Ongekende energiecrisis aanstaande? #15

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:19 schreef Gunner het volgende:

[..]
Begrijp daar echt al een tijd niets van. En ze krijgen nog korting op volumegebruik ook. Omgekeerde wereld gewoon.

Ja. Als er ergens de gaskraan dicht kan, zijn het wel dat soort exorbitante slurpers. Met 0,0 wezenlijk nut.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:04 schreef capricia het volgende:

Nou, voor mij is het wel duidelijk. Bloemenkwekerijen (bijv die van chrysanten) verstoken in een halve dag evenveel gas als een klein gezin in een jaar.

Ik zou wel weten waar de prio moet liggen.

Maar ook in de bloemenkwekerijen werken vaders van kleine gezinnen.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:29 schreef Za het volgende:

[..]
Maar ook in de bloemenkwekerijen werken vaders van kleine gezinnen.

Want de werkloosheid is zo hoog?

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 01:25 schreef skrn het volgende:

[..]
Dwang omdat er nu niet genoeg brandstof is. Wat wil je dan? Niks doen en wachten op een wonder?

Er is genoeg brandstof, het issue is dat brandstof wordt gebuikt als politiek drukmiddel (om oorlog te voeren).
Wat ik wil is dat elk mens naar vermogen (betaalbaar) kan/wordt voorzien in zijn/haar basisbehoeften zonder dat hij/zij wordt bedreigd met gebreken.

[ Bericht 1% gewijzigd door Vallon op 09-09-2022 14:12:42 ]

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:29 schreef Za het volgende:

[..]
Maar ook in de bloemenkwekerijen werken vaders van kleine gezinnen.

Vooral arbeidsmigranten.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 10:46 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De groene D Habeck bondsminister van Economie en Klimaat wil vasthouden aan zijn besluit de laatste 3 kerncentrales van het net te halen, en heel europa valt over hem heen. Noorwegen en Zweden dreigen hun hoogspanningsleiding naar D te kappen, omdat solidariteit niet meer geldt als iemand zichzelf bewust schade toevoegt, NL is ook kritisch, net als meer buurlanden. Hoe incompetent kan je zijn met ideologisch gedreven politiek.

Pot verwijt de ketel. Nederland kan pas naar andere landen wijzen, als Nederland het Groningse gasveld weer gaat heropenen. Ik hoop dat de Europese Commissie of iets dergelijks Nederland dwingt om het Groningse gasveld te openen om zo meer aanbod van Niet-Russisch gas te krijgen.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 10:50 schreef Perrin het volgende:

[..]
Duitsland is wel kampioen problemen voor zijn buren veroorzaken.

De vraag is dan ook nog waarom.
Stel die ongein een jaar uit.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:33 schreef capricia het volgende:

Want de werkloosheid is zo hoog?

Er werken gewoon veel mensen in de bloemenkwekerijen, bloemenveiling, bloemen transport, bloemenwinkels en kramen, bloemenbezorgservices, bloemen export etc.

Dus wanneer je die branche dichtgooid heb je daar oa ook vaders van kleine gezinnen mee.

[ Bericht 1% gewijzigd door Za op 09-09-2022 13:53:49 ]

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]
Pot verwijt de ketel. Nederland kan pas naar andere landen wijzen, als Nederland het Groningse gasveld weer gaat heropenen. Ik hoop dat de Europese Commissie of iets dergelijks Nederland dwingt om het Groningse gasveld te openen om zo meer aanbod van Niet-Russisch gas te krijgen.

Groningen open (of dreigen er mee) moet gebeuren maar Duitsland moet niet zo eigenwijs zijn.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:37 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik hoop dat de Europese Commissie of iets dergelijks Nederland dwingt om het Groningse gasveld te openen om zo meer aanbod van Niet-Russisch gas te krijgen.

Waarom hoop je dat wij gedwongen worden ons gas te verpatsen aan het buitenland?

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:47 schreef Za het volgende:

[..]
Er werken gewoon veel mensen in de bloemenkwekerijen, bloemenveiling, bloemen transport, bloemenwinkels en kramen, bloemenbezorgservices, bloemen export etc.

Dus wanneer je die branche dichtgooid heb je daar oa ook vaders van kleine gezinnen mee.

Die kunnen direct beginnen met zinvol werk

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Die kunnen direct beginnen met zinvol werk

Koffers sjouwen!

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Je gaat toch geen beperkte dure grondstof gebruiken voor een bloem in de winter in je vaas voor een week?

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 09:50 schreef ArnosL het volgende:

[..]
Dit zou natuurlijk wel kunnen door warmtebuffers aan te leggen die de tijdsduur van een koud moment overbruggen. Wel een goed idee overigens om meer restwarmte te gebruiken, scheelt een hoop onnodig gasverbruik.

Ik zal niet vervallen in moeilijk uitleg maar met warmtebuffers kan je net als met accu's hooguit een uren tot een dag (of twee) overbruggen. Daarna zal je toch echt de benodigde capaciteit naar rato moeten bijschakelen. Per afgenomen vermogenseenheid, is dan snelle gasturbine duurder dan een traag schakelende kerncentrale. Dat daarin andere factoren gaan meespelen, is weer een andere discussie.

Issue is dat je altijd te maken hebt met verliezen en het een utopie is te denken dat je die kunt tegengaan door bv isolatie. Zelfs het allerbeste geļsoleerde huis zal op enig moment last krijgen van de koude.
Het nadeel van best "geļsoleerde" is weer dat dit op momenten dat je die warmte kwijt moet, denk aan bijbehorend vocht, ook weer veel moeilijker is.

Wat ook meespeelt zijn investeringen. We kunnen prima iets doen maar dat voor iedereen is dat in de huidige situatie, laat staan tegelijk; volstrekt onmogelijk. Ik wil ook wel verregaand isoleren met al die mooie aangeprezen gadgets die bijdragen maar het ontbreekt mij aan de middelen die zelf nauwelijks toereikend zijn om de lopende rekeningen te kunnen betalen.

Hoe dan wel kan wmb alleen maar wanneer de overheid weer baas wordt over/van de energie(kosten).
Vervolgens budgetten stelt met waar dat te rechtvaardigen is en waar die ook te behalen zijn, daarin te ondersteunen.
Wanneer ik ¤250 betaal voor energie, heb ik er geen probleem mee als mijn energie-afname halveert en ik met die besparing vervolgens de bespaarlening afbetaal. Netto-grosso blijf ik dan iid die ¤250 betalen en weet ik ook precies waar ik aan toe ben.

Helaas willen partijen van twee walletjes eten. Consumenten die dan meer meer betalen voor minder energie en meer isolatie om zg te beparen.. Gevalletje: Win-Win and who's fucked......

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:07 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Als wij naar een energierekening van 500+ euro per maand zouden gaan (waarbij boven al niet gestookt werd), zouden wij ook drastisch moeten gaan snijden. Ons inkomen is verre van hoog.

Ik roep echter al jaren dat het zo laag mogelijk houden van de vaste lasten de beste 'verzekering' tegen financiėle problemen is. En dat betaalt zich nu uit.

Vraag me toch af hoe mensen aan 500¤ per maand komen. Hebben mensen gewoon de verwarming aan in de zomer ?

Hier met drie personen al jaren variabele en dit bedrag nog niet tegen gekomen. Wel deed Essent begin het jaar advies van 345¤, maar dit hebben genegeerd... Laag gehouden en door zeer laag gebruik van 7 maanden krijgen we zelfs nu 500¤ terug.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 10:26 schreef stinkie het volgende:

[..]
Toch weer bijzonder dat omdat gas duur is, niet-gas stroomopwekkers extra belast moeten worden :’)

Wat te denken van koppelingen waarbij energie uit zon/wind zo maar , even duur zijn geworden als die uit gas.
Energie (en hun investeerders) bedrijven maken momenteel letterlijk goud van lucht en zullen wanneer dat ophoudt, op een hoog prijsniveau, als bezitter blijven incasseren. Mooi systeem; en maar doen of het ingewikkeld en onmogelijk is.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:59 schreef hunterrnl het volgende:
ch af hoe mensen aan 500¤ per maand komen. Hebben mensen gewoon de verwarming aan in de zomer ?

Hier met drie personen al jaren variabele en dit bedrag nog niet tegen gekomen. Wel deed Essent begin het jaar advies van 345¤, maar dit hebben genegeerd... Laag gehouden en door zeer laag gebruik van 7 maanden krijgen we zelfs nu 500¤ terug.

Nou, stel dat je het gemiddelde van 1200 kub gas verstookt, en je hebt een contract bij Vattenval, die zitten nu op 5 euro per kuub, dus dat is de eerste 6000 euro al. Dus 500pm ex leveringskosten en electriciteit.

Bron prijs: https://www.overstappen.nl/energie/gasprijzen/

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:03 schreef skrn het volgende:

[..]
Aardwarmte duurt ook zo lang allemaal. Ik heb het idee dat er zo weinig schot zit in aardwarmte-projecten.

Dat zijn bvb zinloze projecten die zich laten (ver)leiden met voorbeelden waar die aardwarmte eenvoudig aan de bovenkant van een aardkorst is af te tappen.
Ik laat het maar aan de verbeelding over wat het doet met lokale bodem wanneer je daar ongebreideld energie uit en/of in gaat stoppen.

Mensen die aardwarmte gebruiken om te voorzien in hun energie behoefte, doen dat net als saldeerders op kosten van de toekomstige gemeenschap die dan (later) met de terugbetaling komen te zitten.

Aardwarmte wordt pas zinnig wanneer je die op zeg 50km of meer onder de oppervlakte kunt aftappen.
Helaas is onze technologie, en dan met extreem hoge kosten, hooguit in staat om 10km diep te komen en we dan al helemaal niets hebben om die hitte daar in voldoende mate vandaan te krijgen. Iets met thermowetten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 09-09-2022 14:28:15 ]

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Die kunnen direct beginnen met zinvol werk

Bestaat er zinvol werk dan? Behalve de zorg en andere hulpverleners.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:

Je gaat toch geen beperkte dure grondstof gebruiken voor een bloem in de winter in je vaas voor een week?

We verdienen jaarlijks 7,3 miljard met de export van bloemen.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 14:03 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Nou, stel dat je het gemiddelde van 1200 kub gas verstookt, en je hebt een contract bij Vattenval, die zitten nu op 5 euro per kuub, dus dat is de eerste 6000 euro al. Dus 500pm ex leveringskosten en electriciteit.

Bron prijs: https://www.overstappen.nl/energie/gasprijzen/

Dat is bij het overstappen, maar word je dan ook genaaid als je van vast naar variabele gaat ?

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 13:59 schreef hunterrnl het volgende:

[..]
Vraag me toch af hoe mensen aan 500¤ per maand komen. Hebben mensen gewoon de verwarming aan in de zomer ?

Hier met drie personen al jaren variabele en dit bedrag nog niet tegen gekomen. Wel deed Essent begin het jaar advies van 345¤, maar dit hebben genegeerd... Laag gehouden en door zeer laag gebruik van 7 maanden krijgen we zelfs nu 500¤ terug.

Fijn voor jou. Hier speelt de subjectiviteit een grote rol. Mij maakt het geen bal uit of en hoeveel een ander betaalt voor basiszaken.
Ms is die ander wel ziek en/of woont in een H-woning dat weer een bepaalde energiebehoefte veroorzaakt.

Waar je imo naartoe moet dat is dat mensen qua omstandigheden, in hun eigen onvoorwaardelijke basiszekerheid wordt voorzien. Net als een dak, eten is ook bijbehorende energie wmb een fundamenteel recht om te leven als vrij mens.

Dat iemand dat dan niet gebruikt, meer of minder wil is dan een zelfkeuze dat niet mag leiden tot persoonlijk voor -of nadeel. Dus zeker niet verhandelen van CO2 rechten omdat iemand die vliegen niet kan betalen, dat niet doet.
En nee, het is niet zo moeilijk uit te rekenen wat iemand - hier in onze leefomstandigheden - nodig heeft. Dit of jezelf dan vergelijken met iemand anders die in andere omstandigheden verkeerd, is zinloos om niet te zeggen een vorm van borstklopperij.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 14:03 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Nou, stel dat je het gemiddelde van 1200 kub gas verstookt, en je hebt een contract bij Vattenval, die zitten nu op 5 euro per kuub, dus dat is de eerste 6000 euro al. Dus 500pm ex leveringskosten en electriciteit.

Bron prijs: https://www.overstappen.nl/energie/gasprijzen/

Wanneer ik daar een proefberekening maak kom ik op 10.502 pj.

Woning is 1 open ruimte 3,5 meter hoog Asd.

quote:

Op vrijdag 9 september 2022 14:24 schreef hunterrnl het volgende:

[..]
Dat is bij het overstappen, maar word je dan ook genaaid als je van vast naar variabele gaat ?

Ja, maar wel minder hard. Het verschilt redelijk onnavolgbaar van huishouden tot huishouden, maar ik ken zelf iemand waar tarieven rond de 3,30 euro werden aangeslagen na het verlopen van het vaste contract. Dat is iets dat mensen overkomt zonder dat ze zelf iets veranderen. Met elektra en vaste kosten er bij, kun je bij een minder goed geļsoleerd huis best richting de 500pm gaan. Maar er zijn ook voorbeelden die veel beter uitpakken natuurlijk.