Crowdfunding is hot! In 2020 is in Nederland 417 miljoen euro met crowdfunding opgehaald. In 2021 is de markt van financiering via crowdfunding sterk gegroeid naar 730 miljoen euro. Dat is een groei van plus 75% (bron).
Vormen van crowdfunding
Er zijn 4 vormen van crowdfunding:
• Lening crowdfunding
• Aandelen crowdfunding
• Schenking / Donatie crowdfunding
• Aanschaf (nog te ontwikkelen) product / reward crowdfunding
Dit topic gaat voornamelijk over crowdfunding op basis van een lening die wordt terugbetaald. We bespreken projecten van de volgende in Nederland gevestigde crowdfundingplatformen:
Crowdfundingplatformen leningen
• Collin Crowdfund (CCF), leningen voor MKB met crowdfundcoach.
• Geldvoorelkaar (GVE), leningen voor MKB en particulieren.
• Samen In Geld (SIG), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Horeca Crowdfunding Nederland (HCN), leningen voor horeca.
• Crowd Real Estate (CRE), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Waarde voor je Geld (WvjG), leningen met een christelijk normen- en waardenkader voor het MKB.
• Kapitaal Op Maat (KOM), leningen voor MKB.
• NLinvesteert (NLI), een platform voor zakelijke financiering waaronder crowdfunding.
• Max crowdfund (MAX), investeren in vastgoed in NL en buitenland.
• Duurzaam Investeren (DI), combinatie van maatschappelijk en financieel rendement.
• Lenderspender (LS), peer-to-peer lending.
• October (OCT), platform voor MKB-financieringen in continentaal Europa.
• One Planet Crowd (OPC), groene investeringen, vorm: leningen, donaties, rewards, etc.
• Voordegroei (VDG), leningen voor MKB.
• Crowdpartners (CP), investeren in beroepsvaart.
• Matching Capital (MC), investeren in vastgoed vanaf 5.000 euro.
• All4funding (A4F), inspirerend investeren.
• Crowd About Now (CAN), leningen voor food, horeca, retail.
• Lendahand (LDH), investeren in opkomende economieën.
Risico
Resultaten crowdfundingplatformenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Projecten kunnen failliet gaan. Dan ben je meestal al je geld kwijt!
Crowdfunding heeft een hoger risico op verlies dan sparen en beleggen in aandelen.
Informeer jezelf goed over de risico's, spreid je geld over meerdere projecten en over meerdere platformen en investeer alleen kleine bedragen.
Bij sommige crowdfundplatformen moet ook rekening gehouden worden met het risico dat het crowdfundplatform failliet kan gaan. Dit is minder van belang bij diverse platforms die via een derdenrekening werken en waar de contracten direct afgesloten worden tussen lener en verstrekker.
ZekerhedenSPOILERVia onderstaande links zijn de rapportages van de crowdfundingplatforms te raadplegen.
• Geldvoorelkaar
• Collin Crowdfund
• Kapitaal Op Maat
• Lendahand
• Horeca Crowdfunding Nederland
• Waardevoorjegeld
• Crowd About Now
• Capital Circle
• Lenderspender
• Oneplanetcrowd
Webinars zekerhedenSPOILERCrowdlending is risicovol!
Als je je geld uitleent wil je de beste zekerheid dat je het terug krijgt. Alleen 100% zekerheid dat je je geld behoud heb je als je niets uitleent! In alle andere gevallen kan je je geld kwijtraken.
Ervaring leert dat bij het beoordelen van een nieuw project je vooral heel goed naar de zekerheden moet kijken.
Hoe kan je nu aan een project zien of het een project is met risico's die aanvaardbaar zijn:
o Eerst kijk je naar de primaire zaken. Hoe staat het met het eigen vermogen, hoe is het eigen vermogen opgebouwd, hoe zit het met de solvabiliteit, liquiditeit en winstgevendheid nu en in de toekomst. Is er een non-onttrekkingsverklaring t.a.v. de hoogte van de solvabiliteit? Zijn er nog meer leninggevers in het spel en wat zijn hun rechten? Tekenen alle B.V.'s van de eigenaren mee met de lening overeenkomst? Of wordt er nu juist een belangrijke vergeten zodat de ondernemer makkelijk verder kan zonder de lening af te lossen? Zijn de mensen bekwaam? Bestaat het bedrijf al langer of is het een starter? Zijn de prognoses reëel of gaat men er met de hockeystick methode tegenaan. Je moet er achter zien te komen of de lening bij een reële bedrijfsvoering en ook met een beetje tegenwind terug betaald kan worden. Platformen kunnen je helpen bij dit onderzoek met hun ratings en rapporten echter de praktijk heeft geleerd dat deze hulpmiddelen van platformen niet altijd kloppen en soms zelfs er geheel naast zitten. Je bent dus altijd zelf verantwoordelijk voor je beslissing om te kijken naar deze primaire zekerheid heeft het bedrijf of particulier genoeg mogelijkheden om de lening terug te betalen.
o De secundaire zekerheden. Wat krijg ik nog terug als er te veel tegenwind is en de lening nemer de lening niet meer kan terug betalen. Als een lening nemer zijn schulden niet meer kan betalen gaat hij in de meeste gevallen failliet. Daar er dan meestal preferente schuldeisers zijn (fiscus, UWV en pandhouders) blijft er in het algemeen niets over uit de failliete boedel voor de CF geld uitlener zonder zekerheden. Daarom eisen sommige platformen extra (secundaire) zekerheden voor als de lening nemer niet meer aan zijn verplichtingen voldoet om toch nog een deel van de geleende bedrag terug te kunnen betalen aan de CF geld uitlener. Welke zekerheden praten we dan over:
o Hoofdelijke aansprakelijkheid van de eigenaren (materieel of moreel)
o Borgstellingen van personen voor een bepaald bedrag (materieel of moreel)
o Hypothecaire zekerheden op onroerend goed of schepen
o Verpanding van inventaris, machines, voorraad, debiteuren, contracten etc
Zekerheden dienen zo hard mogelijk te zijn, door hier op het forum mee te lezen leer je welke zekerheden hard zijn. Harde zekerheden verkleinen het risico en kunnen er voor zorgen dat je een deel van je geld alsnog terug krijgt.
Een voorbeeld van een boterzachte zekerheid:
De heer x geeft een borgstelling af van 100.000 euro. Deze borg stelling is op dit moment van morele aard (hier staat dus de heer x garant voor 100K maar x heeft niets).
Een voorbeeld van een harde zekerheid:
De heer x heeft een huis dat een maand geleden getaxeerd is op een waarde van 210.000 euro. Dit huis is op dit moment niet hypothecair belast. Voor de deelnemers aan deze lening wordt een eerste hypotheek afgegeven van 100K (100K is de grootte van de lening) aan de stichting zekerheden van het platform. De 1e hypotheek wordt via de notaris geregeld en het platform betaald pas uit na registratie van de hypotheek.
Hier een link naar een beschrijving van als het mis gaat en hoe een platform dat kan afhandelen. Dit https://www.aygodutch.com/als-het-mis-gaat/ is een voorbeeld van een platform dat de afhandeling redelijk/tot goed voor elkaar heeft. Je kan hier ook lezen hoe de volgorde van afhandeling is van zekerheden bij een faillissement. Let op! Niet alle platformen hebben deze afhandeling goed voor elkaar. Ook de communicatie aangaande mislukte projecten en het uitwinnen van de zekerheden laat vaak te wensen over.
Exitstrategieën platformenSPOILER
Informatie KifidSPOILER
Andere crowdfundingplatformenSPOILERKifid, het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening, is het deskundige en toegankelijke financiële klachteninstituut voor consumenten en kleinzakelijke ondernemers en zzp’ers.
https://www.kifid.nl/over-kifid/
De volgende platformen zijn aangesloten:
- Collin Crowdfund
- Samen in Geld
- Horeca Crowdfunding
- Kapitaal op Maat
- NLinvesteert
- Lenderspender
- October
- One Planet Crowd
- Voordegroei
- Crowdpartners
- CrowdAboutNow
- Lendahand
- Waardevoorjegeld
- Max Crowdfund
- Matching Capital
- Crowd Real Estate
Niet aangesloten:
- Geldvoorelkaar (sinds maart 2022 niet langer aangesloten)
Al met al een rode vlag voor de platformen die niet aangesloten zijn!
Weet dat als een platform niets met je klacht doet, het je enige mogelijkheid is om een rechtszaak te starten. En dat doe je niet zo snel voor 100 euro inleg. Via het Kifid kun je laagdrempelig je klacht indienen en alsnog je probleem opgelost zien worden.
Crowdfundingplatformen zonder nieuw aanbod:SPOILER• Symbid: voor startups en MKB. (vorm: aandelen)
• Kickstarter: kickstart projecten. Daar is een ander topic voor.
Buitenlandse platformenSPOILER• New Funding (NF), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Capital Circle (CC), leningen voor MKB.
• Funding Circle (FNC), leningen voor MKB.
• Knab crowdfunding (KNAB), investeren met een knab bankrekening
• Investormatch (IVM), kosteloos investeren in MKB projecten.
• Bouwaandeel (BAD), investeren in vastgoed met hypothecaire zekerheid.
• Lendico, kredieten MKB.
• Aygo!Dutch (AGD), investeren vanaf E 500.
• Crowdbricks, investeren in onroerend goed
• ZIB Crowdfunding, investeren zorgvastgoed, ouderenhuisvesting, recreatief vastgoed
• Green Crowd (GC), markt plaats voor de financiering van duurzame-energie-projecten.
StatistiekenSPOILERUiteraard is crowdfunding internationaal, en zo zijn dus ook enkele internationale platformen interessant. Onderstaand zijn enkel nog platformen waarbij je daadwerkelijk investeert, niet uitleent, je krijgt dus aandelen in het betreffende bedrijf en het rendement zal onzekerder zijn.
• Seedrs.com is een Engels crowdfundingplatform welk intussen enkele jaren bezig is. De aangeboden projecten zijn zeer gevarieerd. Zo kan je projecten tegenkomen voor een lokale winkel, maar ook voor wereldwijde internetplatformen. Naast aandelen in bedrijven, biedt Seedrs met grote regelmaat ook investeringsfondsen aan om in te investeren.
• Companisto.com is een crowdfundingplatform van onze oosterburen. Het Duitse platform biedt ook zeer gevarieerde projecten aan. Het zijn nooit echt veel projecten maar degene die er staan zijn meestal wel interessant om in ieder geval te bestuderen.
• Crowdcube.com is een Engels platform welke mooie projecten aanbiedt. Helaas is er het nadeel dat je als buitenlander een debitcard van Visa of Mastercard moet hebben om er te investeren. Een debitcard, dus geen creditcard, ook niet een prepaid creditcard.
• Lendingclub.com is een groter amerikaans crowdfunding platform. Hierbij zal het faillissement risico waarschijnlijk wat lager zijn. Een ander voordeel is dat je hier automatisch diversificatie kunt toepassen, met een minimum van $25 per stuk. Dit vermindert je risico aanzienlijk. Echter, voor niet-Amerikanen is het minimale investeringsbedrag $100.000. (bron)
• Mintos, a peer-to-peer lending marketplace that connects investors with borrowers of non-bank lenders. It is an easy and transparent alternative to the traditional banking system. At Mintos both retail and institutional investors can invest in fractions of loans originated across Europe. Currently, we serve mortgage loans, personal unsecured loans, secured car loans, and small business loans. The minimum investment in one loan is EUR 10. Loan originators, on the other hand, by connecting to the Mintos platform get an instant access to investors that are looking to purchase loans.
• Twino, a privately-owned marketplace lender operating across 7 countries. The company, previously known as Finabay, started operations in 2009 in Latvia and has originated over EUR 240 million in unsecured consumer loans since then. In 2015, TWINO launched an investment marketplace, offering investors from across Europe the opportunity to earn premium returns by investing in unsecured consumer loans originated by its daughter companies in Poland, Georgia and Denmark. In combination with the company's strong management team, local presence and proprietary scoring models, the investment marketplace fuels the growth of the company in the existing markets, as well as its geographical expansion.
• Bondora, a leading peer-to-peer lending platform for investing in European non-bank personal loans. All loans are issued by our mother company Bondora AS that retains a share of risk in all loans it sells through Bondora.com marketplace.
• EstateGuru is a leading Nordic online peer-to-peer lending platform established by property and FinTech professionals facilitating short- and mid-term property loans. The cross-border marketplace offers flexible terms for borrowers and premium interest to its investors. The loans of EUR 50 000- 3 000 000 facilitated through the EstateGuru platform are secured against property with a maximum LTV of 75%.
• Robocash
• Grupeer
• Crowdestor
• Viainvest
• Envestio
Een overzicht van crowdfunding platforms staat op: wikipedia.
Effectieve renteSPOILER
Belastingen en de belastingdienstSPOILER• Geldvoorelkaar (GVE) bruto rente-0,6% = netto rente
• Collin Crowdfund (CCF) bruto rente-1,04%* = netto rente
• KapitaalOpMaat (KOM) netto rendement* fluctueert met looptijd**
• Lendahand (LDH) bruto rente = netto rente
• Horecacrowdfunding (HCN) netto rendement fluctueert met looptijd**
• SamenInGeld (SIG) bruto rente -0.30% = netto rente
• Crowdestate netto rendement fluctueert met looptijd**
• CrowdAboutNow (CAN) bruto rente = netto rente
• Waardevoorjegeld bruto rente -1,0% = netto rente
• Capital circle
• Zonnepanelendelen
• OnePlanetCrowd
• Duurzaam investeren netto rendement fluctueert met looptijd**
* Door veel te investeren krijg je een korting op de standaard fee. Door de korting op de fee neemt je netto rendement toe.
** Hoe langer de lening loopt hoe kleiner het verschil tussen bruto en netto. Bijvoorbeeld:
==> 36 maanden bruto rente - 0,6%= netto rente
==> 60 maanden bruto rente - 0,3%= netto rente.
Nominale en effectieve rente bij annuïtaire lening:
Sommige Platformen geven het nominale en andere het effectieve rente percentage op. In de effectieve rente wordt niet 1x per jaar de volledige rente vergoed maar elke maand 1/12. Bij gelijk rentepercentage krijg je bij effectieve rente meer dan bij nominaal voor je investering per jaar.
Precies omrekenen:
http://www.berekenhet.nl/berekenen/nominale-rente.html
http://www.berekenhet.nl/berekenen/effectieve-rente.html
Kan ik wat aan het CF uitlenen overhouden?SPOILERBent u particulier? In vrijwel alle gevallen valt de waarde van de lening - het saldo - in "box 3 voor de inkomstenbelasting. Dat betekent dat u het saldo moet opgeven bij uw aangifte inkomstenbelasting. Net zoals u dit doet met het saldo van uw bankrekening (saldo = waarde per 1 januari van het jaar waarover de belastingopgave wordt gedaan). De rente hoeft niet te worden opgegeven, tenzij deze wordt bijgeschreven bij het banksaldo.
Er kan een uitzondering worden gemaakt op bovenstaande als u als particulier (volgens de fiscus) aan meer dan normaal vermogensbeheer doet. Raadpleeg bij vragen hierover uw belastingadviseur.
Bent u ondernemer en handelt u vanuit een zakelijk account? Voor ondernemers/bedrijven die in het kader van hun onderneming handelen, vormt het uitgeleende bedrag een (vreemd vermogen) vordering die op de balans gezet moet worden. Ontvangen rente behoort tot het resultaat (de winst). Voor IB ondernemers wordt de winst belast in box 1, voor BVs valt e.e.a. onder de vennootschapsbelasting. Indien de lening onverhoopt niet kan worden afgelost, kan afgewaardeerd worden ten laste van de winst.
Zie hiervoor ook: http://forum.fok.nl/topic/1978332 Zeker weten? Bel dan zelf de belastingdienst.
Punt van orde:SPOILERKan ik wat aan Crowdfunding leningen overhouden of kan ik mijn geld beter op een andere manier beleggen, sparen of misschien nog beter uitgeven of in de oude sok stoppen?
Dat is natuurlijk altijd de grote vraag. Onderstaande globale NRDZ sigarendoos berekening kan je helpen je koers te bepalen.
Bierviltjes berekening bij random gespreide investering in projecten:
• 100.000 euro geïnvesteerd gespreid over alle projecten
• Opgegeven rente gemiddeld over alle projecten 7%
• Gemiddelde looptijd 4 jaar
• Rente te ontvangen over de gehele looptijd is dus ongeveer 14000 euro
• Fee gemiddeld 1% is ongeveer 1000 euro
• Default gemiddeld na 0.37 deel looptijd. (berekend uit de huidige bekende defaults)
• Default verlies inleg exclusief rente verlies 0.63 * 3600 euro is ongeveer 2300 euro
• Rente verlies defaults ongeveer 300 euro
Wat hou je dus over? Ongeveer 10000 euro oftewel ongeveer 5% netto per jaar over uitstaand kapitaal.
Kanttekeningen:
• 3.6% is het default percentage in aantal op dit moment. In geld ligt het iets hoger daar grotere projecten eerder in default gaan als projecten met een kleine geldswaarde.
• 3.6% default zou over de gehele looptijd van de fictieve investering van 100000 euro zomaar het dubbele of meer kunnen worden gezien de fase waarin de meeste van de 1100 projecten zich bevinden.
• Als default percentage verdubbelt dan hou je ongeveer 7500 euro over is zo'n 3.75 % netto rente per jaar over uitstaand kapitaal.
• Nog steeds meer dan bij een deposito van 2 tot 4 jaar.
• Heb je 12% tot 13% van je initiële projecten in default dan speel je nog steeds quite t.o.v een deposito. Je moet dan wel kans zien je te verbeteren anders kan je beter stoppen en je geld op de bank zetten.
Crowdfunding heeft wel meer risico, met veel meer werk, maar ook met meer fun. Je kan benchmarken tegen de gemiddelden en kijken of je het zelf beter doet met het selectief uitzoeken van projecten.
Als je het goed doet beloning in extra rendement en een schouderklopje van je zelf.
Deze bierviltjes berekening geeft een aardige indicatie. Wil je het precies uitrekenen dan kan dat natuurlijk en ik zou zeggen doe je best een excel sheet is geduldig. Wil je het echt precies weten dan moet je wachten tot je projecten klaar zijn met aflossen want ook in de laatste maand van een lening kan er een ongelukje gebeuren.
We hebben gemerkt dat elk platform helaas wel eens een betaling een paar dagen te laat doet. Dit is vervelend, maar mag de discussies niet gaan overheersen. We hebben daarom besloten alleen achterstanden van meer dan 3 werkdagen hier op het forum te melden.
Disclaimer: de informatie in dit topic is hoogstens informatief. Aan de informatie kunnen geen rechten worden ontleend.
Dat en het moet nog maar bewezen worden dat het oplichterspraktijken zijn...quote:
(Ook al lijkt het daar tot nu toe misschien op)
Via een moderatorquote:
S. Narain (box 3)
¤ 100.000 | 6,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/s-narain-box-3/
Ondanks dat het een woning betreft in een van de minste wijken van Den Haag wil ik deze wel meenemen.
Als er een linkje beschikbaar is hou ik mij aanbevolen.
Mavi Vastgoed II
¤ 193.500 | 6,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/mavi-vastgoed-ii/
WK Automobiel
¤ 580.000 | 7,0% rente | 30 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/wk-automobiel/
Fijn dat Collin hier mee leest. Dit is tenminste duidelijk voor alle partijen.
quote:Indien de woning wordt verkocht wordt er ¤ 150.000,- vergoedingsvrij extra afgelost welke in mindering wordt gebracht op de slottermijn.
Rob Jacobs Oppotbedrijf
¤ 325.000 | 6,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/rob-jacobs-oppotbedrijf/
Voor dit bedrijf erg belangrijk:
quote:Marco-omstandigheden
De gasprijzen zijn een zorg voor de onderneming. Daarom heeft de ondernemer, samen met zijn collega kwekerijen, collectief gas ingekocht en ligt de gasprijs tot en met 2026 vast. Hetgeen rust geeft voor de komende jaren.
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 09-09-2022 19:24:40 ]
https://www.funda.nl/koop(...)0-james-wattlaan-18/quote:Op vrijdag 9 september 2022 16:58 schreef Horsemen het volgende:
Nog een nieuw Collin project met een 1e hypotheek:
Mavi Vastgoed II
¤ 193.500 | 6,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/mavi-vastgoed-ii/
vestigingsadres vd org.
https://www.fundainbusine(...)9970-havenstraat-20/
Laten we de naam dan maar even weghalenquote:
[..]
Dat en het moet nog maar bewezen worden dat het oplichterspraktijken zijn...
(Ook al lijkt het daar tot nu toe misschien op)
Kan de nummering misschien aangepast worden naar #341 ?quote:Op vrijdag 9 september 2022 18:59 schreef noodgang het volgende:
[..]
Laten we de naam dan maar even weghalen
Bedankt.
quote:
[..]
Kan de nummering misschien aangepast worden naar #341 ?
Bedankt.
Er is ook aanleiding voor. De woning staat te koopquote:
En nog een nieuwe Collin met een 1e hypotheek op een bedrijfspand en een 2 hypotheek op een woonhuis:
WK Automobiel
¤ 580.000 | 7,0% rente | 30 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/wk-automobiel/
Fijn dat Collin hier mee leest. Dit is tenminste duidelijk voor alle partijen.
[..]
Huis in Tilburg gevonden via #funda https://www.funda.nl/koop/tilburg/huis-88905016-nunspeetstraat-6/
Ja, maar die contractperiode loopt af nog vóórdat de slottermijn geherfinancierd moet worden. En hopelijk gaat de tegenpartij van het gas niet failliet...quote:
En wederom een nieuwe Collin lening met een 1e hypotheek op bedrijfsmatig onroerend goed en een dienstwoning:
Rob Jacobs Oppotbedrijf
¤ 325.000 | 6,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/rob-jacobs-oppotbedrijf/
Voor dit bedrijf erg belangrijk:
[..]
Al meer dan 6 maanden in de verkoop.quote:
[..]
Er is ook aanleiding voor. De woning staat te koop
Huis in Tilburg gevonden via #funda https://www.funda.nl/koop/tilburg/huis-88905016-nunspeetstraat-6/
In de markt van nu. Dan heb ik mijn bedenkingen.
Ik heb er nooit opgelet verder maar zijn er dingen die nodig zijn om te weten over de reputatie/trackrecord van de coaches?
Alle info is welkom
Ik lees steeds oprotbedrijf.quote:
En wederom een nieuwe Collin lening met een 1e hypotheek op bedrijfsmatig onroerend goed en een dienstwoning:
Rob Jacobs Oppotbedrijf
¤ 325.000 | 6,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/rob-jacobs-oppotbedrijf/
Voor dit bedrijf erg belangrijk:
[..]
bij de eerste lening zijn de taxatiewaardes(25-10-21) ten opzichte van de WOZ waarde(1-1-21) flink hoger. Ook valt op dat de WOZ waarde van de panden in Rotterdam over de jaren voor 2021 flink lager zijn.
Kwartelstraat 5c : woz 171k, taxatiewaarde 210k
Louis de Visserstraat 6 : woz 273k, taxatiewaarde 330k
Suisestraat 6a : woz 171k, taxatiewaarde 205k
Professor Poelslaan 18c : woz 188k, taxatiewaarde 215k
Totaal : woz 803k, taxatiewaarde 957k
Bij de tweede lening liggen de taxatiewaardes(6-12-21 en 23-11-21) ten opzichte van de WOZ waarde(1-1-21) dichter bij elkaar.
Tholenstraat 70 : woz 174k, taxatiewaarde 175k
Van Wijngaardenlaan : woz 172k, taxatiewaarde 175k
Hoogstraat 151a : winkelpand geen woz waarde bekend
Hoogstraat 151b : woz 233k, taxatiewaarde 151a en b, 405k
Totaal : woz 579k(exclusief het winkelpand 170k?),
taxatiewaarde 755k
Met andere woorden als het hier mis mocht gaan, verwacht ik niet dat we onze totale inleg gaan terugkrijgen.
Dat was van de week mijn conclusie ook alquote:Op zaterdag 10 september 2022 11:42 schreef quepos het volgende:
Met andere woorden als het hier mis mocht gaan, verwacht ik niet dat we onze totale inleg gaan terugkrijgen.
quote:
[..]
Bij een gedwongen verkoop vrees ik dat deze panden nog niet voldoende opbrengen om de volledige lening terug te kunnen betalen. Buiten de vervroegde aflossing is er nog nauwelijks op deze lening (pas 7 termijnen betaald) afgelost. In het gunstigste geval gaat het allemaal krapjes worden.
Zijn de gelden al opgevraagd van de 3 SiG leningen in Katwijk?
Helaas een direct lening maar deze wil ik ook wel graag meenemen. Iemand misschien al een linkje weten te bemachtigen?quote:
Nieuw Collin project met een 1e hypotheek:
S. Narain (box 3)
¤ 100.000 | 6,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/s-narain-box-3/
Ondanks dat het een woning betreft in een van de minste wijken van Den Haag wil ik deze wel meenemen.
Als er een linkje beschikbaar is hou ik mij aanbevolen.
Louis de Viss*erstr 6 is verkocht (aan Emmy) voor 340K, dus wat dat betreft nog niet direct reden voor paniek...quote:
Heb zojuist Meerzorg 1 en Meerzorg 2 grondig bekeken.
bij de eerste lening zijn de taxatiewaardes(25-10-21) ten opzichte van de WOZ waarde(1-1-21) flink hoger. Ook valt op dat de WOZ waarde van de panden in Rotterdam over de jaren voor 2021 flink lager zijn.
Kwartelstraat 5c : woz 171k, taxatiewaarde 210k
Louis de Visserstraat 6 : woz 273k, taxatiewaarde 330k
Suisestraat 6a : woz 171k, taxatiewaarde 205k
Professor Poelslaan 18c : woz 188k, taxatiewaarde 215k
Totaal : woz 803k, taxatiewaarde 957k
Bij de tweede lening liggen de taxatiewaardes(6-12-21 en 23-11-21) ten opzichte van de WOZ waarde(1-1-21) dichter bij elkaar.
Tholenstraat 70 : woz 174k, taxatiewaarde 175k
Van Wijngaardenlaan : woz 172k, taxatiewaarde 175k
Hoogstraat 151a : winkelpand geen woz waarde bekend
Hoogstraat 151b : woz 233k, taxatiewaarde 151a en b, 405k
Totaal : woz 579k(exclusief het winkelpand 170k?),
taxatiewaarde 755k
Met andere woorden als het hier mis mocht gaan, verwacht ik niet dat we onze totale inleg gaan terugkrijgen.
Die andere woningen in VM1 betreffen zo te zien alle 3 appartementjes in volkswijken en naar mijn mening - voor wat het waard is- , vlot te verkopen mocht het zover komen. Denk dat de schade uiteindelijk wel mee zal vallen maar misschien komt Collin wel weer met een bijzondere oplossing.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 10-09-2022 14:11:04 ]
Een bescheiden en gelovig man (volgens eigen zeggen).
https://www.spreaker.com/(...)tino-meerzorg-huizen
Bla, bla, bla. MAAR zoals hij al zegt: "geen cent te makke".quote:
Valentino aan het woord: (ik weet niet of deze al eens eerder geplaatst is)
Een bescheiden en gelovig man (volgens eigen zeggen).
https://www.spreaker.com/(...)tino-meerzorg-huizen
Een stukje geluisterd. Inderdaad veel bla, bla. Hij laat zich sturen door jezus christus dus die is medeverantwoordelijk als dingen fout lopen. Hij heeft geen cent op de bank. Hij is/was een huis voor zich zelf aan het bouwen in IJburg. Verder investeert hij in appartementen in Suriname (daar komt hij vandaan) dus ik hoop dat hij niet daarheen vertrekt als het hier een beetje tegen zit.quote:
Valentino aan het woord: (ik weet niet of deze al eens eerder geplaatst is)
Een bescheiden en gelovig man (volgens eigen zeggen).
https://www.spreaker.com/(...)tino-meerzorg-huizen
Fijn, en dank voor je inzet en doorzettingsvermogen, dank hoef ik er niet meer naar dat gebral en blabla te luisterenquote:
[..]
Een stukje geluisterd. Inderdaad veel bla, bla. Hij laat zich sturen door jezus christus dus die is medeverantwoordelijk als dingen fout lopen. Hij heeft geen cent op de bank. Hij is/was een huis voor zich zelf aan het bouwen in IJburg. Verder investeert hij in appartementen in Suriname (daar komt hij vandaan) dus ik hoop dat hij niet daarheen vertrekt als het hier een beetje tegen zit.
Eigenlijk heeft dit niets meer met de gedachte van crowdfunding te maken.
Oorspronkelijk met crowdfunding probeert een ondernemer anderen enthousiast te krijgen voor zijn idee / project en haalt dan geld op bij zijn netwerk.
Nu wordt er geld opgehaald, maar we weten niet eens waarvoor.
Alle informatie bij het project gaat over het onderpand, maar waar het geld voor is wordt niet toegelicht.
Dit is wel heel zakelijk...
Ik hoop dan ook dat we soms weer wat meer de spirit van het crowdfunding gaan zien. Waarbij de ondernemer contact zoekt met de mensen, eventueel ook met een leuke incentive die het contact bevordert.
Volgens mij is dat juist niet zakelijk daarom stap ik er ook niet in. Hierdoor krijg ik ook wat twijfels over deze bekende ondernemer. Misschien probeert hij het gewoon, als hij op deze manier geld weet op te halen kan hij zich in het vervolg wel wat risico permitterenquote:
Ik lag vannacht nog even te denken over het laatste SIG project "Heerder Groenweg 15 Aanvulling Herfinan 2".
Eigenlijk heeft dit niets meer met de gedachte van crowdfunding te maken.
Oorspronkelijk met crowdfunding probeert een ondernemer anderen enthousiast te krijgen voor zijn idee / project en haalt dan geld op bij zijn netwerk.
Nu wordt er geld opgehaald, maar we weten niet eens waarvoor.
Alle informatie bij het project gaat over het onderpand, maar waar het geld voor is wordt niet toegelicht.
Dit is wel heel zakelijk...
Ik hoop dan ook dat we soms weer wat meer de spirit van het crowdfunding gaan zien. Waarbij de ondernemer contact zoekt met de mensen, eventueel ook met een leuke incentive die het contact bevordert.
Eens dat energie erg belangrijk is, en dat lijkt afgedekt (al wordt er niet vermeld of dit contract gedurende dit jaar afgesloten is (=duur), of dat dit begin 2021 afgesloten is (=flink concurrentie voordeel voor de ondernemer).quote:
En wederom een nieuwe Collin lening met een 1e hypotheek op bedrijfsmatig onroerend goed en een dienstwoning:
Rob Jacobs Oppotbedrijf
¤ 325.000 | 6,5% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/rob-jacobs-oppotbedrijf/
Voor dit bedrijf erg belangrijk:
[..]
De zekerheden geven comfort, al is het een huis op leeftijd. Een taxatie van 390K voor ruim 4000 m2 grond + kassen + dienst woning is niet gek in het Westland. Let wel: het is een dienstwoning, dus kan alleen als zodanig bewoond worden (iemand die de schaapjes op het droge heeft, en het bedrijf wil omtoveren in een paardenbak+wei+mooi huis buitenaf zal geen toestemming krijgen van de gemeente), er zal passende agrarische activiteit moeten blijven. Hier hoort een andere waarde bij als bij een burgerwoning in het buitengebied.
Wat me meer verbaast is het volgende:
onder het kopje ondernemer:
"Een jaar later (1987) werd een kwekerij gekocht, welke in 2002 werd verkocht ten behoeve van woningbouw. Met deze opbrengst werd de huidige kwekerij/kas gekocht."
onder het kopje zekerheden:
"De debiteur is de heer R. Jacobs handelend onder de naam Rob Jacobs Oppotbedrijf. Vanwege de gekozen rechtsvorm is de ondernemer hoofdelijk aansprakelijk voor het gehele leenbedrag. De privé vermogenspositie van de ondernemer beperkt zich grotendeels tot de overwaarde op het onroerend goed."
Je zou verwachten als je uitgekocht wordt voor woningbouw, en daarna nog 20 jaar onderneemt dat er meer vet op de botten zou zitten als 25K.
Alles bij elkaar zou ik het op basis van zekerheden wel aandurven. Echter zijn mijn CF investeringen tot einde jaar beperkt (herbalanceren portefeuille), en laat ik deze aan mij voorbij gaan, mist een beetje parel gehalte t.o.v. mijn huidige liquiditeit.
[ Bericht 0% gewijzigd door ETphonehome op 10-09-2022 23:00:06 ]
Net even snel naar dit project gekeken. Volgens mij een gemiddeld SiG project. Wel ziet de woning er netter uit dan gemiddeld. WOZ waarde komt overeen met de omliggende panden.quote:
Nieuwe bij SIG
https://investeren.sameni(...)en-oleanderstraat-31
Aan de ene kant wil ik hem wel meenemen aan de andere kant zou, de rente ontwikkeling in ogenschouw nemende, de rente wel een stuk omhoog mogen. Ik denk dan aan 6,5% voor 1A.
Iemand die kan verklaren waarom dit project zo slecht volloopt?
De rente icm geboden zekerheden lijkt me nou niet bepaald verkeerd. Zie ik iets over het hoofd?
Mogelijk de energiekosten?quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26284
Iemand die kan verklaren waarom dit project zo slecht volloopt?
De rente icm geboden zekerheden lijkt me nou niet bepaald verkeerd. Zie ik iets over het hoofd?
Afgelopen week een bakker op SBS 6 die er mee stopt.
Energie kosten van ¤ 1500,--/ maand naar ¤ 1800,--/week.
Daar is niet tegenop te bakken.
Je kan wel 6,5% rente willen voor 1a, maar dat is nooit meer rond te rekenen met de huidige vastgoedprojecten. Op dit moment moeten er ridicuul hoge huren gevraagd worden om het rond te rekenen. Dus of vastgoed prijzen moeten dalen, waardoor er goedkoper aangekocht kan worden, of projecten met die rente gaan nooit komen want welke vastgoedbelleger gaat dan aankopen en financiering vragen. Denk dat we op tweesprong staat en kan beide kanten op waarbij ik denk dat de vastgoedprijzen gaan dalen, dat zal alleen heel traag gaan en met schokken.waarbij woningen met onzuinige labbels (vaak SIG objecten) meer zullen dalen dan zuinige woningen. Aanbod, rendement verhouding zal in deze periode wel een dingetje blijven voor SIG.quote:
[..]
Net even snel naar dit project gekeken. Volgens mij een gemiddeld SiG project. Wel ziet de woning er netter uit dan gemiddeld. WOZ waarde komt overeen met de omliggende panden.
Aan de ene kant wil ik hem wel meenemen aan de andere kant zou, de rente ontwikkeling in ogenschouw nemende, de rente wel een stuk omhoog mogen. Ik denk dan aan 6,5% voor 1A.
Zie de recreatiewoningen als een "Bubbel" Een markt waar zich vele rijk rekenen met vage toezeggingen.quote:
Het MAX-project Groninger vakantiepark 1000 k was na 30 dagen maar voor 30% vol en is van de site verdwenen. Ben benieuwd of het restant anders is gefinancierd of dat de investeerders hun inleg terugkrijgen
> Wij verzorgen de huur en alles en het rendement is voor de koper.
> Ja, MAAR dat is tijdelijk. En daarna maar kijken hoe je het verhuurt krijgt!!!!!!
Denk dat vele investeerders over enkele jaren van een slecht avontuur thuis komen.
Voor mij dus geen investering in recreatiewoningen voor de verhuur.
Zowel dit project als de tattooshop heeft vorige week de rente verhoogd, maar dit heeft nauwelijks verandering veroorzaakt. Lijkt lastig dat dit zal leiden tot een succesvolle funding.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26284
Iemand die kan verklaren waarom dit project zo slecht volloopt?
De rente icm geboden zekerheden lijkt me nou niet bepaald verkeerd. Zie ik iets over het hoofd?
Mbt de bakkerij heb ik vraagtekens bij de contante inbreng van 350k welke gecontroleerd zijn door gve. Ik blijf voor me zien dat de ondernemers met een aantal bigshoppers vol geld naar Veenendaal zijn gereden voor de telling. De exacte oorsprong van zoveel contant geld is uiteraard moeilijk te achterhalen.
[ Bericht 1% gewijzigd door KrekelJapie op 11-09-2022 07:12:23 ]
Zou hiermee niet bedoeld worden "contanten" in de zin van "direct beschikbaar geld", bijv. geld dat op een direct opneembare betaal- of spaarrekening staat?quote:
Mbt de bakkerij heb ik vraagtekens bij de contante inbreng van 350k welke gecontroleerd zijn door gve. Ik blijf voor me zien dat de ondernemers met een aantal bigshoppers vol geld naar Veenendaal zijn gereden voor de telling. De exacte oorsprong van zoveel contant geld is uiteraard moeilijk te achterhalen.
Immers, twee andere winkels EN de bakkerij waren failliet verklaard.
De curator hoopte op een snelle doorstart, die noodzakelijk is voor heropening van de bakkerij zodat de winkel in Voorschoten weer wat kan verkopen.
Voorlopig geen goed nieuws voor degenen die in deze Collin Direct lening zitten. Alle rente en aflossingen zijn tot dusver wel voldaan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Crowdmeister op 11-09-2022 08:53:28 (Aanvulling) ]
Ik ken deze bakker niet, maar weet wel dat er ook voor Corona en gestegen energieprijzen al een ontwikkeling naar schaalvergroting was, in deze regio zou het me niets verbazen als bijv een Van Maanen de boel zou overnemenquote:
Ik was gisteren in het centrum van Voorschoten, daar zag ik dat de winkel van Hessing gesloten is sinds 5 september door aanvoerproblemen uit de bakkerij.
Immers, twee andere winkels EN de bakkerij waren failliet verklaard.
De curator hoopte op een snelle doorstart, die noodzakelijk is voor heropening van de bakkerij zodat de winkel in Voorschoten weer wat kan verkopen.
Voorlopig geen goed nieuws voor degenen die in deze Collin Direct lening zitten. Alle rente en aflossingen zijn tot dusver wel voldaan.
op AD staat een stukje van de curator, die zei dat een doorstart binnen een week mogelijk was door Hessing zelf, maar hij meldde ook dat er interesse was van andere partijen. Als het inderdaad snel gebeurt zou die Hessing in Voorschoten snel door kunnen en de winkel weer openen, anders vrees ik het ergste.quote:
[..]
Ik ken deze bakker niet, maar weet wel dat er ook voor Corona en gestegen energieprijzen al een ontwikkeling naar schaalvergroting was, in deze regio zou het me niets verbazen als bijv een Van Maanen de boel zou overnemen
Maar een Van Maanen zou idd zo maar kunnen. Het laatste stukje tekst uit het AD artikel is dus achterhaald, want het Treubplein in Voorschoten is wel degelijk dicht.
https://www.ad.nl/den-haa(...)ij-hessing~a92a5671/
[ Bericht 8% gewijzigd door Crowdmeister op 11-09-2022 10:21:06 (aanvulling) ]
Mee eens maar dit is net zo goed van toepassing voor ons als investeerders. Het blijft continu een afweging tussen rendement en risico. Daarnaast spelen zowel de inflatie en elders geboden rente vergoedingen (zoals deposito rente) en het belastingklimaat (lage belasting op spaargelden/hoge belastingen op crowdfinance investeringen) een belangrijke rol. De komende weken zullen de rentes bij banken ook wel weer ietsjes gaan oplopen.quote:
[..]
Je kan wel 6,5% rente willen voor 1a, maar dat is nooit meer rond te rekenen met de huidige vastgoedprojecten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 11-09-2022 13:04:38 ]
Waarom staan de projecten van het vakantiepark in Otterlo niet gewoon op hun website?? Lijkt mij geen specifieke wens van leningnemer ivm privacy of zo. Achterliggende club is immers 'Harthoorn' en dat is bij verreweg de meeste projecten op CRE het geval. Of heb ik ergens iets gemist?
Hoewel ze daar notoir traag mee zijn en dat zegt eigenlijk ook dat er nog steeds veel te veel liquide middelen in omloop zijn. In dat licht zou het ook niet slecht zijn als de ECB werk maakt van het afbouwen van de biljoenen aan opgekochte staatsobligaties. Hoewel Italië dan waarschijnlijk in de problemen kan komen is dat wel iets wat ze toch een keer moeten gaan doen.quote:
[..]
Mee eens maar dit is net zo goed van toepassing voor ons als investeerders. Het blijft continu een afweging tussen rendement en risico. Daarnaast spelen zowel de inflatie en elders geboden rente vergoedingen (zoals deposito rente) en het belastingklimaat (lage belasting op spaargelden/hoge belastingen op crowdfinance investeringen) een belangrijke rol spelen. De komende weken zullen de rentes bij banken ook wel weer ietsjes gaan oplopen.
Verder heb ik zelf ook steeds meer moeite om goede investeringen te vinden nu er veel CF project af aan het lopen zijn waarbij ik al moeite heb het volume op peil te houden. Ik neem daarom ook maar wat kortere projecten mee hoewel ik zelf liever in projecten van 3jaar+ zit vanwege administratie en tijd.
Is hier echt contant-cash? Kan het me niet voorstellen, er is (vrijwel) geen notaris die accepteret dat je met een paar grote boodschappentassen binnenstapt om een deel van de aankoopt te betalen.quote:
Mbt de bakkerij heb ik vraagtekens bij de contante inbreng van 350k welke gecontroleerd zijn door gve. Ik blijf voor me zien dat de ondernemers met een aantal bigshoppers vol geld naar Veenendaal zijn gereden voor de telling. De exacte oorsprong van zoveel contant geld is uiteraard moeilijk te achterhalen.
Ik denk (waarbij ik verder geen oordeel geef over het project, voor de duidelijkheid: ik doe niet mee) dat hier contant wordt bedoeld, direct te betalen en dus niet op krediet. In de handel zie je ook vaak termen als oprekening en contant, maar dat laatste mag dan ook gewoon per pin of (vooraf)directe overboeking. Ik ga er vanwege de opmerking van gve ook vanuit dat ze zoiets hier bedoelen, ik kan me niet voorstellen dat ze die 350k aan bankbiljetten zelf hebben geteld..quote:Voor de aankoop van het pand beschikken we over een bedrag van ¤ 350.000,- in contanten (bewijs van eigen middelen is in het bezit van Geldvoorelkaar.nl)
Eens.quote:
[..]
Is hier echt contant-cash? Kan het me niet voorstellen, er is (vrijwel) geen notaris die accepteret dat je met een paar grote boodschappentassen binnenstapt om een deel van de aankoopt te betalen.
[..]
Ik denk (waarbij ik verder geen oordeel geef over het project, voor de duidelijkheid: ik doe niet mee) dat hier contant wordt bedoeld, direct te betalen en dus niet op krediet. In de handel zie je ook vaak termen als oprekening en contant, maar dat laatste mag dan ook gewoon per pin of (vooraf)directe overboeking. Ik ga er vanwege de opmerking van gve ook vanuit dat ze zoiets hier bedoelen, ik kan me niet voorstellen dat ze die 350k aan bankbiljetten zelf hebben geteld..
Deze gaat zo open.quote:
Nieuwe bij SIG
https://investeren.sameni(...)en-oleanderstraat-31
Neem hem ondanks de krappe rente wel mee.
idem / in schijf 1A still safequote:
[..]
Deze gaat zo open.
Neem hem ondanks de krappe rente wel mee.
Hier ook meegenomen, er komen een hoop aflossingen aan in mijn CF portefeuille dus deze is in 1A aardig om wat ruimte die ontstaat door te rollen.quote:
[..]
Deze gaat zo open.
Neem hem ondanks de krappe rente wel mee.
Zit in het zelfde schuitje.quote:
[..]
Hier ook meegenomen, er komen een hoop aflossingen aan in mijn CF portefeuille dus deze is in 1A aardig om wat ruimte die ontstaat door te rollen.
Althans moet die laatste nog wel volkomen, C&C Vastgoed. Dit is fijn, kan ik vanaf nu weer betere beslissingen nemen waar ik al dan niet instap.
Betekent dat dat je nu maar random aan het meenemen was om zsm je gold status te halen?quote:
.....kan ik vanaf nu weer betere beslissingen nemen waar ik al dan niet instap.
Nou... een beetje, was hoe dichterbij ik kwam steeds meer gefocussed op kortlopend maatwerk bij Collin. Maar ik lees de pitch wel hoor en vorm daar een idee bij. Maar heb bv GvE projecten al een tijdje niet eens gecheckt, terwijl dat misschien betere projecten waren. ¯\_(ツ)_/¯quote:
[..]
Betekent dat dat je nu maar random aan het meenemen was om zsm je gold status te halen?
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26407
Zo karig heb ik het niet eerder gezien. Enkel depotregeling
Welke projecten betreft dit zoal?quote:
Maar 'daadwerkelijk maatschappelijke impact', dus wel de 'zekerheid' dat Petrus je straks eerder doorlaat.quote:
Lening gve zonder enkele zekerheid
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26407
Zo karig heb ik het niet eerder gezien. Enkel depotregeling
Staat nu open.quote:
Nieuw Collin project met een 1e hypotheek:
S. Narain (box 3)
¤ 100.000 | 6,0% rente | 60 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/s-narain-box-3/
Ondanks dat het een woning betreft in een van de minste wijken van Den Haag wil ik deze wel meenemen.
Als er een linkje beschikbaar is hou ik mij aanbevolen.
Meegenomen.
MAVI en hierbij de link:quote:
https://www.collincrowdfu(...)8b84f197355c32350cd7
of Van Wee*s en ook hiervan een link:
https://www.collincrowdfu(...)fc042c818722ab41e22a
Je gaf net aan de je Narain niet meenam omdat deze twee beter zouden zijn. Zelf zie ik dat net andersom. Wat is er volgens jou dan zoveel beter aan deze twee?quote:
[..]
MAVI en hierbij de link:
https://www.collincrowdfu(...)8b84f197355c32350cd7
of Van Wee*s en ook hiervan een link:
https://www.collincrowdfu(...)fc042c818722ab41e22a
Dat heb ik al weggehaald. foutjequote:
[..]
Je gaf net aan de je Narain niet meenam omdat deze twee beter zouden zijn. Zelf zie ik dat net andersom. Wat is er volgens jou dan zoveel beter aan deze twee?
Dacht even dat het ging om die andere meneer van WK Garage. Die laat ik wel liggen.
Mavi, Narain en v.Wees heb ik alle 3 meegenomen, in deze volgorde van grootte.
Hulde aan de eigenaar van de boot "de spits v3r0nica" dat ook hij alles heeft afgelost.
Dat maakt dat 7/7 bij KOM voor mij 100% zijn afgelost, wel opvallend:
1) Ik heb meer afgelost gekregen dan geinvesteerd (mogelijk een portie rente als aflossing geboekt?)
2) Ik heb netto een 1,8% meer rendement dan bruto
Toch ruim 17% rente vergoeding ontvangen over de afgelopen 5 jaar, misschien meer geluk dan wijsheid gezien het geklaag over het platform.... maar toch betere rente dan op de bank.
Daarnaast een paar leuke incentives mogen ontvangen en ondernemers mogen helpen.
Meerdere projecten bij meerdere panels.quote:
[..]
Welke projecten betreft dit zoal?
Projecten met reguliere aflossing en ook met vervroegde aflossing.
Gefeliciteerd.quote:
Yay, zojuist mijn laatste project de laatste aflossing ontvangen van KOM.
Toch ruim 17% rente vergoeding ontvangen over de afgelopen 5 jaar, misschien meer geluk dan wijsheid gezien het geklaag over het platform.... maar toch betere rente dan op de bank.
Inderdaad geluk dat je niet in een probleemproject zit.
De klachten van KOM zijn vooral dat ze de recovery niet goed uitvoeren en dat er niet gecommuniceerd wordt.
Toch nog ¤ 4000,-- eigen inbreng.quote:
Lening gve zonder enkele zekerheid
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26407
Zo karig heb ik het niet eerder gezien. Enkel depotregeling
Zijn ze al met pleisters "deur aan deur" gegaan?
Op naar Diamant. Alhoewel dat is 70 projecten verder.quote:
You're looking at a GOLD status member @ CCF.
Althans moet die laatste nog wel volkomen, C&C Vastgoed. Dit is fijn, kan ik vanaf nu weer betere beslissingen nemen waar ik al dan niet instap.
als de sneeuwbal eenmaal roltquote:
[..]
Op naar Diamant. Alhoewel dat is 70 projecten verder.
SPOILER
SPOILER
Inzake dit project: het valt me op dat de bruto huur 28K bedraagt. Is dit niet onrealistisch voor een pand dat 175K waard is? Dat is 16%!quote:
neem Smeets bescheiden meequote:
[..]
Inzake dit project: het valt me op dat de bruto huur 28K bedraagt. Is dit niet onrealistisch voor een pand dat 175K waard is? Dat is 16%!
Zie de bestuurder van onderstaand op het OG adres, kan maar hoeft niet een en dezelfde persoon te zijn
https://drimble.nl/bedrij(...)ken-partners-bv.html
Ja, haha, nee dat komt vanzelf wel met de jaren. Als ik daar nu achteraan ga jagen.... Gaat ook niet eens echt om de korting, maar om doelen stellen en halenquote:
[..]
Op naar Diamant. Alhoewel dat is 70 projecten verder.
Als ik het goed lees is dit pand 1 van de 8, dus er is meer o.g. wat bijdraagt aan de huurinkomsten.quote:
[..]
Inzake dit project: het valt me op dat de bruto huur 28K bedraagt. Is dit niet onrealistisch voor een pand dat 175K waard is? Dat is 16%!
Vooral prettig als je net om 11.00 binnen 1 minuut er tussen moet zien te komen, is me al paar keer gebeurdquote:
Zonet kreeg ik weer eens een investeerderstoets voorgeschoteld van Collin. Wat gebeurt er eigenlijk als je niet de 'gewenste' antwoorden geeft? Mag je dan niet investeren?
Het adres betreft nummer 11a, dus die nette aanbouw die je op de foto ziet.quote:Op maandag 12 september 2022 19:26 schreef peterc het volgende:
[..]
neem Smeets bescheiden mee
Zie de bestuurder van onderstaand op het OG adres, kan maar hoeft niet een en dezelfde persoon te zijn
https://drimble.nl/bedrij(...)ken-partners-bv.html
https://www.google.nl/map(...).9147674!4d5.8842187
Blijkbaar werd het door de voormalige eigenaar, de buurman/partner binnen de club, verhuurd aan het accountantskantoor. De huur is misschien niet helemaal zakelijk bepaald, ondanks dat het vrij klein is toch wel representatief.
Hopelijk valt er t.z.t. nog een beetje sneeuwpop van te makenquote:
; ...... van de 5 investeerbare projecten vandaag waren er maar 2 niet Direct, en van die 2 was er maar 1 interessant....Iemand die dit gevolgd heeft?quote:
Om 19.00 u is er weer een MAX update over de C*rb*lo projecten. Ben benieuwd
Er legt iemand 100k in. Die heeft vertrouwen. Nog steeds maar de helft gefund.quote:
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26284
Iemand die kan verklaren waarom dit project zo slecht volloopt?
De rente icm geboden zekerheden lijkt me nou niet bepaald verkeerd. Zie ik iets over het hoofd?
Gve leest mee en vond het waarschijnlijk ook een vreemde formulering in de oorspronkelijke pitch. 'In contanten' is weggehaald uit de tekst en vervangen door eigen middelen.quote:
Mbt de bakkerij heb ik vraagtekens bij de contante inbreng van 350k welke gecontroleerd zijn door gve. Ik blijf voor me zien dat de ondernemers met een aantal bigshoppers vol geld naar Veenendaal zijn gereden voor de telling.
Ik denk dat er daarom ook wat minder interesse is in de bakker.SPOILERJack sluit zijn bakkerij door stijgende gasprijzen: ‘Met huidige tarieven ga ik vijf keer meer betalen’
Als het kabinet niks doet aan de hoge energieprijzen vallen veel zelfstandige bakkerijen om, verwacht de bakkersbranche. De Delftse bakker Jack van Roon onderneemt preventief actie: op 15 oktober sluit hij zijn bakkerij in de Van Bossestraat.
Nee, makkelijk was de beslissing niet. ,,Ik heb mijn personeel met pijn in het hart verteld dat we gaan sluiten”, aldus Jack. ,,Ze vinden het net als ik moeilijk, maar ze steunen me volop.” Maar hoe lastig ook, Jack is overtuigd. ,,Ook dit hoort bij ondernemer zijn. Lastige beslissingen nemen. Nu kan ik zelf nog handelen. Straks wórdt de beslissing misschien voor je genomen.”
Noodsituatie
Daar heeft Jack gelijk in. Voorbeelden zijn er al: vorige week gingen twee filialen van de bekende Haagse bakkerij Hessing failliet. ,,En dat is nog maar het begin”, denkt Jack. ,,Als er niks gebeurt vallen heel veel zelfstandige bakkerijen om.”
Dat is ook de grote zorg van branchevereniging NBOV. In Nederland zijn zo’n 1600 bakkerijen, vaak met meerdere vestigingen, met de grootste concentratie in Noord-Brabant en Zuid-Holland. Hier zijn buitenlandse bakkerijen en de ambulante handel niet in meegerekend. De NBOV vertegenwoordigt bijna duizend zelfstandige ambachtelijke bakkerijen en veel van hen luiden de noodklok: ,,Dit is echt een noodsituatie”, zegt Marie-Hélène Zengerink, directeur van de NBOV.
De bakkers hadden het al moeilijk vanwege die ándere economische crisis: het gebrek aan personeel. Zo ook Jack: ,,Ik kan geen banketbakker vinden om mij bij te staan.” De energie- en grondstofprijzen zijn de druppel die de emmer doet overlopen. ,,Met de huidige gastarieven ga ik vijf keer meer betalen en dan ben ik nog gematst”, aldus Jack. ,,Ik heb gekeken of we niet over konden op elektrische ovens, maar alleen al voor de benodigde elektriciteitsaansluitingen moet je járen wachten. Het kost jaren om zo’n investering weer terug te verdienen en ik heb geen opvolging.”
In gesprek
De oven dan maar lager zetten, zoals minister Jetten suggereerde? ,,Ja, als je twee uur langer wil bakken en kurkdroog brood wil leveren moet je dat doen”, schampert Jack. ,,Anders dan particulieren of sommige andere branches kunnen bakkers niet bezuinigen op energie”, beaamt Zengerink. ,,Je kunt alleen stoppen. En dat is wat veel bakkers nu serieus overwegen. Dat betekent een kaalslag die doordreunt in het hele MKB. En wij zijn de motor van de economie.”
De NBOV gaat volgende week met de betrokken ministeries in gesprek. Ze hopen op een doorbraak: ,,Het kabinet moet echt de urgentie onderkennen”, aldus Zengerink. De NBOV pleit voor een verlaging van de energiebelasting: ,,Dat is een derde van de energieprijs, dus dat heeft echt effect.” Verder zou er een prijsplafond voor energie moeten komen, iets dat ook bepleit wordt door de Europese Commissie, maar waar Nederland nog niet aan wil.
Traditie
Als Jack en zijn mensen op 15 oktober de deur van de winkel definitief dichtdraaien komt er niet alleen een eind aan het 31-jarig familiebedrijf, maar ook een eind aan een tijdperk: ,,Voor ons zat bakker Steenbergen hier, en daarvoor Van Velzen. Bij elkaar bijna honderd jaar bakkerijtraditie.”
Toch is Jack niet somber: ,,Ik ben druk bezig om mijn personeel te helpen met het vinden van een andere werkplek. De komende weken nemen we afscheid van onze klanten, die ik heel dankbaar ben voor hun trouwe klandizie. Zelf ga ik in dienst bij bakker Vreugdenhil in Maasdijk. Dat is ook een mooi bedrijf waaraan ik mag gaan bijdragen. Dit is effe rot. Maar het leven gaat door.”
Dit is vooral gunstig voor de supermarkten....die kunnen hun gestegen kosten beter uitsmeren over een groot assortiment zodat ze hun brood nog enigszins betaalbaar kunnen houden. Die luxe hebben de warme bakkers niet.quote:
Op het AD staat er weer een artikel over een bakker die sluit:Ik denk dat er daarom ook wat minder interesse is in de bakker.SPOILERJack sluit zijn bakkerij door stijgende gasprijzen: ‘Met huidige tarieven ga ik vijf keer meer betalen’
Als het kabinet niks doet aan de hoge energieprijzen vallen veel zelfstandige bakkerijen om, verwacht de bakkersbranche. De Delftse bakker Jack van Roon onderneemt preventief actie: op 15 oktober sluit hij zijn bakkerij in de Van Bossestraat.
Nee, makkelijk was de beslissing niet. ,,Ik heb mijn personeel met pijn in het hart verteld dat we gaan sluiten”, aldus Jack. ,,Ze vinden het net als ik moeilijk, maar ze steunen me volop.” Maar hoe lastig ook, Jack is overtuigd. ,,Ook dit hoort bij ondernemer zijn. Lastige beslissingen nemen. Nu kan ik zelf nog handelen. Straks wórdt de beslissing misschien voor je genomen.”
Noodsituatie
Daar heeft Jack gelijk in. Voorbeelden zijn er al: vorige week gingen twee filialen van de bekende Haagse bakkerij Hessing failliet. ,,En dat is nog maar het begin”, denkt Jack. ,,Als er niks gebeurt vallen heel veel zelfstandige bakkerijen om.”
Dat is ook de grote zorg van branchevereniging NBOV. In Nederland zijn zo’n 1600 bakkerijen, vaak met meerdere vestigingen, met de grootste concentratie in Noord-Brabant en Zuid-Holland. Hier zijn buitenlandse bakkerijen en de ambulante handel niet in meegerekend. De NBOV vertegenwoordigt bijna duizend zelfstandige ambachtelijke bakkerijen en veel van hen luiden de noodklok: ,,Dit is echt een noodsituatie”, zegt Marie-Hélène Zengerink, directeur van de NBOV.
De bakkers hadden het al moeilijk vanwege die ándere economische crisis: het gebrek aan personeel. Zo ook Jack: ,,Ik kan geen banketbakker vinden om mij bij te staan.” De energie- en grondstofprijzen zijn de druppel die de emmer doet overlopen. ,,Met de huidige gastarieven ga ik vijf keer meer betalen en dan ben ik nog gematst”, aldus Jack. ,,Ik heb gekeken of we niet over konden op elektrische ovens, maar alleen al voor de benodigde elektriciteitsaansluitingen moet je járen wachten. Het kost jaren om zo’n investering weer terug te verdienen en ik heb geen opvolging.”
In gesprek
De oven dan maar lager zetten, zoals minister Jetten suggereerde? ,,Ja, als je twee uur langer wil bakken en kurkdroog brood wil leveren moet je dat doen”, schampert Jack. ,,Anders dan particulieren of sommige andere branches kunnen bakkers niet bezuinigen op energie”, beaamt Zengerink. ,,Je kunt alleen stoppen. En dat is wat veel bakkers nu serieus overwegen. Dat betekent een kaalslag die doordreunt in het hele MKB. En wij zijn de motor van de economie.”
De NBOV gaat volgende week met de betrokken ministeries in gesprek. Ze hopen op een doorbraak: ,,Het kabinet moet echt de urgentie onderkennen”, aldus Zengerink. De NBOV pleit voor een verlaging van de energiebelasting: ,,Dat is een derde van de energieprijs, dus dat heeft echt effect.” Verder zou er een prijsplafond voor energie moeten komen, iets dat ook bepleit wordt door de Europese Commissie, maar waar Nederland nog niet aan wil.
Traditie
Als Jack en zijn mensen op 15 oktober de deur van de winkel definitief dichtdraaien komt er niet alleen een eind aan het 31-jarig familiebedrijf, maar ook een eind aan een tijdperk: ,,Voor ons zat bakker Steenbergen hier, en daarvoor Van Velzen. Bij elkaar bijna honderd jaar bakkerijtraditie.”
Toch is Jack niet somber: ,,Ik ben druk bezig om mijn personeel te helpen met het vinden van een andere werkplek. De komende weken nemen we afscheid van onze klanten, die ik heel dankbaar ben voor hun trouwe klandizie. Zelf ga ik in dienst bij bakker Vreugdenhil in Maasdijk. Dat is ook een mooi bedrijf waaraan ik mag gaan bijdragen. Dit is effe rot. Maar het leven gaat door.”
Tsja de suggestie lag te zeer voor de hand dat ze ook nog ander wit poeder verhandelen dan alleen bakmeelquote:
[..]
Gve leest mee en vond het waarschijnlijk ook een vreemde formulering in de oorspronkelijke pitch. 'In contanten' is weggehaald uit de tekst en vervangen door eigen middelen.
(en ja, dat hadden ze zelf ook wel eerder kunnen bedenken)
Eens met wat je zegt. Snap ook niet waarom deze niet binnen de 10 min vol Zit.quote:
Gek dat Mavi II nog niet vol is gekomen. Is toch een heel aardig project m.i. met een sterke initiatiefnemer (zie balanscijfers en winst) en altijd een volle bezetting met eigen personeel. Rente is niet overdreven maar wel realistisch denk ik. LTV is nu nog aan de hoge kant maar er wordt serieus afgelost en resteert nog een slottermijn van 57% van de aanschafwaarde. Zit er zelf bovengemiddeld in, inmiddels.
Collin geeft overigens aan (ik geloof dat ook) dat er bijna 400 investeerders per maand bijkomen. Toch zie ik dat niet altijd in de snelheid van het volkomen.
Zouden er veel "eendagsvliegen" als investeerder rondlopen? 2 collin projecten en weer klaar?
Er zijn in ieder geval veel investeerders die zich inschrijven voor één specifiek project.quote:
[..]
Eens met wat je zegt. Snap ook niet waarom deze niet binnen de 10 min vol Zit.
Collin geeft overigens aan (ik geloof dat ook) dat er bijna 400 investeerders per maand bijkomen. Toch zie ik dat niet altijd in de snelheid van het volkomen.
Zouden er veel "eendagsvliegen" als investeerder rondlopen? 2 collin projecten en weer klaar?
In projecten onder de 5% netto investeer ik niet. Ik verwacht dat er meer investeerders zo over denken.quote:
Gek dat Mavi II nog niet vol is gekomen. Is toch een heel aardig project m.i. met een sterke initiatiefnemer (zie balanscijfers en winst) en altijd een volle bezetting met eigen personeel. Rente is niet overdreven maar wel realistisch denk ik. LTV is nu nog aan de hoge kant maar er wordt serieus afgelost en resteert nog een slottermijn van 57% van de aanschafwaarde. Zit er zelf bovengemiddeld in, inmiddels.
quote:
[..]
In projecten onder de 5% netto investeer ik niet. Ik verwacht dat er meer investeerders zo over denken.
bij mij ligt de grens nog 0.8 hoger zelfs.quote:
In projecten onder de 5% netto investeer ik niet. Ik verwacht dat er meer investeerders zo over denken.
Naast een deel eendagsvliegen (o.a. de investeerders uit de innercrowd van de geldnemer) zitten er in de investeerders pool van Collin waarschijnlijk ook aardig wat vliegen die op leeftijd komen: tijdens het werkzame leven spaarpotje opbouwen, en nu in een levensfase (pensioen) komen van consolideren, danwel van het spaarpotje gaan consumeren.quote:
[..]
Eens met wat je zegt. Snap ook niet waarom deze niet binnen de 10 min vol Zit.
Collin geeft overigens aan (ik geloof dat ook) dat er bijna 400 investeerders per maand bijkomen. Toch zie ik dat niet altijd in de snelheid van het volkomen.
Zouden er veel "eendagsvliegen" als investeerder rondlopen? 2 collin projecten en weer klaar?
Ik investeer tegenwoordig zelf liever in woningen dan in bedrijfspanden.quote:
Wat vinden jullie hiervan? Het is een garagebedrijf met investering vastgoed voor showroom en verhuur ruimtes. Omschrijving is nog niet vol. Misschien toch beter investeren in MAVI? https://www.collincrowdfund.nl/van-wees-og-b-v/
Hier nog een video van het onderpand van Van Wees
https://vimeo.com/326654975
[ Bericht 0% gewijzigd door KrekelJapie op 13-09-2022 20:29:30 ]
Zo te zien een echt bedrijfspand, zeer geschikt voor een garagebedriif. Maar investeren in woningen is in deze tijd waarschijnlijk inderdaad een betere investering!quote:
[..]
Ik investeer tegenwoordig zelf liever in woningen dan in bedrijfspanden.
Hier nog een video van het onderpand van Van Wees
https://vimeo.com/326654975
Volgens mij ben jij nieuw hier dus allereerst welkom.quote:
Wat vinden jullie hiervan? Het is een garagebedrijf met investering vastgoed voor showroom en verhuur ruimtes. Omschrijving is nog niet vol. Misschien toch beter investeren in MAVI? https://www.collincrowdfund.nl/van-wees-og-b-v/
Heb je al veel ervaring met crowdfunding?
Zo ja, al veel projecten en bij welke platforms? Heb je nog tips voor ons?
Bedankt voor het welkom! Ik ben inderdaad nieuw hier en nog aan het uitzoeken waar ik precies een bericht kan plaatsen etc.quote:
[..]
Volgens mij ben jij nieuw hier dus allereerst welkom.
Heb je al veel ervaring met crowdfunding?
Zo ja, al veel projecten en bij welke platforms? Heb je nog tips voor ons?
Ik ben sinds een half jaar bezig met crowdfund via NLI, CCF en CRE en Duurzaam investeren. NLI heeft maar weinig investeringskansen en CCF heel veel. Ik heb o.a. Geïnvesteerd in het ABA-huis en vandaag nog in MAVI II. Ik heb ook een voorinschrijving gedaan voor het koepelgevangenis in Breda bij CRE, maar twijfel een beetje over de haalbaarheid van het project omdat de LTV vrij hoog is (meer dan 80%) en het project na 3 jaar nog 6 maanden verlengd kan worden, terwijl de huurcontracten na 3 jaar aflopen. Misschien kan iemand hier meedenken? Risicoklasse is laag volgens CRE https://www.crowdrealestate.nl/projecten
https://denationalefranch(...)y-op-unieke-locatie/
betreft dit project https://horecacrowdfunding.nl/projects/family-terneuzen-ep1rmyl3
CRE is sowieso nog al flexibel met de looptijd van zijn projecten. Dat, communicatie en het feit dat sommige partijen achter CRE ook leningnemenrs zijn, zijn (naar mijn mening) de zwakke punten van CRE. Tot op heden echter nog geen default gehad, maar het zou toch fijn zijnals je weet wanneer je je investeringsbedrag terug krijgt.quote:
[..]
Bedankt voor het welkom! Ik ben inderdaad nieuw hier en nog aan het uitzoeken waar ik precies een bericht kan plaatsen etc.
Ik ben sinds een half jaar bezig met crowdfund via NLI, CCF en CRE en Duurzaam investeren. NLI heeft maar weinig investeringskansen en CCF heel veel. Ik heb o.a. Geïnvesteerd in het ABA-huis en vandaag nog in MAVI II. Ik heb ook een voorinschrijving gedaan voor het koepelgevangenis in Breda bij CRE, maar twijfel een beetje over de haalbaarheid van het project omdat de LTV vrij hoog is (meer dan 80%) en het project na 3 jaar nog 6 maanden verlengd kan worden, terwijl de huurcontracten na 3 jaar aflopen. Misschien kan iemand hier meedenken? Risicoklasse is laag volgens CRE https://www.crowdrealestate.nl/projecten
Verder zou ik zeker ook HCN eens bekijken, al zit die sector nu verveeld met de energiekosten.
Welkom hier op het forum.quote:
[..]
Bedankt voor het welkom! Ik ben inderdaad nieuw hier en nog aan het uitzoeken waar ik precies een bericht kan plaatsen etc.
Ik ben sinds een half jaar bezig met crowdfund via NLI, CCF en CRE en Duurzaam investeren. NLI heeft maar weinig investeringskansen en CCF heel veel. Ik heb o.a. Geïnvesteerd in het ABA-huis en vandaag nog in MAVI II. Ik heb ook een voorinschrijving gedaan voor het koepelgevangenis in Breda bij CRE, maar twijfel een beetje over de haalbaarheid van het project omdat de LTV vrij hoog is (meer dan 80%) en het project na 3 jaar nog 6 maanden verlengd kan worden, terwijl de huurcontracten na 3 jaar aflopen. Misschien kan iemand hier meedenken? Risicoklasse is laag volgens CRE https://www.crowdrealestate.nl/projecten
Weet dat CRE inderdaad niet stipt is met het terugbetalen van de gelden. In mijn laatste project werd er pas 10 maanden na de beoogde aflosdatum het geld terug gegeven.
Als je het zo formuleert lijkt het net alsof ze het geld 10 maanden achtergehouden hebben.quote:
[..]
Welkom hier op het forum.
Weet dat CRE inderdaad niet stipt is met het terugbetalen van de gelden. In mijn laatste project werd er pas 10 maanden na de beoogde aflosdatum het geld terug gegeven.
Het project in kwestie is vertraagd afgehandeld, wat te maken heeft o.a. met marktomstandigheden en wat inherent is aan dit soort investeringen en waarvan een investeerder zich altijd bewust moet zijn. Dat CRE slecht communiceert daarover is kwalijk maar van geheel andere orde.
Ze betalen altijd braaf de rente dus daar ligt het probleem naar mijn mening niet, maar:quote:
[..]
Als je het zo formuleert lijkt het net alsof ze het geld 10 maanden achtergehouden hebben.
Het project in kwestie is vertraagd afgehandeld, wat te maken heeft o.a. met marktomstandigheden en wat inherent is aan dit soort investeringen en waarvan een investeerder zich altijd bewust moet zijn. Dat CRE slecht communiceert daarover is kwalijk maar van geheel andere orde.
1. Het zou wel wenselijk zijn mochten deze uitstelmogelijkheden duidelijk vastgelegd zijn, zoals in deze propositie al iets duidelijker geformuleerd is dan in vorige proposities. Vroeger stond er gewoon vaak "beoogde" looptijd.
2. Het valt te snappen dat de vastgoedinvesterdeer de markt wil afwachten en zijn investering maximaal wil laten renderen, echter geldt dit ook voor de leninggever, met stijgende rentes wil ik niet per se mijn kapitaal vast blijft zitten aan rentevoeten van 2-3 jaar gelden.
Goede afspraken maakt goede vrienden. Ondanks het bovenstaande ben ik best tevreden over CRE hoor, maar mensen moeten zich wel bewust zijn van hun manier van werken.
Mooie uitdrukking en helemaal waar. Vooraf vastleggen en risico's helder in kaart brengen lijkt me heel verstandig. Er zullen altijd investeerders zijn die het verschil niet weten tussen een bankdeposito van (exact) 3 jaar of een project waarbij een omvangrijk vastgoedproject een geïnteresseerde koper moet trekken. Dat zijn nu eenmaal geen appartementjes in de grote stad die met een paar dagen al weg zijn.quote:
[..]Goede afspraken maakt goede vrienden. Ondanks het bovenstaande ben ik best tevreden over CRE hoor, maar mensen moeten zich wel bewust zijn van hun manier van werken.
Er is dus grote kans dat de investeringstermijn van project De koepel met 6 maanden wordt verlengd, wat dus betekent dat de lopende huurcontracten zijn beëindigd en de initiatiefnemers minder inkomsten uit verhuur ontvangen. Ik vind dat best een groot risico.quote:
[..]
Mooie uitdrukking en helemaal waar. Vooraf vastleggen en risico's helder in kaart brengen lijkt me heel verstandig. Er zullen altijd investeerders zijn die het verschil niet weten tussen een bankdeposito van (exact) 3 jaar of een project waarbij een omvangrijk vastgoedproject een geïnteresseerde koper moet trekken. Dat zijn nu eenmaal geen appartementjes in de grote stad die met een paar dagen al weg zijn.
veilig projectje en telt weer eens meer voor loyalty
Inderdaad wel een leuk project wat ik ook wel mee wil nemen.quote:
https://www.collincrowdfund.nl/progress-de-evenaar-b-v/
veilig projectje en telt weer eens meer voor loyalty
Fijn dat Collin ook bij dit project weer vooraf duidelijk maakt wat de constructie is als een van de 2 onderpanden tussentijds verkochten gaat worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 14-09-2022 13:38:17 ]
https://www.funda.nl/koop(...)52005-kerkstraat-25/quote:
[..]
Inderdaad wel een leuk project wat ik ook wel mee wil nemen.
Fijn dat Collin ook bij dit project weer vooraf duidelijk maakt wat de constructie is als een van de 2 onderpanden tussentijds verkochten gaan worden.
het pand in Assen is eigenlijk een woonhuis
Wat goed is om mee te wegen is dat het pand in Muntendam aan de rand van het risicogebied aardbevingen lijkt te liggen.quote:
[..]
https://www.funda.nl/koop(...)52005-kerkstraat-25/
het pand in Assen is eigenlijk een woonhuis
Ik heb eens gebeld met CRE. Er is sprake van een huurcontract met de gemeente (Oekraïners denk ik) en nog wat andere contracten. Die zijn allemaal tijdelijk want het uiteindelijke doel is die transformatie en daarna wordt alles verkocht: appartementjes die aan particulieren of aan institutionele beleggers zullen worden verkocht maar ook andere m.n. culturele objecten die naar bepaalde grote partijen zullen gaan.quote:
[..]
Er is dus grote kans dat de investeringstermijn van project De koepel met 6 maanden wordt verlengd, wat dus betekent dat de lopende huurcontracten zijn beëindigd en de initiatiefnemers minder inkomsten uit verhuur ontvangen. Ik vind dat best een groot risico.
In wezen is dit project niet anders dan de meeste andere projecten van CRE. Maar wel veel groter. Daarom opgesplitst. Men financiert de aankoop en bijkomende kosten. De bouw zelf wordt door derden gefinancierd.
De termijn van 3 jaar is ruwweg gebaseerd op de verwachte bouwduur en het moment dat de objecten in de verkoop gaan. Vanuit de opbrengst wordt afgelost. Met name de appartementen zullen snel weg zijn is de verwachting. Er liggen allerlei plannen en contacten en op dat vlak worden geen problemen verwacht, maar de einddatum is natuurlijk zeer ruw geschat dus als je per se de inleg over exact 3 jaar terug wilt dan adviseer ik een andere belegging
De koepel is denk ik het lastigst te verkopen (die moet intact blijven), dus zou die zelf als het minst interessant beschouwen.
Obli, dit staat toch al expliciet beschreven bij de 'veelgestelde vragen' van dit project:quote:
Hoe zit het met de Oekraïnse vluchtelingen?
Momenteel vangt de Gemeente Breda ongeveer 380 Oekraïense vluchtelingen op in het koepelcomplex. De nieuwe eigenaren zijn voornemens deze opvang voort te zetten. In samenwerking met de gemeente en omgeving zal worden nagedacht over de tijdelijke invulling van de locatie.
Obli, dit staat toch al expliciet beschreven bij de 'veelgestelde vragen' van dit project:quote:
Hoe zit het met de Oekraïnse vluchtelingen?
Momenteel vangt de Gemeente Breda ongeveer 380 Oekraïense vluchtelingen op in het koepelcomplex. De nieuwe eigenaren zijn voornemens deze opvang voort te zetten. In samenwerking met de gemeente en omgeving zal worden nagedacht over de tijdelijke invulling van de locatie.[..]
[/quote]
==============
Zeker! Zag ik later pas. Heb ik het niet met hun over gehad.
Mooie tijdelijke oplossing. Totdat de verbouwing begint hebben deze mensen onderdak en hopelijk is het tegen die tijd weer veilig in eigen land. Het lijkt de goede kant op te gaan
Bij een volledige aflossing binnen de rentevastperiode bedraagt de boete 1% over de hoofdsom plus 3 maanden rente.
Inderdaad, ik had gedacht dat ze de rest elders gefinancierd zouden hebben dat is in het verleden wel eens voorgekomen. Iemand nog iets gehoord over de C*rb*l* sessie van maandag?quote:
Project Groningen staat ineens weer open op MCF? Hebben pas 30% gevuld na een maand,zelfs na verhoging van de rente. Wat doet ze denken dat die overige 700k nu wel wordt volgeschreven?
Wellicht een hogere rente, als die naar 12% gaat zit de lening zo vol imho. Van de corbelo Q&A zal de komende dagen wel een filmpje per mail worden verstuurd.quote:
[..]
Inderdaad, ik had gedacht dat ze de rest elders gefinancierd zouden hebben dat is in het verleden wel eens voorgekomen. Iemand nog iets gehoord over de C*rb*l* sessie van maandag?
De doodsstrijd heeft toch nog een tijdje geduurd, in juni 2021 was de slotuitkering en meer zat er toen blijkbaar niet in.
https://www.faillissement(...)ion-holding-b-v.aspx
==============quote:
[..]
Obli, dit staat toch al expliciet beschreven bij de 'veelgestelde vragen' van dit project:
Hoe zit het met de Oekraïnse vluchtelingen?
Momenteel vangt de Gemeente Breda ongeveer 380 Oekraïense vluchtelingen op in het koepelcomplex. De nieuwe eigenaren zijn voornemens deze opvang voort te zetten. In samenwerking met de gemeente en omgeving zal worden nagedacht over de tijdelijke invulling van de locatie.[..]
Zeker! Zag ik later pas. Heb ik het niet met hun over gehad.
Mooie tijdelijke oplossing. Totdat de verbouwing begint hebben deze mensen onderdak en hopelijk is het tegen die tijd weer veilig in eigen land. Het lijkt de goede kant op te gaan
[/quote]Oekraïners en statushouders is inderdaad een prima oplossing. Helaas loopt het verhuurcontract met de gemeente laatste kwartaal 2025 af en door initiatiefnemers is al aangegeven dat de investeringsperiode evt jet 6 maanden kan worden verlengd. Dan is er dus geen sprake meer van een verhuurcontract. Bovendien is de LTV best hoog. Meer dan 80%.
Balen dat er weer een KOM project afgeschreven kan worden.quote:
Vixion Holding B.V. is failliet. Ook dit was weer een succesnummer van KoMmer en Kwel
De doodsstrijd heeft toch nog een tijdje geduurd, in juni 2021 was de slotuitkering en meer zat er toen blijkbaar niet in.
https://www.faillissement(...)ion-holding-b-v.aspx
Hoeveel % van het project is er nog terug gekomen?
65%.quote:
[..]
Balen dat er weer een KOM project afgeschreven kan worden.
Hoeveel % van het project is er nog terug gekomen?
https://www.nlinvesteert.nl/investeren/Kazem_aesthetica
Met goede zekerheden had ik deze wel meegenomen. Ik zie tegenwoordig zoveel meiden met onnatuurlijke vormen dat ik denk dat het wel een goede markt is
Je mist de essentie volgens mij. Die huur is maar tijdelijk en komt in mindering op de kosten.quote:
[/quote]Oekraïners en statushouders is inderdaad een prima oplossing. Helaas loopt het verhuurcontract met de gemeente laatste kwartaal 2025 af en door initiatiefnemers is al aangegeven dat de investeringsperiode evt jet 6 maanden kan worden verlengd. Dan is er dus geen sprake meer van een verhuurcontract. Bovendien is de LTV best hoog. Meer dan 80%.
Wij financieren de kale aankoop van het pand en de lening wordt afgelost zodra er verkopen van deelobjecten plaatsvinden.
Tegen die tijd zijn alle huurders al lang weg.
Het grootste risico zit idd wel aan het begin. Ik begreep van DV dat de locatie op zich heel courant is in Breda dus als dit niet door zou gaan dan komt er wel weer iets anders. Kan ik zelf moeilijk inschatten maar klinkt niet onlogisch gezien Breda als stad en ligging t.o.v. de Randstad.
[ Bericht 6% gewijzigd door obligataire op 15-09-2022 01:08:26 ]
Het is een groot en complex transformatieproject dus uiteraard zitten er risico’s aan. Ik vind zelf dat er te weinig informatie wordt gegeven om de waarde van het onderpand te kunnen beoordelen. Een specificatie van aankoopprijs en geschatte ontwikkelkosten tot begin bouw zou ik minimaal wenselijk vinden, het komt nu wat teveel op geloof en vertrouwen aan.quote:
[..]
Het grootste risico zit idd wel aan het begin. Ik begreep van DV dat de locatie op zich heel courant is in Breda dus als dit niet door zou gaan dan komt er wel weer iets anders. Kan ik zelf moeilijk inschatten maar klinkt niet onlogisch gezien Breda als stad en ligging t.o.v. de Randstad.
Geloof en vertrouwen speelt vrees ik bij verreweg de meeste cf projecten een grote rol. Vertrouwen wordt opgewekt o.a. door taxaties maar papier is geduldig en een taxatie zegt vaak ook weinig hoe courant het object is.quote:
[..]
Het is een groot en complex transformatieproject dus uiteraard zitten er risico’s aan. Ik vind zelf dat er te weinig informatie wordt gegeven om de waarde van het onderpand te kunnen beoordelen. Een specificatie van aankoopprijs en geschatte ontwikkelkosten tot begin bouw zou ik minimaal wenselijk vinden, het komt nu wat teveel op geloof en vertrouwen aan.
Gelukkig wijzen de resultaten uit het verleden uit dat het vertrouwen bijna altijd terecht was (op een paar incidenten na), maar een echte test heeft nog nooit plaatsgevonden omdat we sinds 2008 in een hoogconjunctuur en stijgende vastgoedprijzen verkeren. Ik vraag me, zeker bij dit project, af hoe het afloopt als we in een stevige recessie terecht komen.
Persoonlijk denk ik dat ik 2, misschien 3 projecten in Breda doe met basisbedrag. En voor gedeelten waar appartementen gerealiseerd worden. Enig risico hoort erbij voor je rendement en mijn indruk is wel dat er serieuze partijen achter zitten die weten wat ze doen. Hier is al een heel traject aan vooraf gegaan inclusief allerlei haalbaarheidsstudies neem ik aan.
Bij een van de betrokken partijen weet ik in ieder geval dat je de planning met een hele grote schep zout moet nemen. Dat i.c.m. het feit dat voor (reeds ingekochte) ontwikkelprojecten alle seinen op rood staan, maakt dat ik ver weg blijf bij dit project.quote:
Er liggen allerlei plannen en contacten en op dat vlak worden geen problemen verwacht, maar de einddatum is natuurlijk zeer ruw geschat dus als je per se de inleg over exact 3 jaar terug wilt dan adviseer ik een andere belegging
Taxaties zeggen hier trouwens ook niets. Die zijn allemaal gebaseerd op ontwikkeling en er hoeft maar iets te gebeuren of de taxatiewaarde kan overboord.
Voorspellen blijft moeilijk. En zeker als het in de toekomst is.quote:
[..]
Bij een van de betrokken partijen weet ik in ieder geval dat je de planning met een hele grote schep zout moet nemen. Dat i.c.m. het feit dat voor (reeds ingekochte) ontwikkelprojecten alle seinen op rood staan, maakt dat ik ver weg blijf bij dit project.
Taxaties zeggen hier trouwens ook niets. Die zijn allemaal gebaseerd op ontwikkeling en er hoeft maar iets te gebeuren of de taxatiewaarde kan overboord.
Mijn bank, waar de hypotheek loopt, accepteert gewoon een taxatie van een jaar+ geledenquote:
[..]
Taxaties zeggen hier trouwens ook niets. Die zijn allemaal gebaseerd op ontwikkeling en er hoeft maar iets te gebeuren of de taxatiewaarde kan overboord.
Nu zit er een behoorlijke overwaarde op het huis, maar toch.
Als ik nu terug kijk in de grafieken van de AEX van Jan 2020 kan ik heel goed aan technische indicator X en functionele indicator Y voorspellen dat de markt ergens in feb/mrt/apr in gaat storten.quote:
[..]
Voorspellen blijft moeilijk. En zeker als het in de toekomst is.
Nu wel, in de jaren 2009~2015 was er iets gebeurd en toen was het een heel ander verhaal. Als er nu een soortgelijk iets gebeurt dan zal jouw bank volgend jaar geen taxatie accepteren van een jaar geleden.quote:
[..]
Mijn bank, waar de hypotheek loopt, accepteert gewoon een taxatie van een jaar+ geleden
Nu zit er een behoorlijke overwaarde op het huis, maar toch.
Jawel, maar de taxatie van Breda zit wel iets anders in elkaar dan een random woonhuis. De getaxeerde "residuele grondwaarde" is het resultaat van een voorlopig plan, een voorlopige schatting van de verkoopopbrengsten na realisatie minus een voorlopige schatting van de stichtingskosten. Daar zitten wat meer onzekerheden in dan de taxatie van een direct verhuurbaar of bewoonbaar object. De taxatie van Breda in de huidige staat is maar de helft van de residuele grondwaarde en zit dichtbij het geleende bedrag. Ik vind persoonlijk dat de rente niet hoog genoeg is voor mijn rendement/risico inschatting.quote:
[..]
Mijn bank, waar de hypotheek loopt, accepteert gewoon een taxatie van een jaar+ geleden
Nu zit er een behoorlijke overwaarde op het huis, maar toch.
Blijft voor mij een leuk platform, tegenwoordig samen met Collin het leeuwendeel van mijn portefeuille, een verbreding over meer platforms zou wenselijk zijn maar behalve een enkel project van SiG, GVE of WvjG zie ik weinig interessants voorbij komen.
Een herkenbaar probleem.quote:
HCN meldt op de sociale door de grens van 50 miljoen aan investeringen te zijn gegaan.
Blijft voor mij een leuk platform, tegenwoordig samen met Collin het leeuwendeel van mijn portefeuille, een verbreding over meer platforms zou wenselijk zijn maar behalve een enkel project van SiG, GVE of WvjG zie ik weinig interessants voorbij komen.
Mijn investeringen vinden momenteel alleen plaats bij 1. Collin, 2 SiG en 3 HcN. Verder dit jaar nog een paar verdwaalde investeringen bij GvE.
Bij mij komen daar nog bij CRE, NLI en soms WVJG. GvE pak ik ook nog redelijk vaak mee.quote:
[..]
Een herkenbaar probleem.
Mijn investeringen vinden momenteel alleen plaats bij 1. Collin, 2 SiG en 3 HcN. Verder dit jaar nog een paar verdwaalde investeringen bij GvE.
Daar staan 15 (!) platformen tegenover die ofwel opgedoekt zijn ofwel niet meer interessant voor een investering.
Volgens de AFM / DNB zouden er zelfs zo'n 75 platformen zijn. Maar van de rest horen we zelfs helemaal niets meer.quote:
[..]
Bij mij komen daar nog bij CRE, NLI en soms WVJG. GvE pak ik ook nog redelijk vaak mee.
Daar staan 15 (!) platformen tegenover die ofwel opgedoekt zijn ofwel niet meer interessant voor een investering.
Zeker met de nieuwe EU regels en verplichtingen die er aan komen, zullen er straks maar een handjevol overblijven.
De Hegen 25 Emmen Herfinanciering LIVE 17 september om 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de De Hegen 25 te Emmen Herfinanciering. Je kunt vanaf 17 september 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het betreft een geschakelde woning met vrijstaande berging en tuin en gelegen in een woonwijk op goede stand. Ligging aan een groenstrook en dicht bij het centrum van Emmen.
https://investeren.sameni(...)n-25-herfinanciering
https://www.funda.nl/koop(...)2553683-de-hegen-25/
https://huispedia.nl/emmen/7824xa/de-hegen/25
"SamenInGeld gaat uit van een huuropbrengst van ¤ 2.925 per maand."quote:
Nieuw (herfinanciering) 5 jarig project bij SiG:
De Hegen 25 Emmen Herfinanciering LIVE 17 september om 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de De Hegen 25 te Emmen Herfinanciering. Je kunt vanaf 17 september 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het betreft een geschakelde woning met vrijstaande berging en tuin en gelegen in een woonwijk op goede stand. Ligging aan een groenstrook en dicht bij het centrum van Emmen.
https://investeren.sameni(...)n-25-herfinanciering
https://www.funda.nl/koop(...)2553683-de-hegen-25/
voor een hokje van 169k? (factor 4,8)
Gangbare factor is 15-20.. Veel succes!
Kijk ik er nu overheen of staat het oorspronkelijke project niet meer tussen de projecten op de SiG site?quote:
Nieuw (herfinanciering) 5 jarig project bij SiG:
De Hegen 25 Emmen Herfinanciering LIVE 17 september om 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de De Hegen 25 te Emmen Herfinanciering. Je kunt vanaf 17 september 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het betreft een geschakelde woning met vrijstaande berging en tuin en gelegen in een woonwijk op goede stand. Ligging aan een groenstrook en dicht bij het centrum van Emmen.
https://investeren.sameni(...)n-25-herfinanciering
https://www.funda.nl/koop(...)2553683-de-hegen-25/
https://huispedia.nl/emmen/7824xa/de-hegen/25
https://investeren.sameningeld.nl/project/emmen-de-hegen-25quote:
[..]
Kijk ik er nu overheen of staat het oorspronkelijke project niet meer tussen de projecten op de SiG site?
https://investeren.sameningeld.nl/project/emmen-de-hegen-25-1
quote:
Ik snap de huurstijging waar SiG mee rekent ook niet. Bij het vorige project ¤1105,- en nu dus ¤2925,-quote:
[..]
"SamenInGeld gaat uit van een huuropbrengst van ¤ 2.925 per maand."
voor een hokje van 169k? (factor 4,8)
Gangbare factor is 15-20.. Veel succes!
Overigens is de woning inmiddels wel wat opgeknapt.
Ik snap de huurberekening ook niet. ¤3000 voor een bezemkast in Emmen? In Amsterdam had ik me er nog iets bij kunnen voorstellen.quote:
[..]
Ik snap de huurstijging waar SiG mee rekent ook niet. Bij het vorige project ¤1105,- en nu dus ¤2925,-
Overigens is de woning inmiddels wel wat opgeknapt.
Desondanks heeft de aanvrager het afgelopen jaar wel netjes betaald dus zit het wat dat betreft goed. Misschien toch voorzichtig meenemen in 1A
Die huurprijs is compleet waanzinnigquote:
[..]
"SamenInGeld gaat uit van een huuropbrengst van ¤ 2.925 per maand."
voor een hokje van 169k? (factor 4,8)
Gangbare factor is 15-20.. Veel succes!
. Als ik tegen die waardering mijn eensgezinswoning zou verhuren zou ik ruim 6k per maand kunnen vragen. In werkelijkheid denk ik dat 1/4 tot 1.3 realistischer is.Is een project van Bluetouch Ventures. Heb enkele projecten van hun, rentebetalingen tot nu toe netjes voldaan, volgende maand moet er een aflossing komen. Tot dan wacht ik het nog even af tot ik weer investeer.quote:
Nieuw VK project op MAX, opengegaan om 17.00 u nu voor >50% vol dat valt mee
Zie op de foto's diverse aanwijzingen dat het verhokt is.4 x 725...... Te gek voor woorden voor Emmen .....quote:
[..]
Die huurprijs is compleet waanzinnig
Ik zit in de eerste lening die nu wordt afgelost maar ik rol niet door - dit zijn woekerhuren. Vraag me ook af of hij wel een vergunning heeft, want die worden niet meer verleend lees ik op https://gemeente.emmen.nl/kamerverhuur .quote:
[..]
Zie op de foto's diverse aanwijzingen dat het verhokt is.4 x 725...... Te gek voor woorden voor Emmen .....
Ik heb er ook twee, ik zie echter wel in mijn overzicht dat er een is van Bluetouch Ventures Ltd. en een van Bluetouch Homes Ltd.quote:
[..]
Is een project van Bluetouch Ventures. Heb enkele projecten van hun, rentebetalingen tot nu toe netjes voldaan, volgende maand moet er een aflossing komen. Tot dan wacht ik het nog even af tot ik weer investeer.
Beiden ook bij mij, misschien wel de zelfde, netjes de rente betaald.
Zit wel in de 1e die loopt tot December.quote:
[..]
Zie op de foto's diverse aanwijzingen dat het verhokt is.4 x 725...... Te gek voor woorden voor Emmen .....
Ga NIET herfinancieren.
Daar zie ik betere mogelijkheden voor.
Weinig behoefte om bij die amateurs nog iets te investeren. Ik houd zelf sowieso niet van die 'live sessies' maar wil gewoon kort en bondig per mail geïnformeerd worden, en dat gebeurt daar structureel niet.quote:
Nieuw VK project op MAX, opengegaan om 17.00 u nu voor >50% vol dat valt mee
Dinsdag 6-9 was er een live sessie, waarover per 7-9 een mail werd gestuurd. Daarbij zat een keurig lijstje van alle Corbelo leningen en de opmerking dat er waarschijnlijk een positieve ontwikkeling zou zijn voor 14 van die leningen,
Prima! Ivm technische problemen tijdens live sessie van 6-9 zou deze afgelopen maandagavond opnieuw gehouden worden. Ik heb me uiteraard weer niet aangemeld, maar had inmiddels wel een adequate update per e-mail verwacht. Die hoort naar mijn mening binnen 24 uur na zo'n live sessie naar alle betreffende investeerders verstuurd te worden.
https://maxcrowdfund.com/nl/node/1150797
vanwege de 'problemen' waar Max mee dealt op dit moment? Qua rente, looptijd & dekking is dit toch een buitengewoon project. Of zien jullie naast dat het op Max staat nog andere problemen?
Kijk deze huur is natuurlijk belachelijk hoog. De taxatie is daarentegen wel in lijn met wat huispedia als waarde inschat. In 1A zie ik niet zo veel extra risico als in andere SIG projecten in de uithoeken van ons land als Heerlen Brunsum en de plaatsen in Zeeuws Vlaanderen die we laatst gezien hebben.quote:
[..]
Ik snap de huurstijging waar SiG mee rekent ook niet. Bij het vorige project ¤1105,- en nu dus ¤2925,-
Overigens is de woning inmiddels wel wat opgeknapt.
Als je het fijn vindt om risico te nemen en tegen een beetje stress kan.....................quote:
Vermijdt iedereen deze
https://maxcrowdfund.com/nl/node/1150797
vanwege de 'problemen' waar Max mee dealt op dit moment? Qua rente, looptijd & dekking is dit toch een buitengewoon project. Of zien jullie naast dat het op Max staat nog andere problemen?
Vanwege late uitbetalingen of waarom precies? Omdat dit een NL project is zonder wisselkoers risico en zonder moeilijk te bereiken leningnemer (lijkt me), kan er toch niet erg veel mis gaan?quote:
[..]
Als je het fijn vindt om risico te nemen en tegen een beetje stress kan.....................
Het is een ontwikkelproject en alle info, inkomsten en zekerheden zijn dus gebaseerd op een prognose. Als om wat voor reden de oplevering niet volgens plan verloopt zijn er geen inkomsten en is er ook geen (afgebouwd) onderpand. Dit gaat nu mis bij andere projecten van Max. Die geeft aan dat het deels gaat om externe factoren (Kadasterproblemen in de UK bijvoorbeeld) maar sommige investeerders hier willen eerst zien hoe Max dat oplost, voor ze dit type risico's verder aan willen gaan bij dit platform.quote:Vanwege late uitbetalingen of waarom precies? Omdat dit een NL project is zonder wisselkoers risico en zonder moeilijk te bereiken leningnemer (lijkt me), kan er toch niet erg veel mis gaan?
Staat nu open.quote:
https://www.collincrowdfund.nl/progress-de-evenaar-b-v/
veilig projectje en telt weer eens meer voor loyalty
Basis meegenomen.
Ik heb hem meegenomen.
hier ook. Langzaam maar zeker kruip ik richting diamant.quote:
[..]
Staat nu open.
Basis meegenomen.
Klopt, behalve dan dat het platform de ogen sluit doordat de problemen in de UK deze snuiters boven het hoofd groeien en je dan zelf achter je geld aan moet. Dus het is altijd waar je voor kiest ............... wat hogere rente met risico of je geld tegen wat lagere rentes in wat veiligere havens uitlenen. Ik kies voor wat veiligere havens en laat MAX tot dat ze de problemen opgelost hebben links liggen.quote:
[..]
Vanwege late uitbetalingen of waarom precies? Omdat dit een NL project is zonder wisselkoers risico en zonder moeilijk te bereiken leningnemer (lijkt me), kan er toch niet erg veel mis gaan?
Idemquote:
[..]
hier ook. Langzaam maar zeker kruip ik richting diamant.
Idem
Nog 24😀
Lijkt me op zich wel een aardig project met redelijk goed onderpand. Vind alleen de borgstelling van de eigenaar in prive van 50k mager.
Onderpand zou ook nog getransformeerd kunnen worden naar woonruimte zo te zien, https://www.google.com/ma(...)1.470372!4d5.1792471
wat vinden jullie?
idemquote:
idem
Nog ...geen idee een stuk of 30 denk ik
correct verhaal maar om ook wat te investeren in hoger renderende en dus riskantere projecten acht ik geen bezwaar daarom blijf ik wel doorgaan met MAX maar vooralsnog op bescheiden niveau tot er daadwerkelijk afgelost isquote:
[..]
Klopt, behalve dan dat het platform de ogen sluit doordat de problemen in de UK deze snuiters boven het hoofd groeien en je dan zelf achter je geld aan moet. Dus het is altijd waar je voor kiest ............... wat hogere rente met risico of je geld tegen wat lagere rentes in wat veiligere havens uitlenen. Ik kies voor wat veiligere havens en laat MAX tot dat ze de problemen opgelost hebben links liggen.
Hier ook nog 14quote:
[..]
hier ook. Langzaam maar zeker kruip ik richting diamant.
Ben wat later begonnen dan de meesten hier, maar voor mij nog 3 tot zilver.quote:
[..]
hier ook. Langzaam maar zeker kruip ik richting diamant.
In principe ook goed nieuws voor de investeerders (wij). Zal wellicht wel betekenen dat er minder 'zeer goede' projecten online komen, omdat het gat met rentes van andere geldverstrekkers groter wordt.quote:
Ook bij ccf lijken de rentes ook onder druk te staan. De projecten lopen niet zomaar vol.
De platform fees spelen nu een grote rol vind ik.
Investeer je tegen 6% bij Collin dan houd je 4,8% over. (1,2% fee per jaar)
Bij Geldvoorelkaar is de fee vanaf 0,425% per jaar
Bij samen in geld 0,5% in jaar 1 en 0,25% in volgende jaren
Daardoor vind ik projecten bij Geldvoorelkaar/SIG zeker interessant.
Je hoeft niet snel te gaan. Als je maar ver komtquote:
[..]
Ben wat later begonnen dan de meesten hier, maar voor mij nog 3 tot zilver.
.Hier al even diamant, met 0,96% kosten (combi van diamant en 1,2% collin Direct)
Niet zo fantastisch project toch met 110% ltv? Ook geen bouwdepot mogelijk en moet de k.k. ook meegefinancieerd worden.quote:Op vrijdag 16 september 2022 15:11 schreef InVestEerder het volgende:
Bij CCF zit weer een project van een bekende leningnemer in het verschiet (Lumado). Ik heb hiervoor mijn hoop gevestigd op Jaco
Ik ben ook wat later begonnen dan diverse mensen hier en was ook net iets daarvoor begonnen bij Knab crowdfunding waar ik daarna ook meer projecten had dan bij Collin. Bij Knab was de fee 0,08% (dus gelijk) aan de zilver status bij Collin) en toen Knab ermee ophield en mijn Knab portefeuille werd samengevoegd met mijn Collin portefeuille was ik daar gelijk zilver. Bij Collin was ik toen net brons en had slechts in 1 project geinvesteerd tijdens die status, daarna dus gelijk zilver. Vervolgens duurde het bijna 3 jaar voor ik goud was (een paar maanden geleden behaald).quote:
[..]
Ben wat later begonnen dan de meesten hier, maar voor mij nog 3 tot zilver.
Wederom leggen deze ondernemers een uniek project aan u voor. Het betreft een transformatieproject, waarbij een prachtig monumentaal pand in Tilburg (Goirkestraat 82) wordt verbouwd van kantoorpand naar zeven appartementen. Het pand is gebouwd omstreeks 1890 in opdracht van de Tilburgse fabrikant H.N. Franken, in een eclectische bouwstijl. De verbouwing zal plaatsvinden met inachtneming van de monumentale waarde. Na realisatie van de verbouwing zullen de luxe en duurzame woningen los worden verkocht. De gemeente is, mede gezien de hoge woningnood in Tilburg, positief gestemd over de plannen. Als investeerder krijgt u eerste recht van hypotheek met een LTV van 70% gebaseerd op de huidige waarde (voor verbouwing). Na verbouwing en het verkrijgen van de vergunning is er een LTV van 54%. De belangrijkste kenmerken van deze lening:
Kredietbedrag: ¤ 1.800.000,-
Leenvorm: Vastgoedlening
Looptijd: 18 maanden
Rente: 6%
Belangrijkste zekerheden:
- Eerste hypothecaire inschrijving op het voormalige kantoorpand aan de Goirkestraat in Tilburg, met een marktwaarde van ¤ 2.565.000,- in de huidige staat.
- Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.
De heren Ecker en Bijman geven u graag de eerste kans van investeren. Het project gaat voor u open op maandag 19 september a.s. 10.00 uur. Via deze link kunt u het project als eerste inzien:
https://www.geldvoorelkaa(...)&code=BI26732i;
U kunt investeren tot dinsdag 20 september a.s. 10.00 uur. Daarna wordt het project regulier voorgepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl.
https://investeren.sameni(...)ndweg-82-c-rotterdam
Op basis van de tekst is er nog geen vergunning alleen een vooroverleg geweest. Ik begin er niet aan voor 6% brutoquote:
Transformatie monumentaal pand Tilburg (26732)
Wederom leggen deze ondernemers een uniek project aan u voor. Het betreft een transformatieproject, waarbij een prachtig monumentaal pand in Tilburg (Goirkestraat 82) wordt verbouwd van kantoorpand naar zeven appartementen. Het pand is gebouwd omstreeks 1890 in opdracht van de Tilburgse fabrikant H.N. Franken, in een eclectische bouwstijl. De verbouwing zal plaatsvinden met inachtneming van de monumentale waarde. Na realisatie van de verbouwing zullen de luxe en duurzame woningen los worden verkocht. De gemeente is, mede gezien de hoge woningnood in Tilburg, positief gestemd over de plannen. Als investeerder krijgt u eerste recht van hypotheek met een LTV van 70% gebaseerd op de huidige waarde (voor verbouwing). Na verbouwing en het verkrijgen van de vergunning is er een LTV van 54%. De belangrijkste kenmerken van deze lening:
Kredietbedrag: ¤ 1.800.000,-
Leenvorm: Vastgoedlening
Looptijd: 18 maanden
Rente: 6%
Belangrijkste zekerheden:
- Eerste hypothecaire inschrijving op het voormalige kantoorpand aan de Goirkestraat in Tilburg, met een marktwaarde van ¤ 2.565.000,- in de huidige staat.
- Hoofdelijke aansprakelijkheid in privé.
De heren Ecker en Bijman geven u graag de eerste kans van investeren. Het project gaat voor u open op maandag 19 september a.s. 10.00 uur. Via deze link kunt u het project als eerste inzien:
https://www.geldvoorelkaa(...)&code=BI26732i;
U kunt investeren tot dinsdag 20 september a.s. 10.00 uur. Daarna wordt het project regulier voorgepubliceerd op Geldvoorelkaar.nl.
Klopt helemaal, Japie. Maar mijn gevoel zegt dat deze man wel weet wat hij doet. Ik verwacht een redelijk spoedige herfinanciering, iets dat bij een eerder project van hem (via Brickfield) ook al is gebeurd.quote:
Niet zo fantastisch project toch met 110% ltv? Ook geen bouwdepot mogelijk en moet de k.k. ook meegefinancieerd worden.
Na Diamant geen verder stap meer.quote:
[..]
Je hoeft niet snel te gaan. Als je maar ver komt
Hier al even diamant, met 0,96% kosten (combi van diamant en 1,2% collin Direct)
Toch blijven de kosten dan dalen. Over alle nieuwe projecten nog 0,72%. Dat middelt dan mooi weg.
Bij mij nu 1,02% Goud plus behoorlijk aantal direct.
Doe maar niet. Voor een project van 1 jaar bouwrisico lopen. Ook nog met een Griek. 🤭quote:
Bouwkavel met 100% bouwdepot
https://investeren.sameni(...)ndweg-82-c-rotterdam
Een week later Mavi IIIquote:
Nog een nieuw Collin project met een 1e hypotheek:
Mavi Vastgoed II
¤ 193.500 | 6,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/mavi-vastgoed-ii/
https://www.collincrowdfund.nl/mavi-vastgoed-iii/
22 augustus volgeboekt en 26 augustus betaalverzoek ( dat gaat wel snel ! )
Het is een project van 6 maanden en nu inmiddels al 3 weken het geld kwijt. En er komen nog zeker meer dagen bij.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26333
Die wordt zeker niet voor 1-10 rentedragend. Ik heb al projecten waarbij de eerste termijn op 1-11-22 gedaan zal worden. Als je pech hebt komt daar gewoon nog 14 dagen bij.quote:
Ik begreep een tijdje geleden van GvE dat het allemaal wat sneller zou gaan maar het lijkt er nog niet op.
22 augustus volgeboekt en 26 augustus betaalverzoek ( dat gaat wel snel ! )
Het is een project van 6 maanden en nu inmiddels al 3 weken het geld kwijt. En er komen nog zeker meer dagen bij.
https://www.geldvoorelkaa(...)ten/project?id=26333
Als ze het uitbetalen aan de leningnemer is het wel vanaf die dag rentedragend. Maar het duurt een paar weken voordat ze het aan de investeerder betalen. En dan kan het zo 10 weken duren na het overmaken van de investering dat je de eerste termijn ontvangt.quote:
[..]
Die wordt zeker niet voor 1-10 rentedragend. Ik heb al projecten waarbij de eerste termijn op 1-11-22 gedaan zal worden. Als je pech hebt komt daar gewoon nog 14 dagen bij.
Ik zou deze denk ik ook wel basis meenemen. Zeker niet méér dan dat.quote:
Is deze al besproken? https://www.collincrowdfund.nl/marlinde-b-v/
Lijkt me op zich wel een aardig project met redelijk goed onderpand. Vind alleen de borgstelling van de eigenaar in prive van 50k mager.
Onderpand zou ook nog getransformeerd kunnen worden naar woonruimte zo te zien, https://www.google.com/ma(...)1.470372!4d5.1792471
wat vinden jullie?
Moet wel zeggen dat ik nog steeds niet helemaal begrijp wat hij doet; en wat er overblijft van die omzet blijkt ook niet.
Ik vind het pand helemaal niet passen bij zijn activiteit. Meer iets voor een garagebedrijf of de brandweer of zo. Maar goed hij wil zelf op de 1e verdieping gaan zitten dus dat sluit elkaar niet uit.
Van het Kruidvat is geen enkele toeleverancier ooit rijk geworden volgens mij en die evenementen, daarvan moet ook nog maar blijken of die komende jaren met rondwarende epidemieën nog wel door kunnen gaan.
De borgstelling is niet vet maar wel positief in de zin dat hij ook zijn privévermogen inzet. Is toch een positief signaal.
[ Bericht 1% gewijzigd door obligataire op 16-09-2022 23:26:32 ]
* Nabetalingen inzake Assen, Salzgitter-Bad en de Mozartstrasse. Ik heb het niet nagerekend maar te weinig zal het zeker niet zijn.
* Van Erfurt en Emmerich nog steeds geen betalingen ontvangen maar dat komt misschien aankomende week.
* Verder alles compleet.
Van al die weken dat het duurt voordat ik de termijn ontvang, zie ik geen rente terug. Voor mij als investeerder start de renteopbouw pas 1 maand voor de eerste uitbetaling.quote:
[..]
Als ze het uitbetalen aan de leningnemer is het wel vanaf die dag rentedragend. Maar het duurt een paar weken voordat ze het aan de investeerder betalen. En dan kan het zo 10 weken duren na het overmaken van de investering dat je de eerste termijn ontvangt.
Bij Emmerich krijg je de rente pas bij de aflossing van het project.quote:
CRE was vandaag weer goed bezig met de betalingen. Er kunnen weer boodschappen gehaald worden.
* Nabetalingen inzake Assen, Salzgitter-Bad en de Mozartstrasse. Ik heb het niet nagerekend maar te weinig zal het zeker niet zijn.
* Van Erfurt en Emmerich nog steeds geen betalingen ontvangen maar dat komt misschien aankomende week.
* Verder alles compleet.
Beide garage-/opslagboxen (Emmerich én Erfurt) zijn full bullet projecten.quote:
[..]
Bij Emmerich krijg je de rente pas bij de aflossing van het project.
Ik heb een tijdje terug al eens een boze mail gestuurd. Met de volgende reactie als gevolg:quote:
[..]
Van al die weken dat het duurt voordat ik de termijn ontvang, zie ik geen rente terug. Voor mij als investeerder start de renteopbouw pas 1 maand voor de eerste uitbetaling.
Allemaal leuk en aardig maar veel vertraging ontstaat doordat er er flaporen zijn die hun toezegging niet of te laat nakomen en dan is het ook niet zo dat GvE dat intern even voorschiet (doen andere platformen soms wel, om vertraging te vermijden).SPOILERIk begrijp uw punt helemaal. Het is dan ook fijn om te melden dat we vanuit de vergunning binnenkort over zullen gaan op een payment providor. Dit houdt in dat op het moment dat alle gelden binnen zijn, het project binnen enkele dagen (na de wettelijke bedenktijd) rentedragend wordt.
In dit geval liepen we vertraging op met het proces bij de notaris. De notaris waar de hypotheek gevestigd moet worden, en dus de gelden naar toe overgemaakt wordt, had in eerste instantie pas halverwege september plek. Dit is ondertussen vervroegd naar 1 september. In overleg met de klant hebben we het dossier alvast tot stand laten komen en rentedragend gemaakt. Uiteraard wordt het geld niet eerder overgemaakt dan wanneer de hypotheek is gevestigd.
[..]quote:
Beide garage-/opslagboxen (Emmerich én Erfurt) zijn full bullet projecten.
[/quote]/b]
Tnx.
Ik heb gewoon te veel projecten, soms komt er geld binnen en dan denk ik who the f**k is dat nou weer. Vandaag is er nog niets bijgeschrevenquote:Je hebt geïnvesteerd in het project Geuzenweg 19 te Hilversum. De hypotheek is afgelost op 12 september 2022.
Het saldo van jouw investering en de extra rentevergoeding wordt vandaag gestort in jouw e-Wallet.
De extra rente wordt berekend over de periode van 2 augustus 2022 tot en met 14 september 2022.
Dit omdat de rentevast periode op 2 augustus 2022 afliep.
/b]quote:
[..]
[..]
Beide garage-/opslagboxen (Emmerich én Erfurt) zijn full bullet projecten.
Tnx.
Ik heb gewoon te veel projecten, soms komt er geld binnen en dan denk ik who the f**k is dat nou weer. [/quote]
Door spreiden, spreiden, spreiden over veel verschillende projecten en platforms steeds meer tijd kwijt aan administratie.
Denk er aan het aantal lopende projecten terug te brengen tot ca. 500 met een hogere inleg (toekomstig) per project.
Hoe is jullie mening daarover?
Ik zit lang niet aan de 500 projecten maar ik begin ook het punt te bereiken dat het bijhouden me te veel tijd kost. Alles wat netjes door loopt gaat nog wel maar met al die aanpassingen zoals looptijdverleningen, vervroegde en ook te late aflossingen begint het lastig te worden overzicht te houden.quote:Door spreiden, spreiden, spreiden over veel verschillende projecten en platforms steeds meer tijd kwijt aan administratie.
Denk er aan het aantal lopende projecten terug te brengen tot ca. 500 met een hogere inleg (toekomstig) per project.
Hoe is jullie mening daarover?
Ik vertrouw de platforms alleen niet voldoende om blind op hun administratie te vertrouwen...
Door spreiden, spreiden, spreiden over veel verschillende projecten en platforms steeds meer tijd kwijt aan administratie.quote:
[..]
/b]
Tnx.
Denk er aan het aantal lopende projecten terug te brengen tot ca. 500 met een hogere inleg (toekomstig) per project.
Hoe is jullie mening daarover?
[/quote]
Een bekend probleem. Ik laat vanaf begin dit jaar ook mijn aantal projecten terug lopen en heb mijn gemiddelde inleg per project verdubbeld. Uiteindelijk wil ik terug naar ongeveer 200 lopende projecten. M.i. Is de spreiding over projecten dan nog voldoende.
Mijn platform spreiding loopt helaas ook terug maar daar heb ik geen oplossing voor.
De administratie begint ook hier een zware last te worden. Zeker als je ook nog werkt overdag en andere activiteiten hebt. Zit nu aan bijna 900 maar wil daar per se niet overheen. Door de gemiddelde inleg te vergroten hoop ik het aantal te stabiliseren en zelfs iets te verminderen. Verdere spreiding voegt idd niets meer toe.quote:
[..]
Ik zit lang niet aan de 500 projecten maar ik begin ook het punt te bereiken dat het bijhouden me te veel tijd kost. Alles wat netjes door loopt gaat nog wel maar met al die aanpassingen zoals looptijdverleningen, vervroegde en ook te late aflossingen begint het lastig te worden overzicht te houden.
Ik vertrouw de platforms alleen niet voldoende om blind op hun administratie te vertrouwen...
Misschien moet ik wat minder strenge eisen stellen aan mijn administratie, maar het is nu eenmaal de aard van het beestje: in control zijn, altijd actuele standen willen hebben, statistieken opbouwen.
Erg herkenbaar. Kijk uit dat je niet gek van jezelf wordt.quote:
[..]
De administratie begint ook hier een zware last te worden. Zeker als je ook nog werkt overdag en andere activiteiten hebt. Zit nu aan bijna 900 maar wil daar per se niet overheen. Door de gemiddelde inleg te vergroten hoop ik het aantal te stabiliseren en zelfs iets te verminderen. Verdere spreiding voegt idd niets meer toe.
Misschien moet ik wat minder strenge eisen stellen aan mijn administratie, maar het is nu eenmaal de aard van het beestje: in control zijn, altijd actuele standen willen hebben, statistieken opbouwen.
Vertrouwen is goed, controle is beter. Al doe ik dat per steek-proef.quote:
[..]
Ik zit lang niet aan de 500 projecten maar ik begin ook het punt te bereiken dat het bijhouden me te veel tijd kost. Alles wat netjes door loopt gaat nog wel maar met al die aanpassingen zoals looptijdverleningen, vervroegde en ook te late aflossingen begint het lastig te worden overzicht te houden.
Ik vertrouw de platforms alleen niet voldoende om blind op hun administratie te vertrouwen...
Afhankelijk van voorgaand resultaat meer of minder steeproeven bij het betreffende platform.
Hier ook een paar honderd projecten. Ik zie de administratie als een hobby en tijdverdrijf. Leuk om bij te houden en om te zien wat er elke maand weer binnenkomt.quote:
[..]
De administratie begint ook hier een zware last te worden. Zeker als je ook nog werkt overdag en andere activiteiten hebt. Zit nu aan bijna 900 maar wil daar per se niet overheen. Door de gemiddelde inleg te vergroten hoop ik het aantal te stabiliseren en zelfs iets te verminderen. Verdere spreiding voegt idd niets meer toe.
Misschien moet ik wat minder strenge eisen stellen aan mijn administratie, maar het is nu eenmaal de aard van het beestje: in control zijn, altijd actuele standen willen hebben, statistieken opbouwen.
Dat is de vraag, ik begreep namelijk dat er ca. 4 maanden (extra)boeterente van toepasing is, de rente die ik nu ontvangen heb is net iets minder dan 4 maanden dus dat zal die wel zijn, maar dan mist nog de afgelopen maand? Renteopbrengst voor uiteindelijk minder dan 3 maanden is best aardig, maar vergeet niet dat er ook 0.9% kosten van toepassing zijn die er natuurlijk wel hard inhakken.quote:
* Nabetalingen inzake Assen, Salzgitter-Bad en de Mozartstrasse. Ik heb het niet nagerekend maar te weinig zal het zeker niet zijn.
Toevoeging: ik keek net online en zag dat er op 16/9 ook nog een maand (lopende)rente zou zijn betaald, dus die zal nog wel ergens onderweg zijn.
Bij paar honderd is het nog een hobby en tijdverdrijf.quote:
[..]
Hier ook een paar honderd projecten. Ik zie de administratie als een hobby en tijdverdrijf. Leuk om bij te houden en om te zien wat er elke maand weer binnenkomt.
Bij ruim 800 en tot in de putjes bijhouden is het een uit de hand gelopen hobby die op werken gaat lijken. En van dat werken ben ik nou net een beetje aan het minderen.
Klopt, een andere betaalprovider gaat dat probleem niet oplossen, dat zijn enerzijds de investeerders en anderzijds de manier waarop het platform dat soort flaporen aanpakt. Bij verchillende andere platfomen speelt dat een kleinere rol omdat deze vaak zelf ook deelnemen en waarschijnlijk hun deelname (al dan niet tijdelijk) verhogen. Het voorschieten vanuit de stichting derdengelden is iets wat niet zou mogen aangezien een stichting derdengelden geen risico's mag nemen door geld te betalen wat er niet is terwijl ze dat dan wel zouden doen. Om die reden blijf ik ook de terugboekingen bij ccf discutabel vinden ze hebben blijkbaar geld bijgeboekt wat er nog niet is en waar ook geen dekking voor is. Bij gve (en tegenwoordig ook bij sig bij nieuwe projecten?) is er een depotregeling waarmee dat soort "vooruitbetaling" wel formeel mogelijk is.quote:
Allemaal leuk en aardig maar veel vertraging ontstaat doordat er er flaporen zijn die hun toezegging niet of te laat nakomen en dan is het ook niet zo dat GvE dat intern even voorschiet (doen andere platformen soms wel, om vertraging te vermijden).
Die depotregeling geeft meer rust in het proces.quote:
[..]
Klopt, een andere betaalprovider gaat dat probleem niet oplossen, dat zijn enerzijds de investeerders en anderzijds de manier waarop het platform dat soort flaporen aanpakt. Bij verchillende andere platfomen speelt dat een kleinere rol omdat deze vaak zelf ook deelnemen en waarschijnlijk hun deelname (al dan niet tijdelijk) verhogen. Het voorschieten vanuit de stichting derdengelden is iets wat niet zou mogen aangezien een stichting derdengelden geen risico's mag nemen door geld te betalen wat er niet is terwijl ze dat dan wel zouden doen. Om die reden blijf ik ook de terugboekingen bij ccf discutabel vinden ze hebben blijkbaar geld bijgeboekt wat er nog niet is en waar ook geen dekking voor is. Bij gve (en tegenwoordig ook bij sig bij nieuwe projecten?) is er een depotregeling waarmee dat soort "vooruitbetaling" wel formeel mogelijk is.
--Een goeie manier zou zijn dat ze bij de eerste aflossing ook de rente zouden betalen van de dagen dat het langer geduurd heeft dan een maand.quote:
[..]
Van al die weken dat het duurt voordat ik de termijn ontvang, zie ik geen rente terug. Voor mij als investeerder start de renteopbouw pas 1 maand voor de eerste uitbetaling.
Het kan wel anders, ik heb al een paar keer de aflossing van Apoc ontvangen op de dag dat de 2 jaar looptijd af zou lopen.
En waarom ze al een week of 3-4 soms 5 van te voren het geld moeten hebben snap ik ook niet. Eigenlijk zouden ze daar ook een limiet voor moeten stellen en als het te lang duurt ook rente berekenen.
Wat zie ik niet?
Staat inmiddels open.quote:
Nieuw (herfinanciering) 5 jarig project bij SiG:
De Hegen 25 Emmen Herfinanciering LIVE 17 september om 14.30 uur
Vandaag presenteren wij een nieuw project aan de De Hegen 25 te Emmen Herfinanciering. Je kunt vanaf 17 september 2022 om 14.30 uur investeren in dit project. Het betreft een geschakelde woning met vrijstaande berging en tuin en gelegen in een woonwijk op goede stand. Ligging aan een groenstrook en dicht bij het centrum van Emmen.
https://investeren.sameni(...)n-25-herfinanciering
https://www.funda.nl/koop(...)2553683-de-hegen-25/
https://huispedia.nl/emmen/7824xa/de-hegen/25
Het moet inderdaad wel leuk blijven.quote:
[..]
De administratie begint ook hier een zware last te worden. Zeker als je ook nog werkt overdag en andere activiteiten hebt. Zit nu aan bijna 900 maar wil daar per se niet overheen. Door de gemiddelde inleg te vergroten hoop ik het aantal te stabiliseren en zelfs iets te verminderen. Verdere spreiding voegt idd niets meer toe.
Misschien moet ik wat minder strenge eisen stellen aan mijn administratie, maar het is nu eenmaal de aard van het beestje: in control zijn, altijd actuele standen willen hebben, statistieken opbouwen.
Is ook wel een van de nadelen van crowdfunding, dat je er meer tijd mee kwijt ben, dan simpel een beleggingsfonds kopen en aanhouden. Ook omdat er op de vastgoedprojecten best vaak vervroegd wordt afgelost, blijf je er maar actief mee om geïnvesteerd te blijven.
Ik heb mijn administratie behoorlijk teruggeschroefd. Bij CCF en SiG voer ik de administratie maar 1x per jaar op dmv totalen. Totaal aan kosten, totaal aan rente en huidig saldo. Scheelt een hoop om zo niet elk individueel project te moeten bijhouden.
Het project is m.i. niet zo heel veel anders dan het gemiddelde SiG project.quote:
SIG, De Hegen 25; Toch FOK investeerders.
Wat zie ik niet?
Wel is de genoemde huur nog wat krankzinniger dan gemiddeld en is er in principe geen verhuur vergunning. Ik twijfel nog een beetje.
Huurverwachting volgens SiG is inderdaad krankzinnig, maar dat wordt bij wel meer projecten hoog neergezet. Het is uiteindelijk aan de ondernemer om zijn winstgevendheid goed te regelen.quote:
[..]
Het project is m.i. niet zo heel veel anders dan het gemiddelde SiG project.
Wel is de genoemde huur nog wat krankzinniger dan gemiddeld en is er in principe geen verhuur vergunning. Ik twijfel nog een beetje.
Qua project is er niet zoveel bijzonders aan. Hypotheek op een normaal woonhuis. Is verbouwd voor kamerverhuur, maar kan ook prima weer verkocht worden als nodig. Hij heeft een aantal belangrijke zaken opgeknapt, dus zijn wel kopers voor te vinden.
Maar zolang de rente maar betaald wordt is er natuurlijk niets aan de hand. Ik verwacht met deze ondernemer ook niet zo snel betalingsproblemen. Hij heeft een grote portefeuille om risico's te spreiden.
Daarnaast was er al weer een flinke som geld terug gekomen de afgelopen maand, dus ben blij dat ik dit weer kon herinvesteren. Dus mijn standaard inleg in S1A en S3 gedaan.
S3 zat natuurlijk al wel weer heel snel vol.
Bijzonder deze keer was dat er om 14:30:01 al 15.000 euro geïnvesteerd was in schijf 3.
Ik ben toch benieuwd hoe dat kan.
Dan is mijn twijfel toch niet onterecht.quote:
[..]
Het project is m.i. niet zo heel veel anders dan het gemiddelde SiG project.
Wel is de genoemde huur nog wat krankzinniger dan gemiddeld en is er in principe geen verhuur vergunning. Ik twijfel nog een beetje.
Op jonge leeftijd al geleerd: "Bij twijfel niet oversteken".
En ook: "Jong geleerd is oud gedaan".
Dan steek in nu de gelden NIET over.
Schijf 1A still safe (met 112,5k)quote:
SIG, De Hegen 25; Toch FOK investeerders.
Wat zie ik niet?
De huur in de FA is achterlijk hoog, zelfs voor kamerbewoning. Houdt nu 16k over, de huur kan gewoon nog omlaag indien nodig. Zie geen beren op de weg bij deze meneer.
Zit zelf rond de 700 proj total waarvan circa 300 proj afgelost dus 400 lopend en dit is stijgend. Admi is inderdaad best wel werk, maar staat me tot op heden niet tegen. Streven is gewoon goede projecten steeds mee te nemen.
Zie CF als een van de stabiele pijlers van mijn totale beleggingsportefeuille, de aandelen en ETFjes zijn wat volatieler in deze tijd. Primadelux voor mij zo.
[ Bericht 22% gewijzigd door peterc op 17-09-2022 15:12:53 ]
Voordeel is dat het dan ook bijna net zoveel oplevert als een baanquote:
[..]
Bij paar honderd is het nog een hobby en tijdverdrijf.
Bij ruim 800 en tot in de putjes bijhouden is het een uit de hand gelopen hobby die op werken gaat lijken.
Maar het moet idd minder. Eén keer in de week verwerken is ook efficiënter dan dagelijks. Misschien moet het daar naar toe.
Bij mij ook nietquote:
Mail van gisteren:
[..]
Vandaag is er nog niets bijgeschreven
Linkje Marl*nde
SPOILER
SPOILER
komt maandag welquote:
Ik heb maar 169 lopende projecten.quote:
Een bekend probleem. Ik laat vanaf begin dit jaar ook mijn aantal projecten terug lopen en heb mijn gemiddelde inleg per project verdubbeld. Uiteindelijk wil ik terug naar ongeveer 200 lopende projecten. M.i. Is de spreiding over projecten dan nog voldoende.
Mijn platform spreiding loopt helaas ook terug maar daar heb ik geen oplossing voor.
Dat vind ik al veel administratie geven, dus ik wil er zeker niet meer.
Boven de 100 projecten wordt het risico m.i. nauwelijks nog minder.
Ik zou wel wat meer spreiding willen over de crowdfundingplatforms.
Het meeste heb ik geïnvesteerd bij CCF en SiG, redelijk wat bij GVE en NLI en nog wat bij HCN.
Ik zou best wat meer bij GVE, NLI en HCN willen investeren, maar ik zie te weinig aantrekkelijke aanbiedingen.
Ik heb ergens in een artikel gelezen dat vwb CF je risico-curve nagenoeg niet meer afneemt boven de circa 220-225 projecten. Zal nog eens zoeken hiernaar.quote:
[..]
Ik heb maar 169 lopende projecten.
Dat vind ik al veel administratie geven, dus ik wil er zeker niet meer.
Boven de 100 projecten wordt het risico m.i. nauwelijks nog minder.
Ik zou wel wat meer spreiding willen over de crowdfundingplatforms.
Het meeste heb ik geïnvesteerd bij CCF en SiG, redelijk wat bij GVE en NLI en nog wat bij HCN.
Ik zou best wat meer bij GVE, NLI en HCN willen investeren, maar ik zie te weinig aantrekkelijke aanbiedingen.
De UK site van Funding Circle had hier voorheen uitgebreide statistieken over, en van wat ik me ervan herinner bleek ook uit hun data dat vanaf ongeveer 200 projecten het gemiddelde rendement stabiliseerde. Bij 100 projecten was de kans op flinke afwijkingen van het gemiddelde (zowel positief als negatief) nog aanzienlijk.quote:
[..]
Ik heb ergens in een artikel gelezen dat vwb CF je risico-curve nagenoeg niet meer afneemt boven de circa 220-225 projecten. Zal nog eens zoeken hiernaar.
Dat artikel en de discussies daarover kan ik me ook nog wel herinneren.quote:
[..]
Ik heb ergens in een artikel gelezen dat vwb CF je risico-curve nagenoeg niet meer afneemt boven de circa 220-225 projecten. Zal nog eens zoeken hiernaar.
Het is natuurlijk ook niet zo dat je op enig moment een pot geld te besteden hebt en dat je die op je gemakje over een aantal projecten en platformen verdeelt.
Het is eerder zo dat er sprake is van maandelijkse overschotten, vermeerderd met terugontvangen bedragen inclusief rendement, en dat tesamen vormt een budget dat je investeert en herinvesteert. Zodoende wordt het steeds meer. In euro's en in aantallen.
En dat spreiden moet natuurlijk ook geen doel op zich zijn. Liever een groot aantal betrouwbare projecten bij hetzelfde betrouwbare platform, dan dat je geforceerd wat zou gaan doen bij een platform dat de zaken minder goed voor elkaar heeft.
Ben wel benieuwd naar dit soort statistieken vooral ook om wat er onder spreiding wordt verstaan. Als je veel projecten van dezelfde aanbieder hebt zal dat toch van invloed (moeten) zijnquote:
[..]
De UK site van Funding Circle had hier voorheen uitgebreide statistieken over, en van wat ik me ervan herinner bleek ook uit hun data dat vanaf ongeveer 200 projecten het gemiddelde rendement stabiliseerde. Bij 100 projecten was de kans op flinke afwijkingen van het gemiddelde (zowel positief als negatief) nog aanzienlijk.
Volgens een blog van October stabiliseert het Internal Rates of Return (IRR) zich na het verstrekkenv an 100 leningen aan verschillende projecten. Zelf heb ik daar nu 162 leningen lopen. Een bruto rendement van 5,46% en een netto rendement van 4,71%.quote:
Ben wel benieuwd naar dit soort statistieken vooral ook om wat er onder spreiding wordt verstaan. Als je veel projecten van dezelfde aanbieder hebt zal dat toch van invloed (moeten) zijn
Meegepakt. Wéér een stapje op de ladder.quote:
zo af en toe zie ik bekenden,welke om redelijk wat geld vragen,terwijl ze in dure auto's rondrijden en erop leven als het niets is,van mij geen cent in deze projecten,ik schenk het liever aan iets nuttigs.Btw lenen doe je bij de bank en nergens anders.quote:
Zonet kreeg ik weer eens een investeerderstoets voorgeschoteld van Collin. Wat gebeurt er eigenlijk als je niet de 'gewenste' antwoorden geeft? Mag je dan niet investeren?
[ Bericht 1% gewijzigd door ophaling10 op 18-09-2022 10:23:11 (aanvulling tekst) ]
het eerste stuk van je bericht kan ik begrijpen. Maar als je het laatste denkt, wat doe je dan in dit topic?quote:
[..]
zo af en toe zie ik bekenden,welke om redelijk wat geld vragen,terwijl ze in dure auto's rondrijden en erop leven als het niets is,van mij geen cent in deze projecten,ik schenk het liever aan iets nuttigs.Btw lenen doe je bij de bank en nergens anders.
Ik heb daarover regelmatig mijn twijfels. Als je er veel geld in pompt is het rendement in absolute getallen automatisch hoger, maar feitelijk blijft het rendement volgens mij vergelijkbaar met een mixfonds op de beurs. En ja, de beurs kan schommelen, maar daar kun je tenminste altijd (een deel van) je geld terughalen. Bij crowdfunding moet je meestal 5 jaar wachten voor je je geld terug hebt en in die tijd geeft een fonds of etf vaak hetzelfde of zelfs beter resultaat zonder dat je er energie in hoeft te steken.quote:Voordeel is dat het dan ook bijna net zoveel oplevert als een baan
Ik hoop eigenlijk dat de nieuwe vergunning platformen in staat stelt om automatisch te spreiden via een eigen fonds. Vergelijkbaar met hoe Lender & Spender het aanpakt. In het begin vond ik het leuk om al die cases te beoordelen maar die energie steek ik er nu zelden nog in.
[ Bericht 15% gewijzigd door zietuwel op 18-09-2022 11:15:10 ]
Deels mee eens.quote:
[..]
Ik heb daarover regelmatig mijn twijfels. Als je er veel geld in pompt is het rendement in absolute getallen automatisch hoger, maar feitelijk blijft het rendement volgens mij vergelijkbaar met een mixfonds op de beurs. En ja, de beurs kan schommelen, maar daar kun je tenminste altijd (een deel van) je geld terughalen. Bij crowdfunding moet je meestal 5 jaar wachten voor je je geld terug hebt en in die tijd geeft een fonds of etf vaak hetzelfde of zelfs beter resultaat zonder dat je er energie in hoeft te steken.
MAAR bij Crowdfunding zit je echt dichter op het bedrijf waardoor het veel leuker is.
Daardoor een behoorlijk uit de hand gelopen (wat begon als hobby) en intussen een vaste bron van inkomsten.
Elke maand inkomsten en projecten die versneld aflossen. Daarna weer kijken waar te investeren.
Heb altijd wel redelijk verdient bij diverse werkgevers. Ook wel op beroerdere manieren.
Ben nu bijna in de fase: "lang genoeg voor geld gewerkt, laat het geld nu maar voor mij werken:.
[ Bericht 0% gewijzigd door Zeghomaar op 18-09-2022 13:36:36 ]
Dit is denk ik een goed argument om ook een deel van het vermogen op de beurs te beleggen. Spreiding in assets is aan te bevelen. Van oudsher ook veel langlopende deposito's gehad en wat je ziet is dat de daaruit vrijkomende middelen voor het grootste deel naar CF gaan en via automatische investeringen maandelijks wat hapjes naar de beurs gaan.quote:
[..]
Ik heb daarover regelmatig mijn twijfels. Als je er veel geld in pompt is het rendement in absolute getallen automatisch hoger, maar feitelijk blijft het rendement volgens mij vergelijkbaar met een mixfonds op de beurs. En ja, de beurs kan schommelen, maar daar kun je tenminste altijd (een deel van) je geld terughalen. Bij crowdfunding moet je meestal 5 jaar wachten voor je je geld terug hebt en in die tijd geeft een fonds of etf vaak hetzelfde of zelfs beter resultaat zonder dat je er energie in hoeft te steken.
Met de beurs ben ik wat terughoudend. Ik weet dat de historische cijfers vaak indrukwekkend zijn als je maar in de juiste fondsen zat als je op het juiste moment was ingestapt, maar het gegeven dat er op een slechte dag of maand zomaar 5% of meer van jouw bezit kan verdampen stemt niet vrolijk. Voor zaken of marktomstandigheden waar je zelf geen enkele invloed op hebt. Ik ken mensen die op 9-11 vol in de beurs zaten met geschreven putopties en zo. De beurs is ook wel een beetje een jungle die allerlei onfrisse lui aantrekt met manipulaties van koersen e.d.
Ligt ook een beetje aan je leeftijd. Jong misschien wat meer op de beurs, voor een gepensioneerde is een stabiele CF portefeuille een mooie aanvulling op het pensioen met een grote mate van voorspelbaarheid. Zelfs bij HCN waren de resultaten tijdens de lockdowns goed.
En daarnaast is CF idd een leuke hobby
ETF's beleggen is ook lucratief op lange termijn maar wel heel saai.zit wel wat in. Je kan inderdaad altijd uit een mixfonds stappen maar kan op dat moment op flink verlies staan. En er zijn ook kortere crowdfunding projecten dan 5 jaar. Wat rendement betreft is mijn ervaring dat een default redelijk dramatisch is: je hebt heel wat goede nodig om dat te compenseren. Oftewel zo goed mogelijk screenen loontquote:
[..]
Ik heb daarover regelmatig mijn twijfels. Als je er veel geld in pompt is het rendement in absolute getallen automatisch hoger, maar feitelijk blijft het rendement volgens mij vergelijkbaar met een mixfonds op de beurs. En ja, de beurs kan schommelen, maar daar kun je tenminste altijd (een deel van) je geld terughalen. Bij crowdfunding moet je meestal 5 jaar wachten voor je je geld terug hebt en in die tijd geeft een fonds of etf vaak hetzelfde of zelfs beter resultaat zonder dat je er energie in hoeft te steken.
Ik hoop eigenlijk dat de nieuwe vergunning platformen in staat stelt om automatisch te spreiden via een eigen fonds. Vergelijkbaar met hoe Lender & Spender het aanpakt. In het begin vond ik het leuk om al die cases te beoordelen maar die energie steek ik er nu zelden nog in.
Graag feedback.
Interessante link! Ga ik zeker even in wat meer detail naar kijken.quote:
[..]
Volgens een blog van October stabiliseert het Internal Rates of Return (IRR) zich na het verstrekkenv an 100 leningen aan verschillende projecten. Zelf heb ik daar nu 162 leningen lopen. Een bruto rendement van 5,46% en een netto rendement van 4,71%.
Een eerste observatie: ik zie dat ze inderdaad stellen dat uit hun analyse blijkt dat de IRR vanaf 100 projecten stabiliseert. Ik zie dat echter niet direct terug in de dataplot die eronder staat. Daaruit blijkt wel dat vanaf 100 projecten de kans op een overall negatief renderment heel klein wordt, maar de spreiding van het mogelijke overall rendement is dan nog steeds aanzienlijk, met dus nog steeds een aanzienlijke kans op een benedengemiddeld resultaat. In mijn ogen is er dan nog niet echt sprake van een stabilisatie van de IRR.
Naar mijn idee gaan dit soort onderzoeken/analyses altijd over randum keuzes in de set van projecten. Daar de meeste mensen geen randum keuzes maken kan het rendement nog steeds alle kanten op gaan. Er zijn mensen die een neus hebben om slechte projecten uit te zoeken en nooit aan een goed rendement komen.quote:
[..]
Interessante link! Ga ik zeker even in wat meer detail naar kijken.
Een eerste observatie: ik zie dat ze inderdaad stellen dat uit hun analyse blijkt dat de IRR vanaf 100 projecten stabiliseert. Ik zie dat echter niet direct terug in de dataplot die eronder staat. Daaruit blijkt wel dat vanaf 100 projecten de kans op een overall negatief renderment heel klein wordt, maar de spreiding van het mogelijke overall rendement is dan nog steeds aanzienlijk, met dus nog steeds een aanzienlijke kans op een benedengemiddeld resultaat. In mijn ogen is er dan nog niet echt sprake van een stabilisatie van de IRR.
Gelukkig ligt mijn rendement rond de 5% bij meer dan 500 lopende projecten. Iets vergelijkbaars heb ik in de afgelopen jaren ook een paar keer voorbij zien komen. Vandaar dat ik vanaf begin dit jaar begonnen ben met het afbouwen naar omstreeks die 200 projecten maar dan wel met een gemiddeld wat hogere inleg per project.quote:
[..]
Ik heb ergens in een artikel gelezen dat vwb CF je risico-curve nagenoeg niet meer afneemt boven de circa 220-225 projecten. Zal nog eens zoeken hiernaar.
https://helmig-bog.nl/bedrijf/halsterseweg-43-halsteren/
https://www.fundainbusine(...)438-halsterseweg-43/
Had het gezien, ik denk dat hij de zaak off market heeft gekocht en as-is te koop heeft gezet? En als er niet gelijk iemand hapt dat hij dan zelf de transformatieplannen laat uitwerken?quote:
Lumado CCF
https://helmig-bog.nl/bedrijf/halsterseweg-43-halsteren/
https://www.fundainbusine(...)438-halsterseweg-43/
Hier ook niet. Ik heb ze zojuist eens gemaild. We missen al 2 dagen rente, en nu komt daar het weekend ook nog minstens bij. Wel weer typisch SIG.quote:
Met 0% rente op de bankrekening loopt dat snel in de papeieren.quote:
[..]
Hier ook niet. Ik heb ze zojuist eens gemaild. We missen al 2 dagen rente, en nu komt daar het weekend ook nog minstens bij. Wel weer typisch SIG.
Rekenkundig Tig * 0 blijft 0
Onzin, ik kan het geld nu niet gebruiken voor herinvesteringen. Daar zit wel degelijk al snel 5% op. Ze moeten gewoon hun afspraken nakomen bij SIG.quote:
[..]
Met 0% rente op de bankrekening loopt dat snel in de papeieren.
Rekenkundig Tig * 0 blijft 0
Omgekeerd kan iemand, met een kritische geest, vermogen tot begrijpend lezen, emotie uitschakelen, wat boekhoudkundige kennis en nog wat gezond verstand, ook met een kleine portefeuille een heel goed resultaat behalen door er telkens de pareltjes uit te pikken.quote:
[..]
Naar mijn idee gaan dit soort onderzoeken/analyses altijd over randum keuzes in de set van projecten. Daar de meeste mensen geen randum keuzes maken kan het rendement nog steeds alle kanten op gaan. Er zijn mensen die een neus hebben om slechte projecten uit te zoeken en nooit aan een goed rendement komen.
De platformen zijn niet allemaal even sterk, de branches en sectoren waarin ze vissen ook niet. Die IRR rekenformules gaan daar wel vanuit, lijkt mij.
Begrijp het MAAR pak zeker niet elke mogelijkheid.quote:
[..]
Onzin, ik kan het geld nu niet gebruiken voor herinvesteringen. Daar zit wel degelijk al snel 5% op. Ze moeten gewoon hun afspraken nakomen bij SIG.
Vandaar een behoorlijke buffer om toe te slaan bij de betere projecten.
Op zich heb je gelijk maar het gaat hier om een paar centen (denk ik). Laat gaan. Je kunt je beter druk maken over andere dingen. Zoals bijvoorbeeld de procedure bij GvE waarbij het geld meer dan een maand renteloos kan staan. Dan wordt het al een ander verhaal.quote:
[..]
Onzin, ik kan het geld nu niet gebruiken voor herinvesteringen. Daar zit wel degelijk al snel 5% op. Ze moeten gewoon hun afspraken nakomen bij SIG.
Dat is dus precies wat ik wil zeggen!quote:
[..]
Omgekeerd kan iemand, met een kritische geest, vermogen tot begrijpend lezen, emotie uitschakelen, wat boekhoudkundige kennis en nog wat gezond verstand, ook met een kleine portefeuille een heel goed resultaat behalen door er telkens de pareltjes uit te pikken.
De platformen zijn niet allemaal even sterk, de branches en sectoren waarin ze vissen ook niet. Die IRR rekenformules gaan daar wel vanuit, lijkt mij.
Het klopt dat deze analyses gebaseerd zijn op random steekproeven uit de totale projectportfolio van een platform. Er wordt alleen natuurlijk niet maar 1 random steekproef genomen, maar een groot aantal. Als het aantal random steekproeven waarop de analyse wordt gebaseerd maar groot genoeg is, zegt de verdeling daarvan wel degelijk iets over de bandbreedte van het te verwachten rendement in de praktijk (extreme uitschieters, positief en negatief, daargelaten). Immers, hoe goed je talent voor het kiezen van projecten ook is, er zullen altijd onbekende en onvoorspelbare factoren zijn die een zeker "random element" aan je portfolio toevoegen.quote:
[..]
Naar mijn idee gaan dit soort onderzoeken/analyses altijd over randum keuzes in de set van projecten. Daar de meeste mensen geen randum keuzes maken kan het rendement nog steeds alle kanten op gaan.
En ook nog veranderlijk. Estateguru was tot voor kort een zeer betrouwbaar platform met nauwelijks defaults maar thans ligt de defaultrate voor bv Finse projecten boven de 30%. Het enige platform waar ik nooit enig probleem heb ervaren is Rendityquote:
[..]
De platformen zijn niet allemaal even sterk, de branches en sectoren waarin ze vissen ook niet. Die IRR rekenformules gaan daar wel vanuit, lijkt mij.
Dan ben ik wel benieuwd hoe lang je al bezig bent op Rendity en in hoeveel projecten je participeert. De projecten op Rendity zijn namelijk niet 'gezekerd'. Dus ondanks dat de rentes daar niet substantieel hoger zijn dan op vergelijkbare platformen, is het risico dat je er (een deel van) je geld kwijtraakt wél veel groter.quote:
[..]
En ook nog veranderlijk. Estateguru was tot voor kort een zeer betrouwbaar platform met nauwelijks defaults maar thans ligt de defaultrate voor bv Finse projecten boven de 30%. Het enige platform waar ik nooit enig probleem heb ervaren is Rendity
Zie geen FOK.
Worden problemen voorzien?
quote:
[..]
Dan ben ik wel benieuwd hoe lang je al bezig bent op Rendity en in hoeveel projecten je participeert. De projecten op Rendity zijn namelijk niet 'gezekerd'. Dus ondanks dat de rentes daar niet substantieel hoger zijn dan op vergelijkbare platformen, is het risico dat je er (een deel van) je geld kwijtraakt wél veel groter.
In ongeveer 3 jaar heb ik ruim 20 projecten gehad waarvan er inmiddels zo,n 11 zijn afgelost, zonder ook maar een dag vertraging, Destijds waren de rentes niet hoger maar juist lager dan bv op Estateguru nl rond de 5-5,5%. Thans zijn er wel een paar projecten met een rente van 8% maar ook van 4,75%. Looptijden zijn meestal 24-30 mnd wat ik een mooie termijn vond. Nu is 18 mnd voor mij de max.quote:
[..]
Dan ben ik wel benieuwd hoe lang je al bezig bent op Rendity en in hoeveel projecten je participeert. De projecten op Rendity zijn namelijk niet 'gezekerd'. Dus ondanks dat de rentes daar niet substantieel hoger zijn dan op vergelijkbare platformen, is het risico dat je er (een deel van) je geld kwijtraakt wél veel groter.
In schijf 1A voorzie ik geen problemen direct. Het bouwen en de bouwtijd & bouwkosten lijken afgedekt, zie ook bouwdepot. But you never know in deze tijd.quote:
SIG, Griekse mevrouw staat open.
Zie geen FOK.
Worden problemen voorzien?
[ Bericht 0% gewijzigd door peterc op 18-09-2022 17:09:17 ]
Ik sla hem zelf over, te groot risico. Wat wil je over 1 jaar terugvorderen als de bouw niet soepel verloopt. 1 jaar m.i. veel te kort om dit tot een goed einde te brengen. (wintermaanden en bouw gaat slecht samen, bouwvak).quote:
SIG, Griekse mevrouw staat open.
Zie geen FOK.
Worden problemen voorzien?
Een ‘probleem’ is natuurlijk dat er -afgezien van het lapje grond- geen onderpand is. Het pand moet nml. nog gebouwd worden …quote:
SIG, Griekse mevrouw staat open.
Zie geen FOK.
Worden problemen voorzien?
Ooit bij het zwikken geleerd "Pas, wacht op beter".quote:
[..]
Een ‘probleem’ is natuurlijk dat er -afgezien van het lapje grond- geen onderpand is. Het pand moet nml. nog gebouwd worden …
Pas, ken 'm, wacht tot-ie beter komtquote:
[..]
Ooit bij het zwikken geleerd "Pas, wacht op beter".
Je hebt gelijk maar die Griekse mevrouw zou gelet op haar trackrecord wel wat achter de hand moeten hebben. Ik herinner me dat ze al eerder een project had bij SiG maar kan het niet zo snel terugvindenquote:
[..]
Een ‘probleem’ is natuurlijk dat er -afgezien van het lapje grond- geen onderpand is. Het pand moet nml. nog gebouwd worden …
Dat is deze: https://investeren.sameningeld.nl/project/amsterdam-ijsselmeerstraat-82-aquote:
[..]
Je hebt gelijk maar die Griekse mevrouw zou gelet op haar trackrecord wel wat achter de hand moeten hebben. Ik herinner me dat ze al eerder een project had bij SiG maar kan het niet zo snel terugvinden
Krijg net een investeringsvoorstel in mijn mail om mee te doen met een "kwaliteitsinvestering in vastgoed".
Daaronder groot een foto van een pand van de Jumbo.
"U belegt buiten toezicht van de AFM"
Zou daar nou niemand van de marketing afdeling het nieuws volgen?
Ik sla even over
Ik blijf er wat moeite mee houden. Neem bijvoorbeeld de staatsloterij, de massa aan loten is zo groot dat je van tevoren al weet wat de schatkist er aan gaat verdienen en daarnaast is ieder lot gelijk dus jij en jouw buurman hebben dezelfde (bijna te verwaarlozen) kans om de hoofdprijs te pakken.quote:
[..]
Het klopt dat deze analyses gebaseerd zijn op random steekproeven uit de totale projectportfolio van een platform. Er wordt alleen natuurlijk niet maar 1 random steekproef genomen, maar een groot aantal. Als het aantal random steekproeven waarop de analyse wordt gebaseerd maar groot genoeg is, zegt de verdeling daarvan wel degelijk iets over de bandbreedte van het te verwachten rendement in de praktijk (extreme uitschieters, positief en negatief, daargelaten). Immers, hoe goed je talent voor het kiezen van projecten ook is, er zullen altijd onbekende en onvoorspelbare factoren zijn die een zeker "random element" aan je portfolio toevoegen.
Bij crowdfunding speelt het inzicht en ervaring een grote rol bij het verwerven van rendement.
Ik vind het iets te makkelijk om te zeggen van '' pak maar 100 of 200 projecten mee dan komt het vanzelf goed'.
Natuurlijk is er een gemiddelde maar dat bestaat uit winnaars en verliezers. Collin heeft een netto rendement gemiddeld van 4,07%. Zou ik aan ieder project hebben meegedaan met hetzelfde bedrag dan was mijn rendement eveneens 4,07% geweest.
Maar in werkelijkheid heb ik aan 490 projecten meegedaan en een rendement behaald van 5,43% vanaf de start. Dat is een aanzienlijk aantal (sowieso al meer dan die 100 of 200) en door gericht te investeren kun je het gemiddelde ook op lange termijn dus verslaan.
Pak zeker niet alles mee.quote:
[..]
Ik blijf er wat moeite mee houden. Neem bijvoorbeeld de staatsloterij, de massa aan loten is zo groot dat je van tevoren al weet wat de schatkist er aan gaat verdienen en daarnaast is ieder lot gelijk dus jij en jouw buurman hebben dezelfde (bijna te verwaarlozen) kans om de hoofdprijs te pakken.
Bij crowdfunding speelt het inzicht en ervaring een grote rol bij het verwerven van rendement.
Ik vind het iets te makkelijk om te zeggen van '' pak maar 100 of 200 projecten mee dan komt het vanzelf goed'.
Natuurlijk is er een gemiddelde maar dat bestaat uit winnaars en verliezers. Collin heeft een netto rendement gemiddeld van 4,07%. Zou ik aan ieder project hebben meegedaan met hetzelfde bedrag dan was mijn rendement eveneens 4,07% geweest.
Maar in werkelijkheid heb ik aan 490 projecten meegedaan en een rendement behaald van 5,43% vanaf de start. Dat is een aanzienlijk aantal (sowieso al meer dan die 100 of 200) en door gericht te investeren kun je het gemiddelde ook op lange termijn dus verslaan.
Zit momenteel met 145 projecten op 5,5%. Doorslaggevend is dat er nog geen projecten default zijn.
Maar een paar old school FNC projecten van 19,9% kunnen zelfs een paar defaults compenseren. Maar goed, dat ging ook tegen mijn principes in.quote:
[..]
Pak zeker niet alles mee.
Zit momenteel met 145 projecten op 5,5%. Doorslaggevend is dat er nog geen projecten default zijn.
Hogere rente compenseert het risico van default. Mijn oudste account bij Collin (deze laat ik bewust aflopen), kent een aantal defaults maar het netto rendement is bijna exact hetzelfde. In het begin waren er weinig zekerheden bij Collin maar de rente was in die tijd hoger. Voordeel van nu is dat ik minder mailtjes naar Bijzonder beheer hoef te sturenquote:
[..]
Maar een paar old school FNC projecten van 19,9% kunnen zelfs een paar defaults compenseren. Maar goed, dat ging ook tegen mijn principes in.
Mavi 3 zou ik wel lusten
Hopmans lust ik niet. Eén duwtje en hij ligt om.
[ Bericht 4% gewijzigd door obligataire op 19-09-2022 11:09:42 ]
Dank, nu de vervroegde Oldenburg weer terug is maar doorgerold naar deze. Ik was niet de 15k die net werd ingelegd, mijn basisbedrag is toch wat zuiniger.quote:
Idem, Marlinde loopt ook niet heel hard zo te zien dus wie toch wil kan makkelijk meedoen.quote:
Marlinde laat ik toch maar lopen. Ik vind dat hij in een nogal volatiele en coronagevoelige business zit en de begane grond is ook nog niet verhuurd. Ze gaan er allemaal erg makkelijk vanuit dat dit zal gebeuren maar dat is geen zekerheidje.
Mavi 3 zou ik wel lusten
Hopmans lust ik niet. Eén duwtje en hij ligt om.
Denk dat ik hetzelfde ga doen. Echter kreeg ik van 2 oldenburgen geld terug, dus ga ik de evenaar ook maar meenemen.quote:
[..]
Dank, nu de vervroegde Oldenburg weer terug is maar doorgerold naar deze. Ik was niet de 15k die net werd ingelegd, mijn basisbedrag is toch wat zuiniger.
Wel anderhalf procent minder rente, maar daar is het risico ook naar.
quote:U heeft onlangs geïnvesteerd in project 26284 (aankoop pand Amsterdamse Bakkerij). Het project is op dit moment al voor 70% gefund. Voor het resterende bedrag heeft zich een informal investor gemeld, waarmee het project succesvol afgerond kan worden. Ter administratieve afronding wordt ten behoeve van de informal investor een separaat leningnummer aangemaakt.
Eentje die vingers afhakt en nagels uittrekt als er niet betaald wordt? Leverancier van 'bakmeel'?quote:
Informal investor legt 206.000 euro in.
Hopmans overname bedrijf van broer.quote:
Marlinde laat ik toch maar lopen. Ik vind dat hij in een nogal volatiele en coronagevoelige business zit en de begane grond is ook nog niet verhuurd. Ze gaan er allemaal erg makkelijk vanuit dat dit zal gebeuren maar dat is geen zekerheidje.
Mavi 3 zou ik wel lusten
Hopmans lust ik niet. Eén duwtje en hij ligt om.
Met je familie moet je wandelen, NIET handelen.
Compleet ongeloofwaardig die winstsprong na overname. Als dat reëel was dan had dat bedrijf wel meer gekost.quote:
[..]
Hopmans overname bedrijf van broer.
Met je familie moet je wandelen, NIET handelen.
Ultimo 2021 zat Hopman*s al op het randje van faillissement.
Ik heb deze (Lumado) nu ook meegenomen. Is een nette betaler en een goed trackrecord.quote:
[..]
Dank, nu de vervroegde Oldenburg weer terug is maar doorgerold naar deze. Ik was niet de 15k die net werd ingelegd, mijn basisbedrag is toch wat zuiniger.
De rente rechtvaardigt iets van risico.
Ik hoop wel voor hem dat al die andere projecten die afgerond moeten gaan worden komend jaar succesvol zullen zijn.
Het is nog niet veel maar wel om rekening mee te houden met Crowdfunding projecten
Rente op Flexibel Sparen stijgt
De variabele spaarrente wordt per woensdag 21 september 2022 0,40% nominaal op jaarbasis. De spaarrente stijgt daarmee met 0,35% ten opzichte van augustus 2022.
SPOILER
Zelf heb ik bij Collin aan 220 projecten meegedaan, dus nog niet de helft van jou aantal projecten. Nu ben ik overigens bij Collin pas begin 2016 begonnen. Mijn netto rendement is vergelijkbaar met jou percentage. Het veel grotere aantal projecten maakt bij ons dus weinig verschil maar het gericht investeren dus des te meer.quote:
[..]
Ik blijf er wat moeite mee houden. Neem bijvoorbeeld de staatsloterij, de massa aan loten is zo groot dat je van tevoren al weet wat de schatkist er aan gaat verdienen en daarnaast is ieder lot gelijk dus jij en jouw buurman hebben dezelfde (bijna te verwaarlozen) kans om de hoofdprijs te pakken.
Bij crowdfunding speelt het inzicht en ervaring een grote rol bij het verwerven van rendement.
Ik vind het iets te makkelijk om te zeggen van '' pak maar 100 of 200 projecten mee dan komt het vanzelf goed'.
Natuurlijk is er een gemiddelde maar dat bestaat uit winnaars en verliezers. Collin heeft een netto rendement gemiddeld van 4,07%. Zou ik aan ieder project hebben meegedaan met hetzelfde bedrag dan was mijn rendement eveneens 4,07% geweest.
Maar in werkelijkheid heb ik aan 490 projecten meegedaan en een rendement behaald van 5,43% vanaf de start. Dat is een aanzienlijk aantal (sowieso al meer dan die 100 of 200) en door gericht te investeren kun je het gemiddelde ook op lange termijn dus verslaan.
wanneer je je verdiept in de projecten in plaats van gewoon maar elke project meedoen kun je veel beter uitkomen, hier inmiddels 269 investeringen, gem rente 7.39%, beheervergoeding 0.77%, afgeboekt 0.0%, voorzien 0.86% en netto rendement 5.76%, de 4/5 projecten waarop voorziening is genomen hebben allemaal hypotheekdekking dus dat loopt nog wel los, ben zelf zeer tevreden.quote:
Zelf heb ik bij Collin aan 220 projecten meegedaan, dus nog niet de helft van jou aantal projecten. Nu ben ik overigens bij Collin pas begin 2016 begonnen. Mijn netto rendement is vergelijkbaar met jou percentage. Het veel grotere aantal projecten maakt bij ons dus weinig verschil maar het gericht investeren dus des te meer.
https://www.faillissement(...)l&utm_source=veiling
Dit is inderdaad wel anders maar er zitten ook overeenkomsten met MAX in, ook daar was sprake van blockchaintokens maar daar hoor je ze niet meer overquote:
Het is natuurlijk een iets andere tak van sport wat MAX doet, maar ook deze jonge snuiters dachten met de wind mee te zeilen in de blockchain/OG wereld.
https://www.faillissement(...)l&utm_source=veiling
Het eerdere project van deze ondernemer heb ik ook meegenomen. Ook deze wil ik wel meenemen.quote:
Als iemand een linkje heeft van dit project hoor ik het graag. Zou graag meedoen met dit project https://www.collincrowdfund.nl/eetcaf%c3%a9-brabant-ii/
Bedrijfjes die inspringen op de laatste populaire technologie is voor mij vaak een rode vlag.quote:
Het is natuurlijk een iets andere tak van sport wat MAX doet, maar ook deze jonge snuiters dachten met de wind mee te zeilen in de blockchain/OG wereld.
https://www.faillissement(...)l&utm_source=veiling
Vaak zijn het luchtkastelen en ontbreekt een solide plan voor de onderneming.
[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 19-09-2022 17:52:02 ]
Ook de aflossing doorgerold naar dit project.quote:
[..]
Ik heb deze (Lumado) nu ook meegenomen. Is een nette betaler en een goed trackrecord.
De rente rechtvaardigt iets van risico.
Ik hoop wel voor hem dat al die andere projecten die afgerond moeten gaan worden komend jaar succesvol zullen zijn.
Ik herinner mij trouwens dat een eerder project van deze man (Br#ckfield B.V.), 1.5 na de start vervroegd werd afgelost. Met de boeterente wel leuk voor het rendement trouwens.
Project uit 2017 wat de volledige 5 jaar heeft doorlopen.
Erg leuk dat de weg naar boven is ingezet.quote:
Serieuze verhoging van de rente bij Leaseplan Bank.
Het is nog niet veel maar wel om rekening mee te houden met Crowdfunding projecten
Rente op Flexibel Sparen stijgt
De variabele spaarrente wordt per woensdag 21 september 2022 0,40% nominaal op jaarbasis. De spaarrente stijgt daarmee met 0,35% ten opzichte van augustus 2022.
Bijzonder trouwens dat bij LeasePlan de variabele rente hoger is dan hun korte deposito's.
Tsja men zegt wel eens, je had moeten beleggen in Microsoft of Google toen ze nog klein waren, dan was je nu rijk geweest. Maar er zullen honderden van dat soort bedrijfjes geweest zijn die het niet gered hebben.quote:
[..]
Bedrijfjes die inspringen op de laatste populaire technologie is voor mij vaak een rode flag.
Vaak zijn het luchtkastelen en ontbreekt een solide plan voor de onderneming.
Bijkomend handigheidje is dat de LPB spaarrekening Instant Payment ondersteund (tot max ¤ 2500 per overboeking).quote:
Serieuze verhoging van de rente bij Leaseplan Bank.
Het is nog niet veel maar wel om rekening mee te houden met Crowdfunding projecten
Rente op Flexibel Sparen stijgt
De variabele spaarrente wordt per woensdag 21 september 2022 0,40% nominaal op jaarbasis. De spaarrente stijgt daarmee met 0,35% ten opzichte van augustus 2022.
Hier ook binnen.quote:
Ik zie in mijn wallet van SIG dat Schiedamseweg 218 D Rotterdam is afgelost en bijgeschreven.
Project uit 2017 wat de volledige 5 jaar heeft doorlopen.
Overigens als ik binnen mijn SiG naar “ Overzicht geldtransacties” wil is de tijd om de pagina te openen opgelopen naar 30 seconden. Bizar traag dus. Het is niks nieuws maar het is wel steeds trager aan het worden
Ja zelfde hier. Ik heb vrij veel projecten en betalingen en bij mij duurt het zo'n 46 seconden voordat de pagina geladen is.quote:
[..]
Hier ook binnen.
Overigens als ik binnen mijn SiG naar “ Overzicht geldtransacties” wil is de tijd om de pagina te openen opgelopen naar 30 seconden. Bizar traag dus. Het is niks nieuws maar het is wel steeds trager aan het worden
Toch heb ik dat liever dan het nieuwe systeem wat ze kort hadden geïntroduceerd, waarbij er elke keer maar 20 regels geladen werden. Dat maakte het onmogelijk om een oude transactie te bereiken.
Alles bij elkaar op 1 pagina is voor mij ok.
Edit: even lopen tellen (via de search) en bij mij staan er nu 4335 transacties op de pagina.
(dat is ook meteen de reden dat ik niet meer elke transactie zelf boek, maar het 1x per jaar administreer).
Beter dan niks maar staat nog steeds in geen verhouding tot de inflatie. In de jaren 70 van de vorige eeuw was dat wel andersquote:
Serieuze verhoging van de rente bij Leaseplan Bank.
Het is nog niet veel maar wel om rekening mee te houden met Crowdfunding projecten
Rente op Flexibel Sparen stijgt
De variabele spaarrente wordt per woensdag 21 september 2022 0,40% nominaal op jaarbasis. De spaarrente stijgt daarmee met 0,35% ten opzichte van augustus 2022.
Dacht al dat het aan mij lag. Erg frustrerend.quote:
[..]
Hier ook binnen.
Overigens als ik binnen mijn SiG naar “ Overzicht geldtransacties” wil is de tijd om de pagina te openen opgelopen naar 30 seconden. Bizar traag dus. Het is niks nieuws maar het is wel steeds trager aan het worden
Wat zou je niet meepakken? Ik ben nog maar een half jaar bezig met crowdfund en heb met name belegd in (vaak duurzame) senior-obligaties en in crowdfund met vastgoed als onderpand met eerste hypotheekrecht. Ik durf nog niet te investeren in tweede hypotheekrecht of achtergestelde leningen. Ook hou ik rekening met mogelijk lagere prijzen voor vastgoed in de loop van 2023 of daarna.quote:
[..]
Pak zeker niet alles mee.
Zit momenteel met 145 projecten op 5,5%. Doorslaggevend is dat er nog geen projecten default zijn.
https://www.fundainbusine(...)-42870261-plein-5-a/quote:
Als iemand een linkje heeft van dit project hoor ik het graag. Zou graag meedoen met dit project https://www.collincrowdfund.nl/eetcaf%c3%a9-brabant-ii/
Wat ik niet snel mee pak bv:quote:
[..]
Wat zou je niet meepakken? Ik ben nog maar een half jaar bezig met crowdfund en heb met name belegd in (vaak duurzame) senior-obligaties en in crowdfund met vastgoed als onderpand met eerste hypotheekrecht. Ik durf nog niet te investeren in tweede hypotheekrecht of achtergestelde leningen. Ook hou ik rekening met mogelijk lagere prijzen voor vastgoed in de loop van 2023 of daarna.
> 2e hypotheek
> flink negatief eigen vermogen (eigenlijk al failliet)
> VE (Vereniging van eigenaren) altijd goed lezen. Vaak moeilijk als er iets mis gaat.
Blijft goed lezen en stukje onderbuik gevoel.
Snap het niet helemaal. Het pand wordt getaxeerd op 350k, hij koopt het voor 480k, en het staat op Funda voor 535k?quote:
[..]
https://www.fundainbusine(...)-42870261-plein-5-a/
Eerdere investeerders in het eetc*fe hebben net de link gekregenSPOILERquote:
Als iemand een linkje heeft van dit project hoor ik het graag. Zou graag meedoen met dit project https://www.collincrowdfund.nl/eetcaf%c3%a9-brabant-ii/
Hierbij:
SPOILER
[ Bericht 99% gewijzigd door zeeland6 op 20-09-2022 10:44:56 ]
[ Bericht 79% gewijzigd door zeeland6 op 20-09-2022 10:49:20 ]
Vandaag is de laatste betaling van rente en aflossing van Project 134 Perron 22 Enschede aan u overgemaakt.
Hiermee is deze lening volledig afgelost. Wij danken u, mede namens de ondernemer, voor uw investering in dit project.
Vertrouwende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Met gastvrije groet,
Horeca Crowdfunding Nederland
Fijn dat dit project netjes is afgelost. Kan me herinneren dat de exploitatie niet erg gladjes verliep. Hulde aan de lening nemer.
Taxatie op basis van huurinkomsten die niet marktconform zijn? De huurders zitten er al 10 resp. 7 jaar, kan me voorstellen dat de huren toen niet al te hoog waren en dat komt nu mogelijk terug in de taxatie. Bij een beleggingspand (zoals dit pand wordt gezien) spelen huurcontracten een grote rol in de waardebepaling, zowel omhoog (te hoog zoals wij hier vaak vinden) als omlaag.quote:
[..]
Snap het niet helemaal. Het pand wordt getaxeerd op 350k, hij koopt het voor 480k, en het staat op Funda voor 535k?
De verkoper heeft er ook vertrouwen in. Die leent "200K " (of neemt beter gezegd genoegen met 200K van de koopsom in termijnen) van de koop zonder voor ons zichtbare zekerheden. (misschien met een voor ons onzichtbare 2 e hypotheek). Dat maakt voor mij de transactie samen met de door jou bovengenoemde argumenten investeringswaardig.quote:
[..]
Taxatie op basis van huurinkomsten die niet marktconform zijn? De huurders zitten er al 10 resp. 7 jaar, kan me voorstellen dat de huren toen niet al te hoog waren en dat komt nu mogelijk terug in de taxatie. Bij een beleggingspand (zoals dit pand wordt gezien) spelen huurcontracten een grote rol in de waardebepaling, zowel omhoog (te hoog zoals wij hier vaak vinden) als omlaag.
Klinkt plausibel.quote:
[..]
Taxatie op basis van huurinkomsten die niet marktconform zijn? De huurders zitten er al 10 resp. 7 jaar, kan me voorstellen dat de huren toen niet al te hoog waren en dat komt nu mogelijk terug in de taxatie. Bij een beleggingspand (zoals dit pand wordt gezien) spelen huurcontracten een grote rol in de waardebepaling, zowel omhoog (te hoog zoals wij hier vaak vinden) als omlaag.
Maar waarom dat dan niet gewoon zeggen, in plaats van dit vage: "Hierdoor krijgt de ondernemer beide panden van het blok in bezit en kan hij (op termijn) zijn activiteiten uitbreiden. Dit is tevens de reden dat de ondernemer bereid is om een hogere prijs te betalen voor het onroerend goed."?
[ Bericht 0% gewijzigd door OpDieFiets op 20-09-2022 13:33:28 ]
Hoveniersbedrijf Heller
¤ 375.000 | 7,0% rente | 48 maanden
https://www.collincrowdfund.nl/hoveniersbedrijf-heller/
Buiten een half procent méér aan rente, lijkt me Marlinde een veel risicovoller project dan Progress.
Immers progress heeft een stabiele (zeer) winstgevende winkel, hoge eigen inbreng, en hoeft zich geen zorgen te maken over nog te komen huurders want is zelf gebruiker.
Zou het hem dan écht in dat halve procentje zitten?
De zekerheden voor de verkoper zijn beschreven in de pitchquote:
[..]
De verkoper heeft er ook vertrouwen in. Die leent "200K " (of neemt beter gezegd genoegen met 200K van de koopsom in termijnen) van de koop zonder voor ons zichtbare zekerheden. (misschien met een voor ons onzichtbare 2 e hypotheek). Dat maakt voor mij de transactie samen met de door jou bovengenoemde argumenten investeringswaardig.
quote:De verkopende partij verstrekt een lening van ¤ 200.000,-, met een jaarlijkse rente van 7,0% en een looptijd van 10 jaar. De eerste vijf jaar wordt er niet afgelost op de lening. Als zekerheid voor deze lening krijgt de verkopende partij een tweede hypotheek op het aan te kopen pand.
Dank, niet goed gelezen wel redelijk ingeschat hoe het zit.quote:
[..]
De zekerheden voor de verkoper zijn beschreven in de pitch
[..]