het nieuwe contract, zijn de gemeenten ongeveer vier keer zo duur uit.
Mes op de keel
De gemeente Baarn paste voor zo'n voorstel. "We hebben geen realistisch aanbod gekregen", zegt wethouder Steven de Vries. Wat er wel lag was een 'mes-op-de-keel-aanbod', zoals hij dat noemt.
In de laatste drie maanden van het jaar zou de gemeente moeten gaan betalen wat het nu in een heel jaar betaalt. Feitelijk komt dat op hetzelfde neer als de verviervoudiging van de Twentse gemeenten. "Dat ging ons veel te ver", aldus De vries. Hij is dan ook blij dat de gemeente nog wat langer de tijd heeft gekregen.
In Twente gaat het bij elkaar om miljoenen euro's aan publiek geld, dat de gemeenten liever aan andere zaken uitgeven dan aan een nodeloos duur energiecontract. "Als het niet nodig is gebleken, dan is dat jammer geld. En jammer geld geven we liever niet uit", zegt Van Essen.
Friezen spelen zelf energieleverancier
En niet alleen in Twente is men mogelijk de dupe van het decreet van Economische Zaken. Een samenwerkingsverband van zeventien Friese gemeenten gaat zelf gas inkopen en verspreiden onder de lokale overheden. "Wij worden zelf leverancier", zegt directeur Isolde den Haring.
De Friezen kunnen volgende week trouwens alsnog besluiten om het bestaande contract te laten bestaan en de nieuwe plannen in de ijskast te zetten, vertelt Den Haring. Maar als de lokale bestuurders ervan overtuigd zijn dat zij zelf moeten gaan inkopen, kost dat de Friese belastingbetaler 9 miljoen euro extra.
11 miljoen per jaar
Ook de gemeente Utrecht heeft als een bezetene gezocht naar een nieuwe energieleverancier, en ook daar betaalt de burger een flinke rekening. Jaarlijks stijgen de kosten met 11 miljoen euro. De gasprijs die de gemeente betaalt bij Greenchoice is zelfs tien keer hoger dan in het oude contract met Gazprom.
Maar het is wat de gemeente betreft nog te vroeg om compensatie te eisen van de overheid. Daarvoor wil Utrecht eerst het oordeel van de Europese Commissie afwachten.
Snel duidelijkheid
Minister Jetten heeft de Europese Commissie gevraagd om 'zo snel mogelijk' opheldering te geven over de vraag of de sancties nu wel of niet van toepassing zijn op SEFE. Hij schrijft te begrijpen dat gemeenten die wel al een alternatieve leverancier hebben gevonden 'vragen hierover hebben'.
Maar buiten afwachten en hopen op compensatie uit Den Haag is er weinig wat gemeenten nu kunnen doen. "Het enige wapen wat we hebben is gebouwen versneld verduurzamen", zegt Van Essen nog. "Dat gaan we als de wiedeweerga doen."
Is dit echt pure incompetentie en die ie dus simpelweg op te stappen of is ie een Russische asset die voor de rechter zou moeten verschijnen?
Ben geen fan van economische oorlogsmisdadigers inderdaad, jij wel?quote:Op zaterdag 10 september 2022 18:55 schreef Raw85 het volgende:
POL / Jetten: opstappen?
Het zit je hoog of niet?
Een minder gelikt kapsel en baardgroei zou 'm niet misstaan. Zoiets wat de Koning ook heeft gedaan om dichterbij het volk te komen.quote:
Ik vind dat gezien de crisis waarin we ons bevinden hij het goed doet.
Google is your friend, abuse your friends
Helaas voor hem ziet het er meer uit alsof ie een weekje onder de brug heeft geslapen.quote:Op zaterdag 10 september 2022 19:10 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Een minder gelikt kapsel en baardgroei zou 'm niet misstaan. Zoiets wat de Koning ook heeft gedaan om dichterbij het volk te komen.
Hugo de Jonge is trouwens ook zo'n geval.
Jetten, dat deze man zijn huidige functie heeft weten te bemachtigen zonder kennis van zaken is wel knap van hem, dat moet ik toegeven.
Verder weer een standaard ver van het volk afstaand D66 figuur.
Verder weer een standaard ver van het volk afstaand D66 figuur.
Starhopper
Nova is mijn prinses
Zoveelste topic van TS om te kankeren op D66 en links 
POL / Religieuzen bij D66
POL / Migranten in de politiek
POL / Religieuzen bij D66
POL / Migranten in de politiek
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
Of Jetten moet opstappen hangt af van wie die positie na hem gaat vervullen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Nee hoor. Dat noemen we partijdiscipline.quote:
Jetten, dat deze man zijn huidige functie heeft weten te bemachtigen zonder kennis van zaken is wel knap van hem, dat moet ik toegeven.
Verder weer een standaard ver van het volk afstaand D66 figuur.
Braaf ja zeggen en likken.
Partijdieren, dat zijn het.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik vind hem juist wel stijvol. Spreekt mij wel aan. Ik vind dat van de Koning gewoon onzin. Net doen alsof hij iemand van het normale volk is. Wil hij die statement toch serieus maken, dan moet hij zichzelf en zijn Koninkrijk opheffen i.p.v. een baard laten groeien en bier drinken.quote:
[..]
Een minder gelikt kapsel en baardgroei zou 'm niet misstaan. Zoiets wat de Koning ook heeft gedaan om dichterbij het volk te komen.
Laat Jetten lekker zichzelf blijven (en WA ook overigens).
Doet ie goed.quote:Op zaterdag 10 september 2022 19:20 schreef Starhopper het volgende:
Zoveelste topic van TS om te kankeren op D66 en links
POL / Religieuzen bij D66
POL / Migranten in de politiek
Plaats hier uw advertentie
ik heb tot nu toe geen enkele onderbouwde argumentatie gehoord dat je zaken mag doen met de duitse gazprom behalve dat het veel landen goed uitkomt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Jetten en Kaag zitten er niet voor het volk, die zitten er voor zichzelf. Wisten we natuurlijk van te voren, maar veel mensen hebben toch op(de partij van) deze 2 dubieuze figuren gestemd. Of niet gestemd, nog erger eigenlijk. En zie ze nu maar eens weg te krijgen. Iets van alternatief ofzo.
Jetten zal zich over een jaartje of 10 wel realiseren dat hij zich niet rücksichtslos voor het klimaatkarretje had moeten laten spannen zonder rekening te houden met wat speelt in de maatschappij van echte mensen. Politiek bedrijven is geen spelletje, keuzes van een minister hebben direct invloed op de portemonnee van de burger. En daar zit bij velen al weinig in.
En jij spoort niet.quote:
Ik vind dat gezien de crisis waarin we ons bevinden hij het goed doet.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Dank je wel D66 stemmers, dus ook een hoop Mods hier!! Ben benieuwd hoe lang deze post blijft staan.
Op Jetten kun je niet genoeg kankeren. Zelden zo’n incompetente kneus gezien in een kabinet. Zelfs de ministers die LPF leverde in Balkenende I waren hoogvliegers vergeleken met deze nitwit.quote:
Zoveelste topic van TS om te kankeren op D66 en links
POL / Religieuzen bij D66
POL / Migranten in de politiek
Die opmerking van Jettenquote:
_!
Hoelang zijn we nou al bezig overal warmtepompen naar binnen te duwen? En deze gast moet onze energietransitie leiden? JESUS FUCK.
No amount of money ever bought a second of time.
Incompetent.quote:Op zaterdag 10 september 2022 18:54 schreef JohnBMiller het volgende:
[..]
Bron: RTL Z
Is dit echt pure incompetentie en die ie dus simpelweg op te stappen of is ie een Russische asset die voor de rechter zou moeten verschijnen?
Net nog een slagje erger dan Pipo de Jonge. Beiden dienen wat mij betreft op te stappen, net als Kaag die ook van toeten noch blazen weet.
Maar goed, D66 heeft de macht gegrepen, dus het land zal slecht bestuurd blijven.
Met in het verleden mensen als Harbers, Opstelten, Dekker, Blok, Broekers-Knol, Hennis-Plasschaert en nog een lijstje met een ontelbaar aantal namen, doet deze man het zo slecht nog niet.
Er zit progressie in dit land. Erg gaaf.
Er zit progressie in dit land. Erg gaaf.
#freeWillemM
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2682522/1/25#p209511850" target="_blank" >woensdag 14 juni 2023 19:05</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/221644" target="_blank" >timmmmm</a> het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Dat geldt voor meer ministers. Heeft er op minister Kuipers na überhaupt iemand een achtergrond m.b.t. het ministerie waar hij/zij verantwoordelijk voor is?quote:
Jetten, dat deze man zijn huidige functie heeft weten te bemachtigen zonder kennis van zaken is wel knap van hem, dat moet ik toegeven.
De meeste ministers zitten er gewoon zonder kennis van (de juiste) zaken.
Dankzij Jetten zijn beleid, in lijn met de Europese eisen, zit onze gasopslag binnen een aantal dagen op 80%, of er al over (zie berichten hieronder). Hij gaat ook voor 90%. Zeker niet incompetent, maar eerder bekwaam. 
https://www.bloomberg.com(...)ource=uverify%20wall
https://www.rijksoverheid(...)vuld-eu-doel-behaald
https://www.bloomberg.com(...)ource=uverify%20wall
https://www.rijksoverheid(...)vuld-eu-doel-behaald
Nederlandse gasopslagen voor 80 procent gevuld, EU-doel behaaldquote:
Dankzij Jetten zijn beleid, in lijn met de Europese eisen, zit onze gasopslag binnen een aantal dagen op 80%, of er al over (zie berichten hieronder). Hij gaat ook voor 90%. Zeker niet incompetent, maar eerder bekwaam.
https://www.bloomberg.com(...)ource=uverify%20wall
https://www.rijksoverheid(...)vuld-eu-doel-behaald
Ja, superleuk, EU-doel behaald door zoals een EU-schoothondje betaamt nog even de voorraden te vullen met duur geimporteerd LNG, maar is natuurlijk geen oplossing voor de middenkorte termijn.
quote:Dat de vuldoelen nu zijn behaald betekent nog niet dat Europa zich in veilig vaarwater begeeft. Als Rusland de gastoevoer volledig stopzet, leidt dat alsnog tot problemen.
Hebben we nu genoeg gas om de winter door te komen?
De gasvoorraden zijn nu dus al voor 80 procent gevuld en gaan misschien wel richting de 100 procent. Maar dat is waarschijnlijk niet genoeg om de winter door te komen.
In het verleden gebruikten we in de koudere helft van het jaar (oktober-maart) gemiddeld 26 miljard kubieke meter. In de gasopslagen past zo'n 16 miljard kuub. Niet genoeg om 'zelfvoorzienend' te zijn dus. En het gas in de opslagen is ook niet per se alleen voor Nederland. Het kan ook verkocht worden aan het buitenland, want er is een vrije Europese gasmarkt.
Gasvoorraad nu op 80 procent, wat zegt dat voor de winter? NOS 7-9-2022
En dit allemaal dankzij Jettenquote:Dus als Rusland de gaskraan helemaal dichtdraait, er geen gas meer komt uit bijvoorbeeld Noorwegen en schepen met vloeibaar gemaakt gas niet meer deze kant op komen, dan heeft Nederland alsnog een probleem. Maar de kans daarop is klein.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ja, de hele situatie is de schuld van Jetten.quote:
[..]
Nederlandse gasopslagen voor 80 procent gevuld, EU-doel behaald
Ja, superleuk, EU-doel behaald door zoals een EU-schoothondje betaamt nog even de voorraden te vullen met duur geimporteerd LNG, maar is natuurlijk geen oplossing voor de middenkorte termijn.
[..]
Gasvoorraad nu op 80 procent, wat zegt dat voor de winter? NOS 7-9-2022
[..]
En dit allemaal dankzij Jetten
Welke situatie? Het is toch allemaal in bekwame handen? Komt goed!quote:
[..]
Ja, de hele situatie is de schuld van Jetten.
Edit: Snel ff duur gas inkopen, je handen voor je ogen doen en wel een keer horen wanneer t Kerst wordt , getuigt nou niet echt van kunde hoor. Lekker makkelijk, toch niet jouw geld.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Wanneer heb je volgens jou een achtergrond mbt een ministerie? Als je iets gestudeerd hebt dat er bij aansluit, als je buiten de politiek ook op dat terrein heb gewerkt of een ander criterium?quote:
[..]
Dat geldt voor meer ministers. Heeft er op minister Kuipers na überhaupt iemand een achtergrond m.b.t. het ministerie waar hij/zij verantwoordelijk voor is?
De meeste ministers zitten er gewoon zonder kennis van (de juiste) zaken.
Maar goed, zo uit het hoofd even een aantal namen met overduidelijke ervaring/kennis op hun gebied: Conny Helder, Ernst Kuipers, Robbert Dijkgraaf, Marnix van Rij, Hans Vijlbrief, Karien van Gennip.
Hahahahahahahahahahaha....quote:
Ik vind dat gezien de crisis waarin we ons bevinden hij het goed doet.
Nee..
Oh, deze uitleg maakt hem nu ineens de messias als het gaat om oplossing van de klimaat en energiecrisis?quote:
[..]
https://youtube.com/shorts/uxNyV3gvkSk?feature=shareHeldere uitleg
Helder....
Nee, maar hij is er wel actief mee begaan i.p.v. naast Rutte gaan zitten nietsdoen en mogen meeluisteren naar opportunistische ad hominems van Geert en Caroline.quote:
[..]
Oh, deze uitleg maakt hem nu ineens de messias als het gaat om oplossing van de klimaat en energiecrisis?
Helder....
Deels onwaar en voor de rest gebakken lucht.quote:
[..]
https://youtube.com/shorts/uxNyV3gvkSk?feature=share
Maar fijn voor je dat jij nu helemaal gerustgesteld bent.
Ja, hij heeft echt de langetermijn oplossing voor de crisis hoor....quote:
[..]
Nee, maar hij is er wel actief mee begaan i.p.v. naast Rutte gaan zitten nietsdoen en mogen meeluisteren naar opportunistische ad hominems van Geert en Caroline.
Deze incompetente debiel kan niks.Bléren over vliegtaks maar zelf de hele wereld rondvliegen. Dat youtube filmpje van eerder over kernenergie slaat echt alles.
Maar dat maakt geen fuck uit voor hem. Hij zit straks bij een multinational zijn zakken te vullen.
Wat is niet waar? Wat is gebakken lucht dan? Wees specifieke, of zijn het holle kreten?quote:
[..]
Deels onwaar en voor de rest gebakken lucht.
Maar fijn voor je dat jij nu helemaal gerustgesteld bent.
Want hij moet met de trein of een schip naar de VS?quote:
[..]
Ja, hij heeft echt de langetermijn oplossing voor de crisis hoor....
Deze incompetente debiel kan niks.Bléren over vliegtaks maar zelf de hele wereld rondvliegen. Dat youtube filmpje van eerder over kernenergie slaat echt alles.
Maar dat maakt geen fuck uit voor hem. Hij zit straks bij een multinational zijn zakken te vullen.
Oh groot orakel, vertel ons, het plebs, wat o wat is de langetermijn oplossing voor deze crisis. Verlicht ons met uw kennis.quote:
[..]
Ja, hij heeft echt de langetermijn oplossing voor de crisis hoor....
Deze incompetente debiel kan niks.Bléren over vliegtaks maar zelf de hele wereld rondvliegen. Dat youtube filmpje van eerder over kernenergie slaat echt alles.
Maar dat maakt geen fuck uit voor hem. Hij zit straks bij een multinational zijn zakken te vullen.
Ik heb het over zijn vakanties waar hij van alles over post.quote:
[..]
Want hij moet met de trein of een schip naar de VS?
En daarbij, vliegen voor werk naar Parijs? Er gaat ook een trein he?
Hou toch op met ophemelen van deze nitwit. Ook dit D66-lichtgewicht kan niks. Past in het rijtje Ollongren, Kaag, Pechtold, van Huffelen.
Echt, wie zijn die mensen die daar op stemmen?
Jetten is een absolute onbenul en een clown die door niemand serieus genomen wordt want hij kan zijn incompetentie nauwelijks verbergen.
Jetten is het zoveelste bewijs dat baantjes op dat niveau verdeeld worden op basis van partijloyaliteit, je hoeft echt niks te kunnen.
Het hele land wordt naar de kloten geholpen door dit soort narcistische psychopaten.
Jetten is het zoveelste bewijs dat baantjes op dat niveau verdeeld worden op basis van partijloyaliteit, je hoeft echt niks te kunnen.
Het hele land wordt naar de kloten geholpen door dit soort narcistische psychopaten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Laforestquote:
[..]
Ik heb het over zijn vakanties waar hij van alles over post.
En daarbij, vliegen voor werk naar Parijs? Er gaat ook een trein he?
Hou toch op met ophemelen van deze nitwit. Ook dit D66-lichtgewicht kan niks. Past in het rijtje Ollongren, Kaag, Pechtold, van Huffelen.
Echt, wie zijn die mensen die daar op stemmen?
Kleuter. Ben ik onderdeel van de regering oid?quote:
[..]
Oh groot orakel, vertel ons, het plebs, wat o wat is de langetermijn oplossing voor deze crisis. Verlicht ons met uw kennis.
Ik zie toch geen oplossing terwijl hij daar wél voor is neergezet.
En ik ben onderdeel van het electoraat dus mag ik mijn mening toch geven?
En daarbij. Ik weet wel wat je allemaal met kernenergie kan doen. Dat wist ik op de basisschool al.
Laforest speelt al jaren een heel vermoeiende act.quote:
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Eens met ts.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een minister wordt ondersteund door zijn ambtenarenapparaat waarin werknemers zitten met jarenlange ervaring, als daar niks uit komt is het zaak je zo goed mogelijk voor te bereiden. Als hij vanuit zijn departement door krijgt dat dit de best mogelijke manier is, mag je erop vertrouwen dat dit de beste keuze is.quote:
[..]
Kleuter. Ben ik onderdeel van de regering oid?
Ik zie toch geen oplossing terwijl hij daar wél voor is neergezet.
En ik ben onderdeel van het electoraat dus mag ik mijn mening toch geven?
En daarbij. Ik weet wel wat je allemaal met kernenergie kan doen. Dat wist ik op de basisschool al.
Je mag zeker je mening geven, maar ik word een beetje moe van dat geschop heel de tijd. Lekker overal tegenaan kankeren maar zelf geen oplossing weten. Makkelijk en populistisch.
Wel fijn dat je de oplossing niet weet, maar wel dat je al vanaf de basisschool dingen weet over kernenergie. Ik hoop dat je kwa werk op een plek zit waar je die kennis tentoon kan stellen en misschien wel een bijdrage kan leveren aan dit probleem. Als je het toch allemaal zo goed weet.
Na crisis na crisis die door onze eogen overheid gecreëerd wordt met hun beleid moeten we bij een zichtbaar incompetente minister er maar op vertrouwen dat dit de beste keuze is.quote:
[..]
Een minister wordt ondersteund door zijn ambtenarenapparaat waarin werknemers zitten met jarenlange ervaring, als daar niks uit komt is het zaak je zo goed mogelijk voor te bereiden. Als hij vanuit zijn departement door krijgt dat dit de best mogelijke manier is, mag je erop vertrouwen dat dit de beste keuze is.
Je mag zeker je mening geven, maar ik word een beetje moe van dat geschop heel de tijd. Lekker overal tegenaan kankeren maar zelf geen oplossing weten. Makkelijk en populistisch.
Wel fijn dat je de oplossing niet weet, maar wel dat je al vanaf de basisschool dingen weet over kernenergie. Ik hoop dat je kwa werk op een plek zit waar je die kennis tentoon kan stellen en misschien wel een bijdrage kan leveren aan dit probleem. Als je het toch allemaal zo goed weet.
Als al die ambtenaren zo goed zijn dat een incompetente minister niet uit maakt waarom hebben we dan een wooncrisis, een vluchgelingencrisis, een ergiecrisis, een toeslagenschdaal, een spaartaks schandaal, problemen in Groningen die niet opgelost worden de lijst is eindeloos.
Maar nu moeten we met clown Jetten vertrouwen hebben. Ik heb geen vertrouwen, ik ben hoogst verontrust.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ambtenaren met jarenlange ervaring....quote:
[..]
Een minister wordt ondersteund door zijn ambtenarenapparaat waarin werknemers zitten met jarenlange ervaring, als daar niks uit komt is het zaak je zo goed mogelijk voor te bereiden. Als hij vanuit zijn departement door krijgt dat dit de best mogelijke manier is, mag je erop vertrouwen dat dit de beste keuze is.
Je mag zeker je mening geven, maar ik word een beetje moe van dat geschop heel de tijd. Lekker overal tegenaan kankeren maar zelf geen oplossing weten. Makkelijk en populistisch.
Wel fijn dat je de oplossing niet weet, maar wel dat je al vanaf de basisschool dingen weet over kernenergie. Ik hoop dat je kwa werk op een plek zit waar je die kennis tentoon kan stellen en misschien wel een bijdrage kan leveren aan dit probleem. Als je het toch allemaal zo goed weet.
Ervaring met niks oplossen idd.
Daarom zitten we al jaren met diverse crisissen opgescheept waar geen oplossing voor is.
Echt, wat heeft Kabinet Rutte de laatste jaren nou eens écht opgelost?
Ja, de waarde van je geld, die is bijna opgelost...
En die crisissen spelen grotendeels alleen in Nederland want die hebben we namelijk zelf gecreëerd met beleid van "ervaren ambtenaren".quote:
[..]
Ambtenaren met jarenlange ervaring....
Ervaring met niks oplossen idd.
Daarom zitten we al jaren met diverse crisissen opgescheept waar geen oplossing voor is.
Echt, wat heeft Kabinet Rutte de laatste jaren nou eens écht opgelost?
Ja, de waarde van je geld, die is bijna opgelost...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Daar heb je wel een goed punt, alleen bepaalt het ambtenarenapparaat de beleidslijn niet. Die wordt bepaalt door de verantwoordelijke minister.quote:
[..]
Na crisis na crisis die door onze eogen overheid gecreëerd wordt met hun beleid moeten we bij een zichtbaar incompetente minister er maar op vertrouwen dat dit de beste keuze is.
Als al die ambtenaren zo goed zijn dat een incompetente minister niet uit maakt waarom hebben we dan een wooncrisis, een vluchgelingencrisis, een ergiecrisis, een toeslagenschdaal, een spaartaks schandaal, problemen in Groningen die niet opgelost worden de lijst is eindeloos.
Maar nu moeten we met clown Jetten vertrouwen hebben. Ik heb geen vertrouwen, ik ben hoogst verontrust.
Nou hebben we in dit geval Jetten als Minister voor Klimaat en Energie, wat dus geen eigen departement heeft en vanuit nul moest worden opgestart. (Het valt uit mn hoofd onder Economische Zaken) En ja, dit betekend dat er fouten gemaakt zullen worden, en nee als D66’er ben ik ook geen fan van Jetten, maar om nou als een kip zonder kop op hem in te hakken omdat hij een fout gemaakt heeft vind ik niet zo heel netjes. Of omdat hij vanuit D66 komt. Helemaal niet als je zelf geen oplossingen hebt onder de noemer dat je niet in de regering zit.
Want om even on-topic te blijven, noem eens iemand die je wél graag op die post ziet dan? Die het per definitie wél goed doet.
Tja, weggepromoveerd naar een ministerspost.
Veel te licht voor deze functie, denk dat vriend en vijand het wel eens is dat dit een miskleun is.
Veel te licht voor deze functie, denk dat vriend en vijand het wel eens is dat dit een miskleun is.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
Dit is retoriek waar Wilders jaloers op is.quote:
[..]
Ambtenaren met jarenlange ervaring....
Ervaring met niks oplossen idd.
Daarom zitten we al jaren met diverse crisissen opgescheept waar geen oplossing voor is.
Echt, wat heeft Kabinet Rutte de laatste jaren nou eens écht opgelost?
Ja, de waarde van je geld, die is bijna opgelost...
Er is niemand die het per definitie goed doet.quote:
[..]
Daar heb je wel een goed punt, alleen bepaalt het ambtenarenapparaat de beleidslijn niet. Die wordt bepaalt door de verantwoordelijke minister.
Nou hebben we in dit geval Jetten als Minister voor Klimaat en Energie, wat dus geen eigen departement heeft en vanuit nul moest worden opgestart. (Het valt uit mn hoofd onder Economische Zaken) En ja, dit betekend dat er fouten gemaakt zullen worden, en nee als D66’er ben ik ook geen fan van Jetten, maar om nou als een kip zonder kop op hem in te hakken omdat hij een fout gemaakt heeft vind ik niet zo heel netjes. Of omdat hij vanuit D66 komt. Helemaal niet als je zelf geen oplossingen hebt onder de noemer dat je niet in de regering zit.
Want om even on-topic te blijven, noem eens iemand die je wél graag op die post ziet dan? Die het per definitie wél goed doet.
Maar iemand zoals Jetten die echt geen flauw benul heeft van de materie zoals Jetten kan het per definitie niet goed doen.
De man heeft geen flauw idee waar het allemaal over gaat.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee, feiten.quote:
[..]
Dit is retoriek waar Wilders jaloers op is.
En Jetten kan zich niet inlezen?quote:
[..]
Er is niemand die het per definitie goed doet.
Maar iemand zoals Jetten die echt geen flauw benul heeft van de materie zoals Jetten kan het per definitie niet goed doen.
De man heeft geen flauw idee waar het allemaal over gaat.
Nogmaals, het is een nieuw departement, dus ja er zullen fouten gemaakt, en nee alles zal niet van een leien dakje gaan. Maar puur inhakken op de man omdat hij van een bepaalde partij is gaat er bij mij niet in.
Prima, doet me alleen heel erg denken aan 2012.quote:
Heel erg hard roepen hoe kut het allemaal is, en dat het door Wilders wel even opgelost zou worden. Nou hop, voila een gedoogcoalitie en zodra er een knoop moest worden doorgehakt snel wegrennen omdat, tja, het is nou eenmaal niet makkelijk om verantwoordelijkheid te pakken.
Populistisch schreeuwen is leuk voor de stemmen, maar het moment dat er verantwoordelijkheid genomen moet worden blijkt het vaak toch iets ingewikkelder dan die ene schreeuw.
Waarom toch steeds Wilders er bij betrekken als het om afkeer gaat tegen de huidige coalitie?quote:
[..]
Prima, doet me alleen heel erg denken aan 2012.
Heel erg hard roepen hoe kut het allemaal is, en dat het door Wilders wel even opgelost zou worden. Nou hop, voila een gedoogcoalitie en zodra er een knoop moest worden doorgehakt snel wegrennen omdat, tja, het is nou eenmaal niet makkelijk om verantwoordelijkheid te pakken.
Populistisch schreeuwen is leuk voor de stemmen, maar het moment dat er verantwoordelijkheid genomen moet worden blijkt het vaak toch iets ingewikkelder dan die ene schreeuw.
Hij wil en kan dat blijkbaar ook niet uitleggen of verantwoorden dus dan blijft er maar één optie over en dat is vertrekken.quote:
[..]
Prima, doet me alleen heel erg denken aan 2012.
Heel erg hard roepen hoe kut het allemaal is, en dat het door Wilders wel even opgelost zou worden. Nou hop, voila een gedoogcoalitie en zodra er een knoop moest worden doorgehakt snel wegrennen omdat, tja, het is nou eenmaal niet makkelijk om verantwoordelijkheid te pakken.
Populistisch schreeuwen is leuk voor de stemmen, maar het moment dat er verantwoordelijkheid genomen moet worden blijkt het vaak toch iets ingewikkelder dan die ene schreeuw.
Ik betrek Wilders niet in de discussie over Jetten, ik had het erover dat u dezelfde retoriek bedrijft als Wilders. Misschien een beetje te persoonlijk en off-topic, maar het is een hoop geschreeuw, met argumenten die als feiten worden beschouwd en het moment dat er dan wordt gevraagd wat dan wel een (realistische) oplossing is, dan is het ‘ja maar ik zit niet in de regering oid’ en ‘ik mag toch een mening hebben’. Weinig constructief.quote:
[..]
Waarom toch steeds Wilders er bij betrekken als het om afkeer gaat tegen de huidige coalitie?
Dat snap ik ook volkomen hoor, dat is zijn manier van politiek bedrijven. Je mag er wat van vinden, maar politiek gezien is het in Nederland blijkbaar een prima strategie.quote:
[..]
Hij wil en kan dat blijkbaar ook niet uitleggen of verantwoorden dus dan blijft er maar één optie over en dat is vertrekken.
Het toont alleen wel aan dat schreeuwerige oplossingen niet werken, en dat het meeste geblaat compleet nutteloos is en alleen dient om stemmen te trekken.
Eens. Door zijn gedraal zijn bepaalde gemeenten onnodig miljoenen kwijt. Een leerproces snap ik, maar dan liever niet via een ministerspost.quote:
Tja, weggepromoveerd naar een ministerspost.
Veel te licht voor deze functie, denk dat vriend en vijand het wel eens is dat dit een miskleun is.
Er is een bepaald basisniveau vereist om je ergens in te kunnen inlezen. Je kan je ook niet als alfaleek van middelmatig niveau even inlezen in de relativiteitstheorie of kwantummechanica in een paar maandjes.quote:
[..]
En Jetten kan zich niet inlezen?
Nogmaals, het is een nieuw departement, dus ja er zullen fouten gemaakt, en nee alles zal niet van een leien dakje gaan. Maar puur inhakken op de man omdat hij van een bepaalde partij is gaat er bij mij niet in.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Jetten heeft een universitaire studie afgerond, dus hij zal vast over de benodigde intellectuele bagage beschikken om zichzelf te kúnnen inlezen. Zelfs met de basis kan hij daarmee een beleidslijn uitzetten. Voor de diepte daarvan en de uitvoering hebben we het ambtenarenapparaat.quote:
[..]
Er is een bepaald basisniveau vereist om je ergens in te kunnen inlezen. Je kan je ook niet als alfaleek van middelmatig niveau even inlezen in de relativiteitstheorie of kwantummechanica in een paar maandjes.
En we zijn weer terug bij af.
Nou, dat zien we idd....quote:
[..]
Jetten heeft een universitaire studie afgerond, dus hij zal vast over de benodigde intellectuele bagage beschikken om zichzelf te kúnnen inlezen. Zelfs met de basis kan hij daarmee een beleidslijn uitzetten. Voor de diepte daarvan en de uitvoering hebben we het ambtenarenapparaat.
Dus je hebt op de universiteit gezeten en dan kun je al minister zijn...
Post van het jaar. Lees je mee Rob?quote:
Jetten is een absolute onbenul en een clown die door niemand serieus genomen wordt want hij kan zijn incompetentie nauwelijks verbergen.
Jetten is het zoveelste bewijs dat baantjes op dat niveau verdeeld worden op basis van partijloyaliteit, je hoeft echt niks te kunnen.
Het hele land wordt naar de kloten geholpen door dit soort narcistische psychopaten.
Dat je als Minister alleen maar zit en toekijkt. Als er vragen zijn over jouw portefeuille wordt er gewoon ruggespraak gehouden. En al het andere is gebakken lucht. Daar zit niets concreets bij. Als jij wel iets concreets daarbij ziet, dan hoor ik het graag van je.quote:
[..]
Wat is niet waar? Wat is gebakken lucht dan? Wees specifieke, of zijn het holle kreten?
Ik weet toch zeker dat toen de overheid met lockdowns een betrekkelijk ongevaarlijke ziekte bestreed met de meest ingrijpende maatregelen ik reeds voorspeld heb dat dit nog een flink staartje zou krijgen economisch. En dat toen de EU de sancties in ging stellen tegen Rusland ik heb voorspeld dat dit Europa financieel op de rand van de afgrond kan brengen, of daar overheen.quote:
[..]
Een minister wordt ondersteund door zijn ambtenarenapparaat waarin werknemers zitten met jarenlange ervaring, als daar niks uit komt is het zaak je zo goed mogelijk voor te bereiden. Als hij vanuit zijn departement door krijgt dat dit de best mogelijke manier is, mag je erop vertrouwen dat dit de beste keuze is.
Je mag zeker je mening geven, maar ik word een beetje moe van dat geschop heel de tijd. Lekker overal tegenaan kankeren maar zelf geen oplossing weten. Makkelijk en populistisch.
Wel fijn dat je de oplossing niet weet, maar wel dat je al vanaf de basisschool dingen weet over kernenergie. Ik hoop dat je kwa werk op een plek zit waar je die kennis tentoon kan stellen en misschien wel een bijdrage kan leveren aan dit probleem. Als je het toch allemaal zo goed weet.
Dus ik had de oplossingen wel. Net als vele anderen. Kees de Kort was er ook steevast heel duidelijk over.
De puinhoop opruimen kan om te beginnen door op te houden met sancties die vooral de burgers in de EU zoveel pijn doen.
En dus niet door de lijn Jetten: steevast doorzetten met het foute beleid.
Ik roep ook al zo lang als er wordt gesproken over klimaatverandering dat we in moeten zetten op kernenergie. Dat wil Jetten ook niet. En de 'ervaren' ambtenaren kennelijk ook niet, gezien het leugenachtige rapport wat afgelopen week verscheen.
Ik heb ook een universitaire studie afgerond, dat betekent niet dat ik dat voor ieder vak zou kunnen. Zet mij in een studie Frans en ik lig er binnen een jaar uit. Jetten is een alfa kneus belast met beta materie.quote:
[..]
Jetten heeft een universitaire studie afgerond, dus hij zal vast over de benodigde intellectuele bagage beschikken om zichzelf te kúnnen inlezen. Zelfs met de basis kan hij daarmee een beleidslijn uitzetten. Voor de diepte daarvan en de uitvoering hebben we het ambtenarenapparaat.
En we zijn weer terug bij af.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Eens met TT. Jetten is zeer incompetent en kan werkelijk niks.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Gender studies?quote:
[..]
Jetten heeft een universitaire studie afgerond,
Je had waarzegger moeten wordenquote:
[..]
Ik weet toch zeker dat toen de overheid met lockdowns een betrekkelijk ongevaarlijke ziekte bestreed met de meest ingrijpende maatregelen ik reeds voorspeld heb dat dit nog een flink staartje zou krijgen economisch. En dat toen de EU de sancties in ging stellen tegen Rusland ik heb voorspeld dat dit Europa financieel op de rand van de afgrond kan brengen, of daar overheen.
Dus ik had de oplossingen wel. Net als vele anderen. Kees de Kort was er ook steevast heel duidelijk over.
De puinhoop opruimen kan om te beginnen door op te houden met sancties die vooral de burgers in de EU zoveel pijn doen.
En dus niet door de lijn Jetten: steevast doorzetten met het foute beleid.
Ik roep ook al zo lang als er wordt gesproken over klimaatverandering dat we in moeten zetten op kernenergie. Dat wil Jetten ook niet. En de 'ervaren' ambtenaren kennelijk ook niet, gezien het leugenachtige rapport wat afgelopen week verscheen.
You need to be cold to be queen.
Iedereen met een gezond stel hersenen had dit kunnen voorspellen.quote:
[..]
Je had waarzegger moeten worden
Bij een crisis hoort een recessie, bravo hoor. En welke oplossing heb je het dan precies over?quote:
[..]
Iedereen met een gezond stel hersenen had dit kunnen voorspellen.
You need to be cold to be queen.
Jetten heeft stage gelopen bij ProRail. Als er een incompetente organisatie is, is ProRail dat wel, zeker in de periode dat hij er rondliep. Niet dat hij daar als stagiar wat aan kon doen, maar later als consultant hij heeft wel geleerd hoe je bakken met geld kunt verbranden onder t mom van publiek belang, en het eigenlijk nooit verkeerd kan doen als manager.
Eigenlijk is Jetten dus Klimaat/Energie/Spoorwegen bij D66 gaan doen, omdat hij ooit wat ervaring had met de boel verzieken bij ProRail.
Wat verwachten we nou van hem dan?
Eigenlijk is Jetten dus Klimaat/Energie/Spoorwegen bij D66 gaan doen, omdat hij ooit wat ervaring had met de boel verzieken bij ProRail.
Wat verwachten we nou van hem dan?
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ja, de meeste hadden kunnen voorspellen dat de steunpakketen tijdens de covid lockdowns de inflatie zouden aanzwengelen en ja, de meesten hadden kunnen voorspellen dat de sancties naar Rusland de bevolking zouden raken dmv oplopende energiekosten.quote:
[..]
Iedereen met een gezond stel hersenen had dit kunnen voorspellen.
Maar wat waren de andere opties?
Jij hebt ook voorspeld dat als de dijken doorbreken de lager gelegen gebieden in Nederland weleens te maken zouden kunnen krijgen met wateroverlast zeker?quote:
[..]
Ik weet toch zeker dat toen de overheid met lockdowns een betrekkelijk ongevaarlijke ziekte bestreed met de meest ingrijpende maatregelen ik reeds voorspeld heb dat dit nog een flink staartje zou krijgen economisch. En dat toen de EU de sancties in ging stellen tegen Rusland ik heb voorspeld dat dit Europa financieel op de rand van de afgrond kan brengen, of daar overheen.
Dus ik had de oplossingen wel. Net als vele anderen. Kees de Kort was er ook steevast heel duidelijk over.
De puinhoop opruimen kan om te beginnen door op te houden met sancties die vooral de burgers in de EU zoveel pijn doen.
En dus niet door de lijn Jetten: steevast doorzetten met het foute beleid.
Ik roep ook al zo lang als er wordt gesproken over klimaatverandering dat we in moeten zetten op kernenergie. Dat wil Jetten ook niet. En de 'ervaren' ambtenaren kennelijk ook niet, gezien het leugenachtige rapport wat afgelopen week verscheen.
De lockdowns waren het probleem. Dat was een zeer zwaar middel, wat niet past bij een milde ziekte als corona.quote:
[..]
Ja, de meeste hadden kunnen voorspellen dat de steunpakketen tijdens de covid lockdowns de inflatie zouden aanzwengelen en ja, de meesten hadden kunnen voorspellen dat de sancties naar Rusland de bevolking zouden raken dmv oplopende energiekosten.
Maar wat waren de andere opties?
Maar goed, dat is niet het grote probleem. Dat heeft je alleen in een kwetsbare positie gebracht.
De sancties tegen Rusland is waar de schoen wringt. En die waren niet alleen nergens voor nodig, ze zorgen alleen maar voor meer geld voor Rusland en dat inmiddels ongeveer de helft van de inwoners in Europa niet meer rondkomen. En de winter moet nog beginnen!
Waarom waren die sancties niet nodig?quote:
[..]
De lockdowns waren het probleem. Dat was een zeer zwaar middel, wat niet past bij een milde ziekte als corona.
Maar goed, dat is niet het grote probleem. Dat heeft je alleen in een kwetsbare positie gebracht.
De sancties tegen Rusland is waar de schoen wringt. En die waren niet alleen nergens voor nodig, ze zorgen alleen maar voor meer geld voor Rusland en dat inmiddels ongeveer de helft van de inwoners in Europa niet meer rondkomen. En de winter moet nog beginnen!
Overigens was Rusland al een jaar van te voren de gastoevoer aan het knijpen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoe kun je de mate van competentie beoordelen wanneer je niet weet of begrijpt wat de doelstelling omhelst?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Had jij Mark niet even kunnen bellen van tevoren dan.quote:
[..]
De lockdowns waren het probleem. Dat was een zeer zwaar middel, wat niet past bij een milde ziekte als corona.
Maar goed, dat is niet het grote probleem. Dat heeft je alleen in een kwetsbare positie gebracht.
De sancties tegen Rusland is waar de schoen wringt. En die waren niet alleen nergens voor nodig, ze zorgen alleen maar voor meer geld voor Rusland en dat inmiddels ongeveer de helft van de inwoners in Europa niet meer rondkomen. En de winter moet nog beginnen!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.You need to be cold to be queen.
Dit is mij 11e post ondertussen in dit topic, en je bent nu de derde user die compleet langs mij heen praat en alleen maar populistische platitudes uitslaat.quote:
[..]
De lockdowns waren het probleem. Dat was een zeer zwaar middel, wat niet past bij een milde ziekte als corona.
Maar goed, dat is niet het grote probleem. Dat heeft je alleen in een kwetsbare positie gebracht.
De sancties tegen Rusland is waar de schoen wringt. En die waren niet alleen nergens voor nodig, ze zorgen alleen maar voor meer geld voor Rusland en dat inmiddels ongeveer de helft van de inwoners in Europa niet meer rondkomen. En de winter moet nog beginnen!
Als je het allemaal zo goed weet, draag de oplossingen eens aan dan.
Lekker naïef wel. Je denkt toch niet dat we allerlei zware wapens en financiële steun aan Oekraïne kunnen geven zonder dat Rusland met dat gas gaat ouwehoeren?quote:
De sancties tegen Rusland is waar de schoen wringt. En die waren niet alleen nergens voor nodig, ze zorgen alleen maar voor meer geld voor Rusland en dat inmiddels ongeveer de helft van de inwoners in Europa niet meer rondkomen. En de winter moet nog beginnen!
Bovendien heb je het enkel over de korte termijn en laat je de gevolgen voor de lange termijn totaal buiten beschouwing.
quote:
[..]
Had jij Mark niet even kunnen bellen van tevoren dan.Ik heb hem gesproken. En ben daarna vertrokken bij de VVD. Maar dat was al in het begin van corona.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ze werken niet. Is je dat al opgevallen?quote:
[..]
Waarom waren die sancties niet nodig?
Overigens was Rusland al een jaar van te voren de gastoevoer aan het knijpen.
Is Nederlands wat te moeilijk voor je?quote:
[..]
Dit is mij 11e post ondertussen in dit topic, en je bent nu de derde user die compleet langs mij heen praat en alleen maar populistische platitudes uitslaat.
Als je het allemaal zo goed weet, draag de oplossingen eens aan dan.
Geen blunders meer maken.
En voor nu: terugkeren op je schreden.
Die wapens had je gewoon kunnen sturen. Moet je natuurlijk niet er met een blij hoofd over gaan opscheppen op twitter.quote:
[..]
Lekker naïef wel. Je denkt toch niet dat we allerlei zware wapens en financiële steun aan Oekraïne kunnen geven zonder dat Rusland met dat gas gaat ouwehoeren?
Bovendien heb je het enkel over de korte termijn en laat je de gevolgen voor de lange termijn totaal buiten beschouwing.
Op dat moment zou Rusland teveel te verliezen hebben om de kraan dicht te draaien. Temeer daar de wapens waar ze last van hebben uit de VS komen.
En welke lange termijn? Die onzin van dat Rusland anders de Navo aan gaat vallen?
Ja heel leuk, ‘geen blunders meer maken.’quote:
[..]
Is Nederlands wat te moeilijk voor je?
Geen blunders meer maken.
En voor nu: terugkeren op je schreden.
En nu in beleidstermen? Dus wat zou het beleid geweest moeten zijn, en wat zou het beleid in de toekomst moeten zijn?
Waarom benadrukt Rusland dan steeds dat er pas weer meer gas wordt geleverd als de sancties opgeheven worden? Ze verdienen er toch zo ontzettend veel mee terwijl de sancties niet werken?quote:
[..]
Ze werken niet. Is je dat al opgevallen?
Lees gewoon even terug.quote:
[..]
Ja heel leuk, ‘geen blunders meer maken.’
En nu in beleidstermen? Dus wat zou het beleid geweest moeten zijn, en wat zou het beleid in de toekomst moeten zijn?
Ze hebben er wel last van. Alleen brengt het Rusland nauwelijks in de problemen.quote:
[..]
Waarom benadrukt Rusland dan steeds dat er pas weer meer gas wordt geleverd als de sancties opgeheven worden? Ze verdienen er toch zo ontzettend veel mee terwijl de sancties niet werken?
Zo weinig problemen dat ze bij Noord-Korea aan moeten kloppen voor wapens bedoel je?quote:
[..]
Ze hebben er wel last van. Alleen brengt het Rusland nauwelijks in de problemen.
Graag een link naar een post waarin onderbouwd staat welk beleid er fout is geweest, hoe het wél had gemoeten en waar staat hoe toekomstige blunders voorkomen moeten worden, en wat het toekomstige beleid in zou moeten houden.quote:
Als die in een ander topic staat, en het is zoals bovenstaand mag je deze post als niet geplaatst beschouwen, maar voor nu slaat je houding als kut op Dirk.
Is het voor jou heel moeilijk om het verschil te zien tussen de oorlog (die beïnvloeden we met wapens en dat is zeer effectief) en de economie?quote:
[..]
Zo weinig problemen dat ze bij Noord-Korea aan moeten kloppen voor wapens bedoel je?
Dit is toch geen antwoord? Dat snap je zelf neem ik aan ook wel.quote:
[..]
Is het voor jou heel moeilijk om het verschil te zien tussen de oorlog (die beïnvloeden we met wapens en dat is zeer effectief) en de economie?
#69 en #79quote:
[..]
Graag een link naar een post waarin onderbouwd staat welk beleid er fout is geweest, hoe het wél had gemoeten en waar staat hoe toekomstige blunders voorkomen moeten worden, en wat het toekomstige beleid in zou moeten houden.
Als die in een ander topic staat, en het is zoals bovenstaand mag je deze post als niet geplaatst beschouwen, maar voor nu slaat je houding als kut op Dirk.
Ben je aan het trollen of echt niet snugger genoeg?
We hebben het over economische problemen en jij gaat het dan hebben over dat de oorlog kut verloopt.quote:
[..]
Dit is toch geen antwoord? Dat snap je zelf neem ik aan ook wel.
Ook voor jou: ben je aan het trollen of echt niet zo snugger?
Je zegt alleen wat er mis ging en daar is ook genoeg op aan te merken. Op de andere opmerkingen reageer je niet eens. Voor iemand die zich hier zo intellectueel verheven gedraagt komt er bijzonder weinig zinnigs uit je.quote:
[..]
#69 en #79
Ben je aan het trollen of echt niet snugger genoeg?
Weg.
Als klimaatminister bakt hij er niks van, want hij had Schiphol aan moeten pakken.
Juist nu, met de energiecrisis, én personeelstekorten overal,
de time is right, maar hij snapt t niet.
Als klimaatminister bakt hij er niks van, want hij had Schiphol aan moeten pakken.
Juist nu, met de energiecrisis, én personeelstekorten overal,
de time is right, maar hij snapt t niet.
uiteindelijk lukt altijd alles
Waar wil je antwoord op?quote:
[..]
Je zegt alleen wat er mis ging en daar is ook genoeg op aan te merken. Op de andere opmerkingen reageer je niet eens. Voor iemand die zich hier zo intellectueel verheven gedraagt komt er bijzonder weinig zinnigs uit je.
In post #69 geef je eigenlijk alleen aan dat je glazen bol gewerkt heeft en dat ze de sancties maar op moeten heffen, en dan? Dan draait Poetin natuurlijk direct de gaskraan weer open zeker?quote:
[..]
#69 en #79
Ben je aan het trollen of echt niet snugger genoeg?
Post #79 is eigenlijk meer van hetzelfde, maar dan met nog minder woorden.
Prima allemaal als dat jouw mening is, maar als je zelf zo snugger bent zou je snappen dat dit geen realistische ‘oplossingen’ zijn, maar eerder populistisch geschreeuw.
[ Bericht 1% gewijzigd door XSbig op 11-09-2022 16:25:49 (Aanvulling) ]
Nee, dit zijn te verwachte gevolgen van domme beslissingen.quote:
[..]
In post #69 geef je eigenlijk alleen aan dat je glazen bol gewerkt heeft en dat ze de sancties maar op moeten heffen, en dan? Dan draait Poetin natuurlijk direct de gaskraan weer open zeker?
Post #79 is eigenlijk meer van hetzelfde, maar dan met nog minder woorden.
Prima allemaal als dat jouw mening is, maar als je zelf zo snugger bent zou je snappen dat dit geen realistische ‘oplossingen’ zijn, maar eerder populistisch geschreeuw.
En jij snapt toch ook wel hoe dat gaat met sancties terugdraaien? Dan ga je daar eerst over onderhandelen.
Maar ze hadden het gewoon nooit moeten doen.
Geef hier nou gewoon eens een keer een onderbouwd antwoord op dan. En dan niet even over net iets anders beginnen zoals je bij mij deed.quote:
[..]
Nee, dit zijn te verwachte gevolgen van domme beslissingen.
En jij snapt toch ook wel hoe dat gaat met sancties terugdraaien? Dan ga je daar eerst over onderhandelen.
Maar ze hadden het gewoon nooit moeten doen.
,,Ben je aan het trollen of ben je niet snugger genoeg?''
quote:
Graag een link naar een post waarin onderbouwd staat (1) welk beleid er fout is geweest,
(2) hoe het wél had gemoeten
en
(3) waar staat hoe toekomstige blunders voorkomen moeten worden,
en
(4) wat het toekomstige beleid in zou moeten houden.
Dus je geeft zelf toe dat je eigenlijk geen oplossingen hebt? Want dat waren de posts waarin de oplossingen stonden toch?quote:
[..]
Nee, dit zijn te verwachte gevolgen van domme beslissingen.
En jij snapt toch ook wel hoe dat gaat met sancties terugdraaien? Dan ga je daar eerst over onderhandelen.
Maar ze hadden het gewoon nooit moeten doen.
Dus ik moet eerst teruglezen naar een niet bestaande post met onderbouwde oplossingen en daarbij bijbehorend beleid, vervolgens verwijs je naar twee posts waarin de onderbouwde oplossingen met daarbij beleid voor de toekomst zou moeten staan. Daarbij word ik er ook nog van beticht ‘niet zo snugger te zijn’.
En vervolgens zijn het niet de onderbouwde oplossingen met bijbehorend beleid voor de toekomst, maar de ‘te verwachten gevolgen van domme beslissingen’.
Prima, jij bent af.
[ Bericht 0% gewijzigd door XSbig op 11-09-2022 16:51:15 (Grammaticale fout) ]
(2) hoe het wél had gemoetenquote:
[..]
Geef hier nou gewoon eens een keer een onderbouwd antwoord op dan. En dan niet even over net iets anders beginnen zoals je bij mij deed.
,,Ben je aan het trollen of ben je niet snugger genoeg?''
[..]
Dat stond er al. Lees gewoon terug.
(3) waar staat hoe toekomstige blunders voorkomen moeten worden,
Dat staat er niet. Maar dat is eigenlijk een domme vraag. Je voorkomt dat door vooraf een correcte inschatting te maken van de gevolgen. Nogmaals, die gevolgen waren vooraf heel goed in te schatten.
(4) wat het toekomstige beleid in zou moeten houden.
Nou vraag je wel naar een glazen bol. Beleid maak je aan de hand van de situatie op dat moment.
Ok, je bent dus aan het trollen, aangezien je met bold iets highlight waar niet staat wat er moet gebeuren nu, terwijl dat een regel daaronder wel staat.quote:
[..]
Dus je geeft zelf toe dat je eigenlijk geen oplossingen hebt? Want dat waren de posts waarin de oplossingen stonden toch?
Dus ik moet eerst teruglezen naar een niet bestaande post met onderbouwde oplossingen en daarbij bijbehorend beleid, vervolgens verwijs je naar twee posts waarin de onderbouwde oplossingen met daarbij beleid voor de toekomst zou moeten staan. Daarbij word ik er ook nog van beticht ‘niet zo snugger te zijn’.
En vervolgens zijn het niet de onderbouwde oplossingen met bijbehorend beleid voor de toekomst, maar de ‘te verwachten gevolgen van domme beslissingen’.
Prima, jij bent af.
Of je bent zwakzinnig.
Ik vind het op zich wel knap van Jetten dat hij een trollenleger heeft weten te verzamelen.quote:
[..]
Wederom lachwekkend. Ik geloof het verder wel, er komt toch niets uit.
Maar goed, iedereen in Nederland kan zien wat een wanprestatie Jetten levert.
Ik sluit mij hierbij aan. Succes joequote:
[..]
Wederom lachwekkend. Ik geloof het verder wel, er komt toch niets uit.
In post #69 zeg je : "Dus ik had de oplossingen wel. Net als vele anderen. Kees de Kort was er ook steevast heel duidelijk over."quote:
[..]
Ok, je bent dus aan het trollen, aangezien je met bold iets highlight waar niet staat wat er moet gebeuren nu, terwijl dat een regel daaronder wel staat.
Of je bent zwakzinnig.
nergens heb ik je oplossingen zien noemen. Wel dingen die anders moeten nadat er dingen fout zijn gegaan, maar dat is lekker makkelijk achteraf de koe in den aars staren.
Natuurlijk hadden we liever geen sancties jegens Rusland gedaan, maarja... zo zit de wereld niet in mekaar. En als we Oekraine vanaf t begin hadden geholpen (ohnee, geen navo enzo), dan had Putin ons zowieso afgesloten.
Kortom: Nu zit de gasvoorraad vol met duur geimporteerd LNG gas, zodat de prijezen nog wel even hoog blijven, ook als we nu ineens vriendjes worden met Putin. Gemeenten worden tot een nieuw hoger Energiecontract gedwongen en Rusland krijgt nog steeds geld binnen. Wat gaat hier fout?
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Aha. Anderen beschuldigen van trollen, fraai hoor. Zelf structureel weigeren inhoudelijk antwoord te geven als mensen je vragen je stellingen eens te onderbouwen of toe te lichten, dát is trollgedrag. Ik heb helemaal niets met Jetten maar nog minder met figuren die maar wat roepen. Dat kunnen we allemaal wel.quote:
[..]
Ik vind het op zich wel knap van Jetten dat hij een trollenleger heeft weten te verzamelen.
Maar goed, iedereen in Nederland kan zien wat een wanprestatie Jetten levert.
Denk je dat er werkelijk iets anders uit het Europese beleid was gekomen als jij of ik op de plek van Jetten had gezeten? Je overschat de invloed van een minister, maar überhaupt van NL in dit soort tijden van oorlog, schromelijk.
Ik heb duidelijk genoeg aangegeven wat ik vind dat er moet gebeuren: onderhandelen met Rusland over gas voor het afbouwen van sancties.quote:
[..]
In post #69 zeg je : "Dus ik had de oplossingen wel. Net als vele anderen. Kees de Kort was er ook steevast heel duidelijk over."
nergens heb ik je oplossingen zien noemen. Wel dingen die anders moeten nadat er dingen fout zijn gegaan, maar dat is lekker makkelijk achteraf de koe in den aars staren.
Natuurlijk hadden we liever geen sancties jegens Rusland gedaan, maarja... zo zit de wereld niet in mekaar. En als we Oekraine vanaf t begin hadden geholpen (ohnee, geen navo enzo), dan had Putin ons zowieso afgesloten.
Kortom: Nu zit de gasvoorraad vol met duur geimporteerd LNG gas, zodat de prijezen nog wel even hoog blijven, ook als we nu ineens vriendjes worden met Putin. Gemeenten worden tot een nieuw hoger Energiecontract gedwongen en Rusland krijgt nog steeds geld binnen. Wat gaat hier fout?
Ik heb de drie vragen waar je antwoord op wilde gewoon beantwoord. Dan is het wel heel sneu om te blijven klagen dat ik geen vragen beantwoordt.quote:
[..]
Aha. Anderen beschuldigen van trollen, fraai hoor. Zelf structureel weigeren inhoudelijk antwoord te geven als mensen je vragen je stellingen eens te onderbouwen of toe te lichten, dát is trollgedrag. Ik heb helemaal niets met Jetten maar nog minder met figuren die maar wat roepen. Dat kunnen we allemaal wel.
Denk je dat er werkelijk iets anders uit het Europese beleid was gekomen als jij of ik op de plek van Jetten had gezeten? Je overschat de invloed van een minister, maar überhaupt van NL in dit soort tijden van oorlog, schromelijk.
Je hebt wel een punt dat het Jetten niet te verwijten valt wat die domoor Von der Leyen heeft gedaan.
Wel te verwijten: hij weigert serieus werk te maken van kernenergie (ook al levert dat op korte termijn niets op, het is heel dom). Hij heeft niet heel duidelijk tegen Duitsland en België gezegd dat als ze doorgaan met kerncentrales sluiten er geen gas meer vanuit Nederland komt (dat is niet simpel, maar druk uitoefenen had hij moeten doen). Hij maakt geen plan voor het gas in Groningen (op zijn minst moet hij daar gaan praten over welke compensatie voldoende is om daar weer te gaan pompen).
Nou, dat zijn er even drie die ik zo uit de mouw schudt.
Noem anderen alsjeblieft nooit meer (indirect) dom, oké?quote:
[..]
Dan is het wel heel sneu om te blijven klagen dat ik geen vragen beantwoordt
Nou, dat zijn er even drie die ik zo uit de mouw schudt.
Beleid maak je toch op de situatie van nu, dus waarom zou je jezelf daar nu mee bezig houden.quote:
[..]
Wel te verwijten: hij weigert serieus werk te maken van kernenergie (ook al levert dat op korte termijn niets op, het is heel dom).
Dat is contractueel en juridisch gezien gewoon niet mogelijk, zelfs druk uitoefenen is verspilde energie. Je wordt gewoon weggewuift.quote:Hij heeft niet heel duidelijk tegen Duitsland en België gezegd dat als ze doorgaan met kerncentrales sluiten er geen gas meer vanuit Nederland komt (dat is niet simpel, maar druk uitoefenen had hij moeten doen).
Hier ben ik het wel mee eens, we zullen voorlopig nog wel even gas nodig hebben, zorg dat je de Groningers achter je krijgt dmv herstelbetalingen.quote:Hij maakt geen plan voor het gas in Groningen (op zijn minst moet hij daar gaan praten over welke compensatie voldoende is om daar weer te gaan pompen).
Om ook nog even terug te komen op post #113, jij vindt Rusland en/of Poetin een betrouwbare onderhandelingspartner? Er zal heel veel moeten gebeuren zou dat gebeuren mijns inziens.
Ik noemde je vooral een trol. En terecht, want inhoudelijk weiger je te discussiëren.quote:
[..]
Noem anderen alsjeblieft nooit meer (indirect) dom, oké?
Ik vind dit wel vrij ironisch.quote:
[..]
Ik noemde je vooral een trol. En terecht, want inhoudelijk weiger je te discussiëren.
De situatie van nu is dat we alternatieven nodig hebben voor gas (ook in de toekomst) en dat we daarbij vanwege klimaatverandering zo min mogelijk CO2 willen uitstoten: kernenergie dus.quote:
[..]
Beleid maak je toch op de situatie van nu, dus waarom zou je jezelf daar nu mee bezig houden.
[..]
Dat is contractueel en juridisch gezien gewoon niet mogelijk, zelfs druk uitoefenen is verspilde energie. Je wordt gewoon weggewuift.
[..]
Hier ben ik het wel mee eens, we zullen voorlopig nog wel even gas nodig hebben, zorg dat je de Groningers achter je krijgt dmv herstelbetalingen.
Om ook nog even terug te komen op post #113, jij vindt Rusland en/of Poetin een betrouwbare onderhandelingspartner? Er zal heel veel moeten gebeuren zou dat gebeuren mijns inziens.
Gelet op de noodsituatie is het helemaal niet zo dat er juridisch geen mogelijkheden zijn. Immers, Duitsland en België brengen zichzelf nu in de problemen. En dat heeft dan weer gevolgen voor Nederland. Dus dat is helemaal geen onmogelijke opdracht. Het punt is ook vooral dat je druk zet om af te dwingen dat België en Duitsland normaal gaan doen. Wat dat betreft verwijt ik het de EU ook die daar niets over zegt. Maar dat komt omdat ook de EU liever CO2 de lucht in stoot middels biomassa. Je zou denken dat daar wat smeergeld bij zit.
En ten aanzien van punt 3, dan ben je het toch ook wel met mij eens dat het een enorme gemiste kans is om te wachten tot het laatste moment en je dus weer iets moet gaan opleggen. Dan krijg je geen draagvlak en worden die mensen net zo boos als de boeren terecht zijn. Wederom: dat kun je nu al zien aankomen.
Ik vind geen enkele zakelijke partner betrouwbaar. Ik vertrouw alleen op wederzijdse belangen. Dat Rusland daar nog vileiner in is, is vers 2.
[quote] Op zondag 11 september 2022 17:43 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
De situatie van nu is dat we alternatieven nodig hebben voor gas (ook in de toekomst) en dat we daarbij vanwege klimaatverandering zo min mogelijk CO2 willen uitstoten: kernenergie dus. [\quote]
Het waren je eigen woorden, dat je ze nu even vergeet om je eigen punt kracht bij te zetten kan ik niks aan doen. Wat betreft kernenergie, daar heb ik mezelf te weinig voor ingelezen, maar mijn eerste instinct zegt dat we meer op natuurlijke bronnen moeten gaan leunen. Dus wind en zonne-energie, eventueel bijgestaan door inderdaad kernenergie. Maar nogmaals, te weinig over ingelezen om een goede mening over te kunnen vormen.
[quote] En ten aanzien van punt 3, dan ben je het toch ook wel met mij eens dat het een enorme gemiste kans is om te wachten tot het laatste moment en je dus weer iets moet gaan opleggen. Dan krijg je geen draagvlak en worden die mensen net zo boos als de boeren terecht zijn. Wederom: dat kun je nu al zien aankomen[\quote]
Wellicht dat ze er achter de schermen mee bezig zijn, wellicht ook niet. Punt is dat ze er hoe dan ook werk van moeten maken. Het is wel hoe dan ook ‘munitie’ voor bepaalde politieke oppositie partijen die het altijd zo weten te framen dat het kabinet het hoe dan ook fout doen. Misschien dat ze nog even aankijken/verwachten dat/of de gasprijs daalt nav de ontwikkelingen in het oosfen
Op zondag 11 september 2022 17:43 schreef VEM2012 het volgende:[..]
De situatie van nu is dat we alternatieven nodig hebben voor gas (ook in de toekomst) en dat we daarbij vanwege klimaatverandering zo min mogelijk CO2 willen uitstoten: kernenergie dus. [\quote]
Het waren je eigen woorden, dat je ze nu even vergeet om je eigen punt kracht bij te zetten kan ik niks aan doen. Wat betreft kernenergie, daar heb ik mezelf te weinig voor ingelezen, maar mijn eerste instinct zegt dat we meer op natuurlijke bronnen moeten gaan leunen. Dus wind en zonne-energie, eventueel bijgestaan door inderdaad kernenergie. Maar nogmaals, te weinig over ingelezen om een goede mening over te kunnen vormen.
Noodsituatie of niet, contract is contract, we zijn immers niet zelf in oorlog. Als het andersom had geweest had Nederland ook moord en brand aan het schreeuwen geweest dat ze zich aan het contract dienen te houden. Ik snap ook wel dat de EU zich daar niet mee bemoeit om de eenheid te bewaren. Solidair zijn doe je ook in moeilijke tijden.quote:Gelet op de noodsituatie is het helemaal niet zo dat er juridisch geen mogelijkheden zijn. Immers, Duitsland en België brengen zichzelf nu in de problemen. En dat heeft dan weer gevolgen voor Nederland. Dus dat is helemaal geen onmogelijke opdracht. Het punt is ook vooral dat je druk zet om af te dwingen dat België en Duitsland normaal gaan doen. Wat dat betreft verwijt ik het de EU ook die daar niets over zegt. Maar dat komt omdat ook de EU liever CO2 de lucht in stoot middels biomassa. Je zou denken dat daar wat smeergeld bij zit.
[quote] En ten aanzien van punt 3, dan ben je het toch ook wel met mij eens dat het een enorme gemiste kans is om te wachten tot het laatste moment en je dus weer iets moet gaan opleggen. Dan krijg je geen draagvlak en worden die mensen net zo boos als de boeren terecht zijn. Wederom: dat kun je nu al zien aankomen[\quote]
Wellicht dat ze er achter de schermen mee bezig zijn, wellicht ook niet. Punt is dat ze er hoe dan ook werk van moeten maken. Het is wel hoe dan ook ‘munitie’ voor bepaalde politieke oppositie partijen die het altijd zo weten te framen dat het kabinet het hoe dan ook fout doen. Misschien dat ze nog even aankijken/verwachten dat/of de gasprijs daalt nav de ontwikkelingen in het oosfen
Daarom is onderhandelen over het opheffen van de sancties op dit moment nog compleet onrealistisch. Dwing ze eerst maar eens op de knieën, en laat ze dan naar je toe kruipen. Dan heb je én meer zekerheid, én een betere onderhandelingspositie. Ook met het oog op de toekomst.quote:Ik vind geen enkele zakelijke partner betrouwbaar. Ik vertrouw alleen op wederzijdse belangen. Dat Rusland daar nog vileiner in is, is vers 2.
Nee ze lijken namelijk prima te werken tot nu toe.quote:
[..]
Ze werken niet. Is je dat al opgevallen?
Het toepassen ervan heeft alleen een hoger prijskaartje dan Iran sanctioneren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Precies Rusland was hier al jaren van te voren mee bezig.quote:
[..]
Lekker naïef wel. Je denkt toch niet dat we allerlei zware wapens en financiële steun aan Oekraïne kunnen geven zonder dat Rusland met dat gas gaat ouwehoeren?
Bovendien heb je het enkel over de korte termijn en laat je de gevolgen voor de lange termijn totaal buiten beschouwing.
En dat de gastoevoer stopt komt door Rusland en niet de sancties.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nog een keer voor jou: dit is beleid NU. En niet beleid IN DE TOEKOMST.quote:
Het waren je eigen woorden, dat je ze nu even vergeet om je eigen punt kracht bij te zetten kan ik niks aan doen. Wat betreft kernenergie, daar heb ik mezelf te weinig voor ingelezen, maar mijn eerste instinct zegt dat we meer op natuurlijke bronnen moeten gaan leunen. Dus wind en zonne-energie, eventueel bijgestaan door inderdaad kernenergie. Maar nogmaals, te weinig over ingelezen om een goede mening over te kunnen vormen.
[..]
Noodsituatie of niet, contract is contract, we zijn immers niet zelf in oorlog. Als het andersom had geweest had Nederland ook moord en brand aan het schreeuwen geweest dat ze zich aan het contract dienen te houden. Ik snap ook wel dat de EU zich daar niet mee bemoeit om de eenheid te bewaren. Solidair zijn doe je ook in moeilijke tijden.
[..]
Daarom is onderhandelen over het opheffen van de sancties op dit moment nog compleet onrealistisch. Dwing ze eerst maar eens op de knieën, en laat ze dan naar je toe kruipen. Dan heb je én meer zekerheid, én een betere onderhandelingspositie. Ook met het oog op de toekomst.
Wind- en zonne-energie is niet constant en zal dus altijd aangevuld moeten worden. Gas is daar uitstekend voor, omdat je daarmee snel kan schakelen. Kernenergie als aanvulling is dat niet. Kernenergie kun je namelijk het beste zo goed als voluit laten draaien.
Je zal naar een goede balans moeten gaan. Waarbij je het schakelen middels gas zal moeten overlaten aan deels waterstof en deels andere opslag (daarvoor kun je vrij slim gaan werken met elektrische auto's, mits die daarvoor geschikt worden gemaakt. Ook daarvoor zou je nu al moeten handelen overigens.
Bij noodsituaties kun je weldegelijk onder contracten uit. Denk b.v. aan een arbeidscontract. Die kun je opzeggen als b.v. een bedrijf financieel in zwaar weer is geraakt. Dat we zelf niet in oorlog zijn is niet relevant. De noodsituatie is dat we met een gastekort te maken hebben. En onze productie niet meer toereikend is om voor onszelf bij te passen.
Duitsland en België presteren het vervolgens om zonder goede redenen kerncentrales te sluiten om dan bij Nederland aan te kloppen voor meer gas. Daartegen in het geweer komen is allesbehalve kansloos.
De EU moet zich daarmee niet bemoeien vanuit het Nederlandse belang, maar het EU belang. Iedere kuub gas die onnodig naar België en Duitsland gaat, moet elders worden bezuinigd. Solidariteit moet dus in dezen komen vanuit de Belgen en Duitsers.
Nu onderhandelen is weldegelijk verstandig. Rusland heeft grote problemen als het gaat om de oorlog. De EU grote problemen op economisch vlak. Het zit niet in de kaarten dat het nog heel veel slechter gaat met Rusland als het gaat om de oorlog, dat is immers al een enorme fuckup. En het zit ook niet in de kaarten dat het economisch ineens gaat draaien.
Partijen hebben over en weer wat te winnen. Dus het is een uitstekend moment om te onderhandelen. Temeer omdat hoe meer je Rusland in een hoek drukt, hoe gevaarlijker Rusland wordt en hoe meer ze zich zullen gaan committeren aan China.
En China is een probleem wat richting onbeheersbaar gaat. Gevaarlijker dan klimaatverandering. En dichter bij een point of no return. Maar goed, dat staat wel heel ver van Jetten zijn functioneren af.
Vertel eens, waarom lijken ze prima te werken? Was een recordwinst voor Gazprom het doel?quote:
[..]
Nee ze lijken namelijk prima te werken tot nu toe.
Het toepassen ervan heeft alleen een hoger prijskaartje dan Iran sanctioneren.
De gastoevoer is gestopt als reactie op en men heeft al aangegeven dat ze deze weer willen hervatten als de sancties verdwijnen. Nou is er wel een verschil tussen zeggen en doen, maar wat je roept is at best een inschatting van jouw kant en zeker geen feit.quote:
[..]
Precies Rusland was hier al jaren van te voren mee bezig.
En dat de gastoevoer stopt komt door Rusland en niet de sancties.
Slechter kan het niet worden. Zet er een aap neer, die zal bij toeval ook weleens een goed besluit nemen.quote:
Of Jetten moet opstappen hangt af van wie die positie na hem gaat vervullen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dit.quote:
[..]
Slechter kan het niet worden. Zet er een aap neer, die zal bij toeval ook weleens een goed besluit nemen.
En Jetten zit vast aan allerlei (EU)afspraken, dus effectief kan hij toch niet zo veel doen, behalve een D66-smaakje aan het narratief geven. (deugen prevaleert boven leven ofzo)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Nee het doel was de economie en productiefaciliteiten ernstig te beschadigen en dat lijkt prima te werken.quote:
[..]
Vertel eens, waarom lijken ze prima te werken? Was een recordwinst voor Gazprom het doel?
Overigens heeft de EU geen sancties op Russisch gas ingesteld, daar was Rusland al ruim een jaar van te voren mee bezig.
En dan blijft het punt staan dat je, je niet moet laten chanteren want dat stopt nooit.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat is gewoon een feit dat ze al ruim een jaar van te voren mee bezig waren.quote:
[..]
De gastoevoer is gestopt als reactie op en men heeft al aangegeven dat ze deze weer willen hervatten als de sancties verdwijnen. Nou is er wel een verschil tussen zeggen en doen, maar wat je roept is at best een inschatting van jouw kant en zeker geen feit.
Waarom denk je dat de prijzen al in de zomer van 2021 aan het stijgen waren en de door Gazprom beheerde voorraden niet gevuld werden?
Maar blijft staan waarom zou je je laten chanteren?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Onderbouw eens waarom jij denkt dat de economie en de productie daar ernstig is beschadigd ten gevolge van de sancties.quote:
[..]
Nee het doel was de economie en productiefaciliteiten ernstig te beschadigen en dat lijkt prima te werken.
Overigens heeft de EU geen sancties op Russisch gas ingesteld, daar was Rusland al ruim een jaar van te voren mee bezig.
En dan blijft het punt staan dat je, je niet moet laten chanteren want dat stopt nooit.
En de EU heeft aantoonbaar wel sancties ingesteld op Russisch gas. Dat Rusland strategisch al de levering aan het minderen was is geen sanctie, maar een tactiek.
De prijzen stegen in de zomer van 2021 al omdat er meer vraag kwam naar alle fossiele brandstoffen.quote:
[..]
Dat is gewoon een feit dat ze al ruim een jaar van te voren mee bezig waren.
Waarom denk je dat de prijzen al in de zomer van 2021 aan het stijgen waren en de door Gazprom beheerde voorraden niet gevuld werden?
Maar blijft staan waarom zou je je laten chanteren?
En ik betwist helemaal niet dat Rusland zich al aan het voorbereiden was. Dat was om meteen druk te kunnen zetten indien nodig.
Hoe dan ook: onderhandelen is gewoon verstandig. Ook om die oorlog te kunnen beëindigen. Of het succesvol gaat zijn is een tweede, maar het lukt sowieso nooit als je vooraf al beslist dat het zinloos is.
Aan het einde van het liedje zal Rusland gewoon de Krim krijgen en blijven de twee afvallige regio's zelfstandig. In het sanctiebeleid van de VS zit dat ook al inbegrepen. Het is de EU die net doet alsof zelfs de Krim nog gewoon terug gaat komen naar de Oekraïne. Dat is echt hopeloos naïef.
Omdat ze als een malle hun FX aan het uitgeven zijn om het nog enigszins op peil te houden.quote:
[..]
Onderbouw eens waarom jij denkt dat de economie en de productie daar ernstig is beschadigd ten gevolge van de sancties.
Met name het chiptekort gaat ze nekken.
Ja welke zijn er dan ingesteld op pijpleiding gas.quote:En de EU heeft aantoonbaar wel sancties ingesteld op Russisch gas. Dat Rusland strategisch al de levering aan het minderen was is geen sanctie, maar een tactiek.
Potato Potato effect is hetzelfde of geloof jij ook het onderhoudsverhaal excuus. Dus een onbetrouwbare leverancier waar je je niet door moeten laten chanteren.
Je hebt gelijk dat we onszelf (m.n. Duitsland) nooit in die positie hadden moeten manoeuvreren.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Olie ja, Gas niet. En die stijging was al abnormaal en niet daardoor te verklaren.quote:
[..]
De prijzen stegen in de zomer van 2021 al omdat er meer vraag kwam naar alle fossiele brandstoffen.
Helemaal niet, als ze jouw advies hadden opgevolgd hadden Kiev op moeten geven zodat wij goedkoop gas hebben. Dat is gewoon laf en maakt dat er nooit ene einde komt aan chantage praktijken.quote:En ik betwist helemaal niet dat Rusland zich al aan het voorbereiden was. Dat was om meteen druk te kunnen zetten indien nodig.
Hoe dan ook: onderhandelen is gewoon verstandig. Ook om die oorlog te kunnen beëindigen. Of het succesvol gaat zijn is een tweede, maar het lukt sowieso nooit als je vooraf al beslist dat het zinloos is.
Soms moet het klappen om een betere onderhandelingspositie te krijgen, dat is zakelijk ook.
Zeker als je zaken doet met een maffia bende die nooit de waarheid spreekt.
Oekraïne heeft nu al een veel betere onderhandelingspositie verkregen en het kost ons alleen wat geld.
We zullen gaan zien waar het gaat eindigen. In de Krim geloof ik ook niet maar de Donbas gaan ze terug veroveren. Niettemin maakt dat niet uit want we moeten toch al als de wiederweerga van dat Russische gas af.quote:Aan het einde van het liedje zal Rusland gewoon de Krim krijgen en blijven de twee afvallige regio's zelfstandig. In het sanctiebeleid van de VS zit dat ook al inbegrepen. Het is de EU die net doet alsof zelfs de Krim nog gewoon terug gaat komen naar de Oekraïne. Dat is echt hopeloos naïef.
Maar wat linkjes voor je:
https://www.ft.com/conten(...)35?sharetype=blocked (huidige sancties).
https://www.atlanticcounc(...)sanctions-on-russia/ (2014 sancties).
https://twitter.com/kamilkazani/status/1568998091532951552 (Afhankelijkheid van westerse technologie voor de grondstoffen industrie)
https://en.desk-russie.eu(...)elf-destruction.html (Erg goede Rusland kenner en geen Rob De Wijk wannabe.)
https://som.yale.edu/stor(...)treats-and-sanctions
Maar zeker die laatste is al vaak zat langsgekomen (is ook een PPP van). Ook roepen de Russen al sinds 2014 te huilen over die sanctie die niet effectief zijn maar die ze toch echt graag opgeheven willen zien worden.
En bonus haar voorspellende gaven:
https://en.desk-russie.eu(...)hip-with-russia.html
https://en.desk-russie.eu(...)conomic-project.html
https://en.desk-russie.eu/2021/12/15/the-west-under-the-gun.html
[ Bericht 1% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 11-09-2022 21:20:58 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ondanks dat je op bepaalde punten wel redelijk gelijk hebt, zoals ik in mijn vorige post al zei, is het voorderest een hoop aannames. Plus je hebt het af en toe in je verhaal over beleid voor toekomst, terwijl je daarvoor zowat schreeuwt dat het over beleid nu gaat. Ik wil niet belerend overkomen maar je stijl van beargumenteren en schrijven komt daardoor een beetje verwarrend over op mij.quote:
[..]
Nog een keer voor jou: dit is beleid NU. En niet beleid IN DE TOEKOMST.
Wind- en zonne-energie is niet constant en zal dus altijd aangevuld moeten worden. Gas is daar uitstekend voor, omdat je daarmee snel kan schakelen. Kernenergie als aanvulling is dat niet. Kernenergie kun je namelijk het beste zo goed als voluit laten draaien.
Je zal naar een goede balans moeten gaan. Waarbij je het schakelen middels gas zal moeten overlaten aan deels waterstof en deels andere opslag (daarvoor kun je vrij slim gaan werken met elektrische auto's, mits die daarvoor geschikt worden gemaakt. Ook daarvoor zou je nu al moeten handelen overigens.
Bij noodsituaties kun je weldegelijk onder contracten uit. Denk b.v. aan een arbeidscontract. Die kun je opzeggen als b.v. een bedrijf financieel in zwaar weer is geraakt. Dat we zelf niet in oorlog zijn is niet relevant. De noodsituatie is dat we met een gastekort te maken hebben. En onze productie niet meer toereikend is om voor onszelf bij te passen.
Duitsland en België presteren het vervolgens om zonder goede redenen kerncentrales te sluiten om dan bij Nederland aan te kloppen voor meer gas. Daartegen in het geweer komen is allesbehalve kansloos.
De EU moet zich daarmee niet bemoeien vanuit het Nederlandse belang, maar het EU belang. Iedere kuub gas die onnodig naar België en Duitsland gaat, moet elders worden bezuinigd. Solidariteit moet dus in dezen komen vanuit de Belgen en Duitsers.
Nu onderhandelen is weldegelijk verstandig. Rusland heeft grote problemen als het gaat om de oorlog. De EU grote problemen op economisch vlak. Het zit niet in de kaarten dat het nog heel veel slechter gaat met Rusland als het gaat om de oorlog, dat is immers al een enorme fuckup. En het zit ook niet in de kaarten dat het economisch ineens gaat draaien.
Partijen hebben over en weer wat te winnen. Dus het is een uitstekend moment om te onderhandelen. Temeer omdat hoe meer je Rusland in een hoek drukt, hoe gevaarlijker Rusland wordt en hoe meer ze zich zullen gaan committeren aan China.
En China is een probleem wat richting onbeheersbaar gaat. Gevaarlijker dan klimaatverandering. En dichter bij een point of no return. Maar goed, dat staat wel heel ver van Jetten zijn functioneren af.
Maar goed, we kunnen nog wel vijf pagina’s volposten over elkaar en het onderwerp, maar dat komt het niveau ook niet echt ten goede. We worden het toch niet met elkaar eens en dat is wat mij betreft prima.
Het beleid van nu is voor de toekomst.quote:
[..]
Ondanks dat je op bepaalde punten wel redelijk gelijk hebt, zoals ik in mijn vorige post al zei, is het voorderest een hoop aannames. Plus je hebt het af en toe in je verhaal over beleid voor toekomst, terwijl je daarvoor zowat schreeuwt dat het over beleid nu gaat. Ik wil niet belerend overkomen maar je stijl van beargumenteren en schrijven komt daardoor een beetje verwarrend over op mij.
Maar goed, we kunnen nog wel vijf pagina’s volposten over elkaar en het onderwerp, maar dat komt het niveau ook niet echt ten goede. We worden het toch niet met elkaar eens en dat is wat mij betreft prima.
Er werd mij echter gevraagd wat voor beleid ik in de toekomst zou willen voorstellen. Ja, dat weet natuurlijk niemand, omdat die toekomst nog niet bekend is.
Kortom, je maakt nu beleid voor de toekomst, gebaseerd op de wetenschap van nu.
Het blijft nu verdacht stil hier...quote:
[..]
Olie ja, Gas niet. En die stijging was al abnormaal en niet daardoor te verklaren.
[..]
Helemaal niet, als ze jouw advies hadden opgevolgd hadden Kiev op moeten geven zodat wij goedkoop gas hebben. Dat is gewoon laf en maakt dat er nooit ene einde komt aan chantage praktijken.
Soms moet het klappen om een betere onderhandelingspositie te krijgen, dat is zakelijk ook.
Zeker als je zaken doet met een maffia bende die nooit de waarheid spreekt.
Oekraïne heeft nu al een veel betere onderhandelingspositie verkregen en het kost ons alleen wat geld.
[..]
We zullen gaan zien waar het gaat eindigen. In de Krim geloof ik ook niet maar de Donbas gaan ze terug veroveren. Niettemin maakt dat niet uit want we moeten toch al als de wiederweerga van dat Russische gas af.
Maar wat linkjes voor je:
https://www.ft.com/conten(...)35?sharetype=blocked (huidige sancties).
https://www.atlanticcounc(...)sanctions-on-russia/ (2014 sancties).
https://twitter.com/kamilkazani/status/1568998091532951552 (Afhankelijkheid van westerse technologie voor de grondstoffen industrie)
https://en.desk-russie.eu(...)elf-destruction.html (Erg goede Rusland kenner en geen Rob De Wijk wannabe.)
https://som.yale.edu/stor(...)treats-and-sanctions
Maar zeker die laatste is al vaak zat langsgekomen (is ook een PPP van). Ook roepen de Russen al sinds 2014 te huilen over die sanctie die niet effectief zijn maar die ze toch echt graag opgeheven willen zien worden.
En bonus haar voorspellende gaven:
https://en.desk-russie.eu(...)hip-with-russia.html
https://en.desk-russie.eu(...)conomic-project.html
https://en.desk-russie.eu/2021/12/15/the-west-under-the-gun.html
https://www.ft.com/content/d9cdc51f-5fe3-4f4a-b0e8-054ef21a2a6e
[ Bericht 2% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-09-2022 16:25:26 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |