NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Succes met je kruistocht. Tot over een paar dagen in een ander topic, waar we weer mogen genieten van je werkwijze.quote:Op maandag 12 september 2022 14:53 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Wat heeft dit met woke te maken?
[..]
Ah, nog steeds het 'ik ben het vergeten en daarom kom ik er elke keer op terug'-argument. Saai.
[..]
[..]
Bron, of is dit gewoon weer het standaard stukje projectie?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Waar gaat dit over?quote:
[..]
Succes met je kruistocht. Tot over een paar dagen in een ander topic, waar we weer mogen genieten van je werkwijze.
De voorbeelden in dit topic uit oude Disneyfilms gemist? Is van alle tijden, nu alleen tussen twee meiden.quote:Op maandag 12 september 2022 14:24 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De 'homofoob conservatieve gedachtes' van wie? Ik denk dat elk weldenkend mens geen tongzoenende scenes aan kinderen voorschotelt. En als jij denkt dat dit wél normaal is moet je je eens afvragen hoe dat komt.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Je kunt zo'n kus zien als seksualisering, of als het tonen van affectie en warmte. Na het uitspreken van wederzijds houden van, wordt dat met een kus bezegeld, zo begrijp ik dat hier het verhaal is. Ik zie niet wat daar mis mee zou zijn, ik heb meer dan eens meegemaakt dat heel jonge kinderen elkaar heel leuk vonden, en elkaar dan ook zoentjes gingen geven. Het dieptepsychologische idee dat kinderen pas na een latentiefase hun seksualiteit gaan ontwikkelen - dus na acht of tien jaar - is nogal achterhaald. Kinderen zijn al veel jonger bezig met seksualiteit, op hun manier. Laten zien dat mensen die van elkaar houden elkaar ook zoenen is geen seksualisering, maar opvoeding.quote:
[..]
Kun jij je nog tekenfilms van vroeger herinneren waarin getongd werd?
In plaats van jan en alleman weer voor homofoob te verslijten zou men ook nog eens gewoon rationeel en kritisch kunnen kijken naar het zogenaamde nut van al die seksualisering in o.a. tekenfilms, series en 'platte' media. Hetero of niet maakt niet eens uit. Vanwaar die plotse obsessie om werkelijk alles te seksualiseren?
Ik zie dus geen plotse obsessie om alles te seksualiseren, maar eerder wat meer openheid over de omgang tussen mensen. Ik hoop dat ouders die van elkaar houden dat ook laten zien aan hun kinderen, door elkaar te knuffelen, en soms een zoen te geven. Net zoals ze hopelijk hun kinderen knuffelen en een kus geven. Dat hoort bij de opvoeding.
Dan kan men tegenwerpen dat het niet de bedoeling is dat ouders elkaar staan te tongen in het zicht van de kinderen. Inderdaad, dat is niet de bedoeling. Wanneer liefde overgaat tot lust moet je discreet zijn ten opzichte van kinderen (en je medemens).
Ik zie echter in het plaatje in de OP geen (geile) tongzoen, maar een simpele kus, en zo kan een animatie bijdragen in de opvoeding.
Overigens, maar wat ik nu ga zeggen kun je zien als een whataboutism, dus mag je negeren: ikzelf val veel meer over de hoeveelheid geweld die voorkomt in kinderseries. Vooral voor jongetjes wordt geweld volstrekt genormaliseerd in animatieseries. Wat doet dat met de 'onschuldige kinderziel'?
Een anecdote om dit af te sluiten: mijn jongetje van vijf wilde halverwege een Tom en Jerry dat ik het afzette, want die kat deed veel te gemeen tegen die muis, en die muis deed ook heel gemeen terug. Vond ie niet leuk. Toen gingen we fijn lezen over meneer Uil, die heel blij was dat de maan met hem mee wandelde.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Dan heb je niet veel kinderdingen gekeken…quote:
[..]
Toen ik tekenfilms en kinderseries keek was dit helemaal niet de norm, en dit was nog maar twee decennia geleden. Dus waar komt die drang tegenwoordig ineens vandaan om kinderen (niet jongeren, maar kinderen) te confronteren met 'liefdevolle interactie'? En dan het liefst met een oververtegenwoordiging van LHBTQ karakters. Daar zit gewoon een agenda achter en niet iedereen is het met die agenda eens.
[..]
Je weet het allemaal op knappe wijze te bagatelliseren moet ik zeggen.
In zo’n beetje elke Disney film wordt er gezoend en geknuffeld. In vele series gaat het ook over verliefdheden met bijbehorende zoentjes.
Dan hadden we nog zaken die nog wel wat verder gingen dan een onschuldig kusje. Theo en Thea konden er fiks wat van bv. Bij Purno de Purno weet je het eigenlijk al door de naam…
Je denkt dat het er niet was omdat het zo doodnormaal is dat het je niet op is gevallen. Maar het was er wel degelijk.
Je maakt je hierom druk omdat het zo uitvergroot wordt, maar als je de aflevering zelf had gezien met je kinderen had je er niet eens stil bij gestaan, want het kusje is maar 2 seconde.
Ik bagataliseer helemaal niets, ik zeg hoe het is in de praktijk. Ik overdrijf niet.
Zoals jij en etton die het over tongzoenen hebben alsof er een halve soft porno scène inzit. Terwijl het in werkelijkheid een klein kusje is en niets meer dan dat.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
En D66 heeft Netflix opgedragen deze scene in de tekenfilm te zetten of wat? Ik zie het verband niet zo.quote:Op maandag 12 september 2022 14:19 schreef EenAndereWeg het volgende:
[..]
Jette met zijn blabla waarbij lgtb/genderkoek etc heeeeel belangrijk is i.p.v. koopkracht en armoede.
En zooo prachtig vind ik het ook weer niet.
Ik zal wel ouderwets zijn dat ik niet met de geforceerde denkwijze mee ga om dat 'prachtig' te vinden.
En mocht je het niet specifiek over deze tekenfilm hebben maar over kussende vrouwen in het algemeen, zie mijn voorgaande post: niet alleen D66 kijkt hier graag naar he.
Krekker is de bom!
Nou kan ik ook wel eens wat moe worden van bepaalde Woke-acties (zie b.v. "Ik Woke van Jou"), maar wordt het niet een beetje apofenisch om overal maar "Woke" in te zien? 
-
Het verbod op kinderporno is zeker ook #vertruttingquote:
Zeg niet dat dat hier gaande is, maar stapje voor stapje gaan we er wel naar toe..
Ze zijn stapel idioot geworden in Hongarije, en helaas blijkt uit de discussie hier dat dat niet beperkt is tot dat land.quote:Een online petitie die werd opgestart omdat de serie kinderen vanaf zeven jaar zou ‘hersenspoelen met homoseksuele propaganda
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Nee, da's tegenwoordig bijna een Godwin, overal maar kinderporno, pedofilie, etc bijslepen.quote:
[..]
Het verbod op kinderporno is zeker ook #vertrutting
Zeg niet dat dat hier gaande is, maar stapje voor stapje gaan we er wel naar toe..
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Je zegt niet dat dat hier gaande is, maar je vindt het wel een goed idee om kinderporno erbij te halen.quote:
[..]
Het verbod op kinderporno is zeker ook #vertrutting
Zeg niet dat dat hier gaande is, maar stapje voor stapje gaan we er wel naar toe..
Ik zeg niet dat je niet goed snik bent, maar stapje voor stapje ga je er wel naartoe...
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Een tekenfilm waar minderjarige karakters lesbische seks hebben komt toch aardig in de buurt.quote:
[..]
Nee, da's tegenwoordig bijna een Godwin, overal maar kinderporno, pedofilie, etc bijslepen.
Want een zoen is seks?quote:
[..]
Een tekenfilm waar minderjarige karakters lesbische seks hebben komt toch aardig in de buurt.
Ik denk dat je het stukje seksuele voorlichting hebt gemist.[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2022 18:30:07 ]
Nee het is helemaal niet stapje voor stapje die richting, aangezien kinderporno totaal niet op dezelfde trap staat.quote:
[..]
Het verbod op kinderporno is zeker ook #vertrutting
Zeg niet dat dat hier gaande is, maar stapje voor stapje gaan we er wel naar toe..
Kinderporno is het gevolg van kindermisbruik. Dit beschadigt kinderen aantoonbaar voor de rest van hun leven (depressie, allerlei andere aandoeningen, etc.) Dat heeft echt geen zak te maken met twee zoenende figuren in een tekenfilm. Dat je daarmee komt zegt eerder wat over jouw rare referentiekader...
Krekker is de bom!
Damn daar zeg je even wat. Hele foute serie waar veel kinderen naar keken. Ook weer 30 jaar terug of zo.quote:
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ach welnee man. Laten we op dat punt niet doordraaien zoals in de VS.quote:
[..]
Het verbod op kinderporno is zeker ook #vertrutting
Zeg niet dat dat hier gaande is, maar stapje voor stapje gaan we er wel naar toe..
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
hangt van de definitie van seks af, maar over het algemeen wordt het wel als seksuele handeling beschouwd, als het onvrijwillig is valt het ook onder aanranding.quote:
[..]
Want een zoen is seks?
Maar niet als verkrachting, zie je het verschil? En een seksuele handeling is ook nog maar de vraag. Is het intiem? Ja. Is het seks? Nee.quote:
[..]
hangt van de definitie van seks af, maar over het algemeen wordt het wel als seksuele handeling beschouwd, als het onvrijwillig is valt het ook onder aanranding.
Zou het wat uitmaken?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Kijk es an! Nu hebben ze al lesbische seks!quote:
[..]
Een tekenfilm waar minderjarige karakters lesbische seks hebben komt toch aardig in de buurt.
Het wordt steeds idioter.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Heb ik verder ook niks op tegen, maar als de doelgroep kinderen is gaat het wel te ver wat mij betreft.quote:Op maandag 12 september 2022 18:39 schreef OllieA het volgende:
[..]
Kijk es an! Nu hebben ze al lesbische seks!
Het wordt steeds idioter.
Disney heb ik inderdaad niet veel gekeken vroeger, maar wel genoeg kinderseries op zenders zoals Nickelodeon. Daar was het toch echt niet de norm dat karakters in tekenfilms gericht aan jonge kinderen, met elkaar gingen zoenen.quote:
[..]
Dan heb je niet veel kinderdingen gekeken…
In zo’n beetje elke Disney film wordt er gezoend en geknuffeld. In vele series gaat het ook over verliefdheden met bijbehorende zoentjes.
Dan hadden we nog zaken die nog wel wat verder gingen dan een onschuldig kusje. Theo en Thea konden er fiks wat van bv. Bij Purno de Purno weet je het eigenlijk al door de naam…
Je denkt dat het er niet was omdat het zo doodnormaal is dat het je niet op is gevallen. Maar het was er wel degelijk.
Je maakt je hierom druk omdat het zo uitvergroot wordt, maar als je de aflevering zelf had gezien met je kinderen had je er niet eens stil bij gestaan, want het kusje is maar 2 seconde.
Jawel, dat doe je wel. Je creëert bewust het beeld alsof het allemaal niets voorstelt enkel en alleen omdat je er zelf wel een voorstander van bent. Zelfs iets twijfelachtig als 'drag queen story hour' probeer je bagatelliseren.quote:
Ik bagataliseer helemaal niets, ik zeg hoe het is in de praktijk. Ik overdrijf niet.
Zoals jij en etton die het over tongzoenen hebben alsof er een halve soft porno scène inzit. Terwijl het in werkelijkheid een klein kusje is en niets meer dan dat.
Er is gewoon een duidelijk verschil tussen non-seksuele affectie (als in 'houden van' en 'geven om') en romantiek/seksualiteit. En dat een kind misschien de ouders elkaar een kus ziet geven wil niet zeggen dat daarom tekenfilms of andere kinderprogramma's ook maar dergelijke inhoud moeten bevatten.quote:
[..]
Je kunt zo'n kus zien als seksualisering, of als het tonen van affectie en warmte. Na het uitspreken van wederzijds houden van, wordt dat met een kus bezegeld, zo begrijp ik dat hier het verhaal is. Ik zie niet wat daar mis mee zou zijn, ik heb meer dan eens meegemaakt dat heel jonge kinderen elkaar heel leuk vonden, en elkaar dan ook zoentjes gingen geven. Het dieptepsychologische idee dat kinderen pas na een latentiefase hun seksualiteit gaan ontwikkelen - dus na acht of tien jaar - is nogal achterhaald. Kinderen zijn al veel jonger bezig met seksualiteit, op hun manier. Laten zien dat mensen die van elkaar houden elkaar ook zoenen is geen seksualisering, maar opvoeding.
Ik zie dus geen plotse obsessie om alles te seksualiseren, maar eerder wat meer openheid over de omgang tussen mensen. Ik hoop dat ouders die van elkaar houden dat ook laten zien aan hun kinderen, door elkaar te knuffelen, en soms een zoen te geven. Net zoals ze hopelijk hun kinderen knuffelen en een kus geven. Dat hoort bij de opvoeding.
Kinderen bewust op jonge leeftijd willen confronteren met seksuele zaken is absoluut een vorm van seksualisering en een voorbeeld van een twijfelachtige opvoeding. Kinderen zijn seksueel niet rijp en hebben juist daarom een totaal andere beleving van affectie en liefde dan volwassenen hebben. Daarom is het ook belangrijk dat zij dit op hun niveau kunnen beleven zonder te worden meegesleept in dingen waar zij gewoon niet klaar voor zijn.
Inderdaad, maar sommigen zullen alles proberen goed te praten. Het voelt immers zo lekker progressief om kinderen met dit soort dingen te confronteren. Grote kans dat ze dan zelf ook lekker ruimdenkend worden.quote:
[..]
Een tekenfilm waar minderjarige karakters lesbische seks hebben komt toch aardig in de buurt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Confronteren met wat precies? Wat is er allemaal zo confronterend? En wat is er mis met ruimdenkendheid? En hoe weet je dat mensen zo denken?quote:
Het voelt immers zo lekker progressief om kinderen met dit soort dingen te confronteren. Grote kans dat ze dan zelf ook lekker ruimdenkend worden.
